Рассчитывал похожую ферму (только треугольную) из уголков. Так она вышла дороже по концовке чем из прямоугольных и квадратных труб. (материал + работа) Особенно много по стоимости вышли крепежные пластины для уголков. Итог: сделали из прямоугольных труб. Ферма 14м. была на опорах и консоль 2 метра примерно. Высота переменная от 1,8м - 0,6м. Так что... как то так, сам был удивлен. До этого считали, что двутавры и уголки самый дешевый вариант. А если посчитать материал и работу то оказывается дешевле и проще.
Это нормальная практика для крупных фирм. Там всегда гемор с инвестициями, куча бессмысленной бюрократии. Вроде бы и надо, но как-то дорого, да и так как-нибудь перебьемся.
Лет через 20 срежут эти уголки, со словами "надоело головами цепляться" и поставят под балку дополнительные колонны. Не удивлюсь если проект будет делать Антон Вебер.
7:13 - такой узел делается, чтобы передать усилие с одного раскоса на другой. Если центрировать их по оси двутавра - по факту будет два отдельных узловых загружения двутавра без совместной работы.
Набрёл я на воздухововлекающую добавку - канифольное мыло. Она содержит в себе абиетат натрия. Её родные сёстры СДО (смола древесная омыленная) и СНВ (смола нейтрализованная воздухововлекающая) так-же содержат абиетат натрия, но канифольное мыло меньше содержит примесей. Примеси очень сильно сказываются на стабильности результатов в части размеров микропор. Я слышал они повышают морозостойкость бетона. Будет очень интересно послушать ваш рассказ об эффекте работы этих микропор и правильного применения этой добавки. Заранее спасибо.
Антон, мне очень нравятся ваши видео, но если б мне нужно было ради избавления от 8 колонн добавить 5 тонн металла, я б отказался тоже. Решение должно быть дешёвое и быстрое, а получился какой-то мост для переброски танков.
Ну взять и убрать все колонны, супер решение. Если бы было дешёвое и быстрое - просто убрать эти колонны и всё. Ну а если надо что б ещё и надёжно было, будь добр заплати.
@@netormozze95 всегда умиляли такие идиоты. "Решение должно быть дешевое и быстрое" ухахахаха, наверное сравнивает все мире с рассказом мамашки, про папашку которого не знал, как он все сделал быстро и дешево, без похода в аптеку за неБесплатным гандоном, а вышло недоразумение никому не нужное.
Здравствуйте подскажите дом 12 на 12 идет несущая стена через 7м могу ли я положить 2 балки двутавровые 24 по 12м металические через эту стену чтобы потом в них вставить деревянные по 4м сечением 200на 50 растоянием через 1м
Здравствуйте. А почему не рассмотрели другой вариант. Убрать две стойки. Поставить одну по середине. И сделать перевёрнутую ферму с упором по центру. ?
для чего такой большой набор элементов добавляется между этими двумя фермами? в расчёте получились большие сжимающие напряжения приводящие к потери устойчиваости двутавра? без схемы нагружения и картинок напряжений и деформаций этот момент не очень понятен. конкретно на 3.05 непонятно, верхний пояс изгибаем в какой плоскости? и почему распорки варятся к стенке двутавра, она же переносит только сдвигающую нагрузку в плоскости двутавра, или там потеря устойчивости? Предположу, что при моделировании конструкции конечные элементы были выбраны не совсем оптимально, например для стенки двутавра использовались элементы (пластины) воспринимающие нагрузку на изгиб ИЗ своей плоскости, а не только сдвиг - тогда расчёт покажет очень большие локальные концентраторы напряжений, хотя в действительности их не будет, а будет просто чуть бОльшая сжимающая нагрузка на полках двутавра). Т.е. не было бы потери устойчивости стенкидвутавра, и хватило бы обычной растяжки на нижний уголок ферм, чтобы погасить выгиб фермы из её плоскости. Как в данной конструкции будут передаваться напряжения (две плоскости сварены перпендикулярно, не трогая полки) мне совсем непонятно..
мож заказчик не нашел сварщика готового варить фасонки к двутавру из положения снизу вверх. Шов довольно ответственный и технологически довольно сложный
Могу ли я сделать балку на пролет 7,5 метра из двойной доски 180*50*6000 удлинив ее на 1,5 метра и высота балки получится 180+180. При условии, что мансарда будет жилая и шаг балок 500 ? Длина сооружения 10,5 метра.
Антон добрый день подскажите можно ли убрать прогиб 240 двутавра встроив в него внутрь ферму из проф трубы (какое сечение для этого нужно) . Пролеты по 10метров. Заранее огромное спасибо.
а если изготовить каньковую ферму (на которую будут опираться стропила, кровля шифер) высотой 1метр и длинной 8.7м и к ней в двух точках подвязать два двутавра которые пружинят. Жесткости фермы хватит что б нести нагрузку крыши и убрать батутность межэтажную? Ферму думаю изготовить или из трубы 80х40 с заполнением 40х40 (но в этом случае материал нужно докупать) Или сделать из имеющегося сухого дерева 150х50 (сшить 2 или 3 дтоски на верхний прогон, одна доска с низу фермы лежень и сборные шитые доски соответственно на стойки и раскосы) Заранее спасибо за помощь
@@weberburg я вспоминаю моего учителя из института по сетям. Он говорил что вот теплотрасса, замена труб в лотке, и нужно варить трубу снизу по зеркалу, так говорил ты иди найди мастера сварщика кто сварит по зеркалу норм, одни алкаши. И чо по факту, каналы с всегда в воде стоят =)
@@АлексейПанов-ш2д я когда был мелким у нас на улице был сварщик, всем отопление делал, сам видел как он варил в т.ч. через зеркало нам трубы, работал при этом на трансформаторе, тогда не было нормальной техники. Я не помню, чтобы после него что-то у кого-то текло.
как решать вопрос со строительным подъемом для такой фермы? Почему выбрал ферму, а не шпренгель с возможностью преднатяжения и регулированием величины усилий в поясе?
Строительный подъем можно обеспечить выгнув двутавр вверх, получается 15/200=7,5 см надо. Шпренгельная конструкция не подошла бы из-за низкой сопротивляемости двутавра, там или один, или два шпренгеля - по сути те же 5 метров пролета, но к изгибу добавляется сжатие. Фермой и связями можно развязать этот двутавр хоть через метр.
Очень интересно, но мне, как простому обывателю, - ничего непонятно))) Если есть возможность, не хотели бы Вы рассказать подробнее историю возникновения ферм, а точнее - арок, сводов и т.д.?
Классный канал (сегодня набрёл)!¡! Но почему не прозвучало слово "фундамент". Если количество фундаментов уменьшается в 2 раза, то соответственно надо что? (увы не каждый строитель/застройщик и тем более технолог ответит на этот вопрос).
Интересно, какое решение принял заказчик, чтобы не освобождать помещение от оборудования. Даже если аккуратно заменить всю крышную конструкцию на деревянные фермы, при разборке старой конструкции вряд ли получится бережно отнестись к внутренностям здания.
Несостоявшийся заказчик, посмотрел у Антона, как необходимо сделать и слился, якобы по причине озвученной в ролике, а сам скорее всего решил своими руками сделать. А может быть и не так.
Каких балок? Распорок может. Они стоят по расчету, для обеспечения устойчивости двутавра из плоскости. Можно было поставить и через одну, если бы двутавр был широкополочный.
@@gretzky8396 у него запасов ровно стоько сколько нужно при советской школе проектирования, где главное надежность и долговечность. Но нынешнему поколению капиталистов кажется излишним ибо подумаешь какие то людишьки погибнут под балками, порванки еще нарожают, что Аленей мало?
Больше всего возмущает слово ФЕРМА !@#$. Какая нахрен ферма где вы взяли это название!!! Это карявый русский народный перевод. Правельное слово было Фрэйм- FRAME- рама . От него исходное FRAMEWORK. framing- ставить раму. Под рамой подразумевается ТОЛЬКО конструкция стен. Надо прекращать уродовать язык раму называть РАМОЙ !!! А ферму где коровам дергуют сиськи называть фермой.
в учебниках сопромата это называется ферменные конструкции, исходное слово - Фе́рма (фр. ferme ← лат. firmus «прочный»). ps: правильно пишется кОрявый, через О.
![เจ็บที่ยังฮัก - ม่อน วรวิทย์ [ Official Mv ] จอนนี่มิวสิค](http://i.ytimg.com/vi/KALIGSRSjFs/mqdefault.jpg)
С новыми ценами на металл это усиление вышло бы дороже всего оборудования в цехе.
Да и на дерево цены не гуманные.
Предлагаю объявить бойкот сталеварам хотя бы на полгода.
@@blade_runner_2049, уже объявил... До зарплат $200 в день.
Антон, добрый день!
Как с Вами можно связаться?
@@Сашастроитель-ы7л
Не нужно тебе это. У него ценник конский.
Дешевле самому рассчитать с запасом по материалам:)))
Рассчитывал похожую ферму (только треугольную) из уголков. Так она вышла дороже по концовке чем из прямоугольных и квадратных труб. (материал + работа) Особенно много по стоимости вышли крепежные пластины для уголков. Итог: сделали из прямоугольных труб. Ферма 14м. была на опорах и консоль 2 метра примерно. Высота переменная от 1,8м - 0,6м. Так что... как то так, сам был удивлен. До этого считали, что двутавры и уголки самый дешевый вариант. А если посчитать материал и работу то оказывается дешевле и проще.
Металлоемкость космическая!
Бодрое решение. Владелец посчитал и решил что не очень-то он запинается обколонны, а техпроцесс итак уже оптимизирован :))))
Это нормальная практика для крупных фирм. Там всегда гемор с инвестициями, куча бессмысленной бюрократии. Вроде бы и надо, но как-то дорого, да и так как-нибудь перебьемся.
@@weberburg не они же спотыкаются, а люди... А люди и так уже привыкли
Лет через 20 срежут эти уголки, со словами "надоело головами цепляться" и поставят под балку дополнительные колонны.
Не удивлюсь если проект будет делать Антон Вебер.
Главное - заказчик доволен))
Самый понятный ролик, без формул чисто и наглядно.
Дякую за короткі роліки!
7:13 - такой узел делается, чтобы передать усилие с одного раскоса на другой. Если центрировать их по оси двутавра - по факту будет два отдельных узловых загружения двутавра без совместной работы.
По сути, Антон так же и сказал что бы увести напряжения с балки на саму решетку фермы!!! )) Ты как бы дополнил его первую версию!)))
Добрый день Антон, у нас в Германии такие фермы редкость, в основном только двухтавровые балки и стойки
У вас там какая снеговая нагрузка ? И какая она у нас
Отличное и простое решение!
Спасибо большое
Когда смотрю на 3л модели вспоминаю наших конструкторов )))на модели у них всё красиво,а на в реальности жопа ,постоянно косяки !))
Набрёл я на воздухововлекающую добавку - канифольное мыло. Она содержит в себе абиетат натрия. Её родные сёстры СДО (смола древесная омыленная) и СНВ (смола нейтрализованная воздухововлекающая) так-же содержат абиетат натрия, но канифольное мыло меньше содержит примесей. Примеси очень сильно сказываются на стабильности результатов в части размеров микропор. Я слышал они повышают морозостойкость бетона. Будет очень интересно послушать ваш рассказ об эффекте работы этих микропор и правильного применения этой добавки.
Заранее спасибо.
Интересно, если похожую ферму собирать на болтах а не на сварке прочность увеличится ?
)))так это вопрос прочности соединений. Прочность и жесткость самого ригеля тут не причем
короче нет
Увеличится.
Антон, мне очень нравятся ваши видео, но если б мне нужно было ради избавления от 8 колонн добавить 5 тонн металла, я б отказался тоже. Решение должно быть дешёвое и быстрое, а получился какой-то мост для переброски танков.
Ну взять и убрать все колонны, супер решение. Если бы было дешёвое и быстрое - просто убрать эти колонны и всё. Ну а если надо что б ещё и надёжно было, будь добр заплати.
@@netormozze95 всегда умиляли такие идиоты. "Решение должно быть дешевое и быстрое" ухахахаха, наверное сравнивает все мире с рассказом мамашки, про папашку которого не знал, как он все сделал быстро и дешево, без похода в аптеку за неБесплатным гандоном, а вышло недоразумение никому не нужное.
Супер
Спасибо!
Чтобы не запинаться о колонны, нужно пить меньше) и никаких ферм не надо.
люди с деревом работают, очевидно пиломатериал длинный и неудобно ворочать
Антон, расскажите про деревянные конструкции.
Антон, добрый вечер!! Подскажи, пожалуйста, поперечные ребра в узлах устанавливал по расчету? Если да, то можно ссылку на пример расчета)))) Спасибо!!
Здравствуйте подскажите дом 12 на 12 идет несущая стена через 7м могу ли я положить 2 балки двутавровые 24 по 12м металические через эту стену чтобы потом в них вставить деревянные по 4м сечением 200на 50 растоянием через 1м
Здравствуйте. А почему не рассмотрели другой вариант. Убрать две стойки. Поставить одну по середине. И сделать перевёрнутую ферму с упором по центру. ?
Здравствуйте, скажите пожалуйста можно ли арочные фермы сваривать из профиля 40/20*2.
спасибо
для чего такой большой набор элементов добавляется между этими двумя фермами? в расчёте получились большие сжимающие напряжения приводящие к потери устойчиваости двутавра? без схемы нагружения и картинок напряжений и деформаций этот момент не очень понятен.
конкретно на 3.05 непонятно, верхний пояс изгибаем в какой плоскости? и почему распорки варятся к стенке двутавра, она же переносит только сдвигающую нагрузку в плоскости двутавра, или там потеря устойчивости?
Предположу, что при моделировании конструкции конечные элементы были выбраны не совсем оптимально, например для стенки двутавра использовались элементы (пластины) воспринимающие нагрузку на изгиб ИЗ своей плоскости, а не только сдвиг - тогда расчёт покажет очень большие локальные концентраторы напряжений, хотя в действительности их не будет, а будет просто чуть бОльшая сжимающая нагрузка на полках двутавра). Т.е. не было бы потери устойчивости стенкидвутавра, и хватило бы обычной растяжки на нижний уголок ферм, чтобы погасить выгиб фермы из её плоскости.
Как в данной конструкции будут передаваться напряжения (две плоскости сварены перпендикулярно, не трогая полки) мне совсем непонятно..
мож заказчик не нашел сварщика готового варить фасонки к двутавру из положения снизу вверх. Шов довольно ответственный и технологически довольно сложный
Да потолочный шов получается, тоже не понял как это варить.
@@АлексейПанов-ш2д руками, все варить руками. Только не за 3 копейки если нужно чтобы на голову не упало в самом деле
Могу ли я сделать балку на пролет 7,5 метра из двойной доски 180*50*6000 удлинив ее на 1,5 метра и высота балки получится 180+180. При условии, что мансарда будет жилая и шаг балок 500 ? Длина сооружения 10,5 метра.
Антон добрый день подскажите можно ли убрать прогиб 240 двутавра встроив в него внутрь ферму из проф трубы (какое сечение для этого нужно) . Пролеты по 10метров. Заранее огромное спасибо.
Нет. Шпренгельная решетка снизу нужна.
спасибо. а на сколько эта решётка будет опущена от двутавра по расстоянию и из какой профильной трубы лучше ее сделать? @@weberburg
а если изготовить каньковую ферму (на которую будут опираться стропила, кровля шифер) высотой 1метр и длинной 8.7м и к ней в двух точках подвязать два двутавра которые пружинят. Жесткости фермы хватит что б нести нагрузку крыши и убрать батутность межэтажную? Ферму думаю изготовить или из трубы 80х40 с заполнением 40х40 (но в этом случае материал нужно докупать) Или сделать из имеющегося сухого дерева 150х50 (сшить 2 или 3 дтоски на верхний прогон, одна доска с низу фермы лежень и сборные шитые доски соответственно на стойки и раскосы) Заранее спасибо за помощь
Very good.
Какое отношение веса металла для усиления к весу существующего двутавра? (можно хотябы приблизительные цифры?)
Вес двутавров - 1540 кг
Вес остальных конструкций - 4840 кг
Вот как приварить фасонку новую снизу к двутавру? Получается потолочный шов. Если балку не крутить. Думаете хорошо получится проварить ?
С нашими сварщиками я бы сказал невозможно. А по факту, как магистрали газовые сваривают под контроль, там все швы имеются.
@@weberburg я вспоминаю моего учителя из института по сетям. Он говорил что вот теплотрасса, замена труб в лотке, и нужно варить трубу снизу по зеркалу, так говорил ты иди найди мастера сварщика кто сварит по зеркалу норм, одни алкаши. И чо по факту, каналы с всегда в воде стоят =)
@@АлексейПанов-ш2д я когда был мелким у нас на улице был сварщик, всем отопление делал, сам видел как он варил в т.ч. через зеркало нам трубы, работал при этом на трансформаторе, тогда не было нормальной техники. Я не помню, чтобы после него что-то у кого-то текло.
@@weberburg могу заверить что тогдашний трансформатор даст фору теперешним инверторам.
как решать вопрос со строительным подъемом для такой фермы? Почему выбрал ферму, а не шпренгель с возможностью преднатяжения и регулированием величины усилий в поясе?
Строительный подъем можно обеспечить выгнув двутавр вверх, получается 15/200=7,5 см надо. Шпренгельная конструкция не подошла бы из-за низкой сопротивляемости двутавра, там или один, или два шпренгеля - по сути те же 5 метров пролета, но к изгибу добавляется сжатие. Фермой и связями можно развязать этот двутавр хоть через метр.
Очень интересно, но мне, как простому обывателю, - ничего непонятно))) Если есть возможность, не хотели бы Вы рассказать подробнее историю возникновения ферм, а точнее - арок, сводов и т.д.?
Классный канал (сегодня набрёл)!¡!
Но почему не прозвучало слово "фундамент". Если количество фундаментов уменьшается в 2 раза, то соответственно надо что? (увы не каждый строитель/застройщик и тем более технолог ответит на этот вопрос).
такое количество сварки на работающем деревообрабатывающем производстве рискованное дело.
🤝👍👍👍!
Хозяйн увидев цену по реконструкции, удавился от своих фантазий.
В смысле? На весу доварить?
а что это за программка?
SketchUp )
Интересно, какое решение принял заказчик, чтобы не освобождать помещение от оборудования. Даже если аккуратно заменить всю крышную конструкцию на деревянные фермы, при разборке старой конструкции вряд ли получится бережно отнестись к внутренностям здания.
Заказчик принял решение - НЕ Я СПОТЫКАЮСЬ, А РАБОЧИЕ, А РАЗ ТАК, ЗАЧЕМ МНЕ НА ЭТО ТРАТИТЬСЯ!
Несостоявшийся заказчик, посмотрел у Антона, как необходимо сделать и слился, якобы по причине озвученной в ролике, а сам скорее всего решил своими руками сделать.
А может быть и не так.
А можно было и сверху наварить ферму ведь делают усиление плит с верху фермой
шаг поперечных балок не слишком маленький? Может можно было через одну?
Тут 50запасов)как обычно у него
Каких балок? Распорок может. Они стоят по расчету, для обеспечения устойчивости двутавра из плоскости. Можно было поставить и через одну, если бы двутавр был широкополочный.
@@gretzky8396 у него запасов ровно стоько сколько нужно при советской школе проектирования, где главное надежность и долговечность. Но нынешнему поколению капиталистов кажется излишним ибо подумаешь какие то людишьки погибнут под балками, порванки еще нарожают, что Аленей мало?
Что за программа,в которой работаете?
Как можно на вас выйти?
Что за программа? Спасибо
Скад.
а разве существует 25-й двутавр?) после 24-ого по сортаменту идет 27-ой...
Да, сортаменты разные есть.
@@weberburg 25Б1...но это уже не двутавр...хоть и балочный...
К3к
Больше всего возмущает слово ФЕРМА !@#$. Какая нахрен ферма где вы взяли это название!!! Это карявый русский народный перевод. Правельное слово было Фрэйм- FRAME- рама . От него исходное FRAMEWORK. framing- ставить раму. Под рамой подразумевается ТОЛЬКО конструкция стен. Надо прекращать уродовать язык раму называть РАМОЙ !!! А ферму где коровам дергуют сиськи называть фермой.
в учебниках сопромата это называется ферменные конструкции, исходное слово - Фе́рма (фр. ferme ← лат. firmus «прочный»).
ps: правильно пишется кОрявый, через О.
Фермы на английском так-то trusses. А рамы, это вообще другой тип конструкций
Существует ли сечение тавр?
Да, это двутавр разрезанный напополам.