【自然界と真逆】弱い個体同士を40年以上交配させた結果【ゆっくり解説】【雑学】

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ความคิดเห็น •

  • @聡山田-d6n
    @聡山田-d6n ปีที่แล้ว +76

    オオカミ→イヌ
    リビアヤマネコ→イエネコ
    イノシシ→ブタ
    ガン→ガチョウ
    カモ→アヒル
    ラマ→アルパカ
    フナ→キンギョ

  • @keyyou5394
    @keyyou5394 ปีที่แล้ว +716

    つまり初期のイヌ(狼)は
    「同族の群れの中でカースト最下位の俺がヒトの群れの中では狩りで大活躍!昔の仲間達は生存競争で追い出されて俺だけ優しいメスとご主人様と一緒に暮らせて勝ち組確定!」
    ってことか

    • @怠惰清盛-o4w
      @怠惰清盛-o4w ปีที่แล้ว +215

      どこのなろう系だよw

    • @Spähpanzer_SP_I.C.-Liebhaber
      @Spähpanzer_SP_I.C.-Liebhaber ปีที่แล้ว +131

      ラノベのタイトル

    • @Tomohiko_JPN_1868
      @Tomohiko_JPN_1868 ปีที่แล้ว +101

      紙とインクの無駄遣いみたいなタイトル
      完全に なろう系 のそれ や

    • @akiom3867
      @akiom3867 ปีที่แล้ว +111

      勝ち組かわからんけど
      完全に別ルートに入ってるな

    • @tas-o8n
      @tas-o8n ปีที่แล้ว +105

      犬「オレ何かやっちゃいました?」

  • @cu_ro
    @cu_ro ปีที่แล้ว +52

    一応補足として攻撃性の高いキツネ同士で交配しても家畜化症候群を発症したキツネは少数だが居た
    家畜化症候群を発症した個体同士で交配させると家畜化症候群の症例がより顕著に現れる

  • @シャカリキボーイ-i4s
    @シャカリキボーイ-i4s ปีที่แล้ว +181

    家畜化という人間目線の概念だと思っていたものが飛躍して人類の進化に繋がってくることに鳥肌が立った
    久々に唸る良い動画に出会えた

  • @しゅん-x4p
    @しゅん-x4p ปีที่แล้ว +823

    他の動物のことを知ろうとした結果、自分たちのことがわかるって面白い

    • @tike2435
      @tike2435 ปีที่แล้ว +41

      戦闘民族のスパルタやマサイとかズールーとか山岳民族、ヴァイキングや
      ユーラシアステップの遊牧民族は
      のび太じゃなくジャイアンみたいな戦闘向きが繁殖進化した感じがする

    • @無題6376
      @無題6376 ปีที่แล้ว +4

      @@tike2435 唐突にジャイアンのび太で草

  • @soshina3
    @soshina3 ปีที่แล้ว +341

    「優しい個体が優しくない個体を殺した」今のネット文化にも通ずる何かを感じる。

    • @kyosho2020
      @kyosho2020 ปีที่แล้ว +59

      身内に優しく外敵には苛烈なのは群を守る為のヒトの本能
      虐殺や掠奪をする人も家に帰れば優しい恋人や親になる

    • @soshina3
      @soshina3 ปีที่แล้ว +94

      @@kyosho2020
      少し違う。人は外敵より身内の異端を1番迫害する。
      黒い羊効果という。

    • @ジャニー嘉多川
      @ジャニー嘉多川 ปีที่แล้ว

      @@soshina3差別や迫害をする群は相対的に知的階級が低いらしいから、やっぱり淘汰されちゃうんじゃね?
      賢く優しく落ち着いていて想像力と研究心があり知的好奇心が強い群が繁殖していくんだわ。

    • @onanie4545
      @onanie4545 4 หลายเดือนก่อน

      @@kyosho2020そんな話してないだろ😅
      怖いんだけど😂

  • @コーヒー-c5t
    @コーヒー-c5t ปีที่แล้ว +158

    数あるTH-camのゆっくり解説系チャンネルの中でここが一番好きだわ
    言い回しといい分かりやすさといい、ここの主はホントに天才なんだと思ってる

  • @39ra_ka3
    @39ra_ka3 ปีที่แล้ว +164

    これって、家畜化すると可愛くなると言うより、大人しい個体にある特徴が可愛く見えるってことなんかな…?

    • @古都右京
      @古都右京 8 หลายเดือนก่อน +35

      私もそう思う、というより赤子の特徴に近いだと思う。赤子が可愛く思えないと育てようとなんて思わないからね、ベビーシェマってやつ。

  • @tomo53930
    @tomo53930 ปีที่แล้ว +277

    オオカミの家畜化を試みる為に人懐っこくて攻撃性の低い個体同士を掛け合わせた結果、垂れ耳になっちゃったって毛並みも違うのに変化したってドキュメンタリーで紹介されてましたね

  • @くもりガラス
    @くもりガラス ปีที่แล้ว +60

    家畜はどのように生まれた?を解決する実験が
    最終的には人類はどのように進化した?に繋がる構成が天才的で引き込まれました
    家畜の特徴=人類の特徴という流れには鳥肌が立ちました!

  • @hiswikawasemi8843
    @hiswikawasemi8843 ปีที่แล้ว +469

    解説が毎回本当にわかりやすい。昔の人がどうやってイノシシや狼を家畜にしたのか気になっていたのが解決されました!いつも質の高い動画をありがとうございます!

    • @RoriSenpai
      @RoriSenpai ปีที่แล้ว +2

      スプラ3で回線落ちしてマジ鬱
      動画見るとわかるけどイカノボリしただけで回線落ちはひどくない??

  • @98nikuhii
    @98nikuhii ปีที่แล้ว +113

    これは非常に興味深い
    このチャンネルはテーマ選びのセンスがとても好きなので、今後もこの流れで続けてほしいです

  • @yuki-hc4bm
    @yuki-hc4bm ปีที่แล้ว +654

    猫の遺伝子は太古から変わっていなくて人間を利用してるだけ説好き

    • @能面ライダー556号
      @能面ライダー556号 ปีที่แล้ว +71

      大昔から人類はツンデレ大好きってことでおk?

    • @月影-q1w
      @月影-q1w ปีที่แล้ว +11

      スコティッシュ嫌い

    • @AlkanLove
      @AlkanLove ปีที่แล้ว +49

      猫だって犬と同じくチーターやらの序列最下層が人に懐いたって線も全然ありありっすもんね

    • @ほわいと-w5e
      @ほわいと-w5e ปีที่แล้ว

      何でもかんでも最後に好きと付ける人は家畜化された人間説
      ほらっ餌だよっ腐った豚肉をお食べ

    • @user-ed8hq7ck9g
      @user-ed8hq7ck9g ปีที่แล้ว +34

      @@AlkanLoveそれにしては懐かない猫多いし、野良でも生きていけるのすごいな

  • @XRD_722
    @XRD_722 ปีที่แล้ว +239

    小学生か中学生の時にテレビでこの話見たけど、自己家畜化については触れてなかったからすごくすごかった(語彙力)

    • @アオバズク-w1u
      @アオバズク-w1u ปีที่แล้ว +37

      10:20あたらからの自己家畜化の話は、なかなか、衝撃的でしたね。
      人間も動物である以上、ヒトがヒトを家畜化する、ということは、不自然なことではないです。
      ただ、自分が意識することなく、結果的には家畜になっている、という話は衝撃を受けます (語彙..)

    • @user-xs1rd1fd4v
      @user-xs1rd1fd4v ปีที่แล้ว +3

      よく覚えてるね

    • @エスケーチャンネル-h2e
      @エスケーチャンネル-h2e ปีที่แล้ว +11

      語彙力が家畜化してますね

    • @user-Ikitakaseki
      @user-Ikitakaseki 7 หลายเดือนก่อน

      小泉構文みたいになってるやん()

  • @saisun1146
    @saisun1146 ปีที่แล้ว +376

    このチャンネルほど情報の密度が高いチャンネルになってくると、だいたいちょっとつまらなくなってる事が多いのにこのチャンネルはめっちゃ面白くて好き

    • @ninorenore7036
      @ninorenore7036 ปีที่แล้ว +36

      それはあなたが賢くなっていっていると言うことかもしれない

    • @五右衛門-g2u
      @五右衛門-g2u ปีที่แล้ว +16

      そんなあなたに地理の雑学ゆっくりチャンネル

    • @acomo256
      @acomo256 ปีที่แล้ว +8

      ゆっくり◯っちゃ最高にオススメ

    • @Alpha_Beta_ab
      @Alpha_Beta_ab ปีที่แล้ว

      @@acomo256丸の中には何が入りますか

    • @acomo256
      @acomo256 ปีที่แล้ว +2

      @@Alpha_Beta_ab ま!!!!!

  • @Shimoya-q6b
    @Shimoya-q6b ปีที่แล้ว +28

    いつも興味深い内容を噛み砕いての説明、ありがとうございます!

    • @9wari.zatugaku
      @9wari.zatugaku  ปีที่แล้ว +5

      こちらこそいつもありがとうございます〜

  • @gohannishio
    @gohannishio ปีที่แล้ว +67

    毎回洒落た終わり方で好き。

  • @rc000019
    @rc000019 ปีที่แล้ว +22

    選別の基準が「友好的」かどうかに設定した理由が最初いまいちわからなかったが、知識を持たない先史時代の人々でも実行できる淘汰圧だからということだったんだな。

  • @zakzak6549
    @zakzak6549 ปีที่แล้ว +15

    本当このチャンネルは面白く好奇心を満たしてくれる。

  • @TRAPTRIX_MYRMELEO
    @TRAPTRIX_MYRMELEO ปีที่แล้ว +24

    生きる糧
    毎回毎回興味深く面白い
    茶番も丁度良いしほんと良いチャンネルです

  • @TheGodfather1971
    @TheGodfather1971 ปีที่แล้ว +81

    この実験だけだと、人間の家畜化(理解できてない人が多いが)の仕組みが分かりにくいかもしれないが、ミツバチなどに見られる共生と協力のための「利他的な遺伝子」論と併せて考えると比較的理解しやすくなると思う。
    人に限って言えば、他者と協力や共生ができて、普段は攻撃性が低い人が遺伝子的にも有利で残りやすいってことかと。

    • @tike2435
      @tike2435 ปีที่แล้ว +6

      古代スパルタの場合は真逆に野生的な強い人間個体つくろうとしたら

    • @TheGodfather1971
      @TheGodfather1971 ปีที่แล้ว +21

      @@tike2435
      「だから滅びた……」

    • @deepmist655
      @deepmist655 ปีที่แล้ว +6

      遺伝子が守る対象が
      ここ10年20年で、ずいぶん社会から自分へ寄ってきてる気がするけどな
      実験の第2ステージって感じ

    • @レ点-x3s
      @レ点-x3s ปีที่แล้ว

      ミツバチの共生のための行動は、自分が直接子孫を残すよりも女王蜂が子孫を残した方がより自分に近い遺伝子が残る可能性が高いための行動であって「利己的な遺伝子」からくる行動です
      そして、「利他的な個体」となっているとこのチャンネルで学びました

    • @TheGodfather1971
      @TheGodfather1971 ปีที่แล้ว

      @@deepmist655
      個へと対象が移ると、遺伝子は滅びの道を辿るのかもしれないなあ

  • @テキトーな人間
    @テキトーな人間 ปีที่แล้ว +6

    編集・投稿お疲れ様です。
    「靴ペロー」可愛いw

  • @YT-hz4by
    @YT-hz4by 8 หลายเดือนก่อน +3

    社畜論にも通じる…!すごく参考になりました。

  • @Hiudonnn
    @Hiudonnn ปีที่แล้ว +78

    社畜って言葉がいつからあるか分かんないけど、言ってる方も言われてる方も家畜動物だったって考えると、皮肉なもんですねぇ

  • @中心倉
    @中心倉 ปีที่แล้ว +21

    ポケモンの御三家みたいに野生で出てこない奴も同じような方法で生み出されたんかな…

  • @霧ヶ峰あかい
    @霧ヶ峰あかい ปีที่แล้ว +16

    人間かチンパンジーとかそのあたりだろうなと思ったらやっぱり人間でしたね
    そこらのヤンキーですら仲間には優しいんだから人間は本質的には優しい生き物なんですよね
    みんな優しいからこそ陰キャの優しさは長所にはならないんですけど😢

    • @meroppa1
      @meroppa1 ปีที่แล้ว

      異議あり。性善説とか性悪説とかの二極思考は正解に辿り着かない。俺の自論は「人の本質は8割悪」。悪とはエゴの事。根拠は
      パレートの法則 8対2
      ユダヤの法則 78対22
      ロサダの法則 74対26(2.9対1) ※計算がおかしいという反論もあるが大筋では間違ってない
      これら物理的な黄金比が心理にも適用できるだろう事。あなたが誰かから欠点を2つ指摘される場合、あなたは相手から事前に8つ褒められてないと批判を聞き入れられない。10対0でも0対10でもなければ5対5でも無いんです。そして8つ割目られて2つ叩かれた状態で、あなたは相手を「この人は公平だ」って感じるんです。あなたが5つ褒められて5つ批判されたらあなたは相手を敵視して叩き返す。これは誰でも同じ、国単位のどんな集団でも同じ、それがナショナリズムとかエスノセントリズムにもなっている。
      陰はローリスクローリターン、陽はハイリスクハイリターンなだけ。
      人はなぜ二極思考になってしまうのか? 疎いからですよ。芸能人や政治家には誰もろくに会った事も直接話した事もない、相手の事を良く知らないから半残材料が少ない、その材料の少なさを自分勝手な感情が凌駕して好き嫌いで100点か0点か決めつけてしまう。でも家族とか同じクラスの人とか同僚の事は長所短所を良く分かってるから0点とか100点とかつけないでしょ。親父は面白いのは良いんだけど心が狭いんだよんなとか、隣の席のあいつは気が利くけど体臭がキツいんだよなとか、相手や大勢をよく知れば知るほど0か100かの採点はしなくなる。

  • @LL-House
    @LL-House ปีที่แล้ว +9

    性善説を推す人はいるけど遺伝的に理由があったとは目からウロコだったわ

  • @q.7546
    @q.7546 ปีที่แล้ว +30

    家畜化されてない最後の種がヒトだというの、言われてみてば納得ですけどすごいブラック

  • @disappeared_chain
    @disappeared_chain ปีที่แล้ว +4

    これは非常に興味深い内容でしたね

  • @おりこみ
    @おりこみ 7 หลายเดือนก่อน

    タイトルは興味をそそられましたし、内容もタイトルに沿ってなおかつわかりやすく納得できる物でした。とてもよかったです。

  • @金子忍-u9l
    @金子忍-u9l ปีที่แล้ว +64

    冒頭茶番と最後のSFホラーな〆が秀逸過ぎて本編が脳に入っ…てきてる優良科学解説チャンネル

  • @ユーマカイ
    @ユーマカイ ปีที่แล้ว +28

    肉食女子 → 草食男子 → 社畜(家畜化)
    という流れかな?
    戦国時代から現代までの変化を考えると、説得力のある動画だと思いました。

  • @matmtd
    @matmtd ปีที่แล้ว +3

    犬の自然家畜化のプロセス面白すぎて脳汁出た。

  • @雅客-n5l
    @雅客-n5l ปีที่แล้ว +182

    イヌとオオカミも、イノシシとブタもこんなに見た目が違うのに、実際には原種の一亜種に過ぎないって、不思議だよなぁ

    • @LL-House
      @LL-House ปีที่แล้ว +53

      キャベツやブロッコリーとかも元は同じなのに見た目が違いすぎる例だな

    • @user-Ikitakaseki
      @user-Ikitakaseki 7 หลายเดือนก่อน +1

      カゲロウとウスバカゲロウとかアリとシロアリみたいな似てるけど全くの別種だった
      みたいな種類が多いのも不思議です。

  • @Hunter_since_ultimate
    @Hunter_since_ultimate ปีที่แล้ว +13

    何故かよくこういうところで出てくるソ連くん面白くて好き❤️

  • @絶望アーニャ
    @絶望アーニャ ปีที่แล้ว +6

    これまでの動画の中で1番面白かったです、、、

  • @めんこそば-t5o
    @めんこそば-t5o ปีที่แล้ว +68

    厳密にはヒトが自己家畜化したのは、それがもっとも生存に適応した状態だったからで、厳密に言うと優しくなったわけではなく、集団生活に適するように暴力が抑制されるようになっただけ。だから抑制を外せばヒト同士での戦争が可能になる。正義とか平和とかの言葉を使い連帯することで暴力の抑制は解除されるので、本当に犬みたいに穏やかになっているわけではないと思う。

    • @dmain_and474
      @dmain_and474 ปีที่แล้ว +1

      社会を作るにあたっては、多数にとって脅威になる個体(乱暴者や殺人犯など)を排除するためのルール(法律)が不可欠ですからね。そのルールが暴力を抑制する装置として働いているし、それは結果的にヒトを自己家畜化する作用があると。実際、戦国時代やローマ帝国時代は今より暴力的な時代だったでしょうし。

    • @arudebaran25
      @arudebaran25 ปีที่แล้ว

      本来人間は攻撃的な動物ですもんね、それがチンパンジーが人間に近いと言われる所以ですし。進化の過程で連携せざるおえない状況に追い込まれたから敵の敵は仲間みたいな連帯感を持ってるわけで、類人猿が多様化した頃には自分たちの地位を脅かされない様に自分より優れた種を滅ぼす嫉妬という本能を獲得したって説もあります。だから人間は弱い仲間を庇う一方で自分より優れた近縁種を滅ぼすという本能を持った歪な生き物なのかもしれません。

    • @ポテコロ-b6o
      @ポテコロ-b6o ปีที่แล้ว

      集団内で攻撃的な個体が追放・処刑されていった結果、現存人類が優しくなったとして、その「比較的」優しい現存人類でも暴力のニュースは毎日止まないし戦争もやるわけだけど、それに対して「比較的」攻撃的で処刑された過去の人間たちを現代で蘇らせたと仮定したら、それ以上にもっと暴力を振るうだろうし権力を持てばもっと躊躇なく戦争も行うというだけの話、と予想することもできるな

    • @cu_ro
      @cu_ro ปีที่แล้ว +5

      テストステロンの値が確実に減ってる
      昔に比べて穏やかになっているのは明らかっぽい

    • @鬼の城保護区らま
      @鬼の城保護区らま 7 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@cu_ro
      テストステロンは多分男性ホルモンと呼ばれる物ですね
      筋肉が減れば勝手に減りそうだよ

  • @裕亮大橋
    @裕亮大橋 4 หลายเดือนก่อน +1

    最後のまとめいつも秀逸なんだよなぁ
    それを聴きたいがために観てるまである

  • @kaboch1114
    @kaboch1114 ปีที่แล้ว +83

    ポケモンの「進化」は生物学的に正しくは「変態」だってのはよく言うけど、個体値厳選とかでVを増やしていく過程がまさに人為選択による「進化」だよな~

    • @goride6133
      @goride6133 ปีที่แล้ว +25

      進化は人為選択では起こりませんよ。
      人為選択によって行っているのは品種改良ですから。

    • @野獣の微笑み
      @野獣の微笑み ปีที่แล้ว +4

      全然ちがくて草

    • @ポテコロ-b6o
      @ポテコロ-b6o ปีที่แล้ว +2

      @@goride6133人間も環境の一部であり、こうした概念を人新世と呼ぶらしいよ

    • @Shimagamaga
      @Shimagamaga ปีที่แล้ว +2

      ポケモンで例えるのなら、環境に適応するために姿を変えたロコン→アローラロコンとかが本来の進化に近いんじゃない?

    • @kaboch1114
      @kaboch1114 ปีที่แล้ว

      @@goride6133 ヤジュセンの人も言ってるように全然そんなことはない。『家畜化という進化』(リチャード・C・フランシス著)を読んでみて。

  • @motoitoma6075
    @motoitoma6075 ปีที่แล้ว +37

    最初家畜化実験を見送った種ってサルかなと思った。サルを家畜化していくとほぼ人になりそうなんだよね

  • @Takky-3
    @Takky-3 ปีที่แล้ว +165

    あんなに強い狼をチワワやトイプードルに作り替える人類って業が深いな

    • @nikk-wf3wg
      @nikk-wf3wg ปีที่แล้ว +54

      チワワはなんであんな怒りっぽい性格にしたんだ

    • @6コスブロンズ
      @6コスブロンズ ปีที่แล้ว +38

      凶暴な猿がチー牛になるまでの歴史

    • @龍女導師
      @龍女導師 ปีที่แล้ว

      @@6コスブロンズ 丁度君のようにね

    • @6コスブロンズ
      @6コスブロンズ ปีที่แล้ว +2

      @@龍女導師 バウバウ!!

    • @nkym0
      @nkym0 ปีที่แล้ว +2

      言い方すき

  • @adm_negish
    @adm_negish ปีที่แล้ว +2

    5:27 9:51 ここの伏線回収何度観ても好きすぎる
    人間も所詮は動物……

  • @ALTO_22
    @ALTO_22 ปีที่แล้ว +4

    人間もいけるやんけってつっこんでたら本当にそうでなんか複雑

  • @路過隨筆2
    @路過隨筆2 ปีที่แล้ว +40

    都提到斑馬無法馴化
    條列式列出家畜化有共通6點 用紅字強調狐狸是無階級意識(排版手法一樣)
    講狐狸實驗先是提到外觀變化、講繁殖週期、講激素變化(敘事流程.強調的數據都一樣),一樣是提到特定哈佛學者,再轉回探討人類馴化(文案編排都一樣)
    這文案的相似度,可以用"1+1=2 光速不變" 只是講客觀事實來凹,老高果然是說書界的神

    • @nagisupercell
      @nagisupercell ปีที่แล้ว +21

      然後信徒可以一直重複「老高講的比較精彩」,無視不用花心力整理文稿,專注在表演就好的搶來的優勢

    • @sedollee7496
      @sedollee7496 ปีที่แล้ว +9

      @@nagisupercell原創者作了曲,抄襲的人自己演奏公布,然後支持抄襲者的人說「啊抄襲的演奏我聽得懂」。我沒有仔細對比沒甚麼發言權,如果真的是完全照抄,那麼人與人之間的價值觀還真能差那麼大。

    • @chen-yuyang2288
      @chen-yuyang2288 ปีที่แล้ว

      他被抄都不在意嗎?

    • @wadeyu717
      @wadeyu717 ปีที่แล้ว +3

      題外話,我發現用AI寫這種影片的文案,他會給我非常類似這影片的內容,抄襲度更高,我假設老高就是用AI寫個底,然後自己延伸,甚至再用其他軟體改編,其實完全可以成立這樣的問題,所以就要看到底這日本YTR是不是全部自己原創,還是他也是用AI弄文案,如果也是AI,我肯定以後大家在YT看到的90%科普影片內容幾乎都會一樣,包括所有順序例子文字都可以一樣,就看誰演繹的好了。

  • @naomi9173
    @naomi9173 ปีที่แล้ว +14

    タフでなければ、生きていけない。優しくなければ、生きる資格はない。っていうレイモンド・チャンドラーの言葉を思い出しました⭐

  • @安藤悟-r6z
    @安藤悟-r6z ปีที่แล้ว +37

    「家畜化」の定義が、人間にとって有益な方向に進化させる事なのであれば、人間が家畜化するのは当たり前のようにも思えますね。

    • @ポテコロ-b6o
      @ポテコロ-b6o ปีที่แล้ว +1

      人間の集団生活の中では、ってことだけどな
      ある特定の条件下での有益

  • @scorpion7202
    @scorpion7202 ปีที่แล้ว +108

    もう一つの家畜化条件を満たすのがヒトなのは想像できたけど、実際にそう進化していったことが盲点だった

    • @user-gt62kd7gtu
      @user-gt62kd7gtu ปีที่แล้ว +2

      これってサルとかチンパンジーはどうなんかな?
      ボノボとかオラウータンもいけそうだけど。

    • @タラタラクロクロ
      @タラタラクロクロ ปีที่แล้ว

      ​@@user-gt62kd7gtu
      ヒトが家畜化したわけではないですが、【ボノボ】が偶然にも自己家畜化していったみたいですよ。
      家畜化された生物はネオテニー(幼体の特徴をもったまま成熟する)の特徴を持っているみたいですね。
      ホモ・サピエンスで最もネオテニーなのは日本人なのではと言われてますね。(東アジア系の民族は他の民族に比べてネオテニーだと思われます)
      日本は島国で、かつ災害が多かったので(助け合いが必要だった)、自己家畜化(ネオテニー?)が進んだのかもしれませんね。

    • @sheep_nhk
      @sheep_nhk ปีที่แล้ว +2

      @@user-gt62kd7gtu
      気性が穏やかじゃない気がするなあ

    • @tomatomatoma01
      @tomatomatoma01 ปีที่แล้ว

      ボノボ(元チンパンジー)って猿が家畜化してた気がす
      川かなんかで天敵と隔離され
      雌が強い雄より優しい雄を選ぶようになったから
      チンパンジーは天敵と同じところだったから狂暴なまま

    • @cu_ro
      @cu_ro ปีที่แล้ว

      @@user-gt62kd7gtuボノボは成功してるんじゃなかったっけ

  • @ch-ee8ct
    @ch-ee8ct ปีที่แล้ว +8

    刑務所には社会から排除された凶暴な人がたくさん収監されていますので
    人類も選別されていると思います。
    戦争が多い時代の猛将でも社会性がなさ過ぎて排除される話はよくあります。

  • @pmatuo
    @pmatuo ปีที่แล้ว +61

    蚕とかどうやって家畜化したのかまるでわからん…

    • @dousitenamaegahenninatta
      @dousitenamaegahenninatta ปีที่แล้ว +22

      もふもふの可愛いやつだけ交配してたらいつの間にかできてた説

    • @芝猫
      @芝猫 ปีที่แล้ว +5

      奇形同士を交配させて理想の姿になるまで選別し続けたはず...

    • @半グレタトゥーンベリ
      @半グレタトゥーンベリ ปีที่แล้ว +8

      普通に考えたら
      繭が大きくて厚みのある(糸が沢山とれる)サナギばっかり選んだんだと思うよ

    • @user-uf5kp5fjap
      @user-uf5kp5fjap ปีที่แล้ว

      @@半グレタトゥーンベリ たぶんそれ
      ワザップに書いてたし

    • @半グレタトゥーンベリ
      @半グレタトゥーンベリ ปีที่แล้ว

      @@user-uf5kp5fjap あ、そ、それ知らんかったわ、まあ普通に考えたらそうなるわって事やな

  • @mataneko4395
    @mataneko4395 ปีที่แล้ว +7

    毎回密度の高い動画でいつも楽しんています!
    最後のまとめ話は色々と考えさせられますね…😢

  • @へるくれ
    @へるくれ ปีที่แล้ว +14

    他の解説動画で得られた知識が新しい解説動画でリンクしていくの好き

  • @itigo41a
    @itigo41a ปีที่แล้ว +31

    人間の実験の発想エグいわ

  • @showyou3996
    @showyou3996 ปีที่แล้ว +16

    人間の中にも凶暴なやつ沢山いるじゃんと思う人もいるだろうけど、それも初期人類の凶暴な個体と比べたら遥かに社会性のある温厚な個体だってことなんだろうね。
    どれだけ全体が温厚になろうと、個体毎にバラつきがある以上、そのコミュニティ内で比べたら温厚な個体と凶暴な個体は必ず出てくるわけだし。

    • @ノイ-x2k
      @ノイ-x2k 8 หลายเดือนก่อน +1

      ヴァイキングや戦国武将とかスパルタとかな。今の悪い奴は昔の悪い奴よりもまだ社交性あるのかもね。

    • @鬼の城保護区らま
      @鬼の城保護区らま 7 หลายเดือนก่อน

      ​@@ノイ-x2k
      トールマンが原爆で無差別大量殺人を繰り返すには社会性が必須でしょうね

  • @dgpdt
    @dgpdt ปีที่แล้ว +12

    説明されれば納得だけど色変わるの凄いなw w
    研究者なんか実験の途中で禁忌に手を染めてしまった感覚を味わったんじゃないかな

  • @MM-gc8gm
    @MM-gc8gm ปีที่แล้ว +6

    実際、凶暴な人より優しい人のが好かれるもんな
    →好かれる→パートナーが見つかる→子供ができる
    今の私達も、無意識に進化に巻き込まれているのか

  • @佐久間-e4z
    @佐久間-e4z ปีที่แล้ว +6

    最後に毎回出る名言シーンすき

  • @I_love_sacred-tree
    @I_love_sacred-tree ปีที่แล้ว +26

    普段優しい先生が実は一番怖い先生なのも、ヒトが「優しさ」という暴力を振るい続けたからなんだな…

  • @粟原大軸
    @粟原大軸 ปีที่แล้ว +20

    文明とは、ヒトによるヒトの家畜化ではないか?と以前から漠然と思っていましたが、この動画を拝見して我が意を得たりという感じです。

  • @8este932
    @8este932 ปีที่แล้ว +26

    最近このチャンネル知ったけど興味深い題材を分かり易くまとめてて楽しく見れるし2回目以降は作業用bgmとして重宝してる

  • @お魚もどき
    @お魚もどき ปีที่แล้ว +49

    約ネバとか食用人類とかの人を増やして食べる系の漫画って合理的だったんだな

    • @鬼の城保護区らま
      @鬼の城保護区らま 7 หลายเดือนก่อน

      アイルランドの貧民の子供たちが両親及び国の負担となることを防ぎ、国家社会の有益なる存在たらしめるための穏健なる提案
      実現はされなかった

  • @ぺぺろん-n3m
    @ぺぺろん-n3m ปีที่แล้ว +4

    最終的に争うのが同じ頂点の「人」になってしまうから、自分を家畜化して争いを減らすのが最終進化、というのも感慨深い。でも世界をひっくり返すほどの窮地になったら争って奪い取れる人が生き残れるんだろうね。そのときはまた人も野生化するんだろうな。

  • @なや-r5i
    @なや-r5i ปีที่แล้ว +6

    自己家畜化、聞いた事あったけどこういう事だったのか。めちゃくちゃ面白い

  • @user-ct2ul6yv5b
    @user-ct2ul6yv5b ปีที่แล้ว +8

    優しい個体も失うものがなくなれば豹変する

  • @dqndqn4711
    @dqndqn4711 ปีที่แล้ว +262

    すっかり家畜化されマイルドな個体のみとなったグループで今度は楽園実験を始めるとどうなるか興味ありますね。

    • @Hi_saltkelp22
      @Hi_saltkelp22 ปีที่แล้ว +29

      ユニバース25みたいな?

    • @kw5177
      @kw5177 ปีที่แล้ว +35

      実験通りの過程辿ってません?

    • @マタタハクナ-c2r
      @マタタハクナ-c2r ปีที่แล้ว +54

      自己社畜化がもうすでに日本社会で実証されてるの凄すぎ

    • @MatsubaAgeha
      @MatsubaAgeha ปีที่แล้ว +5

      @@マタタハクナ-c2r ザブトン三枚!(笑)

    • @yahagisinji
      @yahagisinji ปีที่แล้ว +8

      ​@@マタタハクナ-c2r
      でも社畜は強いストレス感じてるんじゃないの?
      俺はそうだったけど。

  • @大雑把アケルナル
    @大雑把アケルナル ปีที่แล้ว +12

    キツネが可愛くなっていくのは、ひょっとしたら愛らしい特質を持った個体を人間が可愛がるからその個体も人間になつきやすくなり、そういう個体を選別した結果なのかもしれませんね。犬も不細工で狂暴なやつは餌をもらえなかったから結果的に愛くるしい個体が残るという淘汰圧が働いたのかも…。人間も飼いならされているというのは社畜の身としてなんか悲しいものもあります…。家畜人ヤプーって個人的にはとても怖くて腹立たしい話だったんですが、Mの人にはたまらない世界観らしいですね。人間も色々な個体がいますから…。

  • @jack-rippep
    @jack-rippep ปีที่แล้ว +2

    想像よりはるかに深い動画ですね

  • @こくれんちょ
    @こくれんちょ ปีที่แล้ว +5

    逆に まるで人間が関わってない生活してるのにめっちゃ人間ウケが良いめっちゃカワイイ見た目や生態した生き物見ると脳汁ブシャブシャ出て好きになっちゃうんだよね〜
    粘菌とか

  • @kinopy7924
    @kinopy7924 ปีที่แล้ว +5

    確かに4000年前には目には目をとか言ってたわけだし法律による個体の選別が進化圧になっててもおかしくないね、盲点だった

  • @karurata2721
    @karurata2721 ปีที่แล้ว +4

    ソ連の実験と聞くだけでワクワクする
    西側と違って色んな意味で尖ってるから

  • @高級羽布団
    @高級羽布団 ปีที่แล้ว +283

    確かに赤ちゃんは親の躾や教育、他人との関わりによって人間社会の家畜に成長するから、ヒトは家畜の適性があると思う

    • @refresingso1785
      @refresingso1785 ปีที่แล้ว +50

      ヒトが最初に家畜化した動物はヒト自身って言われてるから

    • @asuteru0831
      @asuteru0831 ปีที่แล้ว +84

      社会不適合者と言われる人たちはむしろ自然ってことか

    • @meroppa1
      @meroppa1 ปีที่แล้ว +17

      赤ん坊は環境への適応力が高いだけで、野生に生まれ育てば家畜と反対の生き方する。正しくは家畜にも野生にも適正がある。言われた事や見せられた事に影響受けすぎ。そしてそれこそが少なくともお前も家畜化にも適正があるという体現。

    • @bluefish6802
      @bluefish6802 ปีที่แล้ว +26

      @@asuteru0831
      進化の本質は環境に合わせて生き方を変えられることでしょう.
      個の弱さをヒトにすり寄ることで補った犬も,
      個の攻撃性を維持して人のいない環境での生存率を高めた狼も,
      環境(ヒトが近くにいるかいないか)に合わせてきたという点ではどっちも"自然"だと思う.
      同じ考えするならば,
      ヒトの社会にいながらヒトの社会に適合できないのは本当に自然かどうかはちょっと疑問.
      (逆に,自分たちでどこかの森林に分け入りサバイバル生活をしている,というのなら話は別だけど.)

    • @aiueokakikukeko288
      @aiueokakikukeko288 ปีที่แล้ว

      @@asuteru0831
      社会不適合者も群れるからな
      暴力団とか半グレとか

  • @ゆでたまご-u7z
    @ゆでたまご-u7z ปีที่แล้ว +36

    毎回ちゃんと突っ込む魔理沙も、毎回お願いしますって言える霊夢も狂おしいほど好き

  • @nextu1486
    @nextu1486 ปีที่แล้ว +4

    人間もヤンチャな人はヤンチャ同士で交配して、賢い人らは賢い同士で交配する傾向があるから遺伝子的にも攻撃性とかに多少差が生まれるのかな…

  • @2回攻撃
    @2回攻撃 ปีที่แล้ว +7

    他人に対してやおら攻撃的にはなれない自分は損してるなと感じていたけどより大きな成果を得るために進化で獲得した強さ…なのか?

  • @三重セイラ
    @三重セイラ ปีที่แล้ว +5

    この実験の話と、サルの戦争の話は
    人間を知るために凄く役にたった

  • @aa-ir5tn
    @aa-ir5tn ปีที่แล้ว +123

    すごく面白い話でした!
    この動画を見て、〇〇ハラスメント系の規制が厳しくなったことや、多様性を強く求めている流れももしかすると攻撃性の排除なのかもなと思いました

    • @meroppa1
      @meroppa1 ปีที่แล้ว

      攻撃性を排除するために暴力振るってるパラドックス。一人勝ちを許さないのはバトルロイヤルの鉄則だけどジニ係数は広がり続けてて、物理的腕力暴力は相互消去されようがエゴ表出が財力権力に変わってるだけ。本来100円の価値しかないものをCMとかの小手先技術で110円で売るのも金銭的暴力。でも人は切羽詰まれば最終的には自分さえ良ければという所に落ち着くのでそういうエゴを否定しきれない。

    • @bluefish6802
      @bluefish6802 ปีที่แล้ว

      どうだろ?
      むしろそういうこと言っている連中の方がずっと攻撃的じゃない?
      最近だと埼玉のアレとか.
      (地域経済にダメージ与えてるから,動画の理屈で言えば「社会的に有害で排除されるべき」連中だと思う.)

    • @Kajakaja11
      @Kajakaja11 ปีที่แล้ว +38

      ○○ハラスメント訴えてる方が攻撃的やんけ。
      わがままを我慢できなくなってるだけ。

    • @私と貴女
      @私と貴女 ปีที่แล้ว +27

      @@Kajakaja11 訴えてるというより、ハラスメントという単語で攻撃的な行動と定義した事を指してると思うわ

    • @doraventa7247
      @doraventa7247 ปีที่แล้ว +22

      先天的な特徴は全て多様性として受け入れるべきだと思うけど、後天的な怠慢による特徴まで多様性とか言い出すバカはどうかしてると思う。

  • @papapandoki3862
    @papapandoki3862 ปีที่แล้ว +39

    人間も充分自然界の一部だから、自然界で生きていけなさそうな方向に進化しているように見えて、その実生存に有利な方(人間に飼われる前提だが)へ寄っていくのが合理的、というのは面白いですね。

    • @bluefish6802
      @bluefish6802 ปีที่แล้ว +13

      共生関係にある生物とか,明らかに一方がもう一方に特化した形で進化してるケースとか結構ありますもんね.
      その「一方」が人間になっただけで「野生では生きていけない」とかなんか堕落したような評価を下すのは人間の傲慢なのかも.

  • @nemopoint1254
    @nemopoint1254 ปีที่แล้ว +114

    この選択圧を「 人類には亜種がいない 」主原因として構築してみると、興味深いな。決定版になりそうだ。

    • @subaru6516
      @subaru6516 ปีที่แล้ว +15

      人種と呼ばれるものがそれでは?>亜種

    • @rest04819
      @rest04819 ปีที่แล้ว +27

      ​@@subaru6516
      人種って言っても身体の構造はほぼ同一だし、肌の色しか変わらないし...
      生物学に詳しいわけじゃないから知らんけど

    • @厨二病末期
      @厨二病末期 ปีที่แล้ว

      人類にも種類はあったらしいけどホモ・サピエンスが全部殺して回ったらしいね。ホモ・サピエンスだけが残ったその後の地球で繁殖し、動画の通り文明が確立されてからは、凶暴性が邪魔になって淘汰されたから凶暴性が削がれていったのかな?長い時間をかけて。

    • @タロウ-k6c
      @タロウ-k6c ปีที่แล้ว +43

      周知のとおり数万年前まで亜種は居た

    • @Michael-Shakson
      @Michael-Shakson ปีที่แล้ว

      ホモ・サピエンスが駆逐したからな。

  • @カービィ-r5m
    @カービィ-r5m ปีที่แล้ว +1

    今回の話は深いですね
     
    平和は剣によってのみ守られる.....

  • @赤井秀教
    @赤井秀教 ปีที่แล้ว +5

    米の品種改良について、
    大昔、その年の最初に採れた稲を神様に奉納し、
    次の年にその奉納した稲を植える
    また最初に採れた稲を……
    と繰り返すうち、
    知らず知らずのうちに早稲の品種改良が進んでいたという
    ソレに似たよーな話でとても面白かった♪

    • @edogawasullivan9191
      @edogawasullivan9191 ปีที่แล้ว

      鈴虫も過密な中で早く生まれて大きくなったのが遅生まれの幼虫を食べてそうだから、確実に飼育系統は早く鳴き出す方にスライドしてそう

  • @ozmari554
    @ozmari554 ปีที่แล้ว +6

    人間で実験するのかとドキドキしたが、
    するまでもなく家畜化されてた😁

  • @こがわ-c7c
    @こがわ-c7c ปีที่แล้ว +27

    てことは今いる犬の中で攻撃的な犬同士で交配していけば新種のオオカミ作れるんちゃう?

  • @meki_mind
    @meki_mind ปีที่แล้ว +1

    5:24 「近縁」を「ごんえん」と読むと、仏教用語で「仏を近くに見る」という意味になるらしいです。勉強になりました

  • @ktom8142
    @ktom8142 ปีที่แล้ว +15

    10:58 『群れのヒエラルキーでは序列最下位で最弱だった俺がスキル「狩猟と擦り寄り」で最強生物人間にくっ付いていった結果世界で有数の繁栄動物になったが元の群れは絶滅危惧種のようです』

  • @wisteria-wist
    @wisteria-wist ปีที่แล้ว +4

    動物の赤ちゃんの可愛さに似てるな。可愛さってのは遺伝子に残ってて、友好的に進化するために可愛さを前面に押し出したのかな

  • @valkyrjabrynhildr3825
    @valkyrjabrynhildr3825 ปีที่แล้ว +3

    ジェンダーレスは家畜化進化の結果ということか…

  • @ライオン-k1l
    @ライオン-k1l ปีที่แล้ว +1

    11:45  岡田斗司夫さんが仰ったホワイト社会みたいですね

  • @hattoritomozo7668
    @hattoritomozo7668 ปีที่แล้ว +75

    生物の授業がこんなに興味惹かれて楽しい解説だったら学校の勉強も楽しかったかもしれない

    • @LL-House
      @LL-House ปีที่แล้ว +25

      本当は授業も楽しいんだけど学生の時はそれ以上に楽しいものがあるだけ
      今は興味を持てる対象が減ったかそう感じるんだよ

    • @koreminikuiyone
      @koreminikuiyone ปีที่แล้ว +9

      ちゃんと聞いてれば楽しいよあと君が大人になって価値観が変わってるだけよ

    • @bluefish6802
      @bluefish6802 ปีที่แล้ว +6

      @@ティーン-e5v
      同感.
      そもそも,興味も違う能力も違う学生に等しく知識を叩きこむ.
      それも誤解や間違いのない正確なモノを,
      って考えると超高難易度.
      大学まで行くと
      「そもそも興味があって基本的な学力を持っている人しか相手しない」
      って前提で授業できるからいろいろ遊べるし楽しい授業も作れる.
      (まぁ,逆に
      「私の本分は研究なのに授業を作りこむ労力とか払ってる余裕ない」
      って教員が出てくるんだが.)

  • @maztak
    @maztak ปีที่แล้ว +1

    最初のいや私かい!のくだりが好き過ぎる

  • @たかすきじんさく
    @たかすきじんさく ปีที่แล้ว +3

    会社に飼われて経営者からの指示通りに動く「社蓄」なんて言葉もありましたね。

  • @MegaYAMATODAMASHII
    @MegaYAMATODAMASHII ปีที่แล้ว +2

    結論が哲学的で素敵w

  • @theirregularatmagichighschool
    @theirregularatmagichighschool ปีที่แล้ว +12

    13:29 上手反則負けで笑っちゃった

    • @moo853
      @moo853 ปีที่แล้ว +3

      マジレスするとこの盤面の一手前がどんな形でも詰みだから下手の反則負け(王手解除の失敗)になってこの盤面は作れない
      将棋ってのは「詰んだら負け」じゃなくて「詰まされるとどんな手を打っても反則になるから負け」なんだ

    • @theirregularatmagichighschool
      @theirregularatmagichighschool ปีที่แล้ว +4

      君らもう一度画像をよくみてくれ、特に角の横。

  • @fuka_1022
    @fuka_1022 ปีที่แล้ว +2

    登録者30万おめです🎉

  • @go6gp6thor
    @go6gp6thor ปีที่แล้ว +11

    可能 似乎 或許 不排除老高只加入了一點點元素就整碗端過來的感覺

  • @ストリークドスパインフット
    @ストリークドスパインフット ปีที่แล้ว +3

    罪深い優しさかぁ…

  • @じゃかるた太郎
    @じゃかるた太郎 ปีที่แล้ว +3

    家畜化の中で、幼少期が長くなって幼少期特有の知識の吸収の期間が伸びてより人に懐くようになったとかもありましたねえ〜。
    それが人類が霊長類の中で大人になるまでに月日がかかるのとどうのこうの。
    ゾウガメも同じくらい時間かかるので、もしかして…ガラパゴスの中で自己家畜化をしていた…?ガラパゴスの生き物は人間を見た事がないから無警戒とか聞いたけど、小さな島で攻撃的な物が淘汰された結果なのかもしれないですね〜。
    その進化の途中で人類に見つかってしまったが為に人類化が阻止された???。
    ニンジャタートルズのいる未来もあったのかもしれない…。
    ダーウィンの進化論がガラパゴスで体験した物というのも何かありそう。
    まあゾウガメはガラパゴスだけでは無いけどw

  • @しおこうじ-t3b
    @しおこうじ-t3b ปีที่แล้ว +3

    家畜化の条件を見て二種類のもう一匹が人間じゃね?とすぐ出てきた私はすでにこのチャンネルの家畜

  • @保科正之-w9x
    @保科正之-w9x ปีที่แล้ว +4

    今回の動画はTH-camで見たどの動画と比べても有意義でした。本当にありがとう!

  • @宴は終わったが
    @宴は終わったが ปีที่แล้ว +4

    家畜化というか、自ら人間によって来た動物としては「イエネコ」がいますよね。
    家畜ではあるのですけれど、他の動物と異なり自発的に人間によって来たという点で特徴的ですよね。

    • @toshiyam2853
      @toshiyam2853 5 หลายเดือนก่อน

      オオカミ→イエイヌも同じプロセスですがな。友好的な資質を持つオオカミを選別して強引に集落に引っ張ってこれるわけがない。しかもそいつも群れの一員なのでハイリスクすぎる。あくまでオオカミが人間の残飯狙いで接近し、友好的資質を持つものが主体的に人間との距離感を縮めていき、やがて人間から遠ざけられていたであろう仔オオカミも近くに出没するようになり、いつの間にかイヌになった。文明以前の人類の世界制覇にはたぶんイヌの存在が大きい
      一方のリビアヤマネコ。人間が農耕をするようになってネズミ狙いで人間に接近してイエネコになった。人類が狩猟・採取・非定住の時代から付き合っているイエイヌの圧倒的経験値には及ばない。しかも人類とオオカミは、群れで暮らし、群れで狩りをするという遺伝子レベルのフォーマットまで共有している。相性と意思疎通の確かさの差は歴然ですよ

  • @gagagahegagaga2567
    @gagagahegagaga2567 ปีที่แล้ว +11

    とても為になる解説、研究ですね。只以前の解説ユニバース25と当てはめるとそういう気の弱い、社会性の高い争わないネズミたちの選んだ最後の選択が
    子孫繁栄ではなく穏やかな絶滅と言うのが矛盾を孕んでいて面白い物です。

    • @森岡礼子-h5m
      @森岡礼子-h5m ปีที่แล้ว +5

      日本人も穏やかに絶滅してしまうんかなぁ😢て思ってしまった😵💧

  • @milchholstein884
    @milchholstein884 11 หลายเดือนก่อน

    このチャンネル最小は変な機械音と女子キャラで侮ってたけど扱ってる内容は本物で最愛のチャンネルの一つになった。