歴史のIF：もしヒトラーがソ連を制圧していたら？
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- เผยแพร่เมื่อ 21 พ.ค. 2024
- 史実では第二次世界大戦でソ連に負けたことで、敗戦に追い込まれたドイツ。しかし、もしヒトラーがソ連に勝っていたら？
今回の動画では、『もしヒトラーがソ連を制圧していたら？』という内容について解説しました。
このチャンネルでは、「そういえば考えたことなかったけど、なんでだろう？」という"知的好奇心をくすぐる”ような疑問を解決し、観た後に賢くなるような動画を配信していきます。
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▼参考資料
www.iwm.org.uk/history/what-w...
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www.nps.gov/mapr/learn/manhat...
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#ゆっくり解説 #地政学 #第二次世界大戦
ドイツが勝つには1、日本と提携すること。2、ソ連を攻める前に中東を狙うこと！3、ソ連領内に侵攻するときは必ず冬装備を着用することぐらいかな
英仏と早期講和しておくべきだった。
多少不利でも『ソ連と関わらない』と。
反共産主義大団結ができればソ連は打倒できたでしょうね。
現にコミンテルン側の戦略は反共産主義者を相互に自滅させる、ですから。
これマジで英仏にだけ集中して倒した後にスペインとポルトガル参戦させてジブラルタルとスエズ運河破壊して中東行ってインドを日本と一緒にボコしたりしてからせめてソ連に行けばよかったなあと真珠湾攻撃だけは避けるべきだった
①無駄。スターリンは日本を警戒して極東軍を日本不参戦が確定するまで動かさなかった。彼らがドイツとの戦闘に参加するのはモスクワ戦以後(ちなみにカイテルによると東部戦線の敗北を察知したのはモスクワ戦という)
この軍は関東軍より多く、シベリア鉄道の有利もあるため、ソビエトをより苦しめることにはなれども決定的優位には繋がらないだろう。まぁレンドリースをウラジオから入れられないくらいか
②中東を狙う、の真意は不明だが、当時あそこに操業している油田はあまり無い。ドイツの需要はロクに満たせないだろう
③ソビエトはドイツによる侵攻のバロメーターとして、ドイツ国内の冬着(だったか外套だったか)の価格変動は適宜確認しており、そこからドイツによる侵攻は無いと踏んでいた。奇襲効果を失うだけだろう。…まぁ冬までにソビエトに致命的打撃を与えられると思ってナメた軍事作戦を立てたドイツ参謀本部の頭がハッピーセットだったとしか…
なんやねん3週間で400キロ前進しつつ敵の戦力はほぼ殲滅してる予定ですとか…
@@user-oh1so6ty4b 真珠湾攻撃は回避出来たけど
ソ連進行は不回避ダッタ
ソ連は遅かれ早かれ 必ずドイツに侵略してくるからね・
実際のところ、ソ連の指導者が入れ替わって工業化の失敗、粛清が中途半端で軍の掌握ができていないなどの条件が揃わないと無理だと思う。
戦争と統計関係の書籍(題名は忘れた)で、仮にレンドリースが無くても戦争終結を数年遅らせ、死傷者の増大を覚悟するならソ連単独で勝利できたという内容だった。
また、ジューコフを始め一部の赤軍上層部はドイツ側の行動を予測し自分達が本格的な反抗ができるのは1943年頃と予想していた。
米独冷戦となった場合、日本の立ち位置現在の真逆になり、大陸へ米国が侵入するのを阻止する壁としての重要な立ち位置となるのかもしれない。当然日本は枢軸国勢力として米国を中心とした自由主義勢力との対立関係となるだろうし、大東亜戦争（太平洋戦争）も敗北ではなく停戦という形でアジア圏に強い勢力圏を維持したまま存続するだろう。
つまり、現在の敗戦国ポジではなく二大勢力圏の片側に存在する重要な大国という非常に強い地位を確立していると考える。
日独ソの同盟が成り立っていれば、英米協力状態が成立しなくなり、日本は負けなかったって言われているね。
北進論も南進論もドイツの結果次第だったので、独ソ戦が日本にとってかなり余計な戦争だった。
レンドリースは、大きかったと思う、トラック５０万台も広いロシアの大地には、とても役に立ったし、ソ連が負けたかどうかは、アメリカという後ろ盾があってのことということも、見逃せないと思う。
日本が北進論でソ連に進行して挟み撃ち
流石に適当すぎじゃない? 真っ先にコーカサスへ向かったからって山がちでほとんど道がないのにバクーまで占領できるわけないししかもそれを使える様になるまで維持するとか厳しすぎる 史実では真っ先にコーカサスへ行ったとか行かなかったとか関係なしに補給がないから燃料もなくて進撃出来なかったのに補給を改善せずに真っ先にコーカサスへ進撃しても結果は変わらない
大粛清で、近代戦を理解できない古い将軍たちが大量に処刑されて、代わりに下に居た優秀な軍人が抜擢されたのは結果的に良かったのだそうな。
士官根こそぎ粛清したのでフィンランドで大敗したよ
@@user-zx4pu2rj1y
よく勘違いされがちだけど冬戦争は敗北はしてないぞ
めちゃめちゃ苦戦してたが
ムッソリーニの尻拭いせず4月にバルバロッサ作戦開始した世界線見たいかも。
ヒトラーはソ連攻めるの日本と密約してたけど、日本が実行しなかったって何かに書いてあった。
お腹いっぱいご飯食べたら眠くなっちゃった
ナチス 敬礼が目に突き刺さって死亡
てかヒトラーの撤退禁止なければわんちゃんあったかも
ロシアに勝つには西と東から攻めんと無理だろうな。片方からだと反対側から兵士が流れてくるから
ソ連はモスクワを陥落されたとしても、主要拠点を移すだけである。
日本が米国または中国を制圧していたらと同様な、IFにならない事案です。
日本が南方じゃなくて北方進出して、日独でソ連挟み撃ちならワンチャンないかな？
@@user-vq7bm9hl7j 日本の北方進出も現実的でない事案だと思っています。
@@user-vq7bm9hl7j無理だろバイカル湖あたりで寒すぎて膠着する
このモスクワが陥落してもソ連は動じない説の根拠、てどうなんでしょう？首都陥落はそれなりに国民にインパクトを与えると思うんですよね。
例えばフランスなんかはパリが陥落してからも抵抗は続けていたけども結局のところ国家として制圧されている。ソ連の場合、資源の多くはウクライナにありそこはドイツに抑えられ、モスクワ防衛軍は降伏、スターリンの動向は不明、こんな状況ならソ連の崩壊もあり得るように思えるのですが、、
全くその通り。あまりにありえない意味の無い話。どうあがいてもドイツ軍に勝てるシナリオは無い。要はソ連は広すぎるんだよね。それに背後にはアメリカがいる。ドイツは始めた時点から石油が無かったし、国内から戦場まで大規模輸送する能力もなかった。日本と挾撃って話もよく出るけど、中国にすら手こずっているのに、ソ連に侵攻したって無理筋。最弱日本陸軍の中戦車はソ連軽戦車にすら撃ち負けるしね。結局手も足も出ず海軍の影響下のある地域しか侵攻できない。
日独ともに言えるのは、石油が無いことと兵站を舐めきっているということ。アメリカが強いのはその兵站を完璧に構築できるところ。
いくつか前提を考えるとするなら、まずゲーリングが空軍のトップにいない事。それによって撤退するイギリス兵に甚大な被害が及んでいた事
そして枢軸側が足並みを揃え、バルバロッサ作戦と時を同じくして日本は北進論をもとにソ連を攻める。南進していない以上アメリカの干渉があった可能性は史実より低いので、それなりの確率でソ連は枢軸側に敗北されていただろう
あとはまぁ、うん、イタリア抜きでいいかなみたいな
米国の石油禁輸は南進以上に確実に実施されるよ。
@@user-go7vw8xr9uソ連降伏からのバクー油田で耐えきるんじゃね？ドイツからもある程度送られるだろうしそこまで優勢なら中東諸国も枢軸側で参戦するかしなくても石油の輸出とかしてくれるかも。
1942年のブラウ作戦の主目標はコーカサスの油田地帯。スターリングラードはその背後を突かれて補給路を遮断されないための補助的目標たったのがスターリングラードという名前に固執したために敗北したと言われています。
ドイツが独ソ戦に勝利もしくは有利に作戦を遂行するには日本を利用して極東のシベリア兵団をソ満国境に釘付けさせることが必要だったと思います。
そうなったらその世界観でソ連が勝っていたら？の話が出来てると思います😃
個人の予想ですが、当時のドイツがロシアを制服した後は、ヨーロッパ諸国を版図に納めるが、当時のドイツの人口ではそれも長くは続かず、ヒトラーの寿命が尽きれば各国は独立を求めドイツに反旗を翻しヨーロッパ全体の統治は難しくなると思う、しかしドイツは当然核兵器を保有するであろうから、ヨーロッパ最大の大国として君臨するが領土的にはスイス、オーストリアなどのドイツ語圏の諸国併合にとどまり、やはり核兵器を保有する🇺🇸米国と共に世界へ影響力を与え続ける国になると考えられる。
２０世紀おわりごろから架空戦記はやったなあ。
もし米独が和平を結んだ場合、日米戦はそのまま続くのか？それともその時点での中国やアジアの利権を認めて独同様に和平を結ぶのか？その場合、日中戦はどうなるのか？
ソビエトに勝利する必要はなく、日独ソの同盟を結んでいれば、英米に勝てた。
おは松岡洋右
トルコ参戦してればわんちゃん
１００％、島国の短所だった、と思うわ。
16:07 思ったけど 最後の方の日本 空気うっす
う〜ん面白い
他人事に思える年代に生まれて良かったー
ドイツでこんな話しようもんなら未だに弾圧されそうだし、日本は自由だよな〜
それとも、ドイツ語版TH-camにもこんなんあるのかしら？
ソ連に勝つならばまず二正面戦争は回避したい。だからまずはイギリスとの講和かな。その上で日本も米英を刺激せずに北進論。連携をとった挟撃ができればいけたかも
あの当時ソ連の後ろ盾は合衆国でした。だから手を出した時点でアウト！でしたよ。
ルーマニアがもっと頑張れば
イタリアもね😂
このチャンネルの動画って普通に「史実を説明すること」が主な内容であって、IFの部分はただの釣りというか、
サムネ画面で目を惹くためだけに作られてるように思うんですが。。。
半端なことをせず、まずは史実の部分をもっと深く丁寧に掘り下げることに注力すべきだと思います。本当にリアリティのある「IF」はそこからしか生まれてこないと思います。
日本とナチス・ドイツの冷戦かと思った😅
ヒトラーがドイツ軍の最高司令官てして作戦計画、指揮をしていたからドイツが負けた。政治家としては一流だが、軍人てしては雑魚中の雑魚。ドイツ軍の悲劇であった。
イギリスとの2しょうめんはさすがにきついすわ。
イランとかやればよかったのに。
もしも魔法が使えたらレベルの何の意味のないIFだな
なんで？？
でも、魔法が使えたらどうなるのか考えたことはあるだろう？
初期のソ連こそが理想の楽園です、社会主義日本の誕生を希望します😊