Stimmt nicht ganz! Es kommt darauf an wo die Solaranlage angeschlossen ist. Wird sie am Anfang der Sicherung installiert kann es zur Überhitzung kommen. Wird es am Ende der Sicherung installiert. Schont er die Leitung
Ich frage mich, warum nicht Österreich- und Deutschlandweit jeden Tag zich Häuser abbrennen, wenn Balkonkraftwerke soooo gefährlich sind. Bei den Verkaufsraten. Was ist denn mit1Phasigen PV Anlagen mit 2000 Watt?
Also das Beispiel hinkt etwas - die Leitung wird ja nicht mit 16 A belastet, sondern die Steckverbindung, die zu dem Verbraucher mit den 18A geht. Zudem ist der Hinweis auf den Wieland-Stecker auch falsch, weil dieser nur notwendig ist, wenn der WR keinen NA Schutz besitzt, der innerhalb von 0,2 s auslösen kann. Balkon KW-WR haben aber diesen NA Schutz und sind daher auch ohne Wieland-Stecker VDE AR-N 4105_2018 zertifiziert.
Richtig das ist nur angst macherei .Ein normaler Schukostecker reicht vollkommen aus.den selbst mein Backofen von 800 Watt hat nur einen Schukostecker.und das ist vom Hersteller die Vorgabe.
Geräte ohne NA Schutz können überhaupt nicht so mit dem Netz verbuden werden. Da raucht der WR gleich ab. Er muss sich erst mit dem Netz in Spannung Frequenz und Phasenlage synchronisieren. Das ist auch ein Bestandteil des NA Schutzes. Da der Wr seine Steuerfrequenz aus dem Netz bezieht ist dach dem Abstecken nach einer Halbwelle der Netzfrequenz Schluss mit Spannung an den Klemmen. Somit spricht nix gegen ein Schukostecker. Da gibt es Lehrreiche Fachliteratur zu. Bei grossen , notstromfähigen Wr mit Akkus sieht das anders aus. Der arbeitet nach Netzwegfall quarzgesteuert weiter und liefert weiterhin Spannung. Da kommt meist ein externe Netztrennautomatik hinter , zB BISI von Solar Count. Das gibt bei Kleinanlagen wie Balkonsolar nicht.
Falsch, der Netzbetreiber erlaubt einfach nur eine 600 Watt Selbstversorgungseinspeisung, aus rein kapitalistischen Gründen. Der verdient nämlichvschlichtweg weniger, wenn Verbraucher,egal wie,ihren Strom anderweitig als von den Stromversorgern beziehen. Das soll unterbunden werden.
meine bisherige Info war das Balkonkraftwerke gerade deshalb auf 600 W begrenzt sind, da der zusätzliche nicht abgesicherte Strom von ca. 2,6A (600W/230V) in der Toleranzgrenze der 16A Sicherung und Kabelauslegung liegen.
Wenn ich jetzt mein balkonkraftwerk mit nulleinspeisung 1500wp an eine schukodose Betreiber und diese einzig und allein an einer 16a Sicherung hängt oder zusätzliche Verbraucher. Kann man das so laufen lassen ohne bedenken ?
@@steffenstelldinger9999 ja meinte ohne Verbraucher. Der Gedanke bei mir war die Balkon Steckdose mit einer separaten Sicherung zu versehen. Jetzt ist mein Gedanke dieser da ich nur eine Steckdose am Balkon habe und ggf. die zu einer 2er baue kann ich bedenkenlos einspeisen und ab und zu (selten) ein 600 Watt Gerät anschließen ?
Wo ist das Problem? Bei 18A fließen doch nur 16A über die Leitung zur Sicherung. Oder ist da das kurze Stück Draht innerhalb der Steckdosenleiste gemeint? Oder die Ltg. zum Gerät? Selbst ein Heizofen hat nicht soviel Verbrauch. Bitte den Schreibfehler im Titel korrigieren.
Sehe ich das als elektrotechnischer Laie richtig, wenn meine Außensteckdose direkt zu einer Sicherung im Stromkasten geht und diese Sicherung keine weitere Steckdose o.ä. absichert, ist das beschriebene Szenario irrelevant?
Sry, aber dem kann ich nicht ganz zustimmen. So gesehen ist die Steckerleiste eine Schiene. Der Strom sucht sich natürlich den kürzesten Weg und fließt direkt zum Verbraucher und nicht erst über lange Umwege. Es könnte nur dann passieren, wenn der Verbraucher HINTER der Sicherung und HINTER der PV Anlage ist. Erst dann ist NUR das kurze Stück von der PV Anlage bis zum Verbraucher betroffen. Also die wenige cm. in der Steckerleiste. Die locker auch mal 18A durch halten. Wenn der Verbraucher im Stromkreis aber genau dazwischen steckt, ist das absolut kein Problem. Die andere Sache ist die: Es gibt nahezu keinen 1 Phasigen Verbraucher, der mehr als 16 A benötigt. So gut wie alle Geräte sind auf !!!maximal!!! 3600 Watt ausgelegt. Auch bei mehreren Verbrauchern wäre es dennoch kein Problem. Siehe erster Absatz (Erst dann ist NUR das kurze Stück von der PV Anlage bis zum Verbraucher betroffen.) Dies ist also alles nur sehr sehr theoretisch! Also keine Panik an die Balkonkraft Betreiber.
Seh ich auch so. Die Erklärung stimmt nicht. Nur von der Abzweigdose zu dem fiktiven Verbraucher mit mehr als 16A (gibts nicht) gibts Probleme. In meiner Wohnung ist zudem auf 13 A abgesichert.
Balkonkraftwerk hat doch nur 600w. Das sollte völlig egal sein. Da müsste man schon 2kw einspeisen und dann 3kw entnehmen im selben Stromkreis. Unrealistisch.
@@svenlosch2867 er hat nirgendwo was von Ampere gesagt. So oder so gilt: wenn wegen eines 600W Balkonkraftwerks (das Maximum was man anschließen darf an den Schuco) Brandgefahr entsteht, dann bestand vorher schon Brandgefahr.
Was bei der ganzen Betrachtung fehlt: Damit die Leitung überlastet wird, müssten statt der zulässigen ~3600 Watt z.B. 4000w last gleichzeitig Angeschlossen sein, in dem Fall würde aber die Sicherung regelmäßig raushauen wenn es Dunkel ist. Unvorstellbar das jemand so etwas macht da er ständig in den Keller rennen müsste wenn die Sonne nicht scheint.
Es ist eine Vorgabe der VDE! Das ist das gleiche wie mit dem Sicherheitsgurt, habe ich auch noch nie gebraucht, trotzdem kann einmal der Fall auftreten.
Wie sieht das ganze aus wenn ich zwischen Zähler und Hausverteilung eine Steckdose setze und dort dann mit dem Balkonkraftwerk den Strom einspeise ? Quasi direkt auf der Phase oder gar auf jeder Phase eines ? Dann düfte das Problem mit potentiell überlasteten Leitungen doch nicht mehr bestehen oder ?
An den habe ich auch gedacht. Ich verfolge Holger jetzt seit gut 4 bis 5 Jahren und das, was im Video gesagt wird, hat er noch nie erwähnt. Auch wenn es irgendwie logik klingt. Wobei ich dem einen hier recht gebe, wenn das Balkonkraftwerk nahe an dem Verbraucher ist, wird doch nur das kurze Stück wo der Strom zusammen „fließt“ ab dann die 18a und warm. Aber abgesehen davon, muss man die 18a auch erstmal zusammen bekommen. Trotzdem danke für Video
Eine frage gab ein Fall in Deutschland das es gebrannt hat das durch balkonkraftwerk ausgelöst wurde ? Mir ist nichts bekannt ich weiß nicht wie darauf kommst.
Welcher Verbraucher mit einem Schukostecker nimmt denn mehr als 16A auf? Der Größte mir bekannte ist nen alter 230mm Winkelschleifer von Bosch, der eben genau 16A Stromaufnahme hat.
@@stephanfreund2429 ja, ehemals schon. Dafür haben die Sicherung aber auch eine gewisse Trägheit. Schmelzsicherungen ohnehin und Automaten Typ C sind auch für die normale Installation verwendbar. Größere Werkzeugmaschinen haben aber auch heutzutage einen Thyristor gesteuerten Sanftanlauf
Hallo Habe meine growatt mit nockenschalter Fi +Ls+Kabel 2,5 qmm und Direktverbindung in den Schaltschrank + Ls b16 ausgeführt. Vielleicht etwas übertrieben, wollte aber auf der sicheren Seite sein!-bin ich das auch???
Dieser Argumentation kann ich nur bedingt folgen. Es soll mich bitte jemand korrigieren, wenn ich falsch liegen. Je nachdem, an welcher Stelle eingespeist wird trifft dies nicht zu. Wird beispielsweise ganz am Anfang der Stromleitung (also direkt hinter der Sicherung) eingespeist, so ist diese Argumentation richtig. Würde ein Verbraucher mit 18A angeschlossen, denn würde die komplette Leitung von der Solareinspeisung bis zum Verbraucher mit 18A belastet. Wird der Solarstrom aber am anderen Ende der Leitung (quasi die letzte Steckdose im Sicherungskreis), so wird kein Leitungsabschnitt mit 18A belastet. In diesem Fall sitzt der Verbraucher "in der Mitte" zwischen beiden Stromquellen. Der Teil zwischen Verbraucher und Solarstromquelle wird mit den produzierten 2A belastet, der Teil zwischen dem Verbraucher und dem Sicherungskasten mit 16A. In Summe hängen über 16A in diesem Sicherungskreis, da aber kein Leitungsabschnitt mit mehr, als 16A belastet wird aus meiner Sicht vollkommen unkritisch. Mein Verständnis soweit richtig? Bin über Rückmeldungen dankbar.
In meinen Augen schon etwas an den Haaren herbeigezogen: wegen gerade mal zusätzliche 2A so ein Aufriss. Wer alles das im Video Genannte an einen einzigen Stromkreis anschließt, dem ist eh nicht mehr zu helfen; der wohnt wohl in einem Wohn-Schlaf-Küchen-Klo. Also: BKW in eine wenig beanspruchte Leitung einspeisen. Ich persönlich habe - ohne den Herdanschluss - sieben Sicherungen bzw. Stromkreisläufe in einer Wohnung.
Frage von einem Nicht-Elektriker: Mein Gartenhaus ist mit einem Kabel direkt mit dem Sicherungskasten des Wohn-Hauses verbunden, eigener Stromkreis, abgesichert mit Fi und 16A. Im Gartenhaus habe ich nur eine Verteilerdose angeschlossen und möchte darüber auch ein BKW anschließen. Besteht irgendeine Gefahr?
kurze frage von einem nicht elektriker. wenn ich nur in den kreis der außensteckdose einspeise, kann ich dann auch nur dort selbst erzeugten strom verbrauchen oder ist dann alles vor dem stromzähler damit abgedeckt? durch das video denke ich jetzt das es nur in dem einen kreis genutzten werden kann oder dem verteilnetzbetreiber geschenkt wird
Hallo. Das kommt auf deinen Zähler an. Wenn ein sogenannter Saldierender Zähler verbaut ist, ist es egal auf welcher der 3Phasen eingespeist wird! Die durch dich getätigte Einspeisung wird faktisch in deinem Zähler "verrechnet"!
Moin! Ich bin gerade dabei in der Familie eine Balkonanlage auf die Garage zu bauen. DIe Garage hat einen eigenen Sicherungskasten (Mit 5 einzelnen Kreisen, da steht auch eine Hebebühne etc pp.) Mein Plan ist wie folgt: Balkonkraftwerk(e) bekommen den letzten freien Slot in der Unterverteilung und werden mit 16A, oder 10A abgesichert. An diesem Kreis sind dann wirklich nur die Panels/Wechselrichter. Da ich damit ja VOR allen anderen Sicherungen bin, kann es mir ja nicht passieren, dass ich Leitungen überlaste. Oder habe ich irgendwas übersehen?
Ich habe es so gelöst: 3x2,5mm2 (16A Abgesichert) Zuleitung zur PV gelegt (keine weiteren Verbraucher an dieser Leitung) und dann alles in eine AP Dose und dort den Wechselrichter mit Wago angeklemmt.
Da es mir in meinem gesamten Leben noch nicht gelungen ist eine Sicherung aufgrund von längerfristiger Überbelastung auszulösen, halte ich das zwar für physikalisch richtig, aber praktisch für irrelevant. Außerdem bräuchte es vermutlich mehrere Stunden bis da wirklich was brennt, selbst bei einer ganzen Hand voll Modulen und der entsprechenden Last an einem Stromkreis. Und das ist wiederum ziemlich unwahrscheinlich, da es kaum solche Dauerlasten im Hausgebrauch gibt bzw. sich zwischendurch auch mal eine Wolke vor die Sonne schiebt.
Menschen im Altbau mit Heizlüfter, Durchlauferhitzer und el. Fußbodenheizung (gut, letzteres sollte wirklich immer eigens abgesichert sein - aber im Altbau wird einem gerne mal das Gegenteil bewiesen)
@@das_f.l.x und an der selben Sicherung das Balkon Kraftwerk, das während die Fußbodenheizung läuft volle Leistung bringt ( im Sommer mittags?). Ja. Passiert andauernd.
Auch ohne Solarkraftwerk, sind viele Steckerleisten gefährdet. Bei einer max. zulässigen Leistung von 3500 Watt, einen typischen Wert für eine Mehrfachsteckdose, liegt der max. zulässige Strom bei ca. 15A, bei einer Spannung von 230V. Bei vielen Verbrauchern an Mehrfachsteckdosen kann also die zulässige Leistung überschritten werden, bevor die Sicherung überhaupt in der Nähe vom Auslösen ist. Außerdem fliegt die Sicherung nicht sofort bei 16A raus. Da ich bei der Feuerwehr bin, habe ich auch schon Küchenbrände gesehen, die durch eine überlastete Mehrfachsteckdose verursacht wurden.
Neeee, auch die großflächigen Module mit 2 Meter Höhe haben knapp über 400 Wp. Die meisten Balkonkraftwerk-Module sind maximal 1,7 Meter hoch und meist nicht die leistungsstärksten. Also kann er nur eine 2er-Kombination meinen und die laut Norm (nicht Gesetz!) zulässige Leistung von 600 Wp. Da die meisten Balkonmodule senkrecht installiert werden, können die maximal 60% der idealen Ausrichtung an Leistung bringen. Das wäre bei den beispielhaften 560 Wp eine Maximalleistung von 336 W über vielleicht 2 Stunden. So relativ ist die beschworene Brandgefahr.
@@photovoltaik-notstrom-alarm 🙈Was hat die horizontale oder vertikale Anordnung mit dem Ertrag zu tun? Pass auf, dass du bei ner Kreuzfahrt nicht von der Erdscheibe fällst.
Bei uns ist 1989 aus einer Küchensteckdose das Kabel in die Fertiggarage gezogen worden. Garage somit am Ende der Leitung. Und ganz am Ende in der letzten Steckdose kam vorige Woche auf dem Garagendach ein 800W Balkonsolar hinzu, die über die Mittagszeit auch gut schafft. Jetzt hatten wir heute einen Elektriker da, der meinte, Es könnte mit Wasserkocher, Kaffeevollautomat und Spülmaschine in der Küche etwas viel werden. In seinen Augen Brandgefahr natürlich Panik bei Partnerin. Ansich kein Problem, da bisher eh nur Bad mit Fi ausgestattet ist, alles ansonsten eben 16A, und sowieso eine Überholung angedacht war. Es wird wohl eine eigene Leitung durch das Kellerfenster geben und der Sicherungskasten wird auch Partnerin meint jetzt Stecker ziehen bis zum möglichen Elektrikertermin in sechs bis acht Wochen. Meine Idee jetzt wäre, die Leistung des Balkonsolars auf maximal 400W zu begrenzen. Das wäre zum Glück beim Wechselrichter EZ1-M von APsystems überhaupt kein Problem. Schieberegler in der App auf 400W und fertig. Was meint Ihr dazu. Sollte das zum Übergang ausreichen, um wirklich jedes Problem insoweit auszuschließen und die Partnerin zu beruhigen?
Auch ohne Balkonkraftwerk wird eine Sicehrung bei 18A erst mal nicht zuverlässig auslösen! Schau dir doch mal die Zeit-Strom-Kennlinie eines B16 Automaten an! 18/16=1,13 - da landest du bei 30-50min für eine Auslösung!
Das ist nur theoretisch richtig. in Wirklichkeit müsste dann auch ohne Balkonkraftwerk die Sicherung immer wieder mal ausgelöst haben, sodass man schon längst diese Konstellation überdacht hätte. Und mal im Ernst. Mit Schuko-Steckern bestückte Verbraucher, die in einem Strang mehr als 16A verbrauchen... Das habe ich selbst in meiner Holzwerkstatt noch nicht geschafft. Man müsste beinahe alle Geräte gleichzeitig anhaben, um das zu schaffen. und die richtig großen Verbraucher lässt man doch ohnehin separat absichern z.B. ne 3-Phasen-Bandsäge. 16A ist ne verdammte Menge Verbrauch. Und auch das Argument mit dem Altbau und der Fußbodenheizung, Herd und Mikrowelle stimmen auch nicht. Denn auch Öfen und FBH werden zuallermeist separat gesichert. Und dann geht die Gefahr von den Sicherungen aus, nicht von dem Solarpanel. Hier wird wieder ne Panik geschürt....
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege... Er redet davon, dass 16A fließen sollen... Das bedeutet, dass ein Verbraucher von über 3500W angeschlossen sein muss, da ja P = U x I Also 230V x 16A ergibt 3680W... Wer schließt einen solchen Verbraucher... z.Bsp. Ölradiator an einen Strompreis mit mehreren Klemmstellen...??? Das hat rein gar nichts mit dem Balkonkraftwerk zu tun. Jeder normale Stromkreis könnte bzw. wird hier Schwierigkeiten machen... Absoluter Schwachsinn...
Die Überlegung ist schon korrekt....allerdings habe auch ich 2 Solar-Panel mit je 270W Peak. Eine Süd- und die andere Westseite. Max. Gesamtleistung wenn Sonne beide bescheint werden , sind knapp 400W. Das sind in der Spitze ca. 1,7A. Ich befürchte, dass eine simple Verteilerdose mit 1 Heizlüfter + 1 Fön (4000 Watt - 17,4 A) betrieben, schneller einen Brand auslöst als so eine Solar-Panel-Konstruktion die mit 1,7 A einspeist. Die übliche träge Sicherung mit 16A spricht ohnehin etwas verzögert an. Ich weiß das man solche Verteilerdosen nur mit ca. 2500Watt belasten soll, aber wie viele Menschen halten sich dran oder wissen das? Schmorbrände oder geschmolzene Kabel-Isolierungen habe ich schon gesehen. Bei einer Solaranlage bis 600 Watt mit korrektem Anschluss sollte im Hausnetz nichts passieren, zumal die nur bei wirklich voller Sonne an kühlen Tagen und optimaler Ausrichtung diese Werte liefert (sogenannte Peakwerte). Des weiteren gibt es im Haus verschiedene Leitungsquerschnitte (1,5 mm² für Beleuchtung und weniger belastete Steckdosen , 2,5 mm² für schwer belastete Steckdosen Wäschetrockner, Geschirrspüler, Heizkessel, etc. und 4 mm² für Elektroherde und stärkere Maschinen in der Hobbywerkstatt oder so ). Es ist schon komplizierter...
Hab' dieses Thematik meinem Lieferanten bekannt gemacht. Als Feedback habe ich folgendes erhalten:"Grundsätzlich sind nur zusätzliche Maßnahmen erforderlich, sobald Sie eine klassische Nullung haben."
Streng genommen passiert so wie du es gesteckt hast gar nichts,weil keine Leitung>16A belastet wird . Der linke Teil der Leitung (Verbraucher bis BKW) mit 2A und von Verbraucher bis Netz 16A. Wenn du die Stecker tauschen würdest , dann wäre das kurze Stück dazwischen mit 18A belastet. Das funktioniert aber nur wenn das BKW nicht die letzten in der Kette sind.
drum… eigene leitung vom balkonkraftwerk zum zählerkasten und gut ist, mit 16a abgesichert… und an dieser leitung keine anderen verbraucher anstecken, fertig
Das Problem ist eigentlich, das bei allen theoretischen Überlegungen eine Risikobeurteilung (z.B. nach EN ISO 12100) fehlt: Die Wahrscheinlichkeit das genau dann wenn das BKW mit Maximallast einspeist ein weiterer Verbraucher für mehr als 1Std zugeschaltet wird, der ohne BKW Einspeisung schon so hoch ist das die Sicherung innerhalb einer Stunde ausgelöst hätte. Zugegeben ist dieses Risiko laut Risikoprozessanalyse als größer Null aber nicht größer als 1 zu bewerten. Eine übliche B16 Sicherung lässt theoretisch für maximal 1Std eine Last von nicht mehr als 5336Watt zu und wird genau deshalb eingesetzt, weil eine 1,5mm² NYM-Verlegeleitung mit dieser Belastung grade nicht abfackelt. (Praktisch schaltet die Sicherung bei dieser Belastung entsprechend ihrer Kennlinie früher als erst nach einer Stunde ab) Das die Leitungsisolierung dabei eine deutlich verkürzte Lebensdauer hat wenn man das öfter macht, Steckdosen (meist max. 3600Watt) und schlechte Kontaktstellen bei dieser Last deutlich früher abfackeln als die Leitung, steht auf einem ganz anderen Blatt. Genau das ist auch der Grund warum der Anschluss eines Balkonkraftwerk an Mehrfachsteckdosen verboten ist. Meine Empfehlung schließt sich den mehrfachen Empfehlungen anderer an: Wenn ihr nicht wisst oder nicht sicher seid das eure Elektroinstallation den Anforderungen der letzten ca.30Jahre entspricht, steckt einfach kein BKW an irgendeine Leitung wo noch andere oder in Summe deutlich mehr als 2kW Verbraucher angesteckt sind, die gleichzeitig Last ziehen könnten. Alternativ beauftragt einen Elektriker der die Situation beurteilt und Maßnahmen vorschlägt. Bisschen Verstand einsetzen hilft oft mehr als "das hat mir keiner gesagt und hat mich keiner durch irgendwas dran gehindert".
Theoretisch richtig, praktisch nicht relevant. Erstens sind die 1.5mm² Kabel natürlich für mehr als diese 16A ausgelegt, zweitens ist der theoretische Strom von 18A davon abhängig an welcher Stelle in der Leitung das Balkonkraftwerk hängt (wenn es am weitesten von der Sicherung entfernt ist, reduzieren sich die möglichen Ströme sogar!), drittens sind die 18A nur möglich wenn die Summe von Verbrauchern hinter der 16A-Sicherung zwischen 3680W und 4140W an Leistung aufnehmen und gleichzeitig die Sonne scheint und das BKW die Maximalleistung liefert.
Ist doch ganz einfach, das hier ist doch nur zur Veranschaulichung…. Er geht natürlich davon aus, das der/die Verbraucher irgendwo im Raum ist, und der Fachmann aus Profitgründen die Leitungen in den Wänden unterdimensioniert hat…. der Typ spricht wohl aus Erfahrung… Ironie Ende…
1. ich kenne keinen verbraucher mit schuko, der 18A dauerhaft zieht 2. schukostecker sind nur für 10A dauerlast ausgelegt 3. das szenario ist mehr als nur theoretischer natur 4. braucht kein mensch
Wenn man es genau nimmt. Bei einem Kabel NYM-J 3x1,5 qmm würde eine Sicherung mit 13 Ampere vorgegeben. Normal sind in Häusern jedoch 16 Ampere Sicherungen verbaut. Ein Kabel NYM-J 3x1,5 qmm kann 23 Ampere dauerhaft leiten! Bei Steckdosenleisten steht immer das die Leiste nur mit 10 Ampere zugelassen ist! Also ist das Verwenden solcher Leisten untersagt aber es werden beide Augen zugedrückt, es sei denn das Haus brennt! Und 2024 ist es so geregelt dass 800 Watt auf eine Leitung zusätzlich eingespeist werden dürfen. Draus folgt: Mögliche 16 Ampere plus 3,4 Ampere sind 19,4 Ampere und damit unter den 23 Ampere der vertretbaren Leistung für ein 3x1,5 qmm Kabel. Aber in Deutschland sind auch ältere Häuser die ggf. noch Aluminium Kabel haben, dann sollte man überdenken nicht umzusteigen und überall 3x2,5 /5x2,5 qmm Kabel zu verlegen. Das ist dann sicher wenn man über Sicherheit nach denkt. Vermeiden sollte man solche Mehrfachstecker, denn sie haben oft nur ein Kabel 3x1 qmm oder sogar nur 3x0,75 qmm und das ist brandgefährlich. Bei Fragen können sie sich auch an die Handwerkerinnung in ihrem Landkreis wenden.
Also was für ein Blödsinn geschrieben wird. Versuch macht kluch. Testaufbau mit 600W Solar Wr, einem Heizlüfter , ein Amperemeter in die Zuleitung eines in Heilzlüfterkreis und ein weiteres in den Solar WR Kreis....und dann übberascht sein was dabei rauskommt. Anstelle der Amperemeter geht das auch mit direktanzeigenden Wattmeter. Bitt Messergebnisse hier berichten.
So, da in den Kommentaren viel Quatsch steht und es auch im Video nicht deutlich genug herüberkommt, hier mal eine Klarstellung von einem Experten (nämlich mir 😁): An sich ist der Denkansatz, der diesem Video zugrunde liegt, richtig; jedoch muss NUR diejenige Sicherung des EINEN Stromkreises "reduziert" werden, in dem das Balkonkraftwerk angeschlossen ist. Nur in diesem Stromkreis können in einigen Leitungsteilen die 16A überschritten werden, falls z.B. ein Wasserkocher, Toaster und Fön gleichzeitig in DIESEM Stromkreis betrieben werden und das Balkonkraftwerk gerade ordentlich Strom liefert (~2,5A max bei gesetzlich zugelassenen 600W). Alle anderen Stromkreise können weiterhin mit 16A Sicherungen im Sicherungskasten abgesichert bleiben.
Man kann theoritisch ein 18 A Gerät in dem Stromkreis betreiben ohne das die Sicherung im Hauptstromkreis fällt. Die Anschlussleitung des 18 A Gerätes ist dafür ausgelegt. Am Knotenpunkt (Steckdose) fließen dann 18 A und das ist der Schwachpunkt. Zum Wechselrichter fließen 2 A und zum Sicherungskasten 16 A. Kommt jetzt eine Wolke oder der Wechselrichter geht aus fließen 18 A von der Hauptsicherung und die Sicherung löst aus. Das Problem kann nur die Buchse der Steckdose sein. Sonst gibt es kein Problem.
@@Uli2000Ger naja... Wenn der Verbraucher "hinter" dem Erzeuger im Stromkreis ist, fließt auf dem Stück zwischen Erzeuger und Verbraucher der summierte Strom.
@@niklas2036 ergo ist die Leitung nicht offen sondern sogar in der Wand und somit gekühlt steht das Problem gar nicht. Klar kann man das wieder übertreiben. Wenn wir alle genug informieren das eine PV ne Single Leitung bist zur Sicherung will ist doch allen schon geholfen.
Dem ist nichts weiter zuzufügen! Schön zu sehen, dass es unter hunderttausend geistigen tiefliegenden Kreaturen, sich noch ein Mensch finden lässt!!!👍👍👍
Ist es ratsam ET zu studieren, wenn man Schwierigkeiten in Mathe und Physik hatte ( während der Schulzeit ) ? Ich muss zugeben, ich habe auch nichts getan und war mega faul.
Ricardo Kaka Es ist ratsam das zu studieren woran man Spass hat und was einen interessiert. Wenn das bei dir ETechnik ist: Dann klappt das auch mit Mathe und Physik ;)
ohne Solarkraftwerk kannst Du einen Verbraucher mit 18 Ampere an einen 16 A Leitungsschutzschalter betreiben. Das geht weil ein B16A Automat beim 3 bis 5 fachen der Nennleistung erst auslöst. Ein LS schaltet nicht bei 1 Ampere Überstrom ab, wie du vermutet hast, sondern bei 48 bis 80 Ampere für einen B16 Die 2 Ampere vom Solarkraftwerk sind Peanuts
Danke für dieses Video. Einige fehlende Punkte: Es beginnt bereits bei der Trägheit der Sicherung. Kurzfristig sind bei "gesunder Elektrik" problemlos mehr als die 16A möglich. Es müssen entsprechend große Verbraucher an dieser einen Leitung hängen. Die meisten werden ihr Balkonkraftwerk nicht neben ihrem Wasserkocher, dem Thermomix und ihrem PC eingesteckt haben bzw auf der gleichen Sicherung. Die Kabellänge ist ebenfalls relevant. Bei 16A und 20meter komme ich auf 1,5mm². Wir müssen also, um in eine Überlastung zu kommen, auf einer Länge von über 20m 16A + Balkonkraftwerk laufen lassen und das über einen längeren Zeitraum. ... In meinen Augen ist dieser Hinweis nichts weiter als Panikmache. Sag doch einfach "Steckt das Balkonkraftwerk nicht an die gleiche Sicherung wie deine Großverbraucher". Und selbst dann wird hierdurch, bei gesunder Elektrik, keinerlei Gefahr ausgehen.
Text: "Die Stromleitungen sind für 16A ausgelegt. Mit einer 560W Anlage kann ich in der Leitung 18A an Stro fließen lassen." Was fürn hirnrissiger Inhalt. Wenn im Stromkreis 16A Laststrom fliessen und der WR 2A liefert dann entlastet der Strom des Wr das Netz . Es fliessen dann nur 14A über die Sicherung. Im Generator fliesst der Strom entgegen dem Strom in der Last. Im Dauerbetrieb kann ein Schukosteckdosen mit 10 A belastet werden. Bei 16A brennt die auch ab.
Was los mit den Leuten hier? Der Alex meint es doch nicht böse und hat Recht. Auf die Frage von manchen hier, "Wer hängt 16 A an eine Steckdose?" das sind doch nur 4100 Watt, Wasserkocher + Microwelle z.B. und die 600 Watt der Balkonanlage sind nun mal die 2 A wovon er spricht. Ohmsche Gesetz, U/I=P
@@GyroTec1 - Ich habe gerade genau nachgelesen und nachgedacht. Vielleicht meint der Kollege ja auch diese neue Einheit "quadraHt" , weil es geht ja schließlich um DraHt. Und da kann es doch sein, dass 2,5quadraht dem klassischen 1,5 mm2 entsprechen, oder irgendwie so, also so circa ungefähr genau.
Um Elektrofachkräfte mit derart pauschalen Aussagen mache ich immer einen großen Bogen. Das ist die "bei 16A LS wird immer 1,5mm2 verlegt"-Fraktion. Die glauben auch, dass 16A-Leitungsschutzschalter bei 16A auslösen.
Völliger Quatsch, einen Verteiler kann man auch ohne PV überlasten. Mini- PV sollte man nie über einen Verteiler betreiben, genauso Großverbraucher, immer direkt in die Steckdose, dann braucht man an der Sicherung Garnichts ändern, das sollte der Master wissen.
ernsthaft felix? dass ist totaler blödsinn den er erzählt.. naja nahezu wenigstens.. fängt schon mit der steckerdiskussion an und die frage welches gerät dauerhaft 18A an nem schukostecker ziehen sollte stellt sich auch.. eauto? alles recht unrealistisch.. ich finde es deutlich gefährlicher das hausfrauen wasserkocher, toaster und kaffeemaschine an nen 1euro dreierstecker vom ikea hängen*lacht
In einer perfekten Welt - alles Käse. Aber die Welt ist nicht perfekt, Verteilungen sind es in der Regel nicht und Geräte oder Mehrfachsteckdosen erst recht nicht. Insofern würde ich auch bei einem 600-Watt-Balkonkraftwerk mal jemanden mit Sachverstand den betreffenden Zweig/Phase anschauen lassen... Steckdosen checken, Schraubklemmen in der Verteilung "nachziehen", vielleicht den Automaten mal mit zwei Heizgeräten an seine Grenzen bringen... Aber man muss sicher nicht den Automaten wechseln oder zusätzliche Sicherheitseinrichtungen nachrüsten.
Hi, Welches Schutzorgan (RCD/MCB) schaltet in einem Fehlerfall überhaupt die komplette Steckdosenleiste Spannungsfrei(also auch PV-Modul), man müsste vor den Schutzorganen Einspeisen! Und einen Stecker Spannungsführend zu machen ist sowieso nicht zulässig, wenn müsste man mit einer Steckdose am PV-Modul einspeisen.
Das ist so nicht korrekt. Wenn ich mich an die 600 W halte die das balkonkraftwerk haben darf dann ergibt sich zusammen mit dem Strom aus dem Netz ein maximaler Strom von etwa 18A. Das ist bei einer 1,5 Quadrat Verkabelung noch unbedenklich. Man kann sogar umgekehrt mal sagen dass sie dabei was gedacht wurde, die 600W sind eben dieser Reserve die die Leitungen haben entsprungen…
das ist absolut sachlich nicht richtig! 1. darf man keinen Verbraucher mit 18A an einer im Haushalt üblichen Schutzkontaktsteckdose anschließen, da diese nur für Dauerhaft 10A(8A)/ Spitze 16A ausgelegt sind. 2. wenn schon 1,5² eingesetzt wird, muss dieses bei einer Absicherung mit B16A messtechnisch mindestens 120A Kurzschlussstrom haben (DGUV 203-072). Beim Einsatz eines C16A wären es schon 240A
leider falsch. die kabellänge ist entscheident. und in der steckerleiste sind es nur ein paar cm. da kann man locker über 1,5 mm2 auch sogar 25 A schicken ohne risiko. Wobei ein Panel sowieso das System kaum beansprucht. hier ist ein schöner rechner campofant.com/kabelquerschnitt-leitungsquerschnitt-berechnen/ das Problem ist die steckerleiste und stecker, wenn die kontakte oxidiert sind. dann kann es schon brennen ohne PV. zudem, kaum einer schliesst dort einen 3600 Watt Verbraucher an.
Die Strombelastbarkeit ist maßgeblich durch das Wärmegleichgewicht und die maximal zulässige Leitertemperatur gegeben. Mit der Länge hat das nichts zu tun. Und ein Rechner für 12V-Verkabelung ist nur sehr bedingt für 230V-Kabel anwendbar (da andere Kabel und andere Verlegearten vorausgesetzt werden).
Junge. Was hat heutzutage bitte noch 16 oder mehr Ampere was man in eine normale Steckdose steckt?? Wir leben im LED Zeitalter und Staubsauger haben auch nur noch begrenzt Leistung. Und schwere Werkstatt Geräte schließt sicher keiner im Wohnzimmer oder Kinderzimmer an wo sich der Balkon mit der PV befindet. Das ist genauso unwahrscheinlich wie das dir der Lichtschalter der nur 10A schalten darf abbrennt weil er in einem 16A abgesicherten Kreis hängt. Keiner schaltet damit 4000W Lampen. Darum passiert auch nichts. 🙄
Oder darauf achten das der Stromkreis an den das Balkonkraftwerk(560 W) angeschlossen ist ,nur mit bis zu max. 3120 Watt(~3 kW) zu belasten.. Nur wer hängt schon so viele Verbraucher an nur einen Stromkreis? wer das macht, macht auch ohne ein Balkonkraftwerk was falsch 😁
Ich hab schon Wohnungen gehabt in denen es auf 80m² nur 2 Stromkreise + Starkstrom für den Herd gab. Wenn dann die heute so übliche Technik + Wasserkocher, Toaster, Kühlschrank etc alle auf einer Wohnungshälfte platziert sind, weil es die Raumaufteilung so hergibt, wird es schnell kritisch. Selbst die klassische Nullung findet man heute noch in vielen Wohnungen.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit der Brandgefahr bei einem Balkonkraftwerk - ralistischerweise? 5% oder 50%? Das ist doch Bild Zeitungs-Manier! Außerdem sollte der Name in "Elektrotechnik in ca. 5 Minuten" geändert werden, da ich z.B. noch kein Video gesehen habe, dass wirklich 5 Minuten lang war!
Dein Beispiel im Video ist exemplarisch für folgendes Szenario: Die einfache billige China-Steckerleiste ohne interne Absicherung läßt es zu das man 3 Heizlüfter mit jeweils 2 KW Leistung ans Ende der Steckerleiste anschließt. Schaltet man jetzt alle drei Heizlüfter ein fliegt die 16 A Sicherung im Sicherungskasten raus. Soweit alles gut! Steckt man aber zusätzlich zu den Heizlüftern die alle drei am Ende der Steckerleiste eingesteckt sind noch ein Balkonkraftwerk an diese Steckerleiste und zwar vor den Heizlüftern, so kann es geschehen, dass die kurze Strecke innerhalb der Steckerleiste plötzlich 18 A Strom leiten muss oder auch noch mehr Strom und anfängt heiß zu werden. Da der Strom ja nicht über die 16 A Sicherung im Sicherungskasten fließt löst die auch nicht aus und die Steckerleiste fängt im schlimmsten Fall an zu brennen. Oder sehe ich das falsch?
viel sinnvoller wäre ein Hinweis, dass der Leitungsschutzschalter keine Gerätesicherung ist ;) und das man zusätzlich beachten sollte dass nicht jeder Fehlerstrom-/ Leitungsschutzschalter für den Betrieb in beide Richtungen (Bezug/Einspeisung) ausgelegt ist, deshalb dringend geprüft, ggf. ausgetauscht werden sollte. Drumherum gibt es auch einiges mehr an Normen/Bestimmungen/Auflagen welches Beachtung finden muss, i.V. TAB der EVUs...Mein Tip: Zugelassenen Installateur fragen...
FIs können Energiefluss in beider Richtungen Er misst nur den Differenzstrom zwisch N und L. Dem LS ist es auch egel was darüber fliesst. Die Abschaltcharakteristik ist auf das Lastverhalten abgestimmt. Ein C Automat ist doppelt so träge als ein B Automat. Bei diesen Klein WR ist ein LS 16 sowieso nur Leitungsschutz. Der Geräteschutz muss im Gerät eigebaut sein. Ganz genau kann eine Schmelzsicherung das Gerät nicht schützen, die Halbleiter im Gerät sind schneller als jede Sicherung. Selbige soll nur noch grösseren Schaden verhindern. Bei Grossanlagen sieht es anders aus. da sind die Schutzmassnahmen ganz genau auf einen einzelnen WR in der Gruppe abgestimmt. Wenn da was schiefzieht endet es in der Regel mit eindrucksvollen Rauch und Lichtereignissen.☺
Der Schuko Stecker ist sehr wohl zulässig mein Bester, denn einen VDO Norm ist lediglich eine Empfehlung und die ewige Diskussion wegen des Schuko kann man auch nicht mehr hören :-( Gerne mal bei Holger Laudeley vorbei schauen ;-)
Die Überlegungen im Video sind völlig richtig. Daran ändert sich auch nichts, wenn ein solcher 18A-Fall sehr selten auftreten wird. Zu einigen Argumenten aus den Kommentaren: "Es gibt kein 18A-Gerät mit Schukostecker." Nein, aber mehrere Geräte können auf diese Last kommen. "Fehler = Kurzschluss." Nein, es gibt auch erhöhten Stromfluss als Fehlerfall. Z.B. Windungsschluss in Trafos, blockierte Motoren. "Zulässige Leitungsbelastung" Hier gehts nicht nur um den Querschnitt, sondern auch um die Länge und - am meisten vergessen - die Bündelung von Leitungen! Da ist man ganz schnell bei 70 oder weniger Prozent der maximalen Belastung. Zur Wieland/Schuko-Diskussion sage ich mal nichts, weil sich hier bei umsichtiger Handhabung kein Problem ergibt.
Bei Bündelung der Leitung oder langen Leitungswegen hat der Installateur entweder die Vorgeschaltete Sicherung anzupassen oder grösser Querschnitte zu verlegen.
Bei einem Kurzschluss fließen wesentlich mehr als 18A weshalb mit Sicherheit die Sicherung fliegt. Ansonsten werde ich wohl kaum im Sommer einen Heizlüfter anstecken ;-) Wer z.b. sein Balkonkraftwerk an der Garagensteckdose betreibt und sonst auch keinen anderen Verbraucher daran betreibt braucht sich ebenfalls keine Gedanken wegen der Sicherung machen. Aber in meinem Fall hab ich eine 3,5kw Klimaanlage dran hängen und eine Poolfilteranlage...da ist der Tipp mit der Sicherung nicht ganz falsch.
Himmel was für ein durcheinander ! Aber danke für das Video und den durchaus überlegenswerten Denkansatz. Mein Vorschlag für ein Video, mach ein Experiment nimm dir 3 Würstchenwärmer auch Kochstar genannt mit je 1800W und probier es doch mal aus. Den Kumpel von der Feuerwehr noch zum Essen einladen, ganz wichtig :-)
Das wurde alles schon ausgiebig getestet und es ist NICHT nötig, die Sicherung auszutauschen / es besteht KEINE BRANDGEFAHR durch Balkonkraftwerke bis 600W. - Es gibt keine fachgerecht ausgeführte Elektroinstallation (unabhängig vom Baujahr), bei der durch ein 2,6 A Stecker-Solar-Gerät die Leitungen bis zum Brand überlastet werden können. - Es tritt keine signifikante Steigerung der Brandwahrscheinlichkeit an fehlerhaft ausgeführten Elektroinstallationen und gealterten Kontaktstellen auf. lauter-strom.de/tag/balkonmodule/ www.pvplug.de/wp-content/uploads/2017/05/pi-berlin.testreport.20170520.pdf
Hmm 🤔 kann ich irgendwie nicht nachvollziehen... Ich weiß, dass ich an meiner 220/230V Steckdose maximal 3500W anschließen kann, welche mit 16A abgesichert ist. Und das nicht an jeder Steckdose, sondern je Leitung. Wenn ich 5 Steckdosen an eine Leitung / Sicherung habe und alle belegt sind, darf es in der Summe nicht mehr als 3500W ergeben... Wer haut sich da denn über 4Kw an eine Leitung?... Wenn man sich an die "Regeln" hält, passiert da auch nichts. Natürlich kann ich mir 2Kw Solar Peak dran hängen und mit 5Kw an meiner Einzelleitung Spaß haben solange die Sonne scheint. Aber bitte, wer macht so etwas? Das wäre sonst auch nie zugelassen! Und nirgendwo steht, dass wenn ich ein 800Wp BK habe, dass ich zusätzlich zu meinen 3500W/Leitung noch 800W drauf packen kann 🤦♂️ Der Sinn daran ist doch, dass Hauptabnehmer wie Kühlschrank, Froster usw. (Geräte die 24h/Tag laufen) tagsüber vom BK mit Strom beliefert werden und somit die Stromkosten etwas zu senken. Und wenn man gerade zu Hause ist, die Sonne scheint und "werkelt", dass der normale Alltagsverbrauch etwas gesenkt wird. Wenn ich über 3500W / Leitung anschließe, habe ich dafür andere Leitungen. Entweder größerer Querschnitt mit größerer Absicherung oder Kraftstrom. Wenn man mit nem BK ganz normal weiter lebt wie zuvor, dann passiert gar nichts...
Eigentlich ist der Titel des Videos nicht richtig. Weil die ganze Installation eines Energieerzeugers iwo im Stromkreis eigentlich nicht "richtig" ist und immer den LS im Schaltschrank konterkariert. Eine kleinere Sicherung zu nehmen beschneidet einen doch dann nur selbst und ist mMn halber Pfusch. Separate Leitung zum Schaltschrank legen ist das einzig sinnvolle.
Auf diese geringe länge kann man auch 18A auf eine 1,5mm² Leitung geben da passiert rein gar nichts, eine 1,5mm² muss auch nicht zwingend mit 16A abgesichert sein.
wow du kannst ur super gut erklären..falls du es noch nicht bist..du sölltest lehrer werden oder professor.. man hört gerne zu und voll interessiert :) und danke für die info..
Im letzten Video von Dennis Witthus ("Die 5 größten Irrtümer...") wird bei Frage 1 gesagt, dass man die Anlage einfach einstecken darf. Was stimmt denn nun?
@@Elektronik-1 Schuko Stecker ist nicht verboten, da der Wechselrichter alle notwendigen Sicherheiten bringt, wenn er gem. der Norm gebaut wurde. www.jurop.org/energierecht/rechtliche-aspekte-der-nutzung-von-plugin-mini-pv-anlagen/ Wenn man mit "dürfen" die Grundlage meint, dann darf man das also!
@@Elektronik-1 Beim Wieland Stecker handelt es sich lediglich um eine Empfehlung aus der VDE . und ist damit keine Pflicht. Ausserdem sind die Wechselrichter eines BKW mit einer selbstwirkenden Freischaltstelle ausgerüstet sind.
Schuko Stecker ist selbstverständlich zugelassen!
Stimmt nicht ganz! Es kommt darauf an wo die Solaranlage angeschlossen ist. Wird sie am Anfang der Sicherung installiert kann es zur Überhitzung kommen. Wird es am Ende der Sicherung installiert. Schont er die Leitung
Ich frage mich, warum nicht Österreich- und Deutschlandweit jeden Tag zich Häuser abbrennen, wenn Balkonkraftwerke soooo gefährlich sind.
Bei den Verkaufsraten.
Was ist denn mit1Phasigen PV Anlagen mit 2000 Watt?
Also das Beispiel hinkt etwas - die Leitung wird ja nicht mit 16 A belastet, sondern die Steckverbindung, die zu dem Verbraucher mit den 18A geht. Zudem ist der Hinweis auf den Wieland-Stecker auch falsch, weil dieser nur notwendig ist, wenn der WR keinen NA Schutz besitzt, der innerhalb von 0,2 s auslösen kann. Balkon KW-WR haben aber diesen NA Schutz und sind daher auch ohne Wieland-Stecker VDE AR-N 4105_2018 zertifiziert.
Ja die ewige Diskussion mit dem Stecker 🙄 und die 600w sind auch keine Vorschrift, beides eine Erfindung der Energieversorger…..
Richtig das ist nur angst macherei .Ein normaler Schukostecker reicht vollkommen aus.den selbst mein Backofen von 800 Watt hat nur einen Schukostecker.und das ist vom Hersteller die Vorgabe.
Geräte ohne NA Schutz können überhaupt nicht so mit dem Netz verbuden werden. Da raucht der WR gleich ab. Er muss sich erst mit dem Netz in Spannung Frequenz und Phasenlage synchronisieren. Das ist auch ein Bestandteil des NA Schutzes. Da der Wr seine Steuerfrequenz aus dem Netz bezieht ist dach dem Abstecken nach einer Halbwelle der Netzfrequenz Schluss mit Spannung an den Klemmen. Somit spricht nix gegen ein Schukostecker.
Da gibt es Lehrreiche Fachliteratur zu.
Bei grossen , notstromfähigen Wr mit Akkus sieht das anders aus. Der arbeitet nach Netzwegfall quarzgesteuert weiter und liefert weiterhin Spannung. Da kommt meist ein externe Netztrennautomatik hinter , zB BISI von Solar Count.
Das gibt bei Kleinanlagen wie Balkonsolar nicht.
Falsch, der Netzbetreiber erlaubt einfach nur eine 600 Watt Selbstversorgungseinspeisung, aus rein kapitalistischen Gründen. Der verdient nämlichvschlichtweg weniger, wenn Verbraucher,egal wie,ihren Strom anderweitig als von den Stromversorgern beziehen. Das soll unterbunden werden.
@@frankbruckner5646 was ist an meinem Kommentar falsch? Ich habe den Video Beitrag doch auch als sachlich falsch dargestellt.
meine bisherige Info war das Balkonkraftwerke gerade deshalb auf 600 W begrenzt sind, da der zusätzliche nicht abgesicherte Strom von ca. 2,6A (600W/230V) in der Toleranzgrenze der 16A Sicherung und Kabelauslegung liegen.
Genau so ist es.
Yep - aber man kann ja erstmal Angst machen ^^
Wenn ich jetzt mein balkonkraftwerk mit nulleinspeisung 1500wp an eine schukodose Betreiber und diese einzig und allein an einer 16a Sicherung hängt oder zusätzliche Verbraucher. Kann man das so laufen lassen ohne bedenken ?
@@xDuke50x
Wenn keine Verbraucher dran sind ist das technisch problemlos möglich.
@@steffenstelldinger9999 ja meinte ohne Verbraucher. Der Gedanke bei mir war die Balkon Steckdose mit einer separaten Sicherung zu versehen. Jetzt ist mein Gedanke dieser da ich nur eine Steckdose am Balkon habe und ggf. die zu einer 2er baue kann ich bedenkenlos einspeisen und ab und zu (selten) ein 600 Watt Gerät anschließen ?
Wo ist das Problem? Bei 18A fließen doch nur 16A über die Leitung zur Sicherung. Oder ist da das kurze Stück Draht innerhalb der Steckdosenleiste gemeint? Oder die Ltg. zum Gerät? Selbst ein Heizofen hat nicht soviel Verbrauch. Bitte den Schreibfehler im Titel korrigieren.
Sehe ich das als elektrotechnischer Laie richtig, wenn meine Außensteckdose direkt zu einer Sicherung im Stromkasten geht und diese Sicherung keine weitere Steckdose o.ä. absichert, ist das beschriebene Szenario irrelevant?
Sry, aber dem kann ich nicht ganz zustimmen. So gesehen ist die Steckerleiste eine Schiene. Der Strom sucht sich natürlich den kürzesten Weg und fließt direkt zum Verbraucher und nicht erst über lange Umwege. Es könnte nur dann passieren, wenn der Verbraucher HINTER der Sicherung und HINTER der PV Anlage ist. Erst dann ist NUR das kurze Stück von der PV Anlage bis zum Verbraucher betroffen. Also die wenige cm. in der Steckerleiste. Die locker auch mal 18A durch halten.
Wenn der Verbraucher im Stromkreis aber genau dazwischen steckt, ist das absolut kein Problem.
Die andere Sache ist die: Es gibt nahezu keinen 1 Phasigen Verbraucher, der mehr als 16 A benötigt. So gut wie alle Geräte sind auf !!!maximal!!! 3600 Watt ausgelegt.
Auch bei mehreren Verbrauchern wäre es dennoch kein Problem. Siehe erster Absatz (Erst dann ist NUR das kurze Stück von der PV Anlage bis zum Verbraucher betroffen.)
Dies ist also alles nur sehr sehr theoretisch!
Also keine Panik an die Balkonkraft Betreiber.
Seh ich auch so. Die Erklärung stimmt nicht. Nur von der Abzweigdose zu dem fiktiven Verbraucher mit mehr als 16A (gibts nicht) gibts Probleme. In meiner Wohnung ist zudem auf 13 A abgesichert.
Balkonkraftwerk hat doch nur 600w. Das sollte völlig egal sein. Da müsste man schon 2kw einspeisen und dann 3kw entnehmen im selben Stromkreis. Unrealistisch.
Ich glaub du kennst den Unterschied zwischen Leistung (W) und Stromstärke (A) nicht...
@@svenlosch2867 er hat nirgendwo was von Ampere gesagt. So oder so gilt: wenn wegen eines 600W Balkonkraftwerks (das Maximum was man anschließen darf an den Schuco) Brandgefahr entsteht, dann bestand vorher schon Brandgefahr.
@@SebastianPeitsch vielleicht das Video nochmal schauen und besser zuhören. der redet ununterbrochen von ampere.
@@a6k_de schau mal auf wen ich geantwortet habe und wen er angesprochen hat. Ich weiß lesen ist schwer
Eine Aufputz-Verteilerdose und 3 Waggo Klemmen sind 100mal billiger als der Wieland Stecker ;-) Nur so als Tip an alle.
Eine Schuko Steckdose auch :D
Was bei der ganzen Betrachtung fehlt: Damit die Leitung überlastet wird, müssten statt der zulässigen ~3600 Watt z.B. 4000w last gleichzeitig Angeschlossen sein, in dem Fall würde aber die Sicherung regelmäßig raushauen wenn es Dunkel ist. Unvorstellbar das jemand so etwas macht da er ständig in den Keller rennen müsste wenn die Sonne nicht scheint.
Es ist eine Vorgabe der VDE! Das ist das gleiche wie mit dem Sicherheitsgurt, habe ich auch noch nie gebraucht, trotzdem kann einmal der Fall auftreten.
Wie sieht das ganze aus wenn ich zwischen Zähler und Hausverteilung eine Steckdose setze und dort dann mit dem Balkonkraftwerk den Strom einspeise ? Quasi direkt auf der Phase oder gar auf jeder Phase eines ? Dann düfte das Problem mit potentiell überlasteten Leitungen doch nicht mehr bestehen oder ?
Ich warte nur auf das Holger Laudeley Wutvideo 😂
Naja übertreiben wir mal nicht.
An den habe ich auch gedacht. Ich verfolge Holger jetzt seit gut 4 bis 5 Jahren und das, was im Video gesagt wird, hat er noch nie erwähnt. Auch wenn es irgendwie logik klingt.
Wobei ich dem einen hier recht gebe, wenn das Balkonkraftwerk nahe an dem Verbraucher ist, wird doch nur das kurze Stück wo der Strom zusammen „fließt“ ab dann die 18a und warm. Aber abgesehen davon, muss man die 18a auch erstmal zusammen bekommen.
Trotzdem danke für Video
Holger zerlegt diesen lowbob hier 👍👍✌️ Holger gibt dir ne saftige schelle das es flimmert vor deinen Augen 😅😘
GuerillaPV - Schuko vor, noch ein Tor!
wielandstecker sind was für weicheier mit aluhut.🤣🤣
wie verhält es sich wenn eine alte SH 15 A verbaut ist?
Ist schon genial wie man durch verdrehen der Tatsachen Leute in die Irre führen kann….. 🤪😄😜
Welcher Netzbetreiber hat das gesponsert?
hab ich mich auch gefragt !?
Eine frage gab ein Fall in Deutschland das es gebrannt hat das durch balkonkraftwerk ausgelöst wurde ? Mir ist nichts bekannt ich weiß nicht wie darauf kommst.
Welcher Verbraucher mit einem Schukostecker nimmt denn mehr als 16A auf? Der Größte mir bekannte ist nen alter 230mm Winkelschleifer von Bosch, der eben genau 16A Stromaufnahme hat.
Einschaltstrom, oder nicht?
@@stephanfreund2429 ja, ehemals schon. Dafür haben die Sicherung aber auch eine gewisse Trägheit. Schmelzsicherungen ohnehin und Automaten Typ C sind auch für die normale Installation verwendbar.
Größere Werkzeugmaschinen haben aber auch heutzutage einen Thyristor gesteuerten Sanftanlauf
Schließe mal zwei Wasserkocher an einen Stromkreis an :)) Alternativ vier Staubsauger oder drei Föhne ... :)
@@LanaLee1984 welcher einzelne Verbraucher. Demnach könnte ich mir auch 100 40W Glühbirnen vorstellen, die zur Überlastung führen
Die Steckdose kann nur 10😂 Metall überträgt Hitze ganz gut eigentlich oder wird die wieder kühler unterwegs die Ladung?
Hallo
Habe meine growatt mit nockenschalter Fi +Ls+Kabel 2,5 qmm und Direktverbindung in den Schaltschrank + Ls b16 ausgeführt. Vielleicht etwas übertrieben, wollte aber auf der sicheren Seite sein!-bin ich das auch???
Dieser Argumentation kann ich nur bedingt folgen. Es soll mich bitte jemand korrigieren, wenn ich falsch liegen.
Je nachdem, an welcher Stelle eingespeist wird trifft dies nicht zu. Wird beispielsweise ganz am Anfang der Stromleitung (also direkt hinter der Sicherung) eingespeist, so ist diese Argumentation richtig. Würde ein Verbraucher mit 18A angeschlossen, denn würde die komplette Leitung von der Solareinspeisung bis zum Verbraucher mit 18A belastet.
Wird der Solarstrom aber am anderen Ende der Leitung (quasi die letzte Steckdose im Sicherungskreis), so wird kein Leitungsabschnitt mit 18A belastet. In diesem Fall sitzt der Verbraucher "in der Mitte" zwischen beiden Stromquellen. Der Teil zwischen Verbraucher und Solarstromquelle wird mit den produzierten 2A belastet, der Teil zwischen dem Verbraucher und dem Sicherungskasten mit 16A.
In Summe hängen über 16A in diesem Sicherungskreis, da aber kein Leitungsabschnitt mit mehr, als 16A belastet wird aus meiner Sicht vollkommen unkritisch.
Mein Verständnis soweit richtig? Bin über Rückmeldungen dankbar.
Hi, verstehe ich das richtig dass das Balkonkraftwerk sollte am besten direkt an Hauptverteiler mit eine separate Sicherung angeschlossenen werden?
In meinen Augen schon etwas an den Haaren herbeigezogen: wegen gerade mal zusätzliche 2A so ein Aufriss. Wer alles das im Video Genannte an einen einzigen Stromkreis anschließt, dem ist eh nicht mehr zu helfen; der wohnt wohl in einem Wohn-Schlaf-Küchen-Klo. Also: BKW in eine wenig beanspruchte Leitung einspeisen. Ich persönlich habe - ohne den Herdanschluss - sieben Sicherungen bzw. Stromkreisläufe in einer Wohnung.
Frage von einem Nicht-Elektriker:
Mein Gartenhaus ist mit einem Kabel direkt mit dem Sicherungskasten des Wohn-Hauses verbunden, eigener Stromkreis, abgesichert mit Fi und 16A. Im Gartenhaus habe ich nur eine Verteilerdose angeschlossen und möchte darüber auch ein BKW anschließen. Besteht irgendeine Gefahr?
Was passiert wenn du jetzt im Haus ein Drehstromverbraucher anwirfst?
kurze frage von einem nicht elektriker. wenn ich nur in den kreis der außensteckdose einspeise, kann ich dann auch nur dort selbst erzeugten strom verbrauchen oder ist dann alles vor dem stromzähler damit abgedeckt? durch das video denke ich jetzt das es nur in dem einen kreis genutzten werden kann oder dem verteilnetzbetreiber geschenkt wird
Hallo. Das kommt auf deinen Zähler an. Wenn ein sogenannter Saldierender Zähler verbaut ist, ist es egal auf welcher der 3Phasen eingespeist wird! Die durch dich getätigte Einspeisung wird faktisch in deinem Zähler "verrechnet"!
Moin! Ich bin gerade dabei in der Familie eine Balkonanlage auf die Garage zu bauen.
DIe Garage hat einen eigenen Sicherungskasten (Mit 5 einzelnen Kreisen, da steht auch eine Hebebühne etc pp.) Mein Plan ist wie folgt: Balkonkraftwerk(e) bekommen den letzten freien Slot in der Unterverteilung und werden mit 16A, oder 10A abgesichert. An diesem Kreis sind dann wirklich nur die Panels/Wechselrichter. Da ich damit ja VOR allen anderen Sicherungen bin, kann es mir ja nicht passieren, dass ich Leitungen überlaste. Oder habe ich irgendwas übersehen?
Sicherungen sind was für Elektriker Hosenscheißer und Leute die nicht wissen was sie tun :P
Ich habe es so gelöst:
3x2,5mm2 (16A Abgesichert) Zuleitung zur PV gelegt (keine weiteren Verbraucher an dieser Leitung) und dann alles in eine AP Dose und dort den Wechselrichter mit Wago angeklemmt.
Genau, mein Kraftwerk geht in meine 3x2,5er Zuleitung vom Dachboden (16A abgesichert,) dort hab ich max ne Lampe fürs Licht, als Verbraucher.
Da es mir in meinem gesamten Leben noch nicht gelungen ist eine Sicherung aufgrund von längerfristiger Überbelastung auszulösen, halte ich das zwar für physikalisch richtig, aber praktisch für irrelevant. Außerdem bräuchte es vermutlich mehrere Stunden bis da wirklich was brennt, selbst bei einer ganzen Hand voll Modulen und der entsprechenden Last an einem Stromkreis. Und das ist wiederum ziemlich unwahrscheinlich, da es kaum solche Dauerlasten im Hausgebrauch gibt bzw. sich zwischendurch auch mal eine Wolke vor die Sonne schiebt.
👍
Menschen im Altbau mit Heizlüfter, Durchlauferhitzer und el. Fußbodenheizung
(gut, letzteres sollte wirklich immer eigens abgesichert sein - aber im Altbau wird einem gerne mal das Gegenteil bewiesen)
@@das_f.l.x und an der selben Sicherung das Balkon Kraftwerk, das während die Fußbodenheizung läuft volle Leistung bringt ( im Sommer mittags?).
Ja. Passiert andauernd.
@@holzi2k jaja,das leben ist ja sooo gefährlich .also am besten im bett bleiben und immer schön den aluhut aufbehalten.ironie off.🤣🤣🤣
Ein Durchlauferhitzer mit Starkstrom, ist für sich abgesichert.
Mein Balkonkraftwerk ist angemeldet, beim Bayernwerk mit Schugostecker kein proplem
Auch ohne Solarkraftwerk, sind viele Steckerleisten gefährdet.
Bei einer max. zulässigen Leistung von 3500 Watt, einen typischen Wert für eine Mehrfachsteckdose, liegt der max. zulässige Strom bei ca. 15A, bei einer Spannung von 230V.
Bei vielen Verbrauchern an Mehrfachsteckdosen kann also die zulässige Leistung überschritten werden, bevor die Sicherung überhaupt in der Nähe vom Auslösen ist.
Außerdem fliegt die Sicherung nicht sofort bei 16A raus.
Da ich bei der Feuerwehr bin, habe ich auch schon Küchenbrände gesehen, die durch eine überlastete Mehrfachsteckdose verursacht wurden.
seid ihr alle dumm oder was, die module liefern bei 2 stück 80v 11a das sind bei 230v umtransformiert nur noch 3,8 ampere, wie PEINLICH ihr seid.
Schukosteckdosen sind nur bis 10A Dauerlast zugelassen. Mal selber guckeln.
@@Reaktanzkreiswo steht das? Also in welcher Norm?
@@bavarianmonkey8326 In der VDE 0624
560W?? Was ist das den für ein Modul?? gibts das wirklich?
Neeee, auch die großflächigen Module mit 2 Meter Höhe haben knapp über 400 Wp. Die meisten Balkonkraftwerk-Module sind maximal 1,7 Meter hoch und meist nicht die leistungsstärksten. Also kann er nur eine 2er-Kombination meinen und die laut Norm (nicht Gesetz!) zulässige Leistung von 600 Wp. Da die meisten Balkonmodule senkrecht installiert werden, können die maximal 60% der idealen Ausrichtung an Leistung bringen. Das wäre bei den beispielhaften 560 Wp eine Maximalleistung von 336 W über vielleicht 2 Stunden. So relativ ist die beschworene Brandgefahr.
@@photovoltaik-notstrom-alarm 🙈Was hat die horizontale oder vertikale Anordnung mit dem Ertrag zu tun?
Pass auf, dass du bei ner Kreuzfahrt nicht von der Erdscheibe fällst.
Was mache ich im Winter ????
Wieso verwechslungssicher bei Wechselstrom?
Bei uns ist 1989 aus einer Küchensteckdose das Kabel in die Fertiggarage gezogen worden. Garage somit am Ende der Leitung. Und ganz am Ende in der letzten Steckdose kam vorige Woche auf dem Garagendach ein 800W Balkonsolar hinzu, die über die Mittagszeit auch gut schafft. Jetzt hatten wir heute einen Elektriker da, der meinte, Es könnte mit Wasserkocher, Kaffeevollautomat und Spülmaschine in der Küche etwas viel werden. In seinen Augen Brandgefahr natürlich Panik bei Partnerin. Ansich kein Problem, da bisher eh nur Bad mit Fi ausgestattet ist, alles ansonsten eben 16A, und sowieso eine Überholung angedacht war. Es wird wohl eine eigene Leitung durch das Kellerfenster geben und der Sicherungskasten wird auch
Partnerin meint jetzt Stecker ziehen bis zum möglichen Elektrikertermin in sechs bis acht Wochen. Meine Idee jetzt wäre, die Leistung des Balkonsolars auf maximal 400W zu begrenzen. Das wäre zum Glück beim Wechselrichter EZ1-M von APsystems überhaupt kein Problem. Schieberegler in der App auf 400W und fertig.
Was meint Ihr dazu. Sollte das zum Übergang ausreichen, um wirklich jedes Problem insoweit auszuschließen und die Partnerin zu beruhigen?
Auch ohne Balkonkraftwerk wird eine Sicehrung bei 18A erst mal nicht zuverlässig auslösen!
Schau dir doch mal die Zeit-Strom-Kennlinie eines B16 Automaten an! 18/16=1,13 - da landest du bei 30-50min für eine Auslösung!
Das ist nur theoretisch richtig. in Wirklichkeit müsste dann auch ohne Balkonkraftwerk die Sicherung immer wieder mal ausgelöst haben, sodass man schon längst diese Konstellation überdacht hätte. Und mal im Ernst. Mit Schuko-Steckern bestückte Verbraucher, die in einem Strang mehr als 16A verbrauchen... Das habe ich selbst in meiner Holzwerkstatt noch nicht geschafft.
Man müsste beinahe alle Geräte gleichzeitig anhaben, um das zu schaffen. und die richtig großen Verbraucher lässt man doch ohnehin separat absichern z.B. ne 3-Phasen-Bandsäge.
16A ist ne verdammte Menge Verbrauch. Und auch das Argument mit dem Altbau und der Fußbodenheizung, Herd und Mikrowelle stimmen auch nicht. Denn auch Öfen und FBH werden zuallermeist separat gesichert. Und dann geht die Gefahr von den Sicherungen aus, nicht von dem Solarpanel.
Hier wird wieder ne Panik geschürt....
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege...
Er redet davon, dass 16A fließen sollen...
Das bedeutet, dass ein Verbraucher von über 3500W angeschlossen sein muss, da ja
P = U x I
Also 230V x 16A ergibt 3680W...
Wer schließt einen solchen Verbraucher... z.Bsp. Ölradiator an einen Strompreis mit mehreren Klemmstellen...??? Das hat rein gar nichts mit dem Balkonkraftwerk zu tun. Jeder normale Stromkreis könnte bzw. wird hier Schwierigkeiten machen...
Absoluter Schwachsinn...
th-cam.com/video/KCp0erDt-Qc/w-d-xo.html
Es ist wichtig, frühzeitig rechtliche Schritte zur Sicherung der Unterhaltsforderungen einzuleiten.
Die Überlegung ist schon korrekt....allerdings habe auch ich 2 Solar-Panel mit je 270W Peak. Eine Süd- und die andere Westseite. Max. Gesamtleistung wenn Sonne beide bescheint werden , sind knapp 400W. Das sind in der Spitze ca. 1,7A. Ich befürchte, dass eine simple Verteilerdose mit 1 Heizlüfter + 1 Fön (4000 Watt - 17,4 A) betrieben, schneller einen Brand auslöst als so eine Solar-Panel-Konstruktion die mit 1,7 A einspeist. Die übliche träge Sicherung mit 16A spricht ohnehin etwas verzögert an. Ich weiß das man solche Verteilerdosen nur mit ca. 2500Watt belasten soll, aber wie viele Menschen halten sich dran oder wissen das? Schmorbrände oder geschmolzene Kabel-Isolierungen habe ich schon gesehen. Bei einer Solaranlage bis 600 Watt mit korrektem Anschluss sollte im Hausnetz nichts passieren, zumal die nur bei wirklich voller Sonne an kühlen Tagen und optimaler Ausrichtung diese Werte liefert (sogenannte Peakwerte). Des weiteren gibt es im Haus verschiedene Leitungsquerschnitte (1,5 mm² für Beleuchtung und weniger belastete Steckdosen
, 2,5 mm² für schwer belastete Steckdosen Wäschetrockner, Geschirrspüler, Heizkessel, etc. und 4 mm² für Elektroherde und stärkere Maschinen in der Hobbywerkstatt oder so ). Es ist schon komplizierter...
Laut der Logik kann es aber nur am Schuko Stecker überhitzen... immerhin kommen die 18 Ampere ja erst dort zusammen wo das Gerät eingesteckt ist.
Dann dürfte man nach seiner Aussage keine elektrisches Gerät anschließen. Manche Leute wollen einfach den Leuten nur Angst machen.
Hab' dieses Thematik meinem Lieferanten bekannt gemacht. Als Feedback habe ich folgendes erhalten:"Grundsätzlich sind nur zusätzliche Maßnahmen erforderlich, sobald Sie eine klassische Nullung haben."
Streng genommen passiert so wie du es gesteckt hast gar nichts,weil keine Leitung>16A belastet wird . Der linke Teil der Leitung (Verbraucher bis BKW) mit 2A und von Verbraucher bis Netz 16A. Wenn du die Stecker tauschen würdest , dann wäre das kurze Stück dazwischen mit 18A belastet. Das funktioniert aber nur wenn das BKW nicht die letzten in der Kette sind.
drum…
eigene leitung vom balkonkraftwerk zum zählerkasten und gut ist, mit 16a abgesichert… und an dieser leitung keine anderen verbraucher anstecken, fertig
Genau!
Das wird aber z. B. in Mietwohnungen schwierig werden.
FRAGE: Mit Welcher Sicherung sichert man so eine Solarmodul ab?
Das Problem ist eigentlich, das bei allen theoretischen Überlegungen eine Risikobeurteilung (z.B. nach EN ISO 12100) fehlt:
Die Wahrscheinlichkeit das genau dann wenn das BKW mit Maximallast einspeist ein weiterer Verbraucher für mehr als 1Std zugeschaltet wird, der ohne BKW Einspeisung schon so hoch ist das die Sicherung innerhalb einer Stunde ausgelöst hätte.
Zugegeben ist dieses Risiko laut Risikoprozessanalyse als größer Null aber nicht größer als 1 zu bewerten.
Eine übliche B16 Sicherung lässt theoretisch für maximal 1Std eine Last von nicht mehr als 5336Watt zu und wird genau deshalb eingesetzt, weil eine 1,5mm² NYM-Verlegeleitung mit dieser Belastung grade nicht abfackelt. (Praktisch schaltet die Sicherung bei dieser Belastung entsprechend ihrer Kennlinie früher als erst nach einer Stunde ab)
Das die Leitungsisolierung dabei eine deutlich verkürzte Lebensdauer hat wenn man das öfter macht, Steckdosen (meist max. 3600Watt) und schlechte Kontaktstellen bei dieser Last deutlich früher abfackeln als die Leitung, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Genau das ist auch der Grund warum der Anschluss eines Balkonkraftwerk an Mehrfachsteckdosen verboten ist.
Meine Empfehlung schließt sich den mehrfachen Empfehlungen anderer an:
Wenn ihr nicht wisst oder nicht sicher seid das eure Elektroinstallation den Anforderungen der letzten ca.30Jahre entspricht, steckt einfach kein BKW an irgendeine Leitung wo noch andere oder in Summe deutlich mehr als 2kW Verbraucher angesteckt sind, die gleichzeitig Last ziehen könnten.
Alternativ beauftragt einen Elektriker der die Situation beurteilt und Maßnahmen vorschlägt.
Bisschen Verstand einsetzen hilft oft mehr als "das hat mir keiner gesagt und hat mich keiner durch irgendwas dran gehindert".
Theoretisch richtig, praktisch nicht relevant. Erstens sind die 1.5mm² Kabel natürlich für mehr als diese 16A ausgelegt, zweitens ist der theoretische Strom von 18A davon abhängig an welcher Stelle in der Leitung das Balkonkraftwerk hängt (wenn es am weitesten von der Sicherung entfernt ist, reduzieren sich die möglichen Ströme sogar!), drittens sind die 18A nur möglich wenn die Summe von Verbrauchern hinter der 16A-Sicherung zwischen 3680W und 4140W an Leistung aufnehmen und gleichzeitig die Sonne scheint und das BKW die Maximalleistung liefert.
Aber wer hat zuhause überhaupt solche Verbraucher, die einphasig 18 A „ziehen“?
die Frage habe ich mir ach gestellt
Ist doch ganz einfach, das hier ist doch nur zur Veranschaulichung…. Er geht natürlich davon aus, das der/die Verbraucher irgendwo im Raum ist, und der Fachmann aus Profitgründen die Leitungen in den Wänden unterdimensioniert hat…. der Typ spricht wohl aus Erfahrung… Ironie Ende…
In unserer Mietwohnung (Kernsanierung um 2000) wurde gespart. Für das Kochfeld gibt es nur eine Phase, die ist mit 20A abgesichert…..
Super Info :)
Danke dir
1. ich kenne keinen verbraucher mit schuko, der 18A dauerhaft zieht
2. schukostecker sind nur für 10A dauerlast ausgelegt
3. das szenario ist mehr als nur theoretischer natur
4. braucht kein mensch
Die Sicherung eines Unterhaltstitels ist essentiell für eine langfristige finanzielle Stabilität.
16 Ampere über 1.5 mm² ist aber schon ziemlich ambitioniert...oder nah an der Verteilung 🤔
Geb ich dir vollkommen recht. Jedoch kann es passieren
Wenn man es genau nimmt.
Bei einem Kabel NYM-J 3x1,5 qmm würde eine Sicherung mit 13 Ampere vorgegeben.
Normal sind in Häusern jedoch 16 Ampere Sicherungen verbaut.
Ein Kabel NYM-J 3x1,5 qmm kann 23 Ampere dauerhaft leiten!
Bei Steckdosenleisten steht immer das die Leiste nur mit 10 Ampere zugelassen ist!
Also ist das Verwenden solcher Leisten untersagt aber es werden beide Augen zugedrückt, es sei denn das Haus brennt!
Und 2024 ist es so geregelt dass 800 Watt auf eine Leitung zusätzlich eingespeist werden dürfen.
Draus folgt: Mögliche 16 Ampere plus 3,4 Ampere sind 19,4 Ampere und damit unter den 23 Ampere der vertretbaren Leistung für ein 3x1,5 qmm Kabel.
Aber in Deutschland sind auch ältere Häuser die ggf. noch Aluminium Kabel haben, dann sollte man überdenken nicht umzusteigen und überall 3x2,5 /5x2,5 qmm Kabel zu verlegen. Das ist dann sicher wenn man über Sicherheit nach denkt.
Vermeiden sollte man solche Mehrfachstecker, denn sie haben oft nur ein Kabel 3x1 qmm oder sogar nur 3x0,75 qmm und das ist brandgefährlich.
Bei Fragen können sie sich auch an die Handwerkerinnung in ihrem Landkreis wenden.
Danke. Eine sehr gute, verständliche Erklärung.
Also was für ein Blödsinn geschrieben wird. Versuch macht kluch. Testaufbau mit 600W Solar Wr, einem Heizlüfter , ein Amperemeter in die Zuleitung eines in Heilzlüfterkreis und ein weiteres in den Solar WR Kreis....und dann übberascht sein was dabei rauskommt.
Anstelle der Amperemeter geht das auch mit direktanzeigenden Wattmeter.
Bitt Messergebnisse hier berichten.
So, da in den Kommentaren viel Quatsch steht und es auch im Video nicht deutlich genug herüberkommt, hier mal eine Klarstellung von einem Experten (nämlich mir 😁): An sich ist der Denkansatz, der diesem Video zugrunde liegt, richtig; jedoch muss NUR diejenige Sicherung des EINEN Stromkreises "reduziert" werden, in dem das Balkonkraftwerk angeschlossen ist. Nur in diesem Stromkreis können in einigen Leitungsteilen die 16A überschritten werden, falls z.B. ein Wasserkocher, Toaster und Fön gleichzeitig in DIESEM Stromkreis betrieben werden und das Balkonkraftwerk gerade ordentlich Strom liefert (~2,5A max bei gesetzlich zugelassenen 600W).
Alle anderen Stromkreise können weiterhin mit 16A Sicherungen im Sicherungskasten abgesichert bleiben.
Man kann theoritisch ein 18 A Gerät in dem Stromkreis betreiben ohne das die Sicherung im Hauptstromkreis fällt. Die Anschlussleitung des 18 A Gerätes ist dafür ausgelegt. Am Knotenpunkt (Steckdose) fließen dann 18 A und das ist der Schwachpunkt. Zum Wechselrichter fließen 2 A und zum Sicherungskasten 16 A. Kommt jetzt eine Wolke oder der Wechselrichter geht aus fließen 18 A von der Hauptsicherung und die Sicherung löst aus. Das Problem kann nur die Buchse der Steckdose sein. Sonst gibt es kein Problem.
@@Uli2000Ger naja... Wenn der Verbraucher "hinter" dem Erzeuger im Stromkreis ist, fließt auf dem Stück zwischen Erzeuger und Verbraucher der summierte Strom.
@@niklas2036 ergo ist die Leitung nicht offen sondern sogar in der Wand und somit gekühlt steht das Problem gar nicht. Klar kann man das wieder übertreiben. Wenn wir alle genug informieren das eine PV ne Single Leitung bist zur Sicherung will ist doch allen schon geholfen.
Dem ist nichts weiter zuzufügen! Schön zu sehen, dass es unter hunderttausend geistigen tiefliegenden Kreaturen, sich noch ein Mensch finden lässt!!!👍👍👍
Ist es ratsam ET zu studieren, wenn man Schwierigkeiten in Mathe und Physik hatte ( während der Schulzeit ) ? Ich muss zugeben, ich habe auch nichts getan und war mega faul.
Ricardo Kaka Es ist ratsam das zu studieren woran man Spass hat und was einen interessiert. Wenn das bei dir ETechnik ist: Dann klappt das auch mit Mathe und Physik ;)
Wenn du faul bist dann musst du Harz 4 Studieren
ohne Solarkraftwerk kannst Du einen Verbraucher mit 18 Ampere an einen 16 A Leitungsschutzschalter betreiben.
Das geht weil ein B16A Automat beim 3 bis 5 fachen der Nennleistung erst auslöst.
Ein LS schaltet nicht bei 1 Ampere Überstrom ab, wie du vermutet hast, sondern bei 48 bis 80 Ampere für einen B16
Die 2 Ampere vom Solarkraftwerk sind Peanuts
Hallo geben sie eventuell auch Nachhilfe ? VG
Danke für dieses Video.
Einige fehlende Punkte:
Es beginnt bereits bei der Trägheit der Sicherung. Kurzfristig sind bei "gesunder Elektrik" problemlos mehr als die 16A möglich.
Es müssen entsprechend große Verbraucher an dieser einen Leitung hängen. Die meisten werden ihr Balkonkraftwerk nicht neben ihrem Wasserkocher, dem Thermomix und ihrem PC eingesteckt haben bzw auf der gleichen Sicherung.
Die Kabellänge ist ebenfalls relevant. Bei 16A und 20meter komme ich auf 1,5mm². Wir müssen also, um in eine Überlastung zu kommen, auf einer Länge von über 20m 16A + Balkonkraftwerk laufen lassen und das über einen längeren Zeitraum.
... In meinen Augen ist dieser Hinweis nichts weiter als Panikmache. Sag doch einfach "Steckt das Balkonkraftwerk nicht an die gleiche Sicherung wie deine Großverbraucher". Und selbst dann wird hierdurch, bei gesunder Elektrik, keinerlei Gefahr ausgehen.
Text:
"Die Stromleitungen sind für 16A ausgelegt. Mit einer 560W Anlage kann ich in der Leitung 18A an Stro fließen lassen."
Was fürn hirnrissiger Inhalt. Wenn im Stromkreis 16A Laststrom fliessen und der WR 2A liefert dann entlastet der Strom des Wr das Netz . Es fliessen dann nur 14A über die Sicherung.
Im Generator fliesst der Strom entgegen dem Strom in der Last.
Im Dauerbetrieb kann ein Schukosteckdosen mit 10 A belastet werden. Bei 16A brennt die auch ab.
Was los mit den Leuten hier? Der Alex meint es doch nicht böse und hat Recht. Auf die Frage von manchen hier, "Wer hängt 16 A an eine Steckdose?" das sind doch nur 4100 Watt, Wasserkocher + Microwelle z.B. und die 600 Watt der Balkonanlage sind nun mal die 2 A wovon er spricht. Ohmsche Gesetz, U/I=P
Aha. Der Strom in D ist wohl gefährlicher als in Resteuropa wo 800Watt Bkws zulässig sind und mit normalen Schukostecker!!!
Die Hausverkabelung von neubauten ist immer mit 2,5quadraht gelegt, also nicht pauschalisieren !! Altbauten vielleicht, also bitte differenzieren :-)
Seit wann?
so ein Unsinn!
@@GyroTec1 - Ich habe gerade genau nachgelesen und nachgedacht. Vielleicht meint der Kollege ja auch diese neue Einheit "quadraHt" , weil es geht ja schließlich um DraHt. Und da kann es doch sein, dass 2,5quadraht dem klassischen 1,5 mm2 entsprechen, oder irgendwie so, also so circa ungefähr genau.
Alles klar, ich stecke meine Verbraucher mit 18 Ampere in eine andere Steckleiste🤣.
den 2 kW 110V AC China-Heizlüfter am besten auch 🙂
Um Elektrofachkräfte mit derart pauschalen Aussagen mache ich immer einen großen Bogen. Das ist die "bei 16A LS wird immer 1,5mm2 verlegt"-Fraktion. Die glauben auch, dass 16A-Leitungsschutzschalter bei 16A auslösen.
Völliger Quatsch, einen Verteiler kann man auch ohne PV überlasten. Mini- PV sollte man nie über einen Verteiler betreiben, genauso Großverbraucher, immer direkt in die Steckdose, dann braucht man an der Sicherung Garnichts ändern, das sollte der Master wissen.
16A musst du erstmal an Verbrauchern gleichzeitg laufen lassen! Glaube in kaum einem Heim bekommt man das hin
Top Video! Obacht😂👍 Daumen hoch 👍
ernsthaft felix? dass ist totaler blödsinn den er erzählt.. naja nahezu wenigstens.. fängt schon mit der steckerdiskussion an und die frage welches gerät dauerhaft 18A an nem schukostecker ziehen sollte stellt sich auch.. eauto? alles recht unrealistisch.. ich finde es deutlich gefährlicher das hausfrauen wasserkocher, toaster und kaffeemaschine an nen 1euro dreierstecker vom ikea hängen*lacht
Schwachsinn
In einer perfekten Welt - alles Käse. Aber die Welt ist nicht perfekt, Verteilungen sind es in der Regel nicht und Geräte oder Mehrfachsteckdosen erst recht nicht. Insofern würde ich auch bei einem 600-Watt-Balkonkraftwerk mal jemanden mit Sachverstand den betreffenden Zweig/Phase anschauen lassen... Steckdosen checken, Schraubklemmen in der Verteilung "nachziehen", vielleicht den Automaten mal mit zwei Heizgeräten an seine Grenzen bringen... Aber man muss sicher nicht den Automaten wechseln oder zusätzliche Sicherheitseinrichtungen nachrüsten.
Daher hab ich meine ganz einfach mit einem 2.5er an einer eigenen Sicherung hängen. Fertig ist der Kuchen ☺️
Wie meinst du das?
Ohne die richtige Sicherung des Unterhaltsanspruchs kann es schnell zu unangenehmen Überraschungen kommen.
Hi,
Welches Schutzorgan (RCD/MCB) schaltet in einem Fehlerfall überhaupt die komplette Steckdosenleiste Spannungsfrei(also auch PV-Modul), man müsste vor den Schutzorganen Einspeisen! Und einen Stecker Spannungsführend zu machen ist sowieso nicht zulässig, wenn müsste man mit einer Steckdose am PV-Modul einspeisen.
Ich glaube das mit dem Stecker war eher symbolisch
Das ist so nicht korrekt. Wenn ich mich an die 600 W halte die das balkonkraftwerk haben darf dann ergibt sich zusammen mit dem Strom aus dem Netz ein maximaler Strom von etwa 18A. Das ist bei einer 1,5 Quadrat Verkabelung noch unbedenklich. Man kann sogar umgekehrt mal sagen dass sie dabei was gedacht wurde, die 600W sind eben dieser Reserve die die Leitungen haben entsprungen…
Hallo super Video 👍 ich habe auch so etwas gebaut super Anlage Geil 👍😊 LG Ronny
bitte nachlesen: Balkonkraftwerke: VDE gibt grünes Licht für Schukostecker
Bitte aktuelle Videos von mir angucken!
Also Nachts 16A Sicherung und Tags 10A Sicherung. 😅
das ist absolut sachlich nicht richtig!
1. darf man keinen Verbraucher mit 18A an einer im Haushalt üblichen Schutzkontaktsteckdose anschließen, da diese nur für Dauerhaft 10A(8A)/ Spitze 16A ausgelegt sind.
2. wenn schon 1,5² eingesetzt wird, muss dieses bei einer Absicherung mit B16A messtechnisch mindestens 120A Kurzschlussstrom haben (DGUV 203-072). Beim Einsatz eines C16A wären es schon 240A
leider falsch. die kabellänge ist entscheident. und in der steckerleiste sind es nur ein paar cm. da kann man locker über 1,5 mm2 auch sogar 25 A schicken ohne risiko. Wobei ein Panel sowieso das System kaum beansprucht.
hier ist ein schöner rechner campofant.com/kabelquerschnitt-leitungsquerschnitt-berechnen/
das Problem ist die steckerleiste und stecker, wenn die kontakte oxidiert sind. dann kann es schon brennen ohne PV. zudem, kaum einer schliesst dort einen 3600 Watt Verbraucher an.
Die Strombelastbarkeit ist maßgeblich durch das Wärmegleichgewicht und die maximal zulässige Leitertemperatur gegeben. Mit der Länge hat das nichts zu tun.
Und ein Rechner für 12V-Verkabelung ist nur sehr bedingt für 230V-Kabel anwendbar (da andere Kabel und andere Verlegearten vorausgesetzt werden).
@@SteffenHausB Wärmegleichgewicht hab ich noch nie gehört. Kannst du dazu mir was zum Nachlesen empfehlen? THX
Junge. Was hat heutzutage bitte noch 16 oder mehr Ampere was man in eine normale Steckdose steckt??
Wir leben im LED Zeitalter und Staubsauger haben auch nur noch begrenzt Leistung.
Und schwere Werkstatt Geräte schließt sicher keiner im Wohnzimmer oder Kinderzimmer an wo sich der Balkon mit der PV befindet.
Das ist genauso unwahrscheinlich wie das dir der Lichtschalter der nur 10A schalten darf abbrennt weil er in einem 16A abgesicherten Kreis hängt. Keiner schaltet damit 4000W Lampen. Darum passiert auch nichts. 🙄
Oder darauf achten das der Stromkreis an den das Balkonkraftwerk(560 W) angeschlossen ist ,nur mit bis zu max. 3120 Watt(~3 kW) zu belasten..
Nur wer hängt schon so viele Verbraucher an nur einen Stromkreis?
wer das macht, macht auch ohne ein Balkonkraftwerk was falsch 😁
Ich hab schon Wohnungen gehabt in denen es auf 80m² nur 2 Stromkreise + Starkstrom für den Herd gab. Wenn dann die heute so übliche Technik + Wasserkocher, Toaster, Kühlschrank etc alle auf einer Wohnungshälfte platziert sind, weil es die Raumaufteilung so hergibt, wird es schnell kritisch. Selbst die klassische Nullung findet man heute noch in vielen Wohnungen.
@@Leif_YT München 😐
Da die meisten Leute nicht einmal wissen, wie viel Watt Haartrockner oder Wasserkocher haben, gar nicht so unwahrscheinlich.
Das machen nur studierte Elektroingenieure mit Masterabschluß!
Leif Klassische Nullung ist aber gar nicht mehr zulässig ;)
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit der Brandgefahr bei einem Balkonkraftwerk - ralistischerweise? 5% oder 50%? Das ist doch Bild Zeitungs-Manier! Außerdem sollte der Name in "Elektrotechnik in ca. 5 Minuten" geändert werden, da ich z.B. noch kein Video gesehen habe, dass wirklich 5 Minuten lang war!
Das video hätte auch etwas kürzer sein können :)
Dein Beispiel im Video ist exemplarisch für folgendes Szenario: Die einfache billige China-Steckerleiste ohne interne Absicherung läßt es zu das man 3 Heizlüfter mit jeweils 2 KW Leistung ans Ende der Steckerleiste anschließt. Schaltet man jetzt alle drei Heizlüfter ein fliegt die 16 A Sicherung im Sicherungskasten raus. Soweit alles gut! Steckt man aber zusätzlich zu den Heizlüftern die alle drei am Ende der Steckerleiste eingesteckt sind noch ein Balkonkraftwerk an diese Steckerleiste und zwar vor den Heizlüftern, so kann es geschehen, dass die kurze Strecke innerhalb der Steckerleiste plötzlich 18 A Strom leiten muss oder auch noch mehr Strom und anfängt heiß zu werden. Da der Strom ja nicht über die 16 A Sicherung im Sicherungskasten fließt löst die auch nicht aus und die Steckerleiste fängt im schlimmsten Fall an zu brennen. Oder sehe ich das falsch?
Super Danke, wäre ich nicht drauf gekommen.
viel sinnvoller wäre ein Hinweis, dass der Leitungsschutzschalter keine Gerätesicherung ist ;) und das man zusätzlich beachten sollte dass nicht jeder Fehlerstrom-/ Leitungsschutzschalter für den Betrieb in beide Richtungen (Bezug/Einspeisung) ausgelegt ist, deshalb dringend geprüft, ggf. ausgetauscht werden sollte. Drumherum gibt es auch einiges mehr an Normen/Bestimmungen/Auflagen welches Beachtung finden muss, i.V. TAB der EVUs...Mein Tip: Zugelassenen Installateur fragen...
FIs können Energiefluss in beider Richtungen Er misst nur den Differenzstrom zwisch N und L.
Dem LS ist es auch egel was darüber fliesst. Die Abschaltcharakteristik ist auf das Lastverhalten abgestimmt. Ein C Automat ist doppelt so träge als ein B Automat.
Bei diesen Klein WR ist ein LS 16 sowieso nur Leitungsschutz. Der Geräteschutz muss im Gerät eigebaut sein.
Ganz genau kann eine Schmelzsicherung das Gerät nicht schützen, die Halbleiter im Gerät sind schneller als jede Sicherung. Selbige soll nur noch grösseren Schaden verhindern.
Bei Grossanlagen sieht es anders aus. da sind die Schutzmassnahmen ganz genau auf einen einzelnen WR in der Gruppe abgestimmt. Wenn da was schiefzieht endet es in der Regel mit eindrucksvollen Rauch und Lichtereignissen.☺
Und einen Speicher 27 kWh 😊👍 Lifepo4
Der Schuko Stecker ist sehr wohl zulässig mein Bester, denn einen VDO Norm ist lediglich eine Empfehlung und die ewige Diskussion wegen des Schuko kann man auch nicht mehr hören :-( Gerne mal bei Holger Laudeley vorbei schauen ;-)
Die Überlegungen im Video sind völlig richtig. Daran ändert sich auch nichts, wenn ein solcher 18A-Fall sehr selten auftreten wird.
Zu einigen Argumenten aus den Kommentaren: "Es gibt kein 18A-Gerät mit Schukostecker." Nein, aber mehrere Geräte können auf diese Last kommen. "Fehler = Kurzschluss." Nein, es gibt auch erhöhten Stromfluss als Fehlerfall. Z.B. Windungsschluss in Trafos, blockierte Motoren. "Zulässige Leitungsbelastung" Hier gehts nicht nur um den Querschnitt, sondern auch um die Länge und - am meisten vergessen - die Bündelung von Leitungen! Da ist man ganz schnell bei 70 oder weniger Prozent der maximalen Belastung.
Zur Wieland/Schuko-Diskussion sage ich mal nichts, weil sich hier bei umsichtiger Handhabung kein Problem ergibt.
völlig falsch! 🤪
Bei Bündelung der Leitung oder langen Leitungswegen hat der Installateur entweder die Vorgeschaltete Sicherung anzupassen oder grösser Querschnitte zu verlegen.
Bei einem Kurzschluss fließen wesentlich mehr als 18A weshalb mit Sicherheit die Sicherung fliegt. Ansonsten werde ich wohl kaum im Sommer einen Heizlüfter anstecken ;-)
Wer z.b. sein Balkonkraftwerk an der Garagensteckdose betreibt und sonst auch keinen anderen Verbraucher daran betreibt braucht sich ebenfalls keine Gedanken wegen der Sicherung machen.
Aber in meinem Fall hab ich eine 3,5kw Klimaanlage dran hängen und eine Poolfilteranlage...da ist der Tipp mit der Sicherung nicht ganz falsch.
Himmel was für ein durcheinander ! Aber danke für das Video und den durchaus überlegenswerten Denkansatz. Mein Vorschlag für ein Video, mach ein Experiment nimm dir 3 Würstchenwärmer auch Kochstar genannt mit je 1800W und probier es doch mal aus. Den Kumpel von der Feuerwehr noch zum Essen einladen, ganz wichtig :-)
Das wurde alles schon ausgiebig getestet und es ist NICHT nötig, die Sicherung auszutauschen / es besteht KEINE BRANDGEFAHR durch Balkonkraftwerke bis 600W.
- Es gibt keine fachgerecht ausgeführte Elektroinstallation (unabhängig vom Baujahr), bei der durch ein 2,6 A Stecker-Solar-Gerät die Leitungen bis zum Brand überlastet werden können.
- Es tritt keine signifikante Steigerung der Brandwahrscheinlichkeit an fehlerhaft ausgeführten Elektroinstallationen und gealterten Kontaktstellen auf.
lauter-strom.de/tag/balkonmodule/
www.pvplug.de/wp-content/uploads/2017/05/pi-berlin.testreport.20170520.pdf
Hmm 🤔 kann ich irgendwie nicht nachvollziehen...
Ich weiß, dass ich an meiner 220/230V Steckdose maximal 3500W anschließen kann, welche mit 16A abgesichert ist. Und das nicht an jeder Steckdose, sondern je Leitung. Wenn ich 5 Steckdosen an eine Leitung / Sicherung habe und alle belegt sind, darf es in der Summe nicht mehr als 3500W ergeben...
Wer haut sich da denn über 4Kw an eine Leitung?...
Wenn man sich an die "Regeln" hält, passiert da auch nichts.
Natürlich kann ich mir 2Kw Solar Peak dran hängen und mit 5Kw an meiner Einzelleitung Spaß haben solange die Sonne scheint.
Aber bitte, wer macht so etwas? Das wäre sonst auch nie zugelassen! Und nirgendwo steht, dass wenn ich ein 800Wp BK habe, dass ich zusätzlich zu meinen 3500W/Leitung noch 800W drauf packen kann 🤦♂️
Der Sinn daran ist doch, dass Hauptabnehmer wie Kühlschrank, Froster usw. (Geräte die 24h/Tag laufen) tagsüber vom BK mit Strom beliefert werden und somit die Stromkosten etwas zu senken.
Und wenn man gerade zu Hause ist, die Sonne scheint und "werkelt", dass der normale Alltagsverbrauch etwas gesenkt wird.
Wenn ich über 3500W / Leitung anschließe, habe ich dafür andere Leitungen. Entweder größerer Querschnitt mit größerer Absicherung oder Kraftstrom.
Wenn man mit nem BK ganz normal weiter lebt wie zuvor, dann passiert gar nichts...
Eigentlich ist der Titel des Videos nicht richtig. Weil die ganze Installation eines Energieerzeugers iwo im Stromkreis eigentlich nicht "richtig" ist und immer den LS im Schaltschrank konterkariert. Eine kleinere Sicherung zu nehmen beschneidet einen doch dann nur selbst und ist mMn halber Pfusch. Separate Leitung zum Schaltschrank legen ist das einzig sinnvolle.
Auf diese geringe länge kann man auch 18A auf eine 1,5mm² Leitung geben da passiert rein gar nichts, eine 1,5mm² muss auch nicht zwingend mit 16A abgesichert sein.
Das ist absoluter Blödsinn was der erzählt. Sollte nochmal eine Ausbildung als Elektriker machen . Es kann absolut nichts passieren
Gib mehr Power auf deinen Audioverstärker, du bist viel zu leise.
wow du kannst ur super gut erklären..falls du es noch nicht bist..du sölltest lehrer werden oder professor.. man hört gerne zu und voll interessiert :)
und danke für die info..
@1:10 Doch es ist zulässig!
Er hat in einem früheren Video die Norm genannt.
Er hat Elektrotechnik nicht Singen & Klatschen studiert.
@@dehaagy9665 Singen und Klatschen wäre besser gewesen!
Im letzten Video von Dennis Witthus ("Die 5 größten Irrtümer...") wird bei Frage 1 gesagt, dass man die Anlage einfach einstecken darf. Was stimmt denn nun?
@@Elektronik-1 Schuko Stecker ist nicht verboten, da der Wechselrichter alle notwendigen Sicherheiten bringt, wenn er gem. der Norm gebaut wurde.
www.jurop.org/energierecht/rechtliche-aspekte-der-nutzung-von-plugin-mini-pv-anlagen/
Wenn man mit "dürfen" die Grundlage meint, dann darf man das also!
@@Elektronik-1 Beim Wieland Stecker handelt es sich lediglich um eine Empfehlung aus der VDE . und ist damit keine Pflicht. Ausserdem sind die Wechselrichter eines BKW mit einer selbstwirkenden Freischaltstelle ausgerüstet sind.