Чувак умолчал одну важную вещь .. Да , с мечом не ходили каждый день , но у любого мужчины , всегда при себе был нож .. Выйти в город без ножа на поясе , это как сегодня выйти без телефона ..
@@Bparoвообще логичнее был бы как раз нож. Типа финки, или мачете, может небольшой топор - в зависимости от региона проживания. Без хозяйственного ножа вне города тяжело выживать. В крайнем случае этот же инструмент можно использовать для самообороны, но против меча это будет скорее жест отчаяния. Но и кинжал не сильно поможет.
Техника использования меча отнюдь не секретна сегодня. Меч использовали в паре со щитом. На щит принимали удары, мечом контратаковали. Если бойцы в доспехах или кольчуге наносить рубящие удары мечом абсолютно бессмысленно. Во-первых не будет ущерба, во-вторых затупите меч. Старались попасть в лицо или сочленения колющими ударами, или ранить части тела, не покрытые кольчугой. В ближнем бою могли перехватить за лезвие (нижнюю не заточенную часть) и бить крестовиной как клевцом, считается очень эффективным. Т.н. конвексивная (скругленная) заточка, характерная для романских мечей, могла быть следствием того что многочисленные попытки пробить доспех приводили острие в негодность, и его перетачивали на круглый профиль. А позже скорее всего опыт подсказывал ковать уже на круглую сразу. Такой заточкой пластинчатый доспех или латы не проткнешь, есть шанс проткнуть только кольчугу. Да и то удерживая меч не одной а двумя руками - за рукоятку и лезвие. По поводу были ли рубки меч в меч - когда выхода другого не было думаю рубили. Все таки как ни крути - меч это оружие расходное, хоть и дорогое. Но перспектива взятия трофеев у поверженного врага, в том числе и оружие, перевешивали страх испортить свой меч в бою. Поверженному бойцу меч уже не нужен, так что думаю в реальном бою дрались ими как в последний раз.
Когда на мечах появилось колющее острие, это сразу стало видно по форме клинка, насколько я понимаю, например в позднем средневековье. Или в раннем, на действительно колющем оружии, копье к примеру. Возможно, против людей в кольчуге указанный на видео меч и не использовался. У кого есть меч, у того есть и топор, или булава, или копье. Мне кажется, меч на тот момент был вещью статусной, символ доминирования воина над незащищенным простолюдином, аналогично Японии, где самураи носили мечи всегда, но не использовали их на войне, скорее как оружие вне войны, или как нож, оружие последнего шанса.
@@ПользовательЖизни-л8з Ну это не единственная глупость которую он тут говорит. Так что ссылки на видео то такое, не всякому кто красуется с репликой чего либо нужно верить. А теперь по сути. Латный доспех появился уже в 12 веке, так что по факту на поле боя его уже можно было ожидать. А до латного доспеха был пластинчато-кольчужный доспех. Так что я не вижу противоречий с тем что я написал и историей. И вообще мой посыл в том почему могла появиться именно закругленная заточка, хотя остроконечный профиль клинкового оружия человечество до этого знало не одну тысячу лет. В конце концов заточка могла портиться не о доспех а банально о деревянные щиты. Воткнул, клинок на излом, и привет изогнутый конец, которым уже никого толком не уколоть. Не сломанный, а именно изогнутый, т.к. сердцевину клинка делали мягкой. Более-менее твердость была только по кромке. Распространенность лат и пластинчатых доспехов действительно могла быть небольшой ввиду их чудовищной по тем временам дороговизны. Но если они появлялись на поле боя - это было по выражению Жукова как современные истребители против папуасов, т.е. оружие массового поражения. В современных армиях на 1 млн военных несколько тысяч истребителей это тоже самое как в те времена латный воин на тысячу ополченцев. Но именно они определят исход сражения.
особенно когда татары пришли все эти ратники быстро закончились и испарились, до сих пор легенды ходят о их сапогах-скороходах за три-девять земель, такие только у себя на районе выеживаться и герои могут быть
Меч это элитное оружие аристократов, основным оружием были топор и копье, они еще с каменного века в ходу, топор и копье на много легче и дешевле изготовить, но при этом они весьма эффективны.
Копье легче сделать, топор - нет. Боевой топор - легче, он маленький. Обычный топор тоже сложно делать, но он двойного использования, для мирной деятельности тоже. А меч - только для войны, не рационально
@@KMVipriazhkin Боевые топоры для мирной деятельности приспособить тот еще геморой. Посмотрите к примеру на валашку. Реальный пример боевого топора. Маленький, легкий и лезвие как 2-3 пальца в ширину. Много дров таким не нарубить. Вот дубина - это да. Было у всех. Причем считалось намного эффективней любого меча. Прошибало сквозь доспех и щитом не каждый мог удержать удар. Да в принципе даже служило символом власти. Например булава или скипетр в руках какого нибудь царя.
Не в России, захоронения показывают этих мечей было, как грязи. Правда их отчего-то дикой Европе приписывают, но там их почти не находят. У нас последняя находка из забавных примерно в 2010 была. Бабка в деревне рубила им капусту и по ее словам всегда рубила и она и ее бабки, меч 14 века вроде как...
я не знаю как было в то время (как и никто другой), занимался фехтованием в юности и просто скажу что почти половина лезвия от гарды у большинства мечей (в том числе японских катан) не заточенны и именно этой частью мы парируем удары противника (конечно если отсутствует щит). Катану порой обращали другой незаточенной стороной при парировании. Не путать с подставлением плоскости меча как написали ниже, так вы сломаете меч (саблю и тд) + получите вывих запястья. Также в отсутсвии щита в ход шли наручи, которые вполне могли защитить при кассательном , скользащем ударе меча противника.
@@Akira_709 великий еще раз обьясни не разумному как сломать если закалка углеродистай стали от 54 до 56 максимум закалки при толшине обуха от 4 мм до 6мм ,ты о великий непризнаеш сапромат?!!! Ну сходи в музей что ли посматри на клинки сабель ,шашек и мечей,повышай кругозор,это очень ,очень полезно! Я понимаю насмотрелся про сраных самураев и котана твое все но надо учиться ! Этим и отличалось советское паколение и войну выйграли,умней великий самурай!😉
Нельзя сломать меч если подставил блок плашмя. Толщина клинков была от 6 мм, даже если это посредственная сталь, там достаточно металла что бы выдержать удар. Сломатся мечь от парирования плашмя мог только если сталь была совсем гавном.
@ЕгорКрамер-й6ю если мечь из говна,два варианта перекален сломается если недаколен поггнеться,вообще после закалки идет отпуск для снятия напряжения,токова тенология если очень кратко! Но этот выскачка ни хрена не знает! Есть канал МАКСА ЮНГА ТАМ ПРО ОРУЖИЕ И ИСБ ТАМ МНОГО ПРОФЕСИОНАЛЬНОЙ ИНФЫ!
В моём понимании оружие, это не угроза, а самооборона. Живу в Техасе, пистолет всегда со мной)) В то время, возможно, меч таскать с собой не особо удобно, но хороший нож в сапоге обязательно.
Я водил на горную охоту на Камчатке помощника шерифа из Техаса, по его словам за 30 лет службы он застрелил более сотни подозреваемых всего трое из них были белые. Врал дед или нет?
@ не могу вам сказать правда это или нет)) Техас огромный, возможно есть какие-то особо опасные территории, где полиции приходится часто применять оружие. Я живу Радом с Хьюстоном, у нас всё спокойно. Оружие есть практически у каждого, поэтому его никто не применяет)) Паритет, так сказать.
@@ДмитрийИгнатов-ъ9л он как раз из Хьюстона и его основные годы службы 70-80е. Вообще он не чужд охотничьих баек поэтому думаю что он немного преувеличил
Совсем неадекватный с первых слов видно лоха😂 говорит что меч романского типа.😂 это Каролинсгкий меч. Романский меч появился значительно позднее когда появились сплошные доспехи
Сталь у мечей в основном была плохого качества. Даже есть упоминание в одной из летописей как один викинг махался мечом периодически выправляя кривизну ногой.
Для встречи вражеского меча или копья существовал щит. Кстати, и его не подставляли под удар абы как: он имел свойство разрушаться. Важному сеньору подавали новые щиты (обычно в поединках) оруженосцы (экюйе, сквайры, - производные от слова "щит" на соответствующих языках), простому рыцарю типа "Цензавеора" щит подать было некому, да и самого запасного щита чаще всего не было, отсюда очень развитое искусство ухода, уклона, парирования вскользь, по касательной. Двуручная секира, не самое лучшее оружие в многолюдной свалке, тогда всё-таки была весьма почтенным и грозным в руках мастера: один удар приводил дорогой щит в негодность, "раздевая" копейщика или мечника для новых ударов мастера, или для ударов его товарищей. В поединке еще можно было "порыпаться", но в строю возможности того же самого копья по блокировке вражеских ударов весьма ограничены, а меч легко мог если не сломаться, то получить очень серьезные повреждения, а мечи в раннем средневековье (да и в среднем тоже) были, вообще-то, редкостью, их передавали из поколения в поколение не из-за любви к семейным реликвиям, а из-за трудностей тогдашней металлургии, когда литейное искусство римлян было утеряно (на территории бывшей Западной Римской империи). Лишившегося щита, а затем и меча, на поле боя ждало неминуемое увечье или смерть. В самом лучшем случае - плен (это редкостная удача). Так что парень очень верно говорит, по существу, безо всяких там рисовок.
Много занимался фехтованием,рапира,сабля и немного ножевым боем,что тоже фехтование и могу сказать что у двух одинаково подготовленных людей с мечами не будет лишь пара ударов,а будет достаточно продолжительное сражение,меч не позволяет наносить удар молниеносно как шпага, ввиду своей не малой массы, по этому и время для ухода от атаки не мало и рубились ими до седьмого пота,пока кто нибудь не устанет и не начнет ошибаться,но это лишь моё мнение,а как там было на самом деле,с сегодняшней модой на переписку истории,наверное не кто не знает точно...
Фехтование на мечах в то время по смыслу было примерно как сейчас проходит соревнования у нормальных фехтовальщиков. Реально пара движений за несколько секунд.
@@АлександрПушкинкомодинформацио Всё-таки шашка совсем другое оружие, никак не приспособленное для пешего боя. Даже гарды нет, что уже показатель того что фехтовать ей затруднительно.
спортивные фехтовальщики не боятся смерти и стать калеками, поэтому они действуют гораздо смелее чем в реальном бою. это всеравно что сравнивать игроков в шутер и реальных воинов в современном бою.
Бить мечом в голову глупо, потому что на голове - шлем. Мечом не блокировали потому, что у воина был щит. А вообще меч - это скорее вещь статуса, чем оружие на каждый день. Воевать удобнее копьем или топором, дешево и сердито. А меч это как раз на переговоры ходить или на базар, на стрелки всякие, на судебные поединки, короче туда где надо показать, что ты реальный пацан с мечом, а не шелупонь :)
Я давно заказал у тульского мастера кованный настоящий меч по его древней технологии полуторник.Только в деревне им орудую,приёмы отрабатываю и кустарник всякий рублю.Нравится когда после удара меч начинает петь,звук стали очень нравится.В начале мне хватало 3-4 взмахов и кисть уже "отваливалась",потом уже и с эспандером тренироватся стал,чтоб хват стал сильнее и теперь машу напрополую).
Купил себе обычную длинную "трамантину" - рублюсь с крапивой, с переменным успехом!) Иногда во вторую руку беру более короткое мачете!!! За лето хорошо намахиваю!)
1. Это не романский тип меча, это каролинг 2. Забыл сказать, что парировали щитом в бою. Во-вторых парировать принято сильной частью клинка, а ее не затачивали: нафига точить клинок перед эфесом? 3. Про нож тут уже писали - нож у свободного мужчины был всегда на пояс, насколько мне известно. А ножики тогда были не в пример нонешним. Сакс например. 4. Так и не понял какая связь между замахом и касанием клинка земли... Т.е. замах не через проход клинка через низ - это не "скрепно" и совершенно не "потужно". Руку подсогнуть или немного кисть развернуть вера не позволяла? 5. Ога, доспехов тогда не было... Сказочник ))) другое дело, что не такие как во времена высокого Средневековья и далеко не у всех, но чушь то пороть не надо. 6. "С репоста можно было сразу удар перевести" - масло масляное. Репост это и есть удар ( ответ после защиты). Похоже там должно было быть слово "парад" т.е. "защита". 7. Открою маленький секрет: если отрубить человеку пол-башки то антибиотик и сейчас не особо может))) А так да, хороший рассказ...
Обожаю, когда человек с первых секунд даёт понять, что его можно не слушать) Держит в руках каролинг, говорит, что это романец, выключаем видео и экономим почти 4 минуты жизни)
@Gabrial73 это не я душнила, это автор баран, который в теме ноль, но уже лезет кому-то что-то рассказывать. Ну и вы не лучше, раз вам кажется, что всё хорошо) Про классификацию это просто мелочь, по которой сразу видно что лучше не слушать тот адский бред, который он несёт дальше, я ж досмотрел до конца) Это нужно быть абсолютно невменяемым, чтобы на чистом глазу нести чушь про очистку клинка ножнами и т.д. Я абсолютно нормально отношусь к тому, что человек может не шарить в любой теме, но если не шаришь, сиди и учись пока не научишься. А если в голове только глухой звон, и идешь людей чему-то учить и тешить своё эго, ну слушай тогда про себя то, чего заслуживаешь
Пара нюансов. 1. Не знаю как конкретно было в ранее средневековье, но фехтование было и в древнем мире. Думаю что все же некие приемы и техники были и в раннем средневековье, просто оно не было таким развитым как в 15-16 веке. 2. Блокировать удар можно мечем: нужно подставить не тонкую часть а ближе к широкой части(плашмя) по углом, так клинок противника встретится не с тонкой частью а с широкой и повреждения не будет. В экстренной ситуации, подставляли и узкой частью, меч можно отремонтировать, это лучше чем тебе отрубят голову или проткнут. 3. Не знаю как конкретно было в раннем средневековье. Но в 14-15 веке разрешалось ношение длинноклинкового оружия гражданами, для самообороны. Рыцарские мечи граждане не носили, но были свои гражданские варианты вроде "меча бюргера", "фальшиона" "косаря" "чинкведеи" и т.д.
На удивление врядле учитывая, что мест не самый распространённый в войнах тех времён мизерные армии, а потери чаще от болезней, за один крупный конфликт щас от огнестрела можно людей потерять как за 20 тех лет @@ЕгорКрамер-й6ю
Такой же "эксперт" как и многие в итубе он)) антибиотиков не было ахахаха, тогда и заразы было в разы меньше + народная медицина накопленная ВЕКАМИ!!! к слову фармакология во всю использует натуральные ингредиенты. Касаемо отбивания ударов клинком, так отбивали тупой частью а затачивали 1/3. От куда столько таких типов вы находите ?
@@_CamapuT9HuH Справедливости ради, вы, уважаемый, от него недалеко ушли. Заразы было меньше, ну да-ну да. Холера, тиф, чума, чёрная оспа. Дизентерия, наконец. "Боевой понос" не встречал такого выражения? А народная медицина да, сильная вещь, особенно против гангрены или заражения крови. Или, например, против столбняка, если земля в рану попала. Народная медицина.....
1 - "парировать не хорошо потому что зазубрины", - то что уворачиваться от рубящего удара, даже в кольучуге и подкальчужнике сложно(даже если один), и жить хочется. Опять же по поводу зазубрин, он не чётко показал блок мечом, прям ставить жёсткий блок одноручным сложно, неудобно, рискованно, мало что даст. А делается просто - парируется ударом в сторону, тоже ударом, в итоге зазубрины не больше чем при простом ударе. 2 - Сам же сказал: "два удара и всё".. блоки же ставить довольно просто. "Два удара и всё" это в большом бою на войне, а если 1на1 придётся и позвенеть(те же блоки ставиться легко особенно от таких простых, базовых ударов, и если без приёмов, без разницы в количестве.. это далеко не два удара. 3 - Чем мечь короче тем проще колоть(гладиусы римлян для этого и были), а вот проколоть стёганку с кольчугой, или кольчугу с бычьей кожей под ней, с близкого расстояния, мечом без острия.. слишком сложно. И кстати про колющие удары: вот их в отличии от показанных рубящих, парировать очень сложно, как раз от такой атаки проще уклоняться. 4 - по поводу длинны: что бы меньше проходил внизу как показано, нужно как раз для фихтовальных приёмов, а не для базовых ударов. И да опять же в толпе чем короче тем лучше, но большинство боёв это маленькие стычки между мелкими землевладельцами и их соладатами, из 10 человек строй делать не станут, удобнее разойтись немного в идеале зайти за спину. И вот тут полутроник будет идеальным решением. В тех же показанных базовых ударах, которые элементарно парируются, не малое значение имеет длина клинка и даже рук(если без щита). 5 - "Средневековье" - ужасно размытое понятие.
Парень.. показанный клин от лонга находится примерно на таком же расстоянии, как лонг от нас с тобой.. И использовались чаще всего со щитом, или с коня. И да, такой клин на то время стоил соразмерно с каким-то Бентли сейчас. И портился от зарубов очень легко. Потому и парирование было деревянным щитом.. Есть интересные реконструкции техники боя такими клинками со щитами, построены на уколах и продавливании щита оппонента, его краев
@@ХаральдМрачный Ну вот смотрю я на реплику меча "романского" типа тип X по типологии Э.Окшотта. Оригинал найден в реке Великая Узе. Особых отличий от представленного на видео не вижу. Я конечно не спец, мне просто интересно разобраться.
Хорошо парень раскрывает тему, безо всяких рисовок или фантастики. Он только не сказал о роли щита, сохранявшегося как важный элемент средневекового фехтования много веков, эволюционируя в небольшой кулачный щит, а затем - в дагу. А так - всё точно, словно жил там, в раннем средневековье.
Интересное видео, познавательное, понравилось. И, самое главное, какое же количество умных, начитанных и грамотных людей в комментах. Поразительное количество историков, разбирающихся в том, как ходили раньше люди, с каким оружием или без оружия, рабы не рабы , хуинжалы не хуинжалы, кто как себя вел , говорил и дышал. Поразительно какое образованное и грамотное у нас население, уважаю!
Ходили с мечами, ножами, и прочим холодным оружием. Не ходили с мечом только по дому и приусадебному участку и по селу среди своих. Запретов на ношение колящего и режащего не было. Времена такие были, что на тех кто не с мечом идёт по дороге, или едет, нападали сразу, чтобы кошелёк отобрать. Дикие звери могли напасть. Бедные люди мечей не имели, не ходили с мечами, и их особо не грабили, что взять нечего. У бедных дубины были.
Ина тех кто с мечём напасть могли запросто. Нашинкуют стрелами в упор и на респ! В качестве средства самообороны в т.ч. и от зверей была ещё плеть-волчанка, или волкобой, кистень.
Вставлю свои 5 копеек. Мечи - это статусное оружие дворянства и рыцарства. Особых преимуществ на поле боя он не дает , хороший копейщик , а тем более лучник - просто издалека поразит его владельца. Кузнецу выгоднее было сделать дюжину наконечников для копий , чем возится долго с одним мечом. Так что про мечи - это все - Кино. Все ополчения и армии мира предпочитали длинное , древковое оружие - копье , топоры , булавы , кистени и другое ударно-дробящее оружие , а так-же просто переделанное сельско-хозяйственное ( вилы и косы ).
Хороший копейщик против мечника со щитом не устоит. Равно как и лучник. Меч - грозное оружие в умелых руках. Но они действительно были дороги, и от того и редки. Только Римская империя могла себе позволить вооружать рядовых воинов мечами.
@@Павел-т2г1н кто тебе такую сказку рассказал? При сравнимом мастерстве копейщик разберет мечника даже если он будет со щитом. Щит для мечника будет даже в некоторой степени помехой. Имеет смысл что то нетяжелое, чуть больше баклера, иначе просадка в скорости будет фатальной.
@@CromCroah Поэтому, наверное, что швейцарцы, что терции испанские, пользовались преимущественно древковым... Копья, пики, алебарды всякие. Меч -- дополнительное. Да и то, не обязательно именно мечи, вполне другие виды могли заменять.
Странненько звучит, не парировали, чтоб не испортить! Ну да, голова то безплатно досталась, а тем более нога, рука. Или он говорит, что применяли, только против безоружных? Если нет, то думаю вполне себе старались разроботать методы боя. А про уклониться, этот "спец" от кулока пусть сначало уклонится. Костя Цзю от удара таково спеца, или другой домохозяйки уклонится, а кто покрупней, и чуть менее талантливый в вопросе уклонения, если бить будет сколько нибудь подготовленный человек уже нет. И это я про кулак, не про мечь.
Техника парирования мечом была отработана, как и техника нанесения ударов. При парировании удар старались принимать не грань-в-грань, а перенаправлять по скользящей. А блок назывался сбив, или слив. Выполнялся мечом в комбинации с соответственным движением тела. Тупо рубились только вооруженные простолюдины.😅
Кен-дзюцу занимался и реконструкцией европейского меча. Реально обменивались 1-2 ударами, атака и встречная контр-атака или атака и контратака на уходе кистей рук (подрезки, подрубки снизу и сверху).... Хотя учили сотни связок, ката, это помогало в реальном бою, не надо было думать, на автомате выбирал из 3-5 ката похожую ситуацию, потом переключаешься на другого противника на атомате из другого ката связку. Иногда начинаешь делать связку, видишь что не успеваешь или дистанция поменялась, на другое переключаешся... А такого чтобы по клинку били не было. Кисти обрубали, предплечья, на контратаке в подмышки были или в пах снизу. Рукояткой меча по виску с одновременным ударом кулаком в бок и захватом для броска. На ногу наступали и локтем в душу или рукояткой в лицо... Месиво было, там только так.
Штоб землю не цеплял, клинок получится от силы см 60, явно не достаточно, чтобы атаковать ноги. Ножны мехом внутрь соберут в себя всякую грязь со временем. Будут вонять и царапать/тупить клинок.
60см для коротышек метр с кепкой 😂 80см клинок для среднего роста вполне достаточно чтобы землю не цеплять самому корявому фехтовальщику 🤣 да и нахрена им у земли махать, противник не будет лежать на земле и ждать когда ты ему полбашки снесёшь 🤣🤣🤣
Это как раз таки меч эпохи королингов. Чувачек обшибся - у романского выраженное острие и удлиненная рукоятка с развитой гардой ввиде перекрестья, лучше защищавшая кисть. С длинной рукоятью удобней рубить с седла, не заворачивает кисть. Данная железка предназначалась для пешего боя в плотном строю, щит к щиту, плечо к плечу, преобладающие виды удара рубящие. Специалисты в этом вопросе - скандинавы... Меч в целом - недешевая жезяка и простой крестьянин вряд ли мог себе позволить, нужно уметь владеть, тренировки. Топор - проще и понятнее...
Не думаю, что в бою меня будут интересовать сколы на мече от отражения удара противника. Скорее важнее сохранить себя от ранений, чем меч от сколов, чхать на него, каким бы дорогим он не был.
Самурай ходили с мечом непрерывно. Никто не оспаривал их ношение. 😁 Лица, которым предусмотрено инструкцией ношение оружия, носят его столько, сколько положено носить. Никто, кроме злоумышленников, не считает этой угрозой.
В видео речь идёт о мече раннего средневековья, с появлением дворянства, как сословия, основная функция, которого сводилась к военной службе в обмен на получение земли от короля, ношение шпаги, сабли, катаны, становится отличительной характеристикой чертой этого сословия. Поэтому они шляются с оружием едва ли не круглосуточно, без разницы кто это: французский мушкетёр, польский шляхтич или японский самурай.
@@finist144 Не знаю как конкретно было в раннем средневековье. Но с 14 века, простые граждане могли носить длинноклинковое оружие, булавы, топоры, для самообороны. Конечно рыцарские мечи они не носили(так как те стоили очень дорого и плюс их не было в свободной продаже), были свои гражданские аналоги, не уступающие в эффективности. Это как сейчас: боевой автомат ты не купишь, но гражданский карабин вполне.
@@ЕгорКрамер-й6ю для простого люда и в раннем средневековье никто не запрещал ходить с тесаками, топорами, кистенями и т.д. А вот позднее всё везде было по разному, не от хорошей жизни в Испании появляются гигантские складные навахи, а на Востоке различные виды рукопашного боя и короткоклинковое оружие по своим характеристикам приближающееся к полноценным клинкам дворян.
@@finist144 "Наваха" это уже новое время, впрочем учитывая что они могли быть по длинне сопоставимы с мечами. Хорошая наваха длинной в 80-90 см, рубила не хуже сабли. Так что эти запреты хуть и ограничивани виды разрешенного оружия, но не лишали граждан возможности самообороны, как минимум кинжал носили почти все(даже женщины и старики).
в США носят оружие, но в основном скрытно {пистолет}! хотя в тех-же США есть общественные движения за открытое ношение оружия. активисты которых в открытую ходят по улицам со всякими там AR-15 и т.д.. хотя лично я их не понимаю, демонстрировать преступнику, что вы вооружены?! и тем самым стать для преступника приоритетной целью?! но при скрытном ношении у вас есть шанс выжить!!!
ага. лучше под удар голову подставить чем парировать и тем самым меч покоцать... ))) Поэтому и бой длился не долго всего один-два удара. Т.к. удары не парировали а принимали на голову чтобы меч не покоцать.... )))
После просмотра фильма Стрелы Робин Гуда, у нас во всех близлежащих дворах стали ходить с луками и мечами. Сами себе делали, у меня был тоже ) даже помню что-то типа сражения устраивали
Что было в кадре, но не было озвучено: ЩИТ! Главное оружие того времени не меч, а копьё. И при поддержке десятка единомышленников. А потому там, где был меч, там практически всегда был и щит. А для ежедневного ношения, как и сейчас - нож
@@ЕвгенийМихайлов-к5н, этот казак с перепоя что ли? Вы простейший гриф от любительской штанги видели? Он всего 7кг. весит. Возьмите этот гриф даже не за край, а посередине, и попробуйте помашите им как шашкой, или хотя бы как мечём. Очень интересно посмотреть, как это у вас получится
Кто сказал что не парировали удар ? Удар не обязательно парировать остриом.емли мечь как у тебя с двухсторонней заточкой,то удар парируют плоской стороной.а мечи с односторонней заточкой,обухом отражали .и делали это специально ,чтоб затупить мечь противника ....
@@К.Чугункинд за тя уже фамилия все сказала .а если щит выбили ? Шеей будешь удары парировать ...или яйца будешь подставлять ...если рассуждать как ты .то проще было не выходить из крепости .и защищаться не надо было...тут речь не идёт .о доспехах и других защитном обмундировании .речь идёт о другом.сначало чугун свой включи ,потом пиши .ЭКСПЕРТИК ...
У монголов например меч или сабля, были оружием последнего шанса, ну и вообще у многих воинов средневековья, когда уже терять нечего, с коня свалился, копье сломал, лук потерял, достаешь меч и вперед умирать "лучшей смертью для мужчины" как сказал один чиновник недавно.
Бой на мечах быстро заканчивается только когда большая разница в мастерстве, а когда противники равные бой длится долго до того кто первый устанет и начнет ошибаться.
Нет универсальной защиты, ты не знаешь каким точно будет следующий удар противника, либо же он может обмануть, а ты купишься. Можно ошибиться, спровоцировать на ошибку, контратаковать. Ты же не со своей копией дерёшься
@@darkkaas8399 А разве я где то писал. что есть универсальная защита? И тем не менее. когда равные по силам противники бой длится всегда долго. Это тебя можно обмануть финтом и ты купишься. а профи нет. Это ты сходу начнешь ошибаться. а профи нет. Это тебя можно спровоцировать. а профи нет. Почему. потому что он профи. а ты нет. А когда оба профи. то никто не финты не ведется. фиг кого спровоцируешь. будут рубиться до того кто первый устанет и начнет ошибаться.
@@КонстантинАлександрович-э8о да не выйдет очень долгое время не пропустить удар. Если говорить про настоящий бой - его не видели. Да, там можно пропускать удар по доспехам, ибо они защищают, но как выглядел бой - неизвестно. А вот турниры по Хеме даже среди опытных не будут длиться очень долго, ибо нельзя не пропускать удары. Да и вообще, если фехтование затягивается, то тот, кто мощнее физически может пойти на близкую дистанцию, ударить кулаком в голову и прочее.
@@КонстантинАлександрович-э8о тут смотря про какое оружие. Вроде не уточнялось, что мы говорим про сабли. Я фехтую на длинном мече, потому в основном по нему и сужу. Немного маха копьём, рапирой и палашом, но преимущественно длинный меч
Говорить о том, что было " на самом деле" может только человек человек построивший машину врамени, слетавший в прошлое, увидевший реальное сражение и вернувшийся обратно! В се остальные " на самом деле"безумны, абсурдны и нелогичны!!!
@@elvesdampil5200 анализ песен, саг и тд даёт только некое допущение, сто процентов " на самом деле ", может только человек видевший всё своими глазами! Я об этом говорю! Современный человек может говорить только : я думаю, что было то-то и то-то на основе того то и того-то, а не заявлять безапеляционно : вот так было" на самом деле "! Дошло?
@АндрейКняжевский-и5ю человек видящий своими глазами тоже дает некое допущение. Пример опрос свидетелей и рассказы туристов. Это демогогия по сути. Вы упоминали о нелогичности и противоречиях. В данном докладе что противаречиво или нелогично?
Ты забыл упомянуть... точнее упомянул, но не довел мысль о том что меч - это не просто автомат, но автомат-последний Айфон и некий самоуверенный человек, гуляющий с этим преметом по тёмным улочкам какого нибудь города, очень легко мог поменять меч на фингал и сотряс.
Вообще такие мечи - оружие конницы. Без доспехов только мирные. Засыпать врагов стрелами ещё киммерийцы умели. Самый бедный боец мог себе позволить линоторекс. Бывали и исключения кимвры хоть и воевали фалангой , но каждый пехотинец имел копьё и длинный меч.Основное преимущество этих мечей - при рубящем ударе нужно лишь попасть во врага. Даже не прорубив доспех - удар будет очень сильный.
2:32 Ну да, даже в ведьмаке 3 жители Новиграда ругают Геральта, мол "средь бела дня бандиты с оружьем по улицам ходют"😅 только стражники могли себе такое позволить
@Super_king33 интересный вопрос кстати, хотелось бы верить что проджекты могли уделять внимание таким мелочам как это делал Кодзима в своих играх. Но мне кажется что если ходить по новику без оружия отношение жителей не изменится, если кто проверял напишите
Откуда вы вообще знаете как сражались. Вам кто это всё сказал и показал?)) Чтобы брать на себя смелость что то утверждать надо в то время было пожить и повоевать
Я в ахере. В средневековье не каждый мог себе позволить меч. Меч оружие дворян и богатых купцов. Или разбойников. И таки да. Мечи редко использовали . Потому что воевали конно. А там длина копья решала. И тем не менее. В средние века было несколько известных стилей фехтования. Одна итальянская школа чего стоит.
насчет того что острие меча не было острым полная лажа. как раз такие острие было более эффективным особенно против одоспешенных воинов даже если просто твердая кожа в доспехах была. так как колющие удары могли наносится в незащищенные места с большей эффективностью чем рубящие
Если меч точился не против доспеха, а остро, то им можно было эффективно колоть и резать, в строю для рубящего удара часто не было места, а вот при не плотном построении и без строя, когда шанс задеть товарища был низким, тогда можно уже было и рубить.
Полагаю, люди с оружием ходили испоконвеков. Есть ещё предположение, что люди невооружённые старались держаться подальше от вооружённых. Это правило дейсвенно и сейчас. Мирные люди, безоружные, - храните дистанцию от вооружённых людей. Целее будете. Есть альтернатива - вооружайтесь. Но тогда у вас возрастает возможность пострадать от вооружённого. Это правило работало во все времена. Выбирать вам.
Меня удивляло в фильмах как парируют мечами, это ведь портит лезвие в хлам, а меч как известно удовольствие дорогое. Оказывается мечами если и парировали, то в крайне крайнем случае.
На период раннего средневековья в Европе археология даёт очень немного поспешного материала, в основном это обрывки кольчуг, что в совокупности с другими факторами даёт нам повод считать, что броня как таковая не была сильно распространена. Основной элемент защитного вооружения- щит.
В интернете полно реальных стычек с мачете, не меч конечно но сходство есть, не о какой скоротечности речи не идет, никто не сближается, эфективность ударов тоже низкая, так что разрубленные головы не более чем басни фантазеров, обычный нож оказывается куда эфективнее всех этих "шмертельных" рубящих ударов
Смотрел бои реконструкторов на фестивале а Белгоадской крепости. Впечатляющее зрелище. Там была крутая рубка. Всё-таки более эффективно себя показала алебарда. Рубка на мечах очень зрелищная. Погуглите и помотрите - не пожалеете.
Мечи в эпоху викингов чаще имели колющий клинок. Открываем базу унимус и смотрим. Самый встречающийся тип меча- "м" по Я.Петерсену. Рукоять чаще всего имела длину от 7 до 9 см,редко 10. В руках у дядьки в ролике плохой макет
Вот именно: в кино и книжках. И современные мастера меча не имеют другой истории и сведений - только из кино и книжек. Художественных книжек, Карл!!! Меч - это палка-протыкалка, для радиальных замахов хороша изогнутая сабля, а не прямой меч.
Лук, копьё, булава и кинжал (боевой нож), - эти типы Х/О были основными до появления огнестрельного оружия. Шашка (безгардовая сабля или меч лёгкой кавалерии 😉 ) стала казачьим атрибутом только в 19 веке. До того были сабли в стальных ножнах, которыми казаки не пользовались, даже под страхом серьёзных наказаний. Меч всегда был дорогой и бестолковой игрушкой для аристократов. И то! Приличный рыцарь предпочитал брать в бой полэкс или двуручную булаву, или чекан-клевец. Потому то мечей так много в музеях, что ими по большей части хвастались, а не рубились. 🤣 З.Ы. В комплект к запоясному ножу, как правило, шёл кистень. Но мог быть посох и, даже, лопата. 😉🤣
Если ты в силу профессии и должности не носишь его всегда. Да и вообще вещь дорогая и не особо эфективная в отличии от более недорогих и эфективных вещей вроде копья, ножа, топора, кистеня, булавы. И я не думаю что кто то стал бы беречь его и подставил бы под удар голову но не стал бы портить меч
Вы забыли про щит. Есть свидетельства папирования меч в меч, но, судя по состоянию найденных похороненых, там была ситуация, или загубить дорогое оружие, или умереть. Такой вот романский меч был рассчитан исключительно на щит. Все хотели жить и фехтование было никому даром не надо. Меч мог болтаться на боку у знатных парней, например, если идут в гости, в соседний посёлок. Тут щит был важнее. Если у вас в руках щиты, значит вы идёте гарантированно биться, иначе зачем вы их взяли? Могли без разговоров встретить стрелами. Викинги так "представлялись". Если со считами, мы в Викинге, и вам всем щас будет больно. Если щиты оставили в лодке, то мы роупсманы-гребцы, идем торговать.
Говорят средневековые рыцари Европы чистили мечи сливочным маслом. Этот продукт был не на каждом столе, редким, поэтому использовался в таких целях у знатных особ. Когда узнал, попробовал почистить свой нож времён ВОВ и чудо, из ножен сошла грязь, когда его вынул. Теперь держу тот нож всегда в лёгком слое сливочного масла
И нож тогда надо держать в морозилке.. Сливочное масло очень быстро протухает и начинает вонять живым гавном. Поверьте бывшему работнику молкомбината...
Все эти дорогие игрушки были понтами перед холопами, ибо разбойники с леса гасили самострелами ( арбалетный болт) по два заряженных у каждого бандоса было. И пока барин с мечом подъедет ( на коне) на расстояние удара, его прошьют 10 раз болтами, будь он хоть в латы закован.
Мечи были ценностью там где было мало металла - скандинавия, Русь. В центральной Европе они не были особой какой-то ценностью. Римляне описывали галльские мечи как тяжелые и такие длинные что в бою они могли даже погнуться от удара (это так же говорит о крайне плохом качестве металла и вообще низком уровне развития кузнечного дела у галлов, а вот металла было явно много) и галлы прямо в бою их выпрямляли ногами что говорит об обыденности такого явления. Скандинавы и в ранней Руси воевали в основном топориками, а мечи были больше как статусное оружие, один фиг в щит им долбиться неудобно. Вообще меч только в книжках и фильмах у всех и всегда основное оружие. А на деле если подумать то вообще хрен поймешь чего с ним делать, особенно с романским примерно в метр длинной. Доспех он особо не пробивает, в щит долбиться тоже неудобно. Единственно конникам друг с другом рубиться. Римляне придумали куда меч засунуть но там он только для их тактики и подходил и для какого-то фехтования вообще не годился. Все насмотрелись голливудских фильмов где цирковые полуголые акробаты машут мечами. А на самом деле до ренесанса все таскали щиты разных форм в которые мечами долбиться вообще не с руки. Работа щитом была не менее важна чем оружием. В описании одного из греков которые ездил смотреть на какого-то воина который был прямо непререкаемым авторитетом на щит особо упирал, мол и в право и в лево крутит щитом. Я не знаю как в начале 11 века. А при Иване грозном даже купцы при параде должны были на пояс саблю вешать. Так что с оружием на поясе вполне себе ходили. Угроза если ты с ним в руке бегаешь. А если на поясе просто висит, это обычное дело того времени если оно конечно не мешает выполнять работу.
У меня в детстве был такой, только красный и пластмассовый.
😢 бедолага 🙊
@@vadimsarsenjevs8701Бедолака ты ЕНОТ😂
😂
😂👍
😂 у меня тоже такой был в детстве
Сразу видно, что добрейшей души человек, особенно после слов про то как отрубить полбашки. 😂
Не всю же😂
@Леший-п4ь похоже и ты добряк. 😂
Сейчас антибиотики есть.. Поэтому
ну а чё, тебе половина и мне пополам ;)
@tatarinov1957 мне нужна целая! 🤦😂
Чувак умолчал одну важную вещь .. Да , с мечом не ходили каждый день , но у любого мужчины , всегда при себе был нож .. Выйти в город без ножа на поясе , это как сегодня выйти без телефона ..
Скорее кинжал, а не нож.
@@Bparoхуинжал. Во многих странах и городах в разное время были запрещены ношению ножи с лезвием длиннее ладони.
@@Bparoвообще логичнее был бы как раз нож. Типа финки, или мачете, может небольшой топор - в зависимости от региона проживания. Без хозяйственного ножа вне города тяжело выживать. В крайнем случае этот же инструмент можно использовать для самообороны, но против меча это будет скорее жест отчаяния. Но и кинжал не сильно поможет.
Ну да, его часто засопожным мечом называли, такой короткий меч, по сути нож.
@@donkeyiaiaia4315 Ну как вариант, в харю метнуть. Деваться то некуда
Ну не знаю....у нас в деревне все ходят с мечами.....
У нас с "калашами".
@shark8837 это вы где живёте, и от кого мечами защищаетесь😅
@@En-Do у нас с хуинжалами
у нас с шайбами
А у нас с наганами
Техника использования меча отнюдь не секретна сегодня. Меч использовали в паре со щитом. На щит принимали удары, мечом контратаковали. Если бойцы в доспехах или кольчуге наносить рубящие удары мечом абсолютно бессмысленно. Во-первых не будет ущерба, во-вторых затупите меч. Старались попасть в лицо или сочленения колющими ударами, или ранить части тела, не покрытые кольчугой. В ближнем бою могли перехватить за лезвие (нижнюю не заточенную часть) и бить крестовиной как клевцом, считается очень эффективным. Т.н. конвексивная (скругленная) заточка, характерная для романских мечей, могла быть следствием того что многочисленные попытки пробить доспех приводили острие в негодность, и его перетачивали на круглый профиль. А позже скорее всего опыт подсказывал ковать уже на круглую сразу. Такой заточкой пластинчатый доспех или латы не проткнешь, есть шанс проткнуть только кольчугу. Да и то удерживая меч не одной а двумя руками - за рукоятку и лезвие. По поводу были ли рубки меч в меч - когда выхода другого не было думаю рубили. Все таки как ни крути - меч это оружие расходное, хоть и дорогое. Но перспектива взятия трофеев у поверженного врага, в том числе и оружие, перевешивали страх испортить свой меч в бою. Поверженному бойцу меч уже не нужен, так что думаю в реальном бою дрались ими как в последний раз.
Когда на мечах появилось колющее острие, это сразу стало видно по форме клинка, насколько я понимаю, например в позднем средневековье. Или в раннем, на действительно колющем оружии, копье к примеру. Возможно, против людей в кольчуге указанный на видео меч и не использовался. У кого есть меч, у того есть и топор, или булава, или копье. Мне кажется, меч на тот момент был вещью статусной, символ доминирования воина над незащищенным простолюдином, аналогично Японии, где самураи носили мечи всегда, но не использовали их на войне, скорее как оружие вне войны, или как нож, оружие последнего шанса.
Сильный ушиб или даже перелом костей вполне достижимы при ударе о кольчугу, с латами другая история.
@@alexandrmarkevich7248 ты видео внимательно смотрел? Он в видео говорит что доспехов не было.
@@ПользовательЖизни-л8з Ну это не единственная глупость которую он тут говорит. Так что ссылки на видео то такое, не всякому кто красуется с репликой чего либо нужно верить. А теперь по сути. Латный доспех появился уже в 12 веке, так что по факту на поле боя его уже можно было ожидать. А до латного доспеха был пластинчато-кольчужный доспех. Так что я не вижу противоречий с тем что я написал и историей. И вообще мой посыл в том почему могла появиться именно закругленная заточка, хотя остроконечный профиль клинкового оружия человечество до этого знало не одну тысячу лет. В конце концов заточка могла портиться не о доспех а банально о деревянные щиты. Воткнул, клинок на излом, и привет изогнутый конец, которым уже никого толком не уколоть. Не сломанный, а именно изогнутый, т.к. сердцевину клинка делали мягкой. Более-менее твердость была только по кромке.
Распространенность лат и пластинчатых доспехов действительно могла быть небольшой ввиду их чудовищной по тем временам дороговизны. Но если они появлялись на поле боя - это было по выражению Жукова как современные истребители против папуасов, т.е. оружие массового поражения. В современных армиях на 1 млн военных несколько тысяч истребителей это тоже самое как в те времена латный воин на тысячу ополченцев. Но именно они определят исход сражения.
@@fedorevdokimenko3978 Остроконечное клинковое оружие до этого было широко известно.
Сколько здесь бывалых мечников ! Ратных подвигов с мечом у оных немеряно . Радует ! Значит не все потеряно)
особенно когда татары пришли все эти ратники быстро закончились и испарились, до сих пор легенды ходят о их сапогах-скороходах за три-девять земель, такие только у себя на районе выеживаться и герои могут быть
Наверное не мало реконструкторов
Нам джедаям со световыми мечами все пофиг ... 😂
Та же мысль пришла, почитав комментарии столь доблестных мечников, коими к великой радости не оскудел интернет.
@@Victoria_Ray Правильно говорить "клоунов"
Зря в поликлинику не ходят с автоматом, многое бы поменялось.
Эт точно. Тогда бы там больных встречал врач с пулемётом.
@@sergpol3765навряд ли, он бы его на Авито выставил
😂😂😂 и гос недоДуму.....точно бы всё поменялось!!!!!
@@николайеврейнов-ж7ъ если бы только в поликлинику 🤦😂
Пока шли в регистратуру или в гардероб - подорвались-бы раз десять на "лягушке".)))
Меч это элитное оружие аристократов, основным оружием были топор и копье, они еще с каменного века в ходу, топор и копье на много легче и дешевле изготовить, но при этом они весьма эффективны.
Копье легче сделать, топор - нет. Боевой топор - легче, он маленький. Обычный топор тоже сложно делать, но он двойного использования, для мирной деятельности тоже. А меч - только для войны, не рационально
@@KMVipriazhkin Боевые топоры для мирной деятельности приспособить тот еще геморой. Посмотрите к примеру на валашку. Реальный пример боевого топора. Маленький, легкий и лезвие как 2-3 пальца в ширину. Много дров таким не нарубить. Вот дубина - это да. Было у всех. Причем считалось намного эффективней любого меча. Прошибало сквозь доспех и щитом не каждый мог удержать удар. Да в принципе даже служило символом власти. Например булава или скипетр в руках какого нибудь царя.
@johnsheev9729 боевые топоры - да, маленькие. Конечно я про двойное назначение обычных топоров писал
Не в России, захоронения показывают этих мечей было, как грязи. Правда их отчего-то дикой Европе приписывают, но там их почти не находят. У нас последняя находка из забавных примерно в 2010 была. Бабка в деревне рубила им капусту и по ее словам всегда рубила и она и ее бабки, меч 14 века вроде как...
@@АндрейКорнеев-г2ж как тут не вспомнить басню Крылова про булат )
я не знаю как было в то время (как и никто другой), занимался фехтованием в юности и просто скажу что почти половина лезвия от гарды у большинства мечей (в том числе японских катан) не заточенны и именно этой частью мы парируем удары противника (конечно если отсутствует щит).
Катану порой обращали другой незаточенной стороной при парировании. Не путать с подставлением плоскости меча как написали ниже, так вы сломаете меч (саблю и тд) + получите вывих запястья. Также в отсутсвии щита в ход шли наручи, которые вполне могли защитить при кассательном , скользащем ударе меча противника.
@@Akira_709 великий еще раз обьясни не разумному как сломать если закалка углеродистай стали от 54 до 56 максимум закалки при толшине обуха от 4 мм до 6мм ,ты о великий непризнаеш сапромат?!!! Ну сходи в музей что ли посматри на клинки сабель ,шашек и мечей,повышай кругозор,это очень ,очень полезно! Я понимаю насмотрелся про сраных самураев и котана твое все но надо учиться ! Этим и отличалось советское паколение и войну выйграли,умней великий самурай!😉
Сам то почему не учился? Ошибка на ошибке! @@РоманМальков-н5к
Мой ⚔ меч!, твоя башка сплеч😂
Нельзя сломать меч если подставил блок плашмя. Толщина клинков была от 6 мм, даже если это посредственная сталь, там достаточно металла что бы выдержать удар. Сломатся мечь от парирования плашмя мог только если сталь была совсем гавном.
@ЕгорКрамер-й6ю если мечь из говна,два варианта перекален сломается если недаколен поггнеться,вообще после закалки идет отпуск для снятия напряжения,токова тенология если очень кратко! Но этот выскачка ни хрена не знает! Есть канал МАКСА ЮНГА ТАМ ПРО ОРУЖИЕ И ИСБ ТАМ МНОГО ПРОФЕСИОНАЛЬНОЙ ИНФЫ!
В моём понимании оружие, это не угроза, а самооборона. Живу в Техасе, пистолет всегда со мной)) В то время, возможно, меч таскать с собой не особо удобно, но хороший нож в сапоге обязательно.
Я водил на горную охоту на Камчатке помощника шерифа из Техаса, по его словам за 30 лет службы он застрелил более сотни подозреваемых всего трое из них были белые. Врал дед или нет?
@ не могу вам сказать правда это или нет)) Техас огромный, возможно есть какие-то особо опасные территории, где полиции приходится часто применять оружие. Я живу Радом с Хьюстоном, у нас всё спокойно. Оружие есть практически у каждого, поэтому его никто не применяет)) Паритет, так сказать.
@@ДмитрийИгнатов-ъ9л он как раз из Хьюстона и его основные годы службы 70-80е. Вообще он не чужд охотничьих баек поэтому думаю что он немного преувеличил
кабы я имел ствол, то давно настрелял бы кучку идиотов...
вот поэтому и не покупаю
Полное впечатление, что в США живут одни дикари, насильники, ворьё и грабители.
🤚🕊 Вот адекватный мечник , а не ролевик. Видно по словам,,Это-же инструмент".🕊🤚
Совсем неадекватный с первых слов видно лоха😂 говорит что меч романского типа.😂 это Каролинсгкий меч. Романский меч появился значительно позднее когда появились сплошные доспехи
который предпочитает принять удар на голову чтобы меч не покоцать )))
@@user-sl1tw9vg8xуклониться он сказал
@@user-sl1tw9vg8x На щит.
@@ЮрийсынВиктора Особенно про мохнатые , влажные ножны ..горячие .. Так , позвоню ка я Ленке !
Ахахаха, на тебя идет бычара с мечем, чтобы убить, а ты думаешь как бы свой меч не попортить... 😁
Я думаю щиты для этого были
Дорогие штаны при этом уже испорчены😅
Сталь у мечей в основном была плохого качества. Даже есть упоминание в одной из летописей как один викинг махался мечом периодически выправляя кривизну ногой.
базара нет ..старались парировать удары плечом , на крайняк головой..Ведь меч, потому что дорогой!!!
Небойсь меча!, а бойся! ВИлки!, один удар..😂
Для встречи вражеского меча или копья существовал щит. Кстати, и его не подставляли под удар абы как: он имел свойство разрушаться. Важному сеньору подавали новые щиты (обычно в поединках) оруженосцы (экюйе, сквайры, - производные от слова "щит" на соответствующих языках), простому рыцарю типа "Цензавеора" щит подать было некому, да и самого запасного щита чаще всего не было, отсюда очень развитое искусство ухода, уклона, парирования вскользь, по касательной.
Двуручная секира, не самое лучшее оружие в многолюдной свалке, тогда всё-таки была весьма почтенным и грозным в руках мастера: один удар приводил дорогой щит в негодность, "раздевая" копейщика или мечника для новых ударов мастера, или для ударов его товарищей. В поединке еще можно было "порыпаться", но в строю возможности того же самого копья по блокировке вражеских ударов весьма ограничены, а меч легко мог если не сломаться, то получить очень серьезные повреждения, а мечи в раннем средневековье (да и в среднем тоже) были, вообще-то, редкостью, их передавали из поколения в поколение не из-за любви к семейным реликвиям, а из-за трудностей тогдашней металлургии, когда литейное искусство римлян было утеряно (на территории бывшей Западной Римской империи). Лишившегося щита, а затем и меча, на поле боя ждало неминуемое увечье или смерть. В самом лучшем случае - плен (это редкостная удача).
Так что парень очень верно говорит, по существу, безо всяких там рисовок.
@@sergedebouillon1098 ну откуда ты знаешь? Перечитал?Так то были фантазии автора.
Шлем, наплечники, поножи.
@@sergedebouillon1098 По нормальному щиту мечом скорее всего было бить абсолютно бесполезно.
Много занимался фехтованием,рапира,сабля и немного ножевым боем,что тоже фехтование и могу сказать что у двух одинаково подготовленных людей с мечами не будет лишь пара ударов,а будет достаточно продолжительное сражение,меч не позволяет наносить удар молниеносно как шпага, ввиду своей не малой массы, по этому и время для ухода от атаки не мало и рубились ими до седьмого пота,пока кто нибудь не устанет и не начнет ошибаться,но это лишь моё мнение,а как там было на самом деле,с сегодняшней модой на переписку истории,наверное не кто не знает точно...
Хорошо показан бой в фильме "Отважный самурай" Куросавы. Одновременные удары, один упал, другой дальше пошёл.
сколько по-вашему, немалая масса меча?
@Yroslav-zatochka, да все знают, уверенно рассказывают, сами всё видели, видимо ...
@@Svidetel_Jehovah🤗
@@Георгий-ГогиПолтора килограмма .
Фехтование на мечах в то время по смыслу было примерно как сейчас проходит соревнования у нормальных фехтовальщиков. Реально пара движений за несколько секунд.
жить то охота
Фехтование на шашках в начале 20 века было точно таким же. Никаким терциям не обучали, удары в верхнюю часть тела, среднюю и нижнюю.
Тогда массово использовали щиты. Какое может быть фехтование в условиях группового боя.
@@АлександрПушкинкомодинформацио Всё-таки шашка совсем другое оружие, никак не приспособленное для пешего боя. Даже гарды нет, что уже показатель того что фехтовать ей затруднительно.
спортивные фехтовальщики не боятся смерти и стать калеками, поэтому они действуют гораздо смелее чем в реальном бою. это всеравно что сравнивать игроков в шутер и реальных воинов в современном бою.
Бить мечом в голову глупо, потому что на голове - шлем. Мечом не блокировали потому, что у воина был щит. А вообще меч - это скорее вещь статуса, чем оружие на каждый день. Воевать удобнее копьем или топором, дешево и сердито. А меч это как раз на переговоры ходить или на базар, на стрелки всякие, на судебные поединки, короче туда где надо показать, что ты реальный пацан с мечом, а не шелупонь :)
У кого как! Кто в кожаном шлеме, кто в кольчужной накидке, кто в шапке иом кепи. Толковый шлем не каждому босяку-ополченцу давался
@@azazlk560кожаный шлем😂, в кожаной шапочке ты хотел сказать
Шлем еще не у каждого был... в те времена.
Так били не в голову, а в лицо, оно у пехоты всегда было отрытым для лучшей видимости. Хороший шлем тоже не у всех был, если брать обычную пехоту.
@@Mordrakus ну, в лицо тоже проблематично ударить рубящим мечом.
Я давно заказал у тульского мастера кованный настоящий меч по его древней технологии полуторник.Только в деревне им орудую,приёмы отрабатываю и кустарник всякий рублю.Нравится когда после удара меч начинает петь,звук стали очень нравится.В начале мне хватало 3-4 взмахов и кисть уже "отваливалась",потом уже и с эспандером тренироватся стал,чтоб хват стал сильнее и теперь машу напрополую).
Пробуй спарринги! Это куда интереснее простого махания)
Купил себе обычную длинную "трамантину" - рублюсь с крапивой, с переменным успехом!) Иногда во вторую руку беру более короткое мачете!!! За лето хорошо намахиваю!)
чем бы дурачок не тешился ...
@@МаркТонг Не понял вашего намёка,вы что отонгуели чтоль?😂
Ты выбрал быть счастливым
1. Это не романский тип меча, это каролинг
2. Забыл сказать, что парировали щитом в бою. Во-вторых парировать принято сильной частью клинка, а ее не затачивали: нафига точить клинок перед эфесом?
3. Про нож тут уже писали - нож у свободного мужчины был всегда на пояс, насколько мне известно. А ножики тогда были не в пример нонешним. Сакс например.
4. Так и не понял какая связь между замахом и касанием клинка земли... Т.е. замах не через проход клинка через низ - это не "скрепно" и совершенно не "потужно". Руку подсогнуть или немного кисть развернуть вера не позволяла?
5. Ога, доспехов тогда не было... Сказочник ))) другое дело, что не такие как во времена высокого Средневековья и далеко не у всех, но чушь то пороть не надо.
6. "С репоста можно было сразу удар перевести" - масло масляное. Репост это и есть удар ( ответ после защиты). Похоже там должно было быть слово "парад" т.е. "защита".
7. Открою маленький секрет: если отрубить человеку пол-башки то антибиотик и сейчас не особо может)))
А так да, хороший рассказ...
Обожаю, когда человек с первых секунд даёт понять, что его можно не слушать)
Держит в руках каролинг, говорит, что это романец, выключаем видео и экономим почти 4 минуты жизни)
Большинству здесь это не критично...мушкетом не назвал-и уже слава богу...
Факт, спутать каролинг с романцем - это прокол)
Вы просто душнила, сударь. Со всем уважением...
@Gabrial73 это не я душнила, это автор баран, который в теме ноль, но уже лезет кому-то что-то рассказывать. Ну и вы не лучше, раз вам кажется, что всё хорошо)
Про классификацию это просто мелочь, по которой сразу видно что лучше не слушать тот адский бред, который он несёт дальше, я ж досмотрел до конца)
Это нужно быть абсолютно невменяемым, чтобы на чистом глазу нести чушь про очистку клинка ножнами и т.д.
Я абсолютно нормально отношусь к тому, что человек может не шарить в любой теме, но если не шаришь, сиди и учись пока не научишься. А если в голове только глухой звон, и идешь людей чему-то учить и тешить своё эго, ну слушай тогда про себя то, чего заслуживаешь
@@Gabrial73 сударь,Вы оскорбили мою честь!Я выберу время-Вы выбирайте оружие!
Пара нюансов.
1. Не знаю как конкретно было в ранее средневековье, но фехтование было и в древнем мире. Думаю что все же некие приемы и техники были и в раннем средневековье, просто оно не было таким развитым как в 15-16 веке.
2. Блокировать удар можно мечем: нужно подставить не тонкую часть а ближе к широкой части(плашмя) по углом, так клинок противника встретится не с тонкой частью а с широкой и повреждения не будет. В экстренной ситуации, подставляли и узкой частью, меч можно отремонтировать, это лучше чем тебе отрубят голову или проткнут.
3. Не знаю как конкретно было в раннем средневековье. Но в 14-15 веке разрешалось ношение длинноклинкового оружия гражданами, для самообороны. Рыцарские мечи граждане не носили, но были свои гражданские варианты вроде "меча бюргера", "фальшиона" "косаря" "чинкведеи" и т.д.
Давай, давай, поучи специалиста
Трудно было в средневековье без "калаша"
@@РоманСечнов-ы3п Меч за все годы пользования, убил людей больше чем калаш
На удивление врядле учитывая, что мест не самый распространённый в войнах тех времён мизерные армии, а потери чаще от болезней, за один крупный конфликт щас от огнестрела можно людей потерять как за 20 тех лет @@ЕгорКрамер-й6ю
И каролинг такой: сам ты романского типа..
Старались не парировать, не хотели испортить мечь,потому что вещь дорогая... А жизнь не дороже?
у кого был меч, у того был и щит. Щитом парировать не только проще, но и позволяет сразу же нанести ответный удар мечом.
Старались брать на щит либо на плоскую часть клинка. Но если прижмет то конечно парировали
Такой же "эксперт" как и многие в итубе он)) антибиотиков не было ахахаха, тогда и заразы было в разы меньше + народная медицина накопленная ВЕКАМИ!!! к слову фармакология во всю использует натуральные ингредиенты. Касаемо отбивания ударов клинком, так отбивали тупой частью а затачивали 1/3. От куда столько таких типов вы находите ?
@@_CamapuT9HuH так и шашки так затачивали,как правило,хоть ими и не фехтовали
@@_CamapuT9HuH
Справедливости ради, вы, уважаемый, от него недалеко ушли. Заразы было меньше, ну да-ну да. Холера, тиф, чума, чёрная оспа. Дизентерия, наконец. "Боевой понос" не встречал такого выражения? А народная медицина да, сильная вещь, особенно против гангрены или заражения крови. Или, например, против столбняка, если земля в рану попала. Народная медицина.....
1 - "парировать не хорошо потому что зазубрины", - то что уворачиваться от рубящего удара, даже в кольучуге и подкальчужнике сложно(даже если один), и жить хочется. Опять же по поводу зазубрин, он не чётко показал блок мечом, прям ставить жёсткий блок одноручным сложно, неудобно, рискованно, мало что даст. А делается просто - парируется ударом в сторону, тоже ударом, в итоге зазубрины не больше чем при простом ударе.
2 - Сам же сказал: "два удара и всё".. блоки же ставить довольно просто.
"Два удара и всё" это в большом бою на войне, а если 1на1 придётся и позвенеть(те же блоки ставиться легко особенно от таких простых, базовых ударов, и если без приёмов, без разницы в количестве.. это далеко не два удара.
3 - Чем мечь короче тем проще колоть(гладиусы римлян для этого и были), а вот проколоть стёганку с кольчугой, или кольчугу с бычьей кожей под ней, с близкого расстояния, мечом без острия.. слишком сложно. И кстати про колющие удары: вот их в отличии от показанных рубящих, парировать очень сложно, как раз от такой атаки проще уклоняться.
4 - по поводу длинны: что бы меньше проходил внизу как показано, нужно как раз для фихтовальных приёмов, а не для базовых ударов. И да опять же в толпе чем короче тем лучше, но большинство боёв это маленькие стычки между мелкими землевладельцами и их соладатами, из 10 человек строй делать не станут, удобнее разойтись немного в идеале зайти за спину. И вот тут полутроник будет идеальным решением. В тех же показанных базовых ударах, которые элементарно парируются, не малое значение имеет длина клинка и даже рук(если без щита).
5 - "Средневековье" - ужасно размытое понятие.
Парень.. показанный клин от лонга находится примерно на таком же расстоянии, как лонг от нас с тобой..
И использовались чаще всего со щитом, или с коня. И да, такой клин на то время стоил соразмерно с каким-то Бентли сейчас. И портился от зарубов очень легко. Потому и парирование было деревянным щитом..
Есть интересные реконструкции техники боя такими клинками со щитами, построены на уколах и продавливании щита оппонента, его краев
Меч романского типа?У него каролинг в руках)
Нет, дружище, это как раз романский тип. Каролинг отличается
@@ЭпохаЭпоха Ромка тип Х имеет большее сужение и навершие действительно грибовидное а тут просто турнирный,дешевый каралинг тип М.
Не знаю как вы их различаете. Они похожи судя по картинкам как братья близнецы.
@@ЕгорСтрельцов-м4ч посмотри на палку из Цюриха,отличие заметишь.
@@ХаральдМрачный Ну вот смотрю я на реплику меча "романского" типа тип X по типологии Э.Окшотта. Оригинал найден в реке Великая Узе. Особых отличий от представленного на видео не вижу. Я конечно не спец, мне просто интересно разобраться.
Хорошо парень раскрывает тему, безо всяких рисовок или фантастики. Он только не сказал о роли щита, сохранявшегося как важный элемент средневекового фехтования много веков, эволюционируя в небольшой кулачный щит, а затем - в дагу. А так - всё точно, словно жил там, в раннем средневековье.
Меч был символом достоинства воина,он носился всегда и везде!
свисало достоинство символично
Интересное видео, познавательное, понравилось. И, самое главное, какое же количество умных, начитанных и грамотных людей в комментах. Поразительное количество историков, разбирающихся в том, как ходили раньше люди, с каким оружием или без оружия, рабы не рабы , хуинжалы не хуинжалы, кто как себя вел , говорил и дышал. Поразительно какое образованное и грамотное у нас население, уважаю!
Наше население самое населённое, грамотное и образованное, и все остальные населения ему завидуют 😁
...все завидуют...Сарказм или пародия?!!
Ходили с мечами, ножами, и прочим холодным оружием. Не ходили с мечом только по дому и приусадебному участку и по селу среди своих. Запретов на ношение колящего и режащего не было. Времена такие были, что на тех кто не с мечом идёт по дороге, или едет, нападали сразу, чтобы кошелёк отобрать. Дикие звери могли напасть. Бедные люди мечей не имели, не ходили с мечами, и их особо не грабили, что взять нечего. У бедных дубины были.
Ина тех кто с мечём напасть могли запросто. Нашинкуют стрелами в упор и на респ! В качестве средства самообороны в т.ч. и от зверей была ещё плеть-волчанка, или волкобой, кистень.
Топор 👆
@@АндрейАндреев-о8ь копье. Если говорить не об одиночках, а о боях отрядов-армий.
@@TuathDeSìth Ну что вы все! Шапку - невидимку одевали
У бедных был лук, топор, дреколье
Вставлю свои 5 копеек. Мечи - это статусное оружие дворянства и рыцарства. Особых преимуществ на поле боя он не дает , хороший копейщик , а тем более лучник - просто издалека поразит его владельца. Кузнецу выгоднее было сделать дюжину наконечников для копий , чем возится долго с одним мечом. Так что про мечи - это все - Кино. Все ополчения и армии мира предпочитали длинное , древковое оружие - копье , топоры , булавы , кистени и другое ударно-дробящее оружие , а так-же просто переделанное сельско-хозяйственное ( вилы и косы ).
Хороший копейщик против мечника со щитом не устоит. Равно как и лучник. Меч - грозное оружие в умелых руках. Но они действительно были дороги, и от того и редки.
Только Римская империя могла себе позволить вооружать рядовых воинов мечами.
@@Павел-т2г1н
Это один на один. А теперь 2х2?
Математика боя резко изменится. Имею ввиду двое "щит+меч" & "копейщики".
@@Павел-т2г1н кто тебе такую сказку рассказал? При сравнимом мастерстве копейщик разберет мечника даже если он будет со щитом. Щит для мечника будет даже в некоторой степени помехой. Имеет смысл что то нетяжелое, чуть больше баклера, иначе просадка в скорости будет фатальной.
@@павелнеизвестный-м4б даже два мечника со щитами не вывезут копейщика при сопоставимом мастерстве.
@@CromCroah Поэтому, наверное, что швейцарцы, что терции испанские, пользовались преимущественно древковым... Копья, пики, алебарды всякие. Меч -- дополнительное. Да и то, не обязательно именно мечи, вполне другие виды могли заменять.
Верьте этому человеку, он там жил, смотрите с какой уверенностью рассказывает!
Реконструкция для того и есть, что бы понять как было
Чем дальше от нас эпоха холодного оружия, тем больше людей знают "как там было на самом деле".😁
@@yaroslavkopanitsya5884 Реконструкция для того и нужна чтобы узнать что будет если по улице с мечом ходить
Самоуверенностью
нахрена слушать историков, археологов, реконструкторов. Ведь в интернете есть люди, которые нихрена не знают и судят по себе
ага.... во время бой когда тебя пытаются убить, ты только и думаешь как бы меч не затупить.... ))))
говорит так, как-будто сам жил в то время и видел всё своими глазами
Странненько звучит, не парировали, чтоб не испортить! Ну да, голова то безплатно досталась, а тем более нога, рука. Или он говорит, что применяли, только против безоружных? Если нет, то думаю вполне себе старались разроботать методы боя. А про уклониться, этот "спец" от кулока пусть сначало уклонится. Костя Цзю от удара таково спеца, или другой домохозяйки уклонится, а кто покрупней, и чуть менее талантливый в вопросе уклонения, если бить будет сколько нибудь подготовленный человек уже нет. И это я про кулак, не про мечь.
Не блокировали тупо потому что это никому не приходило в голову. Кина то не было. А щиты были. Щит большой, удобно блокировать.
Техника парирования мечом была отработана, как и техника нанесения ударов. При парировании удар старались принимать не грань-в-грань, а перенаправлять по скользящей. А блок назывался сбив, или слив. Выполнялся мечом в комбинации с соответственным движением тела. Тупо рубились только вооруженные простолюдины.😅
Меч у него не романский, а каролингский. Т.е. условно десятый век, а романский попозже был и выглядел клинок не так
Кен-дзюцу занимался и реконструкцией европейского меча. Реально обменивались 1-2 ударами, атака и встречная контр-атака или атака и контратака на уходе кистей рук (подрезки, подрубки снизу и сверху).... Хотя учили сотни связок, ката, это помогало в реальном бою, не надо было думать, на автомате выбирал из 3-5 ката похожую ситуацию, потом переключаешься на другого противника на атомате из другого ката связку. Иногда начинаешь делать связку, видишь что не успеваешь или дистанция поменялась, на другое переключаешся... А такого чтобы по клинку били не было. Кисти обрубали, предплечья, на контратаке в подмышки были или в пах снизу. Рукояткой меча по виску с одновременным ударом кулаком в бок и захватом для броска. На ногу наступали и локтем в душу или рукояткой в лицо... Месиво было, там только так.
Штоб землю не цеплял, клинок получится от силы см 60, явно не достаточно, чтобы атаковать ноги. Ножны мехом внутрь соберут в себя всякую грязь со временем. Будут вонять и царапать/тупить клинок.
Будут но не сильно
60см для коротышек метр с кепкой 😂 80см клинок для среднего роста вполне достаточно чтобы землю не цеплять самому корявому фехтовальщику 🤣 да и нахрена им у земли махать, противник не будет лежать на земле и ждать когда ты ему полбашки снесёшь 🤣🤣🤣
@alek7369 Это к автору видео
Рост 190 , от кисти до земли 83 .. Примерно , ну не особо клинок длинный
Возможно ножны меняли со временем? Предмет ведь не такой дорогой как меч.
Нормально говорит, как и было тогда, у кого реакция норм тот обычно и побежал, я сам в те времена жил и видел своими глазами всё.
В те времена... 9 век... 😂
ну привет..горец)..вот я и нашел тебя
@k-6tonirovka414 сколько лет, сколько зим)))
@@PsihotronnyA ну лет 200..а вообще я молодой еще, у Чингизхана начинал сотником, а ты из чьих будешь?
@@k-6tonirovka414 я бетмен
Это как раз таки меч эпохи королингов. Чувачек обшибся - у романского выраженное острие и удлиненная рукоятка с развитой гардой ввиде перекрестья, лучше защищавшая кисть. С длинной рукоятью удобней рубить с седла, не заворачивает кисть. Данная железка предназначалась для пешего боя в плотном строю, щит к щиту, плечо к плечу, преобладающие виды удара рубящие. Специалисты в этом вопросе - скандинавы... Меч в целом - недешевая жезяка и простой крестьянин вряд ли мог себе позволить, нужно уметь владеть, тренировки. Топор - проще и понятнее...
Не думаю, что в бою меня будут интересовать сколы на мече от отражения удара противника.
Скорее важнее сохранить себя от ранений, чем меч от сколов, чхать на него, каким бы дорогим он не был.
Самурай ходили с мечом непрерывно. Никто не оспаривал их ношение. 😁
Лица, которым предусмотрено инструкцией ношение оружия, носят его столько, сколько положено носить. Никто, кроме злоумышленников, не считает этой угрозой.
В видео речь идёт о мече раннего средневековья, с появлением дворянства, как сословия, основная функция, которого сводилась к военной службе в обмен на получение земли от короля, ношение шпаги, сабли, катаны, становится отличительной характеристикой чертой этого сословия. Поэтому они шляются с оружием едва ли не круглосуточно, без разницы кто это: французский мушкетёр, польский шляхтич или японский самурай.
@@finist144Кирюша!, ты веришь что он тебе тут на видео наплёл???😂
@@finist144 Не знаю как конкретно было в раннем средневековье. Но с 14 века, простые граждане могли носить длинноклинковое оружие, булавы, топоры, для самообороны. Конечно рыцарские мечи они не носили(так как те стоили очень дорого и плюс их не было в свободной продаже), были свои гражданские аналоги, не уступающие в эффективности. Это как сейчас: боевой автомат ты не купишь, но гражданский карабин вполне.
@@ЕгорКрамер-й6ю для простого люда и в раннем средневековье никто не запрещал ходить с тесаками, топорами, кистенями и т.д. А вот позднее всё везде было по разному, не от хорошей жизни в Испании появляются гигантские складные навахи, а на Востоке различные виды рукопашного боя и короткоклинковое оружие по своим характеристикам приближающееся к полноценным клинкам дворян.
@@finist144 "Наваха" это уже новое время, впрочем учитывая что они могли быть по длинне сопоставимы с мечами. Хорошая наваха длинной в 80-90 см, рубила не хуже сабли. Так что эти запреты хуть и ограничивани виды разрешенного оружия, но не лишали граждан возможности самообороны, как минимум кинжал носили почти все(даже женщины и старики).
в США носят оружие, но в основном скрытно {пистолет}! хотя в тех-же США есть общественные движения за открытое ношение оружия. активисты которых в открытую ходят по улицам со всякими там AR-15 и т.д.. хотя лично я их не понимаю, демонстрировать преступнику, что вы вооружены?! и тем самым стать для преступника приоритетной целью?! но при скрытном ношении у вас есть шанс выжить!!!
ага. лучше под удар голову подставить чем парировать и тем самым меч покоцать... )))
Поэтому и бой длился не долго всего один-два удара. Т.к. удары не парировали а принимали на голову чтобы меч не покоцать.... )))
Про щит что нибудь слышал?
@@К.Чугункинд автар грит что бой длился один-два удара. При наличии щита это маловероятно
@@user-sl1tw9vg8x "маловероятно" это то, что кто то в своём уме выходит на бой без щита
Спасибо, интересное интервью! +
После просмотра фильма Стрелы Робин Гуда, у нас во всех близлежащих дворах стали ходить с луками и мечами. Сами себе делали, у меня был тоже ) даже помню что-то типа сражения устраивали
Ну, в общем-то, если "развалить полбашки", то антибиотики вряд ли помогут 😂
Да причём здесь "пол башки" - в те времена можно было склеить ласты от банальной царапины - занёс инфекцию и алес писдэс!
Что было в кадре, но не было озвучено:
ЩИТ!
Главное оружие того времени не меч, а копьё. И при поддержке десятка единомышленников.
А потому там, где был меч, там практически всегда был и щит.
А для ежедневного ношения, как и сейчас - нож
Вроде "каролинг", не?
Мне кажется что конкретно у этого меча тупой конец не потому что в этом нет необходимости, а потому что закон о хододном оружий запрещает)))
Это каролинг. романский это остриё острое. Развитие доспеха.
Какой молодец. Слушал затаив дыхание 😮😮😮😮
"Не обножай в корчме!"
А сам на интервью пришел с мечом 😳
В комметах как всегда вакханалия) сейчас еще кто-то про меч в 80 кг напишет)) А рекон с видео все нормально обьяснил.
У меня тут козак есть, который заявляет, что шашка 10 кг весит, отчего бы и на меч массы не накинуть...
@ЕвгенийМихайлов-к5н а конь у этого козака на дизеле? Хоть 300 км по пересечённой местности набирает?)
давно хотел написать: меч 80 кг, что меньше - шпага
@@ЕвгенийМихайлов-к5н, этот казак с перепоя что ли? Вы простейший гриф от любительской штанги видели? Он всего 7кг. весит. Возьмите этот гриф даже не за край, а посередине, и попробуйте помашите им как шашкой, или хотя бы как мечём. Очень интересно посмотреть, как это у вас получится
@@dorkarachi таким тяжёлым мог быть только церемониальный двуручный меч не предназначенный для боя.
0:15 Всегда подозревал, что меч Арагорна слишком длинный
Кто сказал что не парировали удар ? Удар не обязательно парировать остриом.емли мечь как у тебя с двухсторонней заточкой,то удар парируют плоской стороной.а мечи с односторонней заточкой,обухом отражали .и делали это специально ,чтоб затупить мечь противника ....
Любое парирование преведёт к деформации
@s_Shaman_n лучше мечь пусть деформируется.чем шея с плеч
Про щит что нибудь слыхал, эксперт?
@@К.Чугункинд за тя уже фамилия все сказала .а если щит выбили ? Шеей будешь удары парировать ...или яйца будешь подставлять ...если рассуждать как ты .то проще было не выходить из крепости .и защищаться не надо было...тут речь не идёт .о доспехах и других защитном обмундировании .речь идёт о другом.сначало чугун свой включи ,потом пиши .ЭКСПЕРТИК ...
@@arko9046 "речь идёт о другом" только в твоих больных фантазиях. Поменьше фантазируй, глупыш😁
У монголов например меч или сабля, были оружием последнего шанса, ну и вообще у многих воинов средневековья, когда уже терять нечего, с коня свалился, копье сломал, лук потерял, достаешь меч и вперед умирать "лучшей смертью для мужчины" как сказал один чиновник недавно.
Бой на мечах быстро заканчивается только когда большая разница в мастерстве, а когда противники равные бой длится долго до того кто первый устанет и начнет ошибаться.
Нет универсальной защиты, ты не знаешь каким точно будет следующий удар противника, либо же он может обмануть, а ты купишься. Можно ошибиться, спровоцировать на ошибку, контратаковать. Ты же не со своей копией дерёшься
@@darkkaas8399 А разве я где то писал. что есть универсальная защита? И тем не менее. когда равные по силам противники бой длится всегда долго. Это тебя можно обмануть финтом и ты купишься. а профи нет. Это ты сходу начнешь ошибаться. а профи нет. Это тебя можно спровоцировать. а профи нет. Почему. потому что он профи. а ты нет. А когда оба профи. то никто не финты не ведется. фиг кого спровоцируешь. будут рубиться до того кто первый устанет и начнет ошибаться.
@@КонстантинАлександрович-э8о да не выйдет очень долгое время не пропустить удар.
Если говорить про настоящий бой - его не видели. Да, там можно пропускать удар по доспехам, ибо они защищают, но как выглядел бой - неизвестно.
А вот турниры по Хеме даже среди опытных не будут длиться очень долго, ибо нельзя не пропускать удары.
Да и вообще, если фехтование затягивается, то тот, кто мощнее физически может пойти на близкую дистанцию, ударить кулаком в голову и прочее.
@@darkkaas8399 Ударить кулаком, при бое на саблях, без доспехов. Такое только в кино можно увидеть. Ну или когда противник совсем чвйник
@@КонстантинАлександрович-э8о тут смотря про какое оружие. Вроде не уточнялось, что мы говорим про сабли.
Я фехтую на длинном мече, потому в основном по нему и сужу. Немного маха копьём, рапирой и палашом, но преимущественно длинный меч
Говорить о том, что было " на самом деле" может только человек человек построивший машину врамени, слетавший в прошлое, увидевший реальное сражение и вернувшийся обратно! В се остальные " на самом деле"безумны, абсурдны и нелогичны!!!
Посмотри фехтование на японских мечах. Там ведь тоже все очень скоротечно.Мечами не машут. Даже соприкосновения мечей почти нет.
Конечно, ведь нет песен, саг, письменных источников. Нет научного подхода, нет логики. Есть только ваше мнение. )
Не согласен с вами. Мечник прав на все 100. Логика боя-минимизация процесса. Любого боя. А тот кто не думает об этом-проигрывает.
@@elvesdampil5200 анализ песен, саг и тд даёт только некое допущение, сто процентов " на самом деле ", может только человек видевший всё своими глазами! Я об этом говорю! Современный человек может говорить только : я думаю, что было то-то и то-то на основе того то и того-то, а не заявлять безапеляционно : вот так было" на самом деле "! Дошло?
@АндрейКняжевский-и5ю человек видящий своими глазами тоже дает некое допущение. Пример опрос свидетелей и рассказы туристов. Это демогогия по сути. Вы упоминали о нелогичности и противоречиях. В данном докладе что противаречиво или нелогично?
Ты забыл упомянуть... точнее упомянул, но не довел мысль о том что меч - это не просто автомат, но автомат-последний Айфон и некий самоуверенный человек, гуляющий с этим преметом по тёмным улочкам какого нибудь города, очень легко мог поменять меч на фингал и сотряс.
а как парировали ну голова. нога. плечо. меч ведь дорогой.
Японская пословица:" Если меч понадобится тебе один раз в жизни, носить его нужно всегда"
Если бы разрешено было бы себя защищать и у граждан были бы права, то с оружием многие ходили бы.
Ну конечно же.. так то на улицах долбойобов мало, давай им еще и оружие разрешим носить законно ...
Вообще такие мечи - оружие конницы. Без доспехов только мирные. Засыпать врагов стрелами ещё киммерийцы умели. Самый бедный боец мог себе позволить линоторекс. Бывали и исключения кимвры хоть и воевали фалангой , но каждый пехотинец имел копьё и длинный меч.Основное преимущество этих мечей - при рубящем ударе нужно лишь попасть во врага. Даже не прорубив доспех - удар будет очень сильный.
Меч скруглили, чтобы этот боец никому случайно не выколол глаз. Техника безопасности.
Звездит как дышит 😂
Хороший мужик ! Настоящий !!!
2:32 Ну да, даже в ведьмаке 3 жители Новиграда ругают Геральта, мол "средь бела дня бандиты с оружьем по улицам ходют"😅 только стражники могли себе такое позволить
Хм. А если их убрать перестанут так говорить ? 🧐
@Super_king33 интересный вопрос кстати, хотелось бы верить что проджекты могли уделять внимание таким мелочам как это делал Кодзима в своих играх. Но мне кажется что если ходить по новику без оружия отношение жителей не изменится, если кто проверял напишите
разумный человек!
редкость в наше время.
А еще этот красивый миф про меч за спиной)
Придумал сам рассказал всё
Откуда вы вообще знаете как сражались. Вам кто это всё сказал и показал?)) Чтобы брать на себя смелость что то утверждать надо в то время было пожить и повоевать
😢🙀 берёт на себя смелость писать буквы?вы жили в то время когда их сочиняли?🙊
@@vadimsarsenjevs8701ну я жил тогда
Я в ахере. В средневековье не каждый мог себе позволить меч. Меч оружие дворян и богатых купцов. Или разбойников. И таки да. Мечи редко использовали . Потому что воевали конно. А там длина копья решала. И тем не менее. В средние века было несколько известных стилей фехтования. Одна итальянская школа чего стоит.
насчет того что острие меча не было острым полная лажа. как раз такие острие было более эффективным особенно против одоспешенных воинов даже если просто твердая кожа в доспехах была. так как колющие удары могли наносится в незащищенные места с большей эффективностью чем рубящие
Если меч точился не против доспеха, а остро, то им можно было эффективно колоть и резать, в строю для рубящего удара часто не было места, а вот при не плотном построении и без строя, когда шанс задеть товарища был низким, тогда можно уже было и рубить.
Полагаю, люди с оружием ходили испоконвеков. Есть ещё предположение, что люди невооружённые старались держаться подальше от вооружённых. Это правило дейсвенно и сейчас. Мирные люди, безоружные, - храните дистанцию от вооружённых людей. Целее будете. Есть альтернатива - вооружайтесь. Но тогда у вас возрастает возможность пострадать от вооружённого. Это правило работало во все времена. Выбирать вам.
Меня удивляло в фильмах как парируют мечами, это ведь портит лезвие в хлам, а меч как известно удовольствие дорогое. Оказывается мечами если и парировали, то в крайне крайнем случае.
Спасибо за историю меча
Что значат его слова на первой минуте"доспехов не было"....?
На период раннего средневековья в Европе археология даёт очень немного поспешного материала, в основном это обрывки кольчуг, что в совокупности с другими факторами даёт нам повод считать, что броня как таковая не была сильно распространена. Основной элемент защитного вооружения- щит.
@Lesnoy_bolvan33 спасибо
Видимо тот имел ввиду латные доспехи
Знающие люди утверждают, что меч был оружием ударно-дробящего действия.
Да я думаю меч не совсем и лёгкий. Им особо то и не помашешь долго. Сил надо много.
Тогда мечь практически всегда в паре со щитом был. Надобности в парировании было мало. И удары в основном с наружи внутрь.
В интернете полно реальных стычек с мачете, не меч конечно но сходство есть, не о какой скоротечности речи не идет, никто не сближается, эфективность ударов тоже низкая, так что разрубленные головы не более чем басни фантазеров, обычный нож оказывается куда эфективнее всех этих "шмертельных" рубящих ударов
Ну нам совсем мало осталось, чтобы не только в поликлинику с автоматом, а вообще невооруженному на улицу не выходить
Смотрел бои реконструкторов на фестивале а Белгоадской крепости. Впечатляющее зрелище. Там была крутая рубка. Всё-таки более эффективно себя показала алебарда.
Рубка на мечах очень зрелищная.
Погуглите и помотрите - не пожалеете.
Мечи в эпоху викингов чаще имели колющий клинок. Открываем базу унимус и смотрим. Самый встречающийся тип меча- "м" по Я.Петерсену. Рукоять чаще всего имела длину от 7 до 9 см,редко 10. В руках у дядьки в ролике плохой макет
Сразу видно, что чел держа в руках обычный тренировочный клин, ничего не парит в средневековье. И даже в работе с мечом.
Как зовут этого человека? Очень интересно рассказывает.
🤝✊ Вай, какой большой и длинный "нож", можно с этим без особого труда бальшой-бальшой лаваш обрезать, вах 😋.
Вот именно: в кино и книжках. И современные мастера меча не имеют другой истории и сведений - только из кино и книжек. Художественных книжек, Карл!!!
Меч - это палка-протыкалка, для радиальных замахов хороша изогнутая сабля, а не прямой меч.
Лук, копьё, булава и кинжал (боевой нож), - эти типы Х/О были основными до появления огнестрельного оружия. Шашка (безгардовая сабля или меч лёгкой кавалерии 😉 ) стала казачьим атрибутом только в 19 веке. До того были сабли в стальных ножнах, которыми казаки не пользовались, даже под страхом серьёзных наказаний. Меч всегда был дорогой и бестолковой игрушкой для аристократов. И то! Приличный рыцарь предпочитал брать в бой полэкс или двуручную булаву, или чекан-клевец. Потому то мечей так много в музеях, что ими по большей части хвастались, а не рубились. 🤣
З.Ы. В комплект к запоясному ножу, как правило, шёл кистень. Но мог быть посох и, даже, лопата. 😉🤣
Если ты в силу профессии и должности не носишь его всегда. Да и вообще вещь дорогая и не особо эфективная в отличии от более недорогих и эфективных вещей вроде копья, ножа, топора, кистеня, булавы. И я не думаю что кто то стал бы беречь его и подставил бы под удар голову но не стал бы портить меч
Интересное мнение, спасибо!
Боевой топор или копье это было основное оружие тех пор, а меч это предмет для богатых воинов
Вы забыли про щит. Есть свидетельства папирования меч в меч, но, судя по состоянию найденных похороненых, там была ситуация, или загубить дорогое оружие, или умереть. Такой вот романский меч был рассчитан исключительно на щит. Все хотели жить и фехтование было никому даром не надо. Меч мог болтаться на боку у знатных парней, например, если идут в гости, в соседний посёлок. Тут щит был важнее. Если у вас в руках щиты, значит вы идёте гарантированно биться, иначе зачем вы их взяли? Могли без разговоров встретить стрелами. Викинги так "представлялись". Если со считами, мы в Викинге, и вам всем щас будет больно. Если щиты оставили в лодке, то мы роупсманы-гребцы, идем торговать.
Да, удары мечом меч-в-меч не блокировали, думали не о блоке, а о стоимости ремонта )))))))
Говорят средневековые рыцари Европы чистили мечи сливочным маслом. Этот продукт был не на каждом столе, редким, поэтому использовался в таких целях у знатных особ. Когда узнал, попробовал почистить свой нож времён ВОВ и чудо, из ножен сошла грязь, когда его вынул. Теперь держу тот нож всегда в лёгком слое сливочного масла
И нож тогда надо держать в морозилке.. Сливочное масло очень быстро протухает и начинает вонять живым гавном. Поверьте бывшему работнику молкомбината...
@@ВладимирМалёв-ц2э Лол) У меня все нормально с ножом
Он рассуждает по книжкам, а их как мы знаем писали с других книжек😊
Все эти дорогие игрушки были понтами перед холопами, ибо разбойники с леса гасили самострелами ( арбалетный болт) по два заряженных у каждого бандоса было. И пока барин с мечом подъедет ( на коне) на расстояние удара, его прошьют 10 раз болтами, будь он хоть в латы закован.
Мечи были ценностью там где было мало металла - скандинавия, Русь. В центральной Европе они не были особой какой-то ценностью. Римляне описывали галльские мечи как тяжелые и такие длинные что в бою они могли даже погнуться от удара (это так же говорит о крайне плохом качестве металла и вообще низком уровне развития кузнечного дела у галлов, а вот металла было явно много) и галлы прямо в бою их выпрямляли ногами что говорит об обыденности такого явления. Скандинавы и в ранней Руси воевали в основном топориками, а мечи были больше как статусное оружие, один фиг в щит им долбиться неудобно. Вообще меч только в книжках и фильмах у всех и всегда основное оружие. А на деле если подумать то вообще хрен поймешь чего с ним делать, особенно с романским примерно в метр длинной. Доспех он особо не пробивает, в щит долбиться тоже неудобно. Единственно конникам друг с другом рубиться. Римляне придумали куда меч засунуть но там он только для их тактики и подходил и для какого-то фехтования вообще не годился. Все насмотрелись голливудских фильмов где цирковые полуголые акробаты машут мечами. А на самом деле до ренесанса все таскали щиты разных форм в которые мечами долбиться вообще не с руки. Работа щитом была не менее важна чем оружием. В описании одного из греков которые ездил смотреть на какого-то воина который был прямо непререкаемым авторитетом на щит особо упирал, мол и в право и в лево крутит щитом.
Я не знаю как в начале 11 века. А при Иване грозном даже купцы при параде должны были на пояс саблю вешать. Так что с оружием на поясе вполне себе ходили. Угроза если ты с ним в руке бегаешь. А если на поясе просто висит, это обычное дело того времени если оно конечно не мешает выполнять работу.