Идеальные акустические системы часть 1
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 พ.ย. 2023
- Концепция построения акустических систем, двухполосная акустика с 15` низкочастотным драйвером и рупором. Рупорные акустические системы.
В ролике повествуется об акустических системах:
KINOSHITA MONITOR Rey Audio, Exclusive model 2401, JBL Project K2 S9500, ALTEC LANSING A7 и других.
Обсуждаются динамики: TAD TL1601a, TAD TD4001, JBL 2446, Sony SUP T11 и другие.
Ссылка на характеристики акустики STEREOTEST Vintage 6 stereotest.ru/vintage-6/
Ссылка на параметры STEREOTEST Vintage 7: stereotest.ru/vintage-7/
Также скоро будет статья на яндекс дзене, пока можно посмотреть статью об акустике STEREOTEST Indominus dzen.ru/media/stereotest/samy...
Ссылка на статью об акустике Altec Lansing: @-145090281-altec-lans...
#audio #highend #stereo #speakers
Мы в соц сетях:
stereotest.ru
zen.yandex.ru/stereotest
public145090281
Спасибо за всё что вы делаете. Очень хочется увидеть сюжет про катушки и конденсаторы
с вашей поддержкой обязательно выложим!
@@stereotest_audio И про звуковые катушки тоже ооочень интересно.Планирую у Вас заказать полноценные напольники с НЧ 15 ИЛИ 18 Дюймов аля Infinity SM-155 как только продам свои динамики НОЭМА 1000ГДН17-4.напишу Вам!!!
Хотел пойти попить кофе, но заслушался... Большое спасибо за интересный ролик!
а потом, попили?
@@Trevis_Bikleпопил и возможно потанцевал )))
Потом попил. Под впечатлением от колонок...@@Trevis_Bikle
Да именно на живых инструментах и вокале слышно настоящий звук
@@sergnova528100%,все зависит от качества записи…
Денис, спасибо за контент, ждём продолжения!
Про катушки и конденсаторы очень интересно, давно жду!!
Мне лично нравится, как Денис жестикулирует руками.
И подача информациии весьма устраивает.
Даже если каждый день будет его передача выходить, буду слушать.
Я с удовольствием слушаю граматные утверждения.
Итальянцы жестикулируют и никого не напрягают, прожил там 7 лет
@@omarsantana317 Одному комраду, сильно не понравилось, весьма топал ногами и написал целую петицию.
Благодарю вас, возможно у Дениса есть древние итальянские благочестивые и благородные корни.
Верно, жестекулирование руками гораздо убедительней, нежели графики с характеристиками результатов о превосходстве над другими динамиками или скажем лекций по акустике от Ирины Алдошиной, хотя-бы на тему о работе психоакустики по делению полос. Так-то с умным видом можно просто сказать что разделение полос чем ниже к 500 Гц тем лучше, и подкрепить жестом рук и фразой- много опыта, даже рабирал зал "Кодак-киномир" и ездил в Японию. А что у людей высокая фазовая чувствительность в райне от 500Гц до 5 кГц и в неё лучше не лезть с кроссоверами и пользовать трехполоску, а если всёже хочется двух то: с кроссоверами и единственная "слепая/глухая" зона в данном диапазоне (зависящая от принципов работы нашего слухового аппарата, которая доказана на научной практике и где именно максимум допущено ошибок по локализация звуковых образов/частота) от 2 до 3кГц, именно поэтому фирмы и выбирают для деления именно в этой зоне полос стык динамиков (прочие плюшки от направленности/формы диффузора/купола/диаметра ДГ не упоминаю). Зачем об этом озвучивать? Большинство серьезных производителей АС в мире ведь просто колонки делают, там наверное идиоты без образования на основе пальцем в небо делять двухполосную систему в указаном диапазоне в топовых своих модельных рядах с качественными динамиками, не только двухполоску, а и трехполоску, так ведь? Тогда теряется авторская эксклюзивность Дениса и его динамиков ВЧ. Хотя кроме Киношита, и Reflexion-arts много кто еще делит полосы. Динамиков для этой задачи если посмотреть на рынок топовых головок от Beyma (хоть компрессионники для рупора, хоть АМТ) до FOCAL, Bliesma и т.п. их предостаточно, не только упомянутый ТАД их производит.)) Видео расчитано больше не для тех, кто фанатеет от акустики, а на аудиофилов. У кого в приоритете дорого-богато-эксклюзивно и эзотерично, а не бескомпромисно с т.з. качества воспроизведения АС с минимальными искажениями в полном звуковом диапазоне и соответсвенно максимально голографично и т.п. Но народ хавает. Денис красиво говорит с умным лицом знающего(не сключаю кстати) тему -хорошего маркетолога. Жестекулирование их лучший аргумент, а инженерия это сучно, в неё публике нужно вникать и т.п.)) Правильно. Денис -Вы молодец!))
@@Andrewfocal За Ирину Алдошину, низкое мерси.
А что, новодельные компании и их линейки АС всюду и везде кричат, Hi end - только у нас! Но далеко отстоято даже от Hi-Fi.
Это очень печально.
А вот по звуку и, тем более по слуховому аппарату человека,- очень сложно, весьма сложно и не однозначно.
На столько удивительно, что могут закидать тапками.
Оказывыется, Британские учёные доказали ))), шутка.
Помимо перечисленных вами свойств, человек слышит одним ухом.
Одно ухо ведущее, второе ведомое.
Как и зрение, - один глаз, в основном правый ведущий, левый ведомый.
Правая рука и т.д. ну, кто левша, у того левая рука.
Правое и левое полушарие мозга, тому доказательство.
Как правое и левое, участки полушарие голвного мозга, у кого он ещё остался ))) отвечают за разные эмоции и т.д.
Так и слуховые каналы заходят в правое полушарие и левое полушарие, это и Козе понятно.
Что-то наподобие 3D получается.
А мозг сводит/соединяет электрические сигналы от левого и правого уха в одну прстранственную звуковую картину.
Так вот одно из наших ухов ))) отвечает за АЧХ и ВЧ информацию в звуковом спектре, в основном + дополнительные не основные свойства второго уха.
Второе за давление, скорость нарастания, амплитуду НЧ+ дополнительные свойство второго уха.
Если бы Ирина Алдошина знала все эти тонкости...она бы охренела бы, возможно, хотя бы на малое время.
Как сложно устроен наш мозг.
Я извиняюсь за мой французский.
Вот...так вернёмся к нашим баранам. )))
Так вот, сведение полос - это как Евангелие.
Сколько людей - столько и Евангелий.
Каждый понимает по своему, по разному.
И электрические сигналы в нашем мозге сводятся во едино - от левого и правого уха, пока только одному Богу только известно, каким образом.
Заключение - НЕ ВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ ИДЕАЛЬНУЮ АС, но можно к ней приближаться. По той причине, что мозги, точнее звуковая картина у людей формируется в голове, чуть-чуть, но инная, как отпечатки пальцев на руке. Как радкжная оболочка глаза у всех разная.
Звуки мы то слышим все одинаковые, но на ассоциации восприятия влияют множественные факторы. Да даже ДНК у людей разнятся. 22 типа гаплогрупп ДНК человеческих на планете осталось.
Итог выведу, сколько людей столько и Еванглий, столько и АС, столько и частот разделения полос будет.
И, каждый будет считать, что именно он прав. Что его АС лучшая.
Возможно, только для него, возможно и лучшая.
@@Alex_Foxy Имеено из-за того что всё сложно, и есть такое понятие, как наука. Где проводят множество анализов опытов и эксериментов с абсолютной ПОВТОРЯЕМОСТЬЮ результатов, расчетов и выводов, разбирая этот сложный микс вляний и закономерностей по крупинкам. Вот Евангелее у каждого своё это как раз относится к вере а не науке. Поэтому прежде чем говорить о том, как кто-то из научных глыб охренел-бы ознав что-то и то-то. Не плохо-бы сперва ознакомиться с тем огромным проведенным объемом работ именно по обсуждаемой теме, который уже проведен в т.ч. с озвученной Вами работой мозга. Тогда будет и самому понятно, что на что влияет и по чему (там наука и доказанная следственно причинная связь, а не магия) и что за что отвечает в нашем мозге, слуховом аппарате. Идеальной АС конечно не может на сегодня существовать, т.к. много разных факторов и условий прослушивания. Акустика это всегда взаимосвязанная работа колонок+место прослушивания. Далее любой динамик это компромиссные решения с приоритетом воспроизводимого диапазона и одним динамиком весь спектр слышимых частот не перекрыть. Далее не возможно идеальную АС, т.к. условия важнейшего компонента" колонки плюс помещение/стадион/т.п." т.е. второй компонент очень разные и по своему влиянию противоположные свойства имеют. Соответственно не возможно сделать универсальный динамик для кардинальноразных условий взиамодействия. Можно стремится и подбирать иидеальную АС для определенного места прослушивания, но научная база остается не поколебимой при работе слухового аппарата/мозга плюс оптимальные условия при индивидуальности и возможности воспроизведения головок с описанными в прежнем посте местами раздеделния частот.))
Денис, прям как с языка сняли! Правильные тембры превыше всего!!!!
Замечательные исторические моменты🙌
Полностью соглашусь с 2 главными характерисиками системы, данными автором ролика! Но, есть большие "НО" - по первому пункту: КП должна быть не менее 35-45 м.кв. + правильной формы (не квадратной) + достаточно высокий потолок (более 3 м) + звуковая обработка помещения. Хорошо звучать (голографично) будет около 10-15 % записей +\-. По второму пункту: согласовать источник с системой усиления и правильно подобрать акустику более реально, часто не с первого, а то и не со второго раз! )На мой взгляд - главное - КОЛОНКИ! С переходом на прослушивание ТОЛЬКО акустической музыки (джаз, классика) приобрел электростаты (ML sequence II) и проблема НАТУРАЛЬНОСТИ оказалась решена сразу же! Тем, кто слушает только аккустические записи рекомендую электростаты (главное, чтобы НЧ секция была ЗЯ), или саб, но тоже толко ЗЯ!
Да, вы везде правы, но в дались в детали - автор, описал общие характеристики, не учитывая др компонента и помещение.
По поводу ЗЯ не соглашусь ! Натуральности Нет!
Давайте тему про катушки индуктивности и конденсаторы
Поддержую, весьма интересно.
уже было
Очень интересно,жду еще роликов
Интересное видео ,спасибо.Успехов!
Денис все что ты делаешь безумно интересно
О-очень интересно ! Благодарю !
Денис лайк 👍,полезные вещи объясняешь,главное что бы каждый звук не мешал не перебивал другой ,но это не так легко добиться!
Денис приветствую.За видео благодарю.Интересно и нужно выпустить ролик про Конденсаторы и Катушки,буду очень признателен,если смонтируете и снимете материал на данную тему! Я бы ещё добавил третий Критерий или третий постулат АС = Ритм,скорость,паузы и темп достоверный.Ещё про это глаголил Денис Ермухамедов из канала мастерская звука.Просто как доп ньюанс ,озвучил. С первыми двумя постулатами абсолютно согласен.
вот этим моменты нужно конечно отдельным роликом - типа на какие критерии звука, что влияет :)
Отличный выпуск) Спасибо за ваш контент. У меня сейчас 5гд1 динамик играет в ОЯ один. Звук устраивает. Думаю еще к нему НЧ и ВЧ добавлять. Тестировал 4а32, там больше теплоты какой-то показалось. 5гд1 более натуральный
4А32 баса будет больше давать, а 5Гд1 лучше СЧ...
Главное что бы нравилось
молодец...звук дело божественное
незнаю как у кого но я смотря ролики дениса по мотивам собрал двухполоску на эстрадном 25ширике 95дб и шелковой пищалке. ширик размягчил по максимуму всякими методами ,и порезал его до 2000гц. остальное на пищалку . плюс корпуса с кучей перегородок но на щели фи . и эти колонки мне больше всех нравятся . очень детальные и ненадоедливые . они бас ниже 50гц не дают особо но этого хватает . я о чем очу сказать ,бывает что найдено идеальное сочетание двух динамиков нч и вч,пусть даже не предельных параметров но звук именно тебе идеально подходит .именно это заставляет долго перебирать акустику под свое восприятие.
да, какие-то параметры могут быть не так важны, да хочется баса, но , я например, лучше будут слушать от 50Гц но все хорошо, чем акустику которая играет низко, но плохо...
Денис здравствуй, Уже жду ролик про катушки и конденсаторы , интересно услышать твой опыт :)
Для динамиков идеальны фольговые полипропиленовые или тефлоновые конденсаторы, лучше в масле как не искажающие форму сигнала!
@@dauttiauanac4472 спасибо :) у меня есть опыт с разными конденсаторами и катушками .. просто интересно послушать параллельное мнение человека с большим опытом ...
Интересно про конденсаторы и катушки)
Крутые колонки!
Хорошая система должна создавать эффект присутствия. Звук комфортный, осязаемый, трехмерный,где слышно каждый нюанс.Бас глубокий,структурированный.И очень хорошо,когда система вытягивает голографический звук из аудиофильских записей.
Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,
даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен.
Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
п.с.Если акустика рисует образы уменьшенные или увеличенные,то это большой минус АС
Согласен_Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат
Теоретически вы правы, а по факту тогда нужно рассматривать АС, как одно из звеньев в тракте усиления/ передачи, начиная с аппаратной звукозаписи до уха слушателя, прогревающего диван. Пр этом, непременно стоит упомянуть и архитектурно- акустические свойства помещения прослушивания. То есть, для получения вау- эффекта нужно приблизить свойства вторичного помещения квартиры к свойствам первичного помещения студии. Боюсь, что далеко не у каждого богатенького буратины, после этой возни, останется время для прослушивания самой музыки, разьве, что в полудреме...
@@vladimirkravetz1650 Я прав, не только теоретически,но и фактически,так как описал звук своей системы.
Квартира 307х560х250.Для чистоты эксперимента,основной межблок был заменен на межблок из антенного кабеля и сетевые,на сетевые за 7-8 тыс.Акустический кабель,был заменён на дешёвый Neotech NES 5005 + гармонизирующий - акустический. Включаем диск Тутти и видим голографию.Убираем оба акустических и подкл.сначала Acrolink Mexel,а затем Neotech NES 3002 - кабели по конским ценам- голографии нет.
Вывод простой: гармонизирующий - акустический,в связке с акустическим,
даёт высокое разрешение.
У двух знакомых,системы стоят от 5-7 млн.у меня под 1,3 млн.они и близко так не звучат.Вот такая вот теория на практике.
Вы уже у всех аудио блогеров отметились своим "сказочным" постом.
@@silversilver6416 А что, если человеку на радостях есть чем поделиться, то что в этом плохого?
Спустя долгие годы аудиофильства и DIY ̶з̶а̶д̶р̶о̶ч̶ строительства пришёл к выводам: 1.АС должны быть жанрово универсальны, то есть - пусть лучше играют 90% музыки на 4 чем 20% музыки на 5 (а остальное никак). 2.АС должны хорошо держать изменение уровня громкости, то есть - слушаем на среднем уровне (70 Дб) и прибавляем до 90дб - при этом ничего не должно сваливаться в кашу, визжать, пердеть, скрипеть и т.д. 3.Панорамы, сцены, расположение скрЫпачей не так важно - как передача микродинамики, эмоций. Две полосы хорошо, но это всегда как короткое одеяло, тянем к ВЧ - нет баса (работающий высоко мид-вуфер 5" даёт условный бас), тянем к басу - нет ВЧ (в крупном твитере нет верхних ВЧ). Поэтому Таннои с 15" лопухами и добивают супертвитерами - лопух с массой подвижки валится уже на 700-800 Гц, его подхватывают твитером 1,5", который на 13К уже не играет )))
А у меня полноценно играет на уровне 35-40Дб.
70 и 90 у меня просто будет как на концерте в притык к колонкам.
Я с вами абсолютно согласен, есть такой недостаток, который неспешат исправлять в новодельных системах.
У меня трёх полоска нч, до 150Гц, ширик до 10кГц, и супертвитер подхватывает дальше.
Всем крепкого здоровья и благополучия.
больше проблем как раз не с громкостью 90 дб, А с 70 и ниже, ну и на высоких громкостях - более 110Дб - там тоже проблемы. С многожанровостью - согласен - важна универсальность.
что касается данных АС - это золотая середина, тут оптимум все подобранно, но мы понимаем - у всех вкусы разные и для этого у нас есть супертвитеры, кто хочет на ВЧ подъемчик - это без вопросов.
@@stereotest_audio за что я уважаю Дениса, за его огромный опыт, глубокие знания и уникальный музыкальный слух.
ширик я бы вообще с системы убрал.так как хорошие вч есть которые играют от 800герц.у него намного легче подвижка мембраны и отыгривает точнее любого диффузора.я как то резал тоже с 4кгц вч.но когда прочитал, что лучше опустить до 1кгц до звук стал детальнее в разы.и исключил сч динамик.есть и от 300гц вч.редкость Высокочастотный драйвер B&C DCX464.при чем и ачх ровненькая.но цена на него капец конечно.либо eighteen sound18 1480a. а по части нч,можно взять 21 дюйм к ним.инфра и мид басс он запросто выдаст @@Alex_Foxy
Флейта прозвучала очень натурально🤓электрогитара полноценно тоже.🤔🎸
Очень интересно!
Однозначно интересно...
Интересная тема .Для реализации этих двух пунктов в. обычной комнате , по опыту прослушивания большинства записей на последней выставке в Москве , вполне достаточно недорого комплекта Audio Note , который был там же представлен . Ваша акустика очень интересна .! Имеющий уши , услышит.
Ан был совершенно не интересный. Ровно и скучно
@@DenBogatyrev я .больше имел в виду, что в разы дороже системы иногда звучали не лучше.
@@alekseygorov5408 в этом смысле - да, это правда
Спасибо очень интересно и познавательно !
Ну вот если бы люди выкладывающие ролики на Ютубе в рекламный или обзорных тестах всё о чем говорит автор ролика учитывали, то не было бы срача на форумах аудиофилов. Также, если вы прослушали аппаратуру или акустику в аудиосалоне, или каком-то помещении отличного от вашего: стенами (шумопоглатители, обои, голый бетон, пеноблоки и т.д....) объемом, дополнительными углублениями (эркерами, нишами...) То принеся домой купленную аппаратуру или акустику, вы можете сильно разочароваться. Лайк за ролик.
100%,всё начинается с обработки и подготовки помещения,от проводки до панелей,а вообще главное,чтоб стены не были пустые и прикрытый каким-то пылесборником паркет или тп.Перебор с панелями ещё хуже…Очень играет роль размер,чем больше и выше потолки,тем лучше…
Всем классного стерео.
Срач всегда будет, куча умников которые знают как оно должно быть правильно, кому на чем и что слушать и так далее. Когда люди научаться принимать тот факт что бывают разные точки зрения, тогда наступит гармония и начнутся конструктивные дискуссии на тему аудио
@@yaramasteryaramaster1278 думаю про перебор с панелями вы о переглушенных помещениях… с диффузией трудно переборщить , можно только фалу поломать, но тут на совести установщика диффузоров
@@TheWerwoolfсорвали с языка! Почитал тут комментаторов, так они все умнее не только автора ролика, но и всех и вся в акустике!
Нормальная подача материала, доступнная для понимания широкими массами. Да и руки- ничё так..😂
про руки не понял? у меня на левой связки порваны колонками, может поэтому и дрожит :)
да старался без сложных мысленных загибов. но ролик сократил на треть... длинные мало смотрят.
@@stereotest_audio Да это по мотивам "разгромного комментария" вначале. Там аффтор сетовал на то, что камера выставлена таким образом, что руки визуально большие. Ну, он там всем был недоволен, ручками тож, до кучи.
Интересно!👍👍👍
Полностью согласен касательно столпов творения правильной акустической системы : материализация и достоверность для меня сейчас определяющий имеют фактор в определении подходит или не подходит мне акустика. Надеюсь у меня когда-то будет такая акустика ;) с уважением, Кирилл .
В обычной жилой комнате реализовать расстановку образов или музыкантов посредством АС крайне сложно, так как АС в основном стоят возле стен (задняя и боковые), даже если их заглушить, все равно эффект мало достижим, для этого нужно большое помещение.
Здравствуйте, знаете недавно получил очень хороший опыт (урок), купил две китайские колонки и решил попробовать получить стерео от их соединения по TWS. Расположился их на напольных колонках и начал передвигаться усаживаясь на место прослушивания. И я поймал его (стерео) вместе с объемом(реверберацией) и расположением инструментов. Но каково было моё удивление когда через некоторое время я ощутил разочарование. Причина оказалась очень простая, от вибрации, колонки сместились и все чародейство пропало! Но я допускал такое и снял замеры при установке, и когда вернул их, стерео снова появилось. Самое удивительное, что смещение составило порядка 5-7 мм и разворот несколько градусов. Это было очень хорошим уроком!
Далеко не всякая АС способна обеспечить эффект отрыва звуков от АС, когда нет восприятия АС как источника музыки. И от цены АС это не зависит, в этом отношении народ утверждает, что этим славятся АС фирмы Ханс Дойч. Мои дешёвые старые китайские полочные АС, такой эффект обеспечивают и за это я их ценю, не взирая на всякие недостатки.
@@user-lq4qm4gu4c Этот эффект описан в технической литературе и называется ,,зоной живого звука". К сожалению, 99,9% аудио любителей относят это явление к разряду ,,лохотрона".
Согласен с вами
обычная комната и колонки по цене квартиры это глупо. и не возможно
Здравствуйте!
Конечно поделитесь своим мнением о конденсаторах и катушках и в чём разница,где какой лучше ставить.
Смотрел както интервью американского разработчика кабелей,его мнение было,нч круглая моножила,сч плоская моножила,вч плоская моножила(лента) закрученная в спираль.
как ни будь снимем про кондеры и катушки ролик...
добрых времен нам всем! Денис, оч. люблю Ваши ролики! вдохновляют! не хочу спорить, но.... вопрос не в том, какие искажения мы любим, но вопрос в том, какие искажения мы любим в данное время суток! - это про концепции и вытекающие из них идеологии конструирования АС. лучший фильтр - это его отсутсвие! что и заставило меня работать с акустическими фильтрами....
да, все конечно зависит от настроения, но хорошая система вас будет удовлетворять большее время в сутках, чем плохая :)
без фильтра ни как, им то и можно звук какой нужен обеспечить. Но будет ролик про систему без фильтра...
Приятно слушать грамотного человека, но глядя на рупор не могу избавиться
от ощущения, что кто-то оттуда вылезет и сожрёт меня !
Гы- гы )))
если приглушить све из рупора и из фазоинверторов полезут...вот те женщины солистки, про которых пишут в аудио журналах :)
Спасибо за интересный рассказ об акустике! Вы предлагаете на своих колонках на выбор TAD TD-4001, неужели пока так и не удалось повторить их конструкцию, улучшить даже, ведь и бериллий уже вполне нормально обрабатывают и станкостроение продвинулось...или вообще замахнуться на Sony SUP-T11, ведь НЧ динамики у Вас свои и наверняка уже получше НЧ динамиков TAD или Sony.
Всё, что пишут люди отрицательного в своих коментариях в отношении Stereotest, обычная зависть, не желание отнестись с пониманиеи, что есть всё - таки творческие люди, думающие и мыслящие иначе. Способные не идти маркетиноговым путём для личного обогащения. Вы посмотрите сколько таких как Денис,..... и я вам отвечу единицы. Вы посмотрите что продают на рынке, одни стандартные столбики стоимостью как "самолет". А звукосодержание посредственное. Денис за всё это время изготовил не один десяток колонок разных моделей но на авитах они не попадались никогда. Все кто покупал его изделия из разговора с ними закрывали тему поисками качественных колонок. Это и есть показатель плод его трудов. Как то так. С уважением компания Эпицентра Звука.
Не могу понять это правда акустика так потрясающе звучит ,или записано просто отлично....😊
записано в 60см от колонки так, чтобы помещение минимум давало призвука. в одном из сл видео запишу прямо с точки прослушивания - но там будет уже ФОН помещения. Еще дело в том. что ни одну АС в 60 см от динамика вы не запишите нормально - тут звук в фазе с любого расстояния!
Недавно сделал открытие . Предыстория. Не хватало обьема для 15 и сдвоенный 12.Поставил сдвленой 12ке дроссель на сердечнике для сдвига фаз и стал тумблера поочередного включения, уже три разные колонки . Если вообще их отключить , то СВЧ группа стала доп звеном ширику - это 4-я . Вкючитьширик можно и вместе с основной колонкой - это еще три вида колонок . Тогда я понял - у меня идеальная система и душа успокоилась ( че раньше ни кто не подсказал?).
Спасибо большое
Абсолютно согласен что система должна быть 2 полосной с максимально простыми фильтрами.
В идеале, вообще без фильтров, если разработчики динамиков сумеют обеспечить правильные АЧХ динамиков.
это не возможно для ВЧ. а так у нас модель в работе, там НЧ - 0й порядок, ВЧ - 1й
@@stereotest_audio ой! это же давно реализовано в ширпотребовских колонках Нч напрямую, вч через ёмкость)
2 полосные ФИ АС имеют катастрофу от гудежа фазоинвертора. это всё - "дуделки".
Спасибо Денис за работу!
Интересно твоё мнение, очень много и часто говорят, что рупор сильно гипертрофирует образы, что скажешь по этому поводу?
Как-то слушал рупорные колонки JBL 43й серии (4305, 4309) в салоне(!), звук не понравился, какой-то он был то ли резковатый, то ли грязноватый, то ли зажатый, в общем я сделал вывод, что эти колонки не для меня. "Обычные" (не рупорные) Focal'ы (Aria 926) понравились намного больше по звучанию, поэтому купил их. Видимо для того, чтобы рупорные колонки звучали необходим класс этих колонок на порядок больший, чем у тех JBL-ов, но это уже совсем другой и ценовой класс, на который я был не готов :)
JBL эти 4-х полосные а не двух, но звучат не плохо, если звук не понравился - скорее плохой тракт или запись или др пробелема, да JBL эти имеют свои нюансы, не идеальные, но плохо они звучать не могут.
еще зависит от настроения когда слушаешь и от помещения, и от самой музыки@@stereotest_audio
добрый день.на первом месте поколения людей до 70-х и немного позже всегда стояла задача передать максимально точно человеческий вокал . например выделить часть диапазона частот отвечающую за такое понятие . как разборчивось . про которую многие увы вообще не слышали . отсюда динамики из бумаги и всё остальное не буду расписывать . это стержень . затем правильные живые тона и полутона инструментов. 3 пункт добавляются динамики с современными материалами диффузоров т.п. позволящие получить сверхдетализацию такую . какую воспроизводят некоторые усилители класса D и туда -же все бериллевые и т.п. колокольчики и этот пункт не мешает работе 1-2 пунктам .4 пункт . сцена глубина образы текстуры и т.п . отсюда реализация вышеописанного- активные полосовые фильтры возможно с добавлением простейших обычных с регулировкой временных задержек и т.п . .2 . обязательно применение динамиков с разными материалами диффузоров с разными куполами подвесами и т.п . тут придётся подбирать парами с разными материалами и вообще поработать головой .разное акустическое оформление для каждой задачи . всё это очень легко сделать . поэтому я и слышу на акустике гундёж бубнёж неразборчивость синтетический тембр голоса и разукрашенного как попугай . человеческий натуральный тембр задвинули в самый дальний угол а когда-то он был королём на первом месте . я его слушаю ежедневно на студийных наушниках . а акустика уровня хай энд лишь штучно способна на такое . всегда какой нибудь косяк присуствует и уши это отлично слышат. вышеописанное может не понять современное поколение привыкшее с детства к синтетическому вокалу .
все течет все изменятся, сейчас в моде новые обработки для вокала, ни кто уже своим голосом из современной эстрады не поет, все с кучей обработок, просто сейчас на эстраду не после консерватории попадают, а кто угодно. поэтому придумали и обработки такие...
да Вы правы .а мы пели своими голосами
Бывает, когда она профессиональная 🤝
Профессиональная не значит что она дает качественный звук.
Денис привет! если заменить кроссовер в акустике Jbl k2 s 5500 на все топовые комплектующие, улучшения будет?или в этой акустике и так они хорошие? заранее благодарю
эта акустика с потенциалом, улучшения будут, но не замена. а делать как делаю - новая топология. разнесение индуктивностей и тд... Там штатный кросс сделан посредственно, и Джибиэловский непонятный мне стиль с любовью к куче резисторов в схеме...
Когда играет эта колонка у меня уши в трубочку сворачиваются, только у меня так? Или может проблема в настройках моих наушников?
Денис, здравствуйте. У вас есть ваша разработка домашней акустики 5.1 или 5 каналов просто (комната 17 м2) ?
Есть, но там цена будет... комплектующие все дорогие и штучные и пол года на изготовление. Такое только энтузиастам делаем.
Скажите пожалуйста, на 16 минуте, у вас на столе, расположена небольшая колоночка jvc 😊 часто вижу ее в продаже, стоит внимания? Может поделитесь, что она делает в вашей мастерской?
она на ремонте была. для своих размеров очень хорошо сделана!
KENRICK он спёр у всех идею! Спасибо за подробное описания, очень интересно!
Кенрик - моложцы. Но как то их акустику пришлось допиливать - купил человек в Москве, включил моно пластинку и услышал разницу между колонок. я приехал разобрал, они в спарку из 3-х кондеров забыли один в паять, а в другой колонки нормально... Внутри тоже не блеск прямо сделано, в оригинальных Киношитах - лучше.
Такую просто можно для мебели поставить, чтобы все охреневали, а прослушка только платная))
с прослушкой вы в точку. как определить, кто звонит и реально интересуется, а кто просто из любопытства?
Всегда ставлю Денису лайк👍
Просьба посоветуй чём из бытовых средств надёжнее,лучше пропитать ткань подвеса ,и какую ткань желательно использовать ,подвес хочу себе сделать с нуля .
С видеорядом "живого аккордеона" интересно получилось))
Денис Гений!
Интересно какова стоимость акустики?
Вот это да! 🙏🏻
Ура! Денис с микрофоном теперь. Ролик очень интересный, равно как и остальные! Очень хотелось бы увидеть тебя в гостях у Белебашева. Не имею полномочий приглашать, просто выразил своё желание как зритель твоего канала и канала Николая Ткаченко. Ведь в гостях у Сергея Поликова ты уже бывал. Кстати хотелось бы видеть чаще ролики с твоим присутствием и у Поликова.
Я, кстати, уже 15 лет сижу на безпроцессорных системах в автомобиле, ГУ - Nakamichi CD-700 на мультибитных BB PCM1704, именно из-за правильного тембрального баланса, может я и устарел, но предпочтиаю задержкам и эквалайзерам максимально правильный инстал, за наградами по ато звуку никогда не стремился, потому плевать, а применить задержечку на нч звено - не грех. Дома киношная история на 7ми монопольных колонках M&K Sound c двумя сабами, тут тоже не без греха - приходится отдельным процем тоже причёсывать НЧ, ибо маленькое помещение и ровный бас - понятия противоположные
жаль микрофон не подписчики купили :( если пригласят - приду на съемки, но время тяжело сейчас состыковать - проекты.
Да - большие цифровые коррекции портят звук.
@@stereotest_audio да, я помню твоё желание подарка в виде микрофона от подписчиков, когда я делал замечание о его отсутствии
О динамиках СОНИ, я абсолютно согласен, что сони выпускали очень интересные головки, и даже в обычных домашних АС. Много их головок было у меня в руках и есть даже мини массив - колонны из маленьких алюминиевых АС Сони на маленьких 3хдюймовых шириках. Грамотно они сделаны. А благодаря тому, что их по 9 шт на сторону держат 200 ватт номинала с очень прилличной давкой в мидхай диапазоне.
Физическое ощущение звука на небольшой громкости - говорил мой знакомый звукооператор.На полке у тебя лежит 4-А-32 ?
такое ощущение может быть только от "мягких" динамиков, которые не сопротивляются механически катушке...
корзина и магнит только от 4а32 - остальное новое и магнит перемагничен естественно.
Вариантов звука больше чем самих филов…))
Ценная информация у вас))) От скольки Гц должен играть НЧ, чтобы почувствовать телом бас? Думаю поставить по два 6гд2, должны от 40 Гц играть они.
у нас настройка оформления на 20Гц. 6ГД 2 ниже 40 не настроить, но это и др калибра динамики, очень кстати достойные в свое время были, делал на них конструкции разные.
Подскажите, пожалуйста! Что лучше по НЧ будет. Два 6гд2 в закрытом ящике 250 литров или 4 шт в ОЯ?
тут много вводных... размер щита и тд. и конечно нужно расчеты сделать. 250л для них это гигантский объем - я думаю будет неплохо.
Да всё проще. Как говорят гранды - B&O, которые почти всё для жилых помещений перепробовали, 90-95% получаемой в таком помещении слушателем звуковой энергии - это энергия отраженная от стен. Камень преткновения - directivity распространения по частоте.
беолаб 90. Дюнлави.
дженелек с их топовым сабом.
Авангарды трио/акапелла/
Вообще у большинства неудачных систем проблема главным образом в наиболее значимом диапазоне 20-800 герц. Гам вссе гуляет, гудит, плавает.
А так, киношита интересное имя в мире аудио. Но думается, это только про "помещение для колонок"
Есть зависимость диаметра динамиков и объема комнаты? 15" динамики для 50 или 70 кв.м помещения? Или любые Дины для любых помещений?
Денис в одном из роликов поднимал эту тему… отвечу за него - если акустика разработана для небольшого Помещения она будет играть в небольшом. Просто большие обычно концертные, но есть большие домашние… много винтажа и вот Стереотест .
Если позволите -ещё хотел добавить-а именно - за 9 часов просмотров почти 5 тыс. ,а лайков -352 .Неужели так сложно поддержать автора канала ? От этого зависит и мотивация и продвижение ютюбиком в массы сего материала и темы будут очередные раскрываться.Благодарю за внимание
Неее у нас народ жлобы! Их угостят ужином - они спасибо не скажут - посмотрели ролик, лайк не поставили .
Это просто хреновая политика Ютуба. По нормальному продвижение канала должно быть зависимым от просмотров , а не от частей человеческого тела.
там, если за час - два после того как выложишь, мало комментов и лайков, он его все меньше и меньше предлагает другим зрителям... Есть такие люди которые мне говорят, что смотрят всех Аудио блогеров и ни разу Ютьюб им мой канал не предлагал, и они меня случайно нашли по ссылке на форуме...
Почему кто-то должен ставить лайк, если не понравился ролик? Мне не понравился. Затянуто, со множеством повторов и воды. Я предполагаю, что автор не готовит текст, а импровизирует. Кому-то может это нравится, а меня раздражает такое растранжирование времени. Куда это годится 43 минуты, про двух производителей и пустую (без характеристик, цены, сравнений) рекламу своей АС? Вспомним поговорку про краткость, которая сестра таланта. Я предполагаю, что практической пользы извлекут 0,00001% посмотревших, т к. ничего из обсуждаемого в жизни не купят. Что хоть немного из реалий близко - Klipsch Heresy разве что, да и то они 3-х полосные. Вывод - идеала нет (сказано на первых секундах и потом 43 минуты размазывается) , расходимся.
Думаю-вам вообще не зачем посещать сей канал и разводить срач ни о чём !Взрослые и умные люди-если что то не устраивает-молча отписываются и уходят.Антогонизм прёт из вас="Кратость-сестра таланта" -это не про вас.Расписали на пол ютюба писюльки-и ещё пытаетесь что то проталкивать .Умные красиво уходят-глупые пытаются Авторов переделывать на свой лад.Пытайтесь справлять нужду против ветра-в другом углу@@RealtorNSK
Есть вопрос, если не сложно,.Какой твиттер посоветуете для jbl tlx 8 ?
там же у них штатный твитер стоит, если его менять, то нужно подбирать по параметрам, чтоб кроссовер сильно не переделывать. а так лучше штатные конечно
@@stereotest_audio да, твиттер из титана оригинальный , думал сменить на что то более классическое.Если сталкивались с этими колонками , какого ваше мнение о них ? Сборка-Дания.
А что за студийные мониторы SONY, о которых шла речь в этом видео? Можно ссылку на модели?
на сайте нашем есть статья, будет скоро видео про динамики используемые там. они были не для продажи.
how can you buy these speakers?...name/price/site contact???merci
Дэн самаделкин, друг Петра Гарина,😅 Фирмачи.
Денис, подскажите, рупор должен сам вибрировать, или антирезонансный? т.е. нужно ли его вибродемпфировать?
рупор должен быть монументальным и не подвижным. см ролик про Клипш там модернизируем рупор во второй части.
@@stereotest_audioок. спасибо.спросил, потому что там вроде вы его частично только демпфировали.
Денис, а про рупоры Le Cleach что скажешь ?
хорошие и делали на их АС. и кстати одна модель через год будет в наличии...
Please what is the " marque."..the "name" of these "enceintes"?...sorry ...i am french...merci
Доброго Времени... Расскажите подробнее о катушках индуктивности... У Вас они все разные,(и у производителей) большой внутренний диаметр, маленький внутренний диаметр??? Высота намотки, ширина намотки. Длинные на металлических пластинах ??? Как влияет толщина провода на индуктивность? с сопротивлением понятно Re и $$$... Почему такой "фетиш" к компонентам кроссовера???
фетиш - потому, что сильно влияют на звук эти все компоненты, но нужно их подбирать с умом, а не по принципу - дороже=лучше.
как ни будь сделаем видео и расскажем!
@@stereotest_audio Спасибо... Буду ждать...
Привет. А изготовить калоночки на 60кв можно у вас?
Мне ребята сделали! Получил больше своих ожиданий! За что и благодарен!
странно... первый раз встретил в тернете человека, кто разбирается, и понимает о чём говорит. Не всё пропало... Про сцену, лучшая у меня была на JBL LX, 5 АС, как тогда писали пугающая. Но разрешение не устраивало. Поэтому были добавлены Klipsch RF II, 7АС, всё страивало, но пугающей не было...Рупора...зато звук изумительный а сцены вытягивали автонастройки ЯМАХИ. Всем рекомендую ТОПОВУЮ, с автонастройкой. Сейчас слушаю этот набор. на другое не тянет, да и музыка погибает.
Дэн хочу порекомендовать классные треки с присутствием 30Гц парни с Питера (новые композиторы,спутник)первый сингл создали в конце 80х,альбом выпустили в 94г ,и есть переиздание на винил студии машина рекорд
А что если сочетать такой сч-вч восьмерочный рупор с нч рупором на пятнашке?
да, можно. но тут есть одна загвоздка - дизайн... его надо придумать, сделать кучу тестовых ящиков... это на годы :)
@@stereotest_audio Klipsch La Scala скопировать?
Дружище, живые инструменты заканчиваются на пульте режиссера, поэтому акустика воспроизводит закомпрессированный, эквализированный, десятки раз прогнанный через разные фильтры звук. Где там взяться натуральным тембрам?
тут как раз проблема не в акустики, а в остальном тракте, в основном источник. Я вам как концертный звукорежиссер говорю - микрофон, дибокс, пульт, процессор, усилок, колонки - и я слышу ту скрипку, что без этой цепочки, но я ее запишу на рекордер, и тут же включи в этот же тракт и все - нет скрипки!
Я вам о звукозаписи в студии. А если о концертах, то на большинстве их звук вообще далек от правильности.@@stereotest_audio
Денис, Вы много показывали графиков чужих АС, а свои не припомню чтобы показали замеры, никакой коммерческой ценности они не несут же ведь, а лишь подтверждают заявленные характеристики и показывают насколько грамотно сведена АС. Практически все японские производители не стеснялись показывать в прессрелизах и мануалах к своей акустике графики АЧХ, в том числе и по полосам и в том числе с искажениями. А вот почему-то российские производители никто не хочет показать.
сегодня ни один производитель не показывает графики, зачем ломать систему? к каждой паре наших АС идет паспорт и вот там в паспорте, как в старые добрые времена, будут не только рекомендации по расстановки АС в помещении, но и графики.
@@stereotest_audio а как до покупки понять стоит ли их вообще рассматривать? Ведь сам знаете что на слух оочень много моментов можно не услышать. И кстати не все производители не показывают, например Neumann все показывают и очень детально, им нечего скрывать видимо.
@@stereotest_audio Perlisten, Ascend entered the chat
Денис, а почему ты не хочешь попробовать ЗЯ вместо ФИ?
потому, что он не даст такой атаки
@@stereotest_audio Вот в этом вы совершенно не правы, фазоинверторное оформление басовой секции только смазывает атаку и еще и хвост за собой тянет, не говоря о том, что фазоинвертор является по сути фильтром 3-порядка (18 дБ на октаву ), это резонансная и высокодобротная система, а следовательно с длительным периодом раскачки и успокоения . И для "идеального" звучания совсем не подходит. Вот почему я Вас спрашивал с какой целью применили фазониверторы для басовой секции, а вы проигнорировали .Возможно у вас есть этому решению обьяснение, так расскажите .Это ведь реально интересно, как получали правильный звук по басу.
@@stereotest_audioлюбой ящик гасит атаку
Денис, а вот положа руку на сердце, басовые динамики из бумаги - лучше или просто высоко технологичные материалы не доступны?
чем выше технологичнее высокотехнологичный, высокотехнологичной бумаги?! :) мы разные диффузоры делаем, от сот до кевлара. Если оплатите - сделаем вам сотовый или карбоновый вместо нашей бумаги.
@@stereotest_audio значит в вашей акустике на басс ставите бумагу, так, как больше нравится звук? Я правильно понял?
Наконец то свершилось, джабиэль рыдает , вилсон повесился
Существует!! Когда акустику за лям купил за десять тысяч!!
Для меня важно в акустической системе много что, но увы ещë ни одной такой системы где много всего хорошо не слышал за более чем 20 лет увлечения этим делом.. Но на своë удивление остановился на широкополосной ас, для меня это стало тем самым усреднëным вариантом звуковоспроизведения..
да мелкий jvc mx s 20 с бумажными динамики даже такое вытворяет, я не говорю уже о g7. С jvc mx s20 запаситесь сразу валидолом, потому что вы будете пугаться от происходящего! Саунд от этого малыша просто шокирует! 😉
JVC MX S20 это музыкальный центр?
да@@sergeisimonov5590
Автор,какое у Вас образование?
Было однажды у меня когда сделал в открытом оформлении 15" и12" в колонке и звук висел в воздухе притом колонки как бы молчали но когда вышел из комнаты на балкон ощущение как Живые Люди играют притом в натуральную величину , (блюз) и тарелки был момент когда вокал утих и просто тарелка палочками стучал так в поймал себя что это именно бронза и дерево и еще бас гитара и контрабас аж страшно было
( потом сделал с фазиком убоал 12" поставив в замен рупор 15" и компресионный вч и все пропало Шев все!😢
Обратите внимание на чем стоят японские АС.
на трех китах, а они на черепахе :)
Самое главное в звуке это низкие нелинейные и интермодуляционные искажения!
к сожалению, часто хорошо звучат аппараты с довольно высоким % искажений, да когда их прямо очень много - то звук будет грязным - тут спору нет. Но не стоит гнаться за какими то мизерными искажениями.
Дэн,вы есть в соцсетях?
да ссылки в описании
Денис держись! Столько негатива.ждем новых видео .
негатив- весь мимо, на злых, недовольных жизнью людей нельзя обращать внимания! :)
Про первый постулат о котором сказал автор. Зависит от записи больше. Те музвкальные фрагменты, что включают для оценки колонок в комнатах прослушивания, всегда безпроигрышны, а музыку с радио если завести, то будет каша, хорошая, качественная каша. 42:38 - вот об этом речь
ролик не про запись, от нее конечно зависит многое. все в контексте акустики говорится. А точ то включают другие - конечно слушают, что лучше и играет, то и включают, а вы просите свое.
все клипши которые слышал были с этим мерзким рупорным визгом. jbl рупорные были на грани. а вы то свои "бесконечности" что на выставки не привозите? чтото на 3 последних не видел. а интересно было бы
перевозка, упаковка и инсталляция такой акустики будет целая спец операция. причем не дешева. Стоимость участия в выставки будет также заложена в цену колонок, и самое главное - нужны колонки, нужно вложить собственные средства в их производство - отказать всем клиентам с деньгами, т.е. им не делать, а делать для того, чтобы свозить на выставку... А так люди делают предоплату - мы делаем, они забирают, приходит следующий и тд.
@@stereotest_audio да это представляю какой вообще гемор.. но а паблисити??? )))
вон, упомянутые выше ALLB (даром что звук кривоватый) какие стали знаменитые, на безрыбье? многие реально считают их крутым звуком теперь
Производство 1 пара в 5 лет?@@stereotest_audio
Умник.
Много слов о тонах и обертонах, навороченная акустика и все это в дранлм кирпичном подвале с чугунной батареей середины прошлого века, только так можно оценить идеальную аккустику. Только в неоштукатуренном даже (не говоря уж о аккустическом оформлении) подвале, и слышны все мелкие деффекты мертвого звука и достоинства живого. Больше всего люблю, когда серебряной вилкой подают варёный картофель "в мундирах".
ув. Юрий ненужно умничать, или завидовать, почитайте про стили дизайна, что такое лофт, а потом сравните как отдает биметаллическая батарея на вотерфолле и чугунная - которая индифферентна к звуковому давлению. И видео не про помещение, про помещения есть другие видео на канале, не думаю, что у вас больше опыта в акустической обработки чем у компании СТЕРЕОТЕСТ.
Это идеальная изложение проблематики Звуковых систем
Сейчас на канале Вокруг Стерео очень обсуждаются широкополосные супертвиттеры играющие с Ямахой 1000х , интересно как то с точки зрения ачх ,фазы и всего такого . Они ведь внахлёст играют , хотя может он их срезал от 15кгц. тогда норм
не знаю, что там на др каналах, у нас есть ролик как стыковать супертвитеры, там показано все на графиках. и Супертвитер как может быть широкополосным?! если он супертвитер то он супертвитер - полосу воспроизводит узкую, если широкую - это уже не супертвитер :)
Да Zалупа это всё и там и здесь!
столько сказок вообще в мире аудио , и ведущий классно их умеет рассказывать и даже верит сам в это ! какие чувственные и внушаемые мы в этом мире аудио , но увы бреда сумашедшего много и у ведущего и в наших головах аудиофилов , пределу фантазий нет границ - и на этом можно хорошо зарабатывать ! Фантазер - ты меня называла - как то так я воспринимаю эти сказки такого предприимчего парнишки ...
а вы заметили что "настоящий" аудиофил считает всех за говно ? и что только его тракт играет лучше всего остального "говна"?
сочувствую, вам это не постижимо - слушать музыку с высоким качеством, это как говорить о вкусе трюфелей, кто никогда их не ел.
это не настоящий аудиофил, это эгоист - не путайте. Среди любителей качественного звука много хороших людей и они имеют тонкий вкус не только в звуке. а вот те кто не разбирается в качестве звука, мне напоминают людей которые не могут отличить вкус спреда от масла - и думают - так зачем платить больше.