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バズーカは100m以下に近づくと案外かわしやすいと感じていたのは弾速自体は思ったより早くなかったからなのですね。すごく早いと思っていたのは弾が大きくて圧力を感じていたからなのか…思いっきり引くか近距離ドックファイトを仕掛けるか、詰め寄りへの対策が甘かったり半端な逃げをするとバズーカで刈られる。距離への意識がさらに重要になりますね
まさにその通りです！ちなみにどうやら近接信管の大きさは15mではなく10mらしく、ライフル弾換算の弾速は345x2.1で690程度、レザライや速射型リニアのチャージと同程度みたいですね
分かりやすい考察＆解説ありがとうございますバズ持ちには一気に詰めるかあるいは引くか方針をしっかり決めないといけませんね。中距離ふらふらしてたらシ、あるのみか…
そうですね！幸い、足を止めずに射撃できる4脚やタンクは速度が遅いですし、二脚も足が止まるので交戦距離はグレネード使わない側が選択できそうです
とても詳細な検証にいつも助かっています。ありがとうございます！これからも楽しい闘争ライフを
最初はこれバグか？と思ったんですが、おそらく動画の内容通りで説明つきそうですね。最初はなす術なく狩られてたんですが、なんとか対策立てられそうです。
リトルツイィー強化パッチ来たね。やっと彼女が勇敢なルビコニアンであることを証明してくれる
解放戦線の幹部ですからねｗ
当たりもしないバズーカ乱射を眺めてるのに罪悪感さえ感じていたんだ待ち遠しいですね
近接信管というより当たり判定が大きい(これは前から)ので、そこに弾速強化がのって想定以上に当たる、ということですよね。中距離がしんだ
そういうことです！アプデ前の弾速が一律で200だったので、ライフル弾換算で2.8倍しても560で、ライフルとほぼ同速。警告がある分ライフル弾よりよけ易かったはずなんですが、今は火力型リニアライフルと同等以上の感覚で避けないと避けられません
近～中距離ふらふらしてると狩られまくったのはこういうことかぁ戦うときは距離に気をつけないと…
100～150くらいの距離感はマジで危ないですｗ
なおCPUは発射→超反応＆地上QBでヒョイヒョイ回避する模様。ミサイル等で牽制しないと当たらんのです（テスター君ですら普通に回避できる）
重ショの初弾とかもしっかり避けてくるので、本命当てる前に1発ジャブ打って後隙狙わないとほんと当たらないですよね〜
爆風強い奴で打ち下ろしすると平地移動してる奴にほぼ当たるから何とも…車椅子とかも当たるよね。弾速速いから回避距離取られる前に地面に当てて強制的に回避不能にさせてるんやろな。折角速度早くなったのにその速度で皆上下移動して何もと面白くないジャンプ合戦になってしまった…
まあ、環境に疲れたならしばらくお休みするのが良いかもしれませんね
すごく分かり易かったです
ありがとうございます！動画内で紹介している当り判定は目算ですが、正確な当り判定を算出してくださった方がいるようで、その情報によるとライフル弾換算の弾速はもう少しだけ遅そうです。
特殊バズーカのJavelinALPHAには近接信管がなかったと思う
試してみましたがあるように見えますが・・・ただ、15mも無い感じは確かにしますね。機体一個分くらいずらして当たるので、当たり判定が5~10mくらいと仮定すると、動画内で紹介しているほどの実質の弾速は確かになさそうです。実質の弾速680くらいでしょうか？
盾、特にバックラーと切り替えしQBの対処が楽だと思う。まだ対人で試せていないけど
バズは実際に弾が飛翔する速度は遅いので盾ありですね！グレは避けると後ろで爆発することもあるので、盾でうけるなら回避はしない方が良いかもです
@@user-shiro_k 距離が遠く、相対的な移動速度が速く、弾速が遅いほど、大きく移動先へ射撃を行うので、バズーカ発射後に反対方向へQBを吹かすと避けやすいという話ですね近接信管感知範囲が倍ほどあるチャージネビュラも距離と速度があれば避けられたので、バズーカにも通用するかと思います
なるほどなぁ・・・最近S埋めを終え、せっかくなのでと対戦を始めたものの、毎度ぼこぼこにされているので勉強させていただきますというか、アイコン見るにもしやV系プレイヤーの怠けてなかったナマケモノさんで？
自分は検証ばっかりで技量が追いついてないので、自分も全然勝てません笑あ、いえ、六課で小鳥さんのエンブレムつけてました！
続けて失礼しますが、よくふわふわしてると当たり安いみたいに聞くのですが、ACの当たり判定は縦長だったりするのでしょうか？浮いてると足にひっかけられやすいみたいな
動画の4分37秒あたりで、明らかに自機より下の足下あたりに飛んできたレーザーに被弾しているので、当たり判定が見た目より縦長なのはあると思いますが、やはり原因は空中でブーストをふかすと加速度0で等速移動してしまうことが原因だとおもいます。
対人バズーカ持ちしか見かけなくなったw
実戦形式で対抗策考えてみましたが、ミサイル特化機か、機動力上げた機体がやはり良さげですね。
あれ、デトバズって元から速かったって聞いたんだけど違うの？あと近接信管がないとも聞いた。実際当たり難いし
普通のバズの弾速が200→345で、デトバズが300→360なので、確かにアプデ前から最速でしたがしっかり強化されていますね。他のバズとの差は小さくなりましたが。近接信管はどうやら「他より小さい」が答えになるみたいです。動画内では実質の弾速が1000あると紹介していますが、600程度かと思います
@@user-shiro_k はーなるほど…実際の値はそんな感じなんですね。ありがとうございます！
マジェスティックのアラートがラグなのか分からんけどなるの遅くね？というか回避結構無理じゃない？
ツイッターでもアラートバグについて言及している方がいらっしゃいましたね
近接信管やっば
15mってどんなもんかなと思ってましたが、自機のスケールと比較するとめちゃくちゃ広いですねぇ
素晴らしい考察( 'ω' )
一応速い弾速、当たり判定がガバめ、左右で最速連射をタンクや4脚でするにしても構えが入るので、これは前に出るならシールドいるわね…ジャスガが長い通常盾か、バックラーでワンチャンをやるしかないかと。それか速度目一杯まで上げた軽量でガンバるか…だわね。半端な殺す、火力で圧殺か、回避全力か、コレはこれで面白い。ショットガンよりリロードと構えが入るしW撃ちが出来ないから対応色々あるわね。
対策方法も一つでないし、対策し甲斐がありますね！
詳しい解説を有り難う御座います。1.03.1のアップデートで、対戦相手とのラグが大きくなったのだと思っていました。弾は当たっていないのに、何でスタックするんだろう？アップデートでラグが酷くなったのかな？と。今のところ、対人戦は全く期待できないできないですね。(今後もかなぁ)VDをやり込んでいたメンバーは、既に別ゲーに移り、帰ってくる気配もありません。
対戦ゲームとしてやり込むには浅すぎますね、最強のバズーカマンを使っても単調でやり甲斐ないし、上達する楽しみがない😢対抗策の引き撃ちミサイルマンはもっと単純😂ショットガンで撃ち合ってるときは技術の差がしっかり出てた。（アセンは限られるけど）今は弱武器で縛りプレイの技術を磨くくらいしかやり込むことがないうえに相手がしててもシラけるからなあ……
動画内でも最後に紹介しましたが、中途半端な距離で戦うのが一番よくないので軽量ミサイル機で引く以外に、詰める手もありますよ！グレバズ機は発射硬直なくすために四脚やタンク使うと遅くなるし、２脚使うと足がとまるので引き撃ちミサイルがつまらないなら相手に張り付くプレイもいいかもしれませんね
バランス良くなったように見せかけて、さらに◯ソバランスになってしまった
本日行った生放送で、勝ち残りでメタアセン組み続けて行ったら最後にどんな機体が残る？と実験してみたところ、0時から始めて2時間で見事に一周したので意外とバランス悪くないかも？？と思いましたｗもしかすると、バズ以外に隠れた強武器や、もっと強力な組み合わせが見つかるかもですね！
壊れを下げて新しい壊れ作ってりゃ世話ないや、コンマイかな？
@@ですティニー全体で見ればバランス取ってるとは言えるかもしれない。ただ現状から上方修正で整えていくと大味になるのも事実。ムズイところよなぁ…
解説されるとより武器性能の調整がウ◯コだと分かるの草他が軒並みナーフされてバズーカだけ壊れ強化されたらそらバズーカだらけになるよなぁアプデ前より寧ろ酷くなって無いか？
ずっと対人潜ってるけど、言うほど強くないぞ
強い、強くないの基準は曖昧なので言及を控えますが、バズの伸びしろは確実にありますね弾速が１．５倍以上になっているので。バズはカラクリをしらないと避けたはずなのに被弾するのが厄介ですが、知ってしまえばリニアライフルと同じ要領で避けられるので対策はできるかと思います！
バズーカは100m以下に近づくと案外かわしやすいと感じていたのは弾速自体は思ったより早くなかったからなのですね。すごく早いと思っていたのは弾が大きくて圧力を感じていたからなのか…
思いっきり引くか近距離ドックファイトを仕掛けるか、詰め寄りへの対策が甘かったり半端な逃げをするとバズーカで刈られる。距離への意識がさらに重要になりますね
まさにその通りです！
ちなみにどうやら近接信管の大きさは15mではなく10mらしく、ライフル弾換算の弾速は345x2.1で690程度、レザライや速射型リニアのチャージと同程度みたいですね
分かりやすい考察＆解説ありがとうございます
バズ持ちには一気に詰めるかあるいは引くか方針をしっかり決めないといけませんね。中距離ふらふらしてたらシ、あるのみか…
そうですね！
幸い、足を止めずに射撃できる4脚やタンクは速度が遅いですし、二脚も足が止まるので交戦距離はグレネード使わない側が選択できそうです
とても詳細な検証にいつも助かっています。ありがとうございます！
これからも楽しい闘争ライフを
最初はこれバグか？と思ったんですが、おそらく動画の内容通りで説明つきそうですね。
最初はなす術なく狩られてたんですが、なんとか対策立てられそうです。
リトルツイィー強化パッチ来たね。やっと彼女が勇敢なルビコニアンであることを証明してくれる
解放戦線の幹部ですからねｗ
当たりもしないバズーカ乱射を眺めてるのに罪悪感さえ感じていたんだ
待ち遠しいですね
近接信管というより当たり判定が大きい(これは前から)ので、そこに弾速強化がのって想定以上に当たる、ということですよね。
中距離がしんだ
そういうことです！
アプデ前の弾速が一律で200だったので、ライフル弾換算で2.8倍しても560で、ライフルとほぼ同速。
警告がある分ライフル弾よりよけ易かったはずなんですが、今は火力型リニアライフルと同等以上の感覚で避けないと避けられません
近～中距離ふらふらしてると狩られまくったのはこういうことかぁ
戦うときは距離に気をつけないと…
100～150くらいの距離感はマジで危ないですｗ
なおCPUは発射→超反応＆地上QBでヒョイヒョイ回避する模様。ミサイル等で牽制しないと当たらんのです（テスター君ですら普通に回避できる）
重ショの初弾とかもしっかり避けてくるので、本命当てる前に1発ジャブ打って後隙狙わないとほんと当たらないですよね〜
爆風強い奴で打ち下ろしすると平地移動してる奴にほぼ当たるから何とも…車椅子とかも当たるよね。
弾速速いから回避距離取られる前に地面に当てて強制的に回避不能にさせてるんやろな。
折角速度早くなったのにその速度で皆上下移動して何もと面白くないジャンプ合戦になってしまった…
まあ、環境に疲れたならしばらくお休みするのが良いかもしれませんね
すごく分かり易かったです
ありがとうございます！
動画内で紹介している当り判定は目算ですが、正確な当り判定を算出してくださった方がいるようで、その情報によるとライフル弾換算の弾速はもう少しだけ遅そうです。
特殊バズーカのJavelinALPHAには近接信管がなかったと思う
試してみましたがあるように見えますが・・・
ただ、15mも無い感じは確かにしますね。機体一個分くらいずらして当たるので、当たり判定が5~10mくらいと仮定すると、動画内で紹介しているほどの実質の弾速は確かになさそうです。
実質の弾速680くらいでしょうか？
盾、特にバックラーと切り替えしQBの対処が楽だと思う。まだ対人で試せていないけど
バズは実際に弾が飛翔する速度は遅いので盾ありですね！
グレは避けると後ろで爆発することもあるので、盾でうけるなら回避はしない方が良いかもです
@@user-shiro_k
距離が遠く、相対的な移動速度が速く、弾速が遅いほど、大きく移動先へ射撃を行うので、バズーカ発射後に反対方向へQBを吹かすと避けやすいという話ですね
近接信管感知範囲が倍ほどあるチャージネビュラも距離と速度があれば避けられたので、バズーカにも通用するかと思います
なるほどなぁ・・・最近S埋めを終え、せっかくなのでと対戦を始めたものの、毎度ぼこぼこにされているので勉強させていただきます
というか、アイコン見るにもしやV系プレイヤーの怠けてなかったナマケモノさんで？
自分は検証ばっかりで技量が追いついてないので、自分も全然勝てません笑
あ、いえ、六課で小鳥さんのエンブレムつけてました！
続けて失礼しますが、よくふわふわしてると当たり安いみたいに聞くのですが、ACの当たり判定は縦長だったりするのでしょうか？浮いてると足にひっかけられやすいみたいな
動画の4分37秒あたりで、明らかに自機より下の足下あたりに飛んできたレーザーに被弾しているので、当たり判定が見た目より縦長なのはあると思いますが、やはり原因は空中でブーストをふかすと加速度0で等速移動してしまうことが原因だとおもいます。
対人バズーカ持ちしか見かけなくなったw
実戦形式で対抗策考えてみましたが、ミサイル特化機か、機動力上げた機体がやはり良さげですね。
あれ、デトバズって元から速かったって聞いたんだけど違うの？あと近接信管がないとも聞いた。実際当たり難いし
普通のバズの弾速が200→345で、デトバズが300→360なので、確かにアプデ前から最速でしたがしっかり強化されていますね。他のバズとの差は小さくなりましたが。
近接信管はどうやら「他より小さい」が答えになるみたいです。動画内では実質の弾速が1000あると紹介していますが、600程度かと思います
@@user-shiro_k
はーなるほど…実際の値はそんな感じなんですね。ありがとうございます！
マジェスティックのアラートがラグなのか分からんけどなるの遅くね？というか回避結構無理じゃない？
ツイッターでもアラートバグについて言及している方がいらっしゃいましたね
近接信管やっば
15mってどんなもんかなと思ってましたが、自機のスケールと比較するとめちゃくちゃ広いですねぇ
素晴らしい考察( 'ω' )
一応速い弾速、当たり判定がガバめ、左右で最速連射をタンクや4脚でするにしても構えが入るので、これは前に出るならシールドいるわね…
ジャスガが長い通常盾か、バックラーでワンチャンをやるしかないかと。
それか速度目一杯まで上げた軽量でガンバるか…だわね。
半端な殺す、火力で圧殺か、回避全力か、コレはこれで面白い。ショットガンよりリロードと構えが入るしW撃ちが出来ないから対応色々あるわね。
対策方法も一つでないし、対策し甲斐がありますね！
詳しい解説を有り難う御座います。1.03.1のアップデートで、対戦相手とのラグが大きくなったのだと思っていました。
弾は当たっていないのに、何でスタックするんだろう？
アップデートでラグが酷くなったのかな？と。
今のところ、対人戦は全く期待できないできないですね。(今後もかなぁ)
VDをやり込んでいたメンバーは、既に別ゲーに移り、帰ってくる気配もありません。
対戦ゲームとしてやり込むには浅すぎますね、最強のバズーカマンを使っても単調でやり甲斐ないし、上達する楽しみがない😢対抗策の引き撃ちミサイルマンはもっと単純😂
ショットガンで撃ち合ってるときは技術の差がしっかり出てた。（アセンは限られるけど）
今は弱武器で縛りプレイの技術を磨くくらいしかやり込むことがないうえに相手がしててもシラけるからなあ……
動画内でも最後に紹介しましたが、中途半端な距離で戦うのが一番よくないので軽量ミサイル機で引く以外に、詰める手もありますよ！
グレバズ機は発射硬直なくすために四脚やタンク使うと遅くなるし、２脚使うと足がとまるので引き撃ちミサイルがつまらないなら相手に張り付くプレイもいいかもしれませんね
バランス良くなったように見せかけて、さらに◯ソバランスになってしまった
本日行った生放送で、勝ち残りでメタアセン組み続けて行ったら最後にどんな機体が残る？と実験してみたところ、0時から始めて2時間で見事に一周したので意外とバランス悪くないかも？？と思いましたｗ
もしかすると、バズ以外に隠れた強武器や、もっと強力な組み合わせが見つかるかもですね！
壊れを下げて新しい壊れ作ってりゃ世話ないや、コンマイかな？
@@ですティニー全体で見ればバランス取ってるとは言えるかもしれない。
ただ現状から上方修正で整えていくと大味になるのも事実。ムズイところよなぁ…
解説されるとより武器性能の調整がウ◯コだと分かるの草
他が軒並みナーフされてバズーカだけ壊れ強化されたらそらバズーカだらけになるよなぁ
アプデ前より寧ろ酷くなって無いか？
ずっと対人潜ってるけど、言うほど強くないぞ
強い、強くないの基準は曖昧なので言及を控えますが、バズの伸びしろは確実にありますね
弾速が１．５倍以上になっているので。
バズはカラクリをしらないと避けたはずなのに被弾するのが厄介ですが、知ってしまえばリニアライフルと同じ要領で避けられるので対策はできるかと思います！