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【技術ウミガメのスープ投稿フォーム】forms.gle/eb7YVE5M9FX3NHay9【参考文献】◯ヴィクトリア朝時代のインターネットamzn.to/3T5j7tS◯みんなが手話で話した島amzn.to/3X2B79v◯プロジェクト・ヘイル・メアリー 上amzn.to/3MoXAZn【サポーターコミュニティへの加入はこちらから！】yurugengo.com/support【おたよりフォーム】forms.gle/BLEZpLcdEPmoZTH4A※皆様からの楽しいおたよりをお待ちしています！
投稿フォームは「権限が必要です」と出てしまいますね……
@@saeki4n あ、失礼しました～！ご指摘ありがとうございます！！直しました！！
すみませんマリオのRTAをするアメリカ人はどこですか。。？
@@taiki7826 おそらくこちらth-cam.com/video/bhBf5crp0i8/w-d-xo.html
@@taiki7826 これですth-cam.com/video/X5cwuYFUUAY/w-d-xo.html
宇宙船の被害者です。宇宙線に実験結果をやられたことがあります。X線を用いて材料の結晶構造分析を行うXRDという分析で、結果のグラフ内の全く関係ないところで高強度の値を検出したことがあります。担当教諭によると、宇宙線による影響とのことで、X線を用いて分析する装置の受光素子はめちゃくちゃ感度が良いため、稀に宇宙線を検出することがあるとのことでした。ちなみに私は不真面目な学生だったので、それ以降の実験失敗の原因は、全て宇宙線にしました。
被害者？宇宙線に救われた者の話では。。。？
「インターネットから孤立した国」の奴で、やらかしちゃったおばあちゃんが公判で「そもそもインターネットがなんなのか、まるでわからない」って言ってたのがなんかすごい心に残っています
途中どっかで堀元さんが「知らないです、人類が」って言いそうな勢い。
水野(？): 「この方程式は、いかなる初期条件でも時間大域的に滑らかな解を持ちますか？」怖いわ
アキネーターになってる（笑）
@@a006deltaゆる流体力学ラジオの水野さんかな
ヨビノリ😂
@@user-river_mountainゆる流体力学ラジオとかいうニッチすぎるラジオずっとNS方程式解いてそう（）
宇宙線によるバグ、通信設備大量に持っている会社とかだと結構発生します。数万台規模設備持っていると四半期に１度くらい
ソフトエラーと言うやつですね
対策を施したECCメモリなんてのもありますね。
ISSのデジカメはドット欠け起こしますね
DRAMでそれに対処されたものが主流になると思ったらIntelがPCに採用しなくて置いてかれちゃったってのも、日本のDRAM産業衰退の一因でもあるらしいが…。
福島原発の放射能デブリを調査するロボットの映像ノイズ（放射線）すごいですね。
宇宙線によるビット反転。20年くらいのSE経験で1回だけ食らったことがあります。ハードを工場まで送り返して調べたりもしたのですが、どうしても原因がわからず、もうそれしか考えられないと…。お客様に報告した際の「うちゅうせん…？びっとはんてん…？」という、なんとも言えない反応が心に痛かったです。
ええぇ！貴重な経験、、、！
「よく読むとヒデオになってるんです」と言われた時の正しいリアクションは「あー！小島秀夫だから！」これです。
4問目はマリオ64コミュニティで検証され、再現できず原因不明とされています。しかし宇宙線が原因だという仮説を立てた人が現れ、さらにゲームニュースサイトがその仮説を真実かのように記事に取り上げたことで拡散されミームとなってしまいました。
えっ⁉️都市伝説の類いってこと⁉️
宇宙線を原因の一つの可能性として提示して他の可能性として有力に生き残ったものがないってだけで宇宙線が原因として確定したってわけじゃないですね要は想像もできない未知の可能性もありえるということ
まぁそうですよね。コンピュータ上で説明できない不可解な現象が起きたときに「宇宙線のせいかな」って冗談は私も言いますけど、断定するのはありえない。
まあ確率が低くても再現性はあるから断定はできないけど都市伝説とも言えないけどな
少なくともメモリの特定のビットを反転させると事象が再現するというところまでは特定できたんじゃないでしたっけ。問題はそのビット反転がなぜ起きたかの原因で、その原因が宇宙線じゃないかと仮説が立てられている状態。
「4問で足りるかなw」「爆速で解いちゃう可能性ありますねwその場合はショート動画になるかも」(チラッ)48:09
ただ動画全体でなくチャプターの時間を見ると、一部の問題は本当に爆速で解いているという
この2人のウミガメのスープでこんなにちゃんと質問繰り返すの珍しいな…いつもは思い浮かんだ蘊蓄言いたい気持ちが先行するけど今回は水野さんにコンピュータ科学蘊蓄がなかったからか
３問目の水野さんの答、実体験したことあります。近所で下水道工事のため道路に穴掘ったところ、生態系が崩れたのか、我が住まいの屋根裏に下水道のネズ公どもが大挙して移動し、チューチュー鳴きながら大切な食糧をかじり荒らしました…。その時の感想。ネズミってホントにチューチュー言うんだ。
サムネ見たとき一瞬、「雨の日は村づくり出来ないから朝からPCで返信出来る」という堀元さんの村づくり期のエピソードかと思ったｗ
堀元の語る数字がたまにバグみたいに盛られるのは宇宙線で脳のメモリがビット反転したせい
最初の桁がやられたら補数になってマイナスになりそう。
ドラクエ3のRTAでは、ファミコンの温度によって発生するバグが確認されていたのでホットプレートにファミコンを乗せてプレイする人がいます
いつかの回でその話してましたね
RTAクリシェ
そしてRTAが終わった後に焼き肉をするところまでがデフォルトですね
引っ越しで部屋の環境が変わってからバグが再現できなくなって、ファミコンとソフトの相性で設定すべき温度が違うことを数人のRTAプレイヤーたちが集まって発見した話好き
「ロッキーは放射線に対して比較的耐性があった」って、水野さんを馬鹿にできないレベルでヘイルメアリーの展開理解してなくてワラタ
機関室にいたから無事だったんだっけ？
概ねそう。ネタバレ覚悟で書くとアストロファージは放射線を吸収する性質があり、それを燃料として積んていた。エンジンのメンテナンスが仕事のロッキーは意図せず放射線から守られていた。
まじで、もうガッカリだわw 水野さんと横並びですよ！あなた！w
イケハヤさんが高知に移住して光ファイバーをリスに齧られてネットに繋がらなくなった話好き。
セミが卵を産み付けたり
ほのぼの
宇宙線がたまたま水野さんの脳の言語野に当たって「ビーバー」と出力させた可能性がある
イマジナリ堀元「この収録の時だけ水野さんの脳に宇宙線が降り注ぎ続けてた可能性ありますね。再現しようと思ってもあの時ほどのパフォーマンスが出る気がしない(笑)」イマジナリ水野「おい。誰の快進撃が一兆分の一のバグや」
二問もネタバレを含むコメントがトップに表示されるとは…
ロッキーの件、堀元さんも水野さんも記憶消えてておもろい
プロジェクトヘイルメアリーのネタバレですけどロッキーが生き残ったのは、彼はエンジニアで、いつもエンジンの近くに居た＝燃料であるアストロファージに囲まれてたからアストロファージは放射線を阻害するので唯一無事だった。
堀本さんあそこまで覚えててこれ覚えてないの、記憶の方法が謎だ笑
一連の熱いプレゼンに感化されて、プロジェクト・ヘイル・メアリーからこの半年間SF沼に浸かっている身としては、堀元さんがこれ覚えてなかったのは割とガチで衝撃でした。
いつ見てもアストロファージて用語きれいで大好き
機械音痴「何もしてないのにパソコン壊れた！」が本当の可能性があるってことか…
昔、LSIのパッケージ(磁器や人工樹脂)に含まれる不純物のα崩壊が原因でビット反転してたらしく、特定の機種の特定のロットのみ統計で有意差が見えたそうです。近年、不純物は減りLSIの集積度が高くなり、宇宙線を含むソフトエラーが増えました。クラッシュ原因のビット以外にも1KB程度の範囲で数十ビットやられてるダンプを見たことがあります。
日本が飛脚で通信してた時代に、イギリスが海底ケーブルで通信してるの世界史のバグすぎる。明治維新はマジで偉大。
でも、日本と上海間が確か東アジア初の海底ケーブル設置で、ギリで19世紀だったはず。
イギリス－フランス間で世界初の実用海底ケーブルが敷設されたのが1850年。日本－上海間で海底ケーブルが敷設されたのは1871年で、21年後には日本も海底ケーブル使ってるんですよね。まぁ、当時の上海は実質イギリス領でイギリスの技術と言われたら多分そうですが。
まじか！そうすると日本で、飛脚と海底ケーブルが同居してた時代があった可能性が出てきて余計に頭がおかしくなりそう。
@@kiroro7912 飛脚は郵政が専業化された73年までは現役だったから同居はしてますね。でも、そんなん言ったら21世紀入ってからも馬や牛で郵便運んでた地域ありますから。
海底ケーブルができるまで最速の情報伝達手段は鳩だった
半導体に自然界の中性子が命中して値が変わる現象を「ソフトエラー」と言いまして。ゼロ年代ぐらいまで、解明できなかった誤動作はとりあえず「ソフトエラー」と報告するしかなかったのが実情です。技術者は「ソフトエラー」という報告を真に受けて「奇跡じゃん」と面白がったりはしません。ああこれ以上調べられないってことね、と収めるだけです。
うちのケーブルは野生のニホンザルがぶら下がったせいで切れました
メタルギア懐かしいですねー。メモリーカード内のセーブデータを読んで、「ときメモが好きなようだな」というセリフを言うマッドマンティスはシュールでした。
このバグの発見によって、RTAのチャートに「まず太陽フレアを活性化させます」の手順が追加されたんですよねRTA界隈の人の弛まぬ努力には感服させられますね
何らかのノイズの影響で 0/1 が反転する現象のことをソフトエラーと言いますが、宇宙線をはじめとする自然放射線はその主要因といわれてますね。高高度では自然放射線が多くなるから、飛行機や人工衛星などに搭載する機器は特にソフトエラー対策が重要になる、って話を聞いたことがあります。
13:58 宅地内での地盤調査などでも、本来あるはずのないところに菅が通っていて、それを壊したがために地域一帯ガス使えなくなったとかあるあるですね。
スガの通り道を壊したらガスが使えなくなる……？🤔
市ヶ谷近辺だと、その本来の図面すら開示されない状態で、掘削作業しなければならないとかなんとか
放射線は当てないけど、ホットプレートで適温に温めるRTA走者はいますね
35:32 「ゲームハードに放射線を照射すると影響はありますか？」「はい」「なんでそんなことするの？？？」でレッドブル吹き出したｗｗｗ
今日マジで麒麟児で笑った
シャーロック・ホームズが言った「全ての不可能を消去して、最後に残ったものが如何に奇妙なことであっても、それが真実となる」って宇宙線の話だったんだ
1:51 雨が降ると作業が出来ないから、メールの返信を迅速にできる午後になると、充電が切れて雨のためソーラー発電が出来ないのでイオンに行くのでネットがつながらなくなるエウレーカ
楽しみに待ってました
たのまち
たのまち～
ぼくもたのまち❤❤❤
奇遇ですね、僕もです🐣✨
意外と船舶の錨が海底ケーブルを切断する事案は多いです。
１問目は、面白話しでいつかやって欲しかったからうれしい。
26:28 メモリパンクしてファクトリーリセットされて初回起動メッセージ流れるのゆるコンピュータ科学ラジオみあって好き
マリオのバグは再現できればRTAでかなりのタイム短縮が見込めるってことで、RTA界隈でかなり盛り上がったからおもろかった
電磁波と光(可視光)は大まかには同じような振る舞いをしますがスケールが違うので相応の振る舞いをします。例えば可視光は壁を透過しませんがWi-Fiの帯域は透過し得ます。これは可視光の周波数がテラヘルツ単位なのに対してWi-Fiはメガヘルツ単位であり、一般的に周波数が低い方が物質の影響を受けにくいからです。分かりやすく言うと人間と空母だと通過可能な領域が違うようなものです。
13:55 ちなみに、更にレアですが、「通信 」ではなく「電力」ケーブルをやる事故も存在します。だいたいは警告のシートとか、コンクリートや何かに覆われているので、そこまでやらかしませんが、家庭用に降圧されてないケーブルだった場合、爆発みたいな火花が散る上、ショベルカーが融けるそうです。
古河電工はJEF千葉(Jリーグサッカーチーム) のメインスポンサーですよ！鉄道関連の業務もしてます。JREast Furukawa で JEF です。
水野さん、コンピュータ技術に関する造詣は多くないけど、原因が技術ではない場合強い可能性が高い。
15:10 水野さんの口から古河電工って単語が出てくるなんて思ってなかったので衝撃だった
辞書みたいに四季報読んだり語源調べるみたいに沿革遡ったりしてそう。
1:36 これが呪術回線ですか！？
うんちくエウレーカクイズでは最初に用例名が来るから、8:40の「見捨てられた国」っていうのがめっちゃセンスある人のハンドルネームに聞こえた
ロッキーが生き残れたのは耐性があったのではなく、放射線物質を遮断するアストロファージ燃料の保管場所に彼の部屋があったとかそんなだった気がします。
海底ケーブルのお話、最近だとハヤカワ新書の『サイバースペースの地政学』という本が面白かったです。海底ケーブルやデータセンター等ネットインフラの実体と、その歴史や脆弱性についてとっつきやすくも詳しく書かれています
面白かったです技術全然わからないけど楽しい
技術ウミガメのスープ回をするってQiitaときから待ってました！
ロッキーが無事だったのはロッキーが耐性を持ってたからではない……！！が、言ったら思いっきりネタバレになるので我慢した
メモリ素子が大容量化する過程においてパッケージ材料に含まれる放射性物質のせいでメモリ化けするので大容量化には限界があるっていわれてましたパッケージ材料から放射性物質をとりのぞくことによって解決したそうです
4問目聞いた瞬間にわかってしまったな……
「ショート動画になるかもしれません」→シークバーの残りを見てにっこりしました
山間部に建てたタワークレーンの電源ケーブルを、ムササビがかじって使えなくなった事例がありました。
水野さん1人だとちゃんとウミガメのスープの質問できてるw
台風の際、降雨減衰が顕著に表れ、BS/CSの信号ドロップ発生や低解像度映像への切替りが発生する。
めっちゃくちゃ面白かった！
メタルギアのヒデオって、小島秀夫監督からだとすると遊び心あふれるネタだ。
インターネット回線ではないですが、1998年ぐらいに北海道で、死んだ馬を埋めようとショベルカーで土を掘ったら光ファイバーを切ったという話はありますね。JR の線路のそばを通していたらしいのですが、そこを掘り当ててしまったそうです。宇宙線はオーロラの強い日に多く地上に届きますよ。そして、太陽活動の活発な時期はサーバーの ECC エラーが多発します。(1000台ぐらい監視してると感じます)
ロッキーが生き残ったのはエンジニアとしてエンジンルームに居たからだよ
「爆速正解するとショート動画になる可能性が」と言ったところでシークバーを確認。48分。良かった。通常営業だ。
海底ケーブル話だと、ツヴァイクの「人類の星の時間」という本に、初めて海底ケーブルを施工した人たちの話があって、とても感動的でした😊
Qiita講演のときからずっと待ってました
映像関係者でした。hash値の話が懐かしすぎて震えてました。
3問目、難しいですね。ビーバーがダムを作るというキーワードが出ないと正解にしちゃいけないやつ
一般家庭のパソコンでも連続稼働させてると3年程で1ビットの放射線エラー出るって習った。だからサーバーにはECCメモリ使いましょうねーって。
今回のウミガメのスープ全部知ってた！ｗｗｗTH-camのShortsで流れてた気がする
麒麟児だいぽんキレッキレで爆笑しましたwwwww
科学館にある降り注ぐ放射線が見れる装置は「霧箱」といいます。正しくは放射線ではなく、放射線の"飛跡"が見れるものです。
霧箱って、平成中期まではどこの小学校にもあった、温度計入ってる白い箱のことですか？
@@masuo64 それは百葉箱では？霧箱は、平たくて上面が透明になっていて、ドライアイスなどで下からガンガンに冷やすんです。中に、アルコールや水の気化したものが満ちるようにすると、放射線が通ったところだけ、飛行機雲のような雲上のものが見えます。大規模なものは科学館で見ることができますが、ドライアイスさえあれば、小さなものは家庭でも手作りすることができます（小さいと、宇宙線が通過する確率が低すぎて、放射性物質の粒とかを中へ入れてやらないと、なかなか観測できませんが…）。
スーパーマリオ６４は絵の中に入ってステージをクリアするゲームで合ってますよー。自分も昔めっちゃやってました！懐かし！
麒麟児「クリアアサヒと間違えた！」
別チャンネルと別チャンネルのコラボの話がコメントされるの異様すぎる
あれを思うとこのチャンネルはまだ常識の範囲だな
原宿さんの頭には常に宇宙線が当たっている可能性がある
バキ童チャンネルで、クイズノックとオモコロ、ゆる言語学、バキ童の視聴者層は被っているっていってたけど、カプリティオも足してマジでかぶってそう
43:38 ただし上司がバグを再現した時、詰みます
名古屋市科学館にも宇宙線見れる箱ありましたよ！水野さん！
マリオのやつ知ってたから問題聞いてすぐわかったから嬉しくなった
多分これが例のマリオの動画です。th-cam.com/video/3bQpTxuVa-U/w-d-xo.htmlsi=SQAoc71VeYpYubUb
ありがとうございます。
自分がプレーしてる最中に起こっても「なんだこれ？バグった？」でスルーして次の日には忘れてそう
こちらではないかと。。th-cam.com/video/bhBf5crp0i8/w-d-xo.htmlsi=x8BTnam1AHkisNpI
その動画も面白い挙動をしていますし、宇宙線が関係しているようなタイトルですが、再現可能な動きに見えます。（おそらくですが動いている床と天井に潰されたマリオが空中に放り出された時、潰されているマリオは空中に存在できないので直下の床にワープする）動画後半のお二人のように、雑に宇宙線のせいにする、というミーム的なタイトルかと思います。宇宙線の影響ではないかと言われている再現不可能なものはこっちですね。th-cam.com/video/X5cwuYFUUAY/w-d-xo.html堀元さんが動画で仰っていたように、宇宙線の影響であるという確たる証拠はないですが、少なくとも正常なROMを使っていた場合に再現性がありません。端子の不良などの原因も考えられますが、こちらも同じく確たる証拠がありません。多くのプレイヤーがマリオ64のRTAをプレイしており、不完全なROMでプレイしている人も一定数いることが予測されますが、同じ現象が起きていることは確認されていません。どちらの可能性が高いかというのは野暮ですが、話題性も高くうんちくになるのは間違いなく宇宙線ですね。Cosmic rayって英語かっこいいし。
面白かったですw
Unix like OS の /dev/random から取得できる乱数は、ハード上に発生した異常値を蓄えているもので、その要因の一つも宇宙放射線や太陽フレアですね。それが有限なリソースであること知らずに乱数生成器だと思って使ってたら、あっという間に枯渇してスクリプトが入力でブロックしてしまって、困った記憶があります
「マリオ」「ワープ」と聞いてドンキーコング1面の通称「ワープ」と呼ばれたバグというか裏技かと思いました。初期版のものでしか再現できないとか。
製鉄所のシステム「３台が同じ指令を出したら実行しますね。」
おばあちゃんの「金属を採掘」というのは、埋設ケーブルから銅材を抜き取ることを言っているので、インターネットケーブルを破壊する意思があったかと言えば、イエスのような気がする
40:05 霧箱ですね
メタルギアのくだり、水野さんは監督の名前が小島秀夫であることを知らないな
知っているけれど堀元さんの前提知識がないから無理に触れていないだけのように見えた
同じくメタルギアで、コントローラーが2Pの方に強制的に切り替えられるっていうのがありましたね。本当に「メタ」ルギアだなあ。
水野さん、自分がスピーカーのゆる言語学ラジオのうんちくエウレーカウミガメのスープよりも鮮やかに瞬殺してて笑った
電報というものがいつから使われてたかというのイメージすると海底ケーブルの歴史と一致させやすい気がする
エクセルでマクロを組んで1万通以上の手紙を印刷していたところ、途中から文字が歪になったり極小になったりした手紙が数十枚出力されてしまいました。宇宙線のせいにしようと思います。
大気圏もそうだけど、それよりまず磁気圏の方が防いでるんじゃないかなあ……
プロジェクトヘイルメアリーを積読してるせいで先を観られない動画がまた新しく積まれた
「インターネットから孤立して見捨てられた国」は、数か月前にネットニュースで見た記憶が有ります。
界隈では有名な内容だったので、堀元さんと同じ気持ちで水野さんを観察できた
ゲームのメタ的なネタで思い浮かぶのは『OneShot』ですね。ゲームでここまでやっていいのかという衝撃がありました。
ビーバーは人間の環境もですが、自然環境も破壊をする動物という事で北米ではわりとハンターの狩り対象です、ちなみに1日熟成させてちょっと臭いけど美味しく頂けるそうです
日露戦争時、地球の反対側のバルチック艦隊の動向はイギリスの海底ケーブル網で筒抜けだった。日本はケーブル網に直接恩恵が合ったりする
10年以上前ですが、東アジアと日本との間の海底ケーブルが切れて、アジア側のHPが見られなくなる、ってことがよくありました。海底ケーブルは場所によっては危ういです。
回答お願いします。トランジスタの中にアンド回路とかオア回路等のプログラム（？？）って、どうやって入れるんですか？あんな数ミリの部品にどうやってそんな回路を入れれるのかが気になります
スパコンとかどういう対策してるんでしょうかね？規模が大きければ宇宙船被曝するリスクも高まるはずですし🤔パリティチェックである程度は回避できるんですかね？
MGSネタが出るとは！！ヒデオは小島監督のことですね〜。
47:06「移植されたことによる悲しみ」で思い出したのが化物語のコミカライズで地デジ化がネタを思い出しました。ノベルの連載当時はタイムリーでネタになったのが。コミカライズ時点では時間が立ちすぎて、と主人公の阿良々木君がメタに突っ込んでいました。
藤倉電線が橘湾から和歌山までの直流送電を敷設1条で繋ぎなしで作りましたよ。イタリアの敷設船を購入して作ったそうですよ
これからもウミガメのスープ回は、このMr.麒麟児に続投して欲しいなぁ
【技術ウミガメのスープ投稿フォーム】
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【参考文献】
◯ヴィクトリア朝時代のインターネット
amzn.to/3T5j7tS
◯みんなが手話で話した島
amzn.to/3X2B79v
◯プロジェクト・ヘイル・メアリー 上
amzn.to/3MoXAZn
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※皆様からの楽しいおたよりをお待ちしています！
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@@saeki4n あ、失礼しました～！ご指摘ありがとうございます！！直しました！！
すみませんマリオのRTAをするアメリカ人はどこですか。。？
@@taiki7826 おそらくこちら
th-cam.com/video/bhBf5crp0i8/w-d-xo.html
@@taiki7826
これです
th-cam.com/video/X5cwuYFUUAY/w-d-xo.html
宇宙船の被害者です。
宇宙線に実験結果をやられたことがあります。
X線を用いて材料の結晶構造分析を行うXRDという分析で、結果のグラフ内の全く関係ないところで高強度の値を検出したことがあります。
担当教諭によると、宇宙線による影響とのことで、X線を用いて分析する装置の受光素子はめちゃくちゃ感度が良いため、稀に宇宙線を検出することがあるとのことでした。
ちなみに私は不真面目な学生だったので、それ以降の実験失敗の原因は、全て宇宙線にしました。
被害者？宇宙線に救われた者の話では。。。？
「インターネットから孤立した国」の奴で、やらかしちゃったおばあちゃんが公判で「そもそもインターネットがなんなのか、まるでわからない」って言ってたのがなんかすごい心に残っています
途中どっかで堀元さんが「知らないです、人類が」って言いそうな勢い。
水野(？): 「この方程式は、いかなる初期条件でも時間大域的に滑らかな解を持ちますか？」
怖いわ
アキネーターになってる（笑）
@@a006delta
ゆる流体力学ラジオの水野さんかな
ヨビノリ😂
@@user-river_mountain
ゆる流体力学ラジオとかいうニッチすぎるラジオ
ずっとNS方程式解いてそう（）
宇宙線によるバグ、通信設備大量に持っている会社とかだと結構発生します。数万台規模設備持っていると四半期に１度くらい
ソフトエラーと言うやつですね
対策を施したECCメモリなんてのもありますね。
ISSのデジカメはドット欠け起こしますね
DRAMでそれに対処されたものが主流になると思ったらIntelがPCに採用しなくて置いてかれちゃったってのも、
日本のDRAM産業衰退の一因でもあるらしいが…。
福島原発の放射能デブリを調査するロボットの映像ノイズ（放射線）すごいですね。
宇宙線によるビット反転。20年くらいのSE経験で1回だけ食らったことがあります。
ハードを工場まで送り返して調べたりもしたのですが、どうしても原因がわからず、もうそれしか考えられないと…。
お客様に報告した際の「うちゅうせん…？びっとはんてん…？」という、なんとも言えない反応が心に痛かったです。
ええぇ！
貴重な経験、、、！
「よく読むとヒデオになってるんです」
と言われた時の正しいリアクションは
「あー！小島秀夫だから！」
これです。
4問目はマリオ64コミュニティで検証され、再現できず原因不明とされています。
しかし宇宙線が原因だという仮説を立てた人が現れ、さらにゲームニュースサイトがその仮説を真実かのように記事に取り上げたことで拡散されミームとなってしまいました。
えっ⁉️都市伝説の類いってこと⁉️
宇宙線を原因の一つの可能性として提示して
他の可能性として有力に生き残ったものがないってだけで
宇宙線が原因として確定したってわけじゃないですね
要は想像もできない未知の可能性もありえるということ
まぁそうですよね。コンピュータ上で説明できない不可解な現象が起きたときに
「宇宙線のせいかな」って冗談は私も言いますけど、断定するのはありえない。
まあ確率が低くても再現性はあるから断定はできないけど都市伝説とも言えないけどな
少なくともメモリの特定のビットを反転させると事象が再現するというところまでは特定できたんじゃないでしたっけ。
問題はそのビット反転がなぜ起きたかの原因で、その原因が宇宙線じゃないかと仮説が立てられている状態。
「4問で足りるかなw」
「爆速で解いちゃう可能性ありますねwその場合はショート動画になるかも」
(チラッ)
48:09
ただ動画全体でなくチャプターの時間を見ると、一部の問題は本当に爆速で解いているという
この2人のウミガメのスープでこんなにちゃんと質問繰り返すの珍しいな…
いつもは思い浮かんだ蘊蓄言いたい気持ちが先行するけど今回は水野さんにコンピュータ科学蘊蓄がなかったからか
３問目の水野さんの答、実体験したことあります。近所で下水道工事のため道路に穴掘ったところ、生態系が崩れたのか、我が住まいの屋根裏に下水道のネズ公どもが大挙して移動し、チューチュー鳴きながら大切な食糧をかじり荒らしました…。その時の感想。ネズミってホントにチューチュー言うんだ。
サムネ見たとき一瞬、「雨の日は村づくり出来ないから朝からPCで返信出来る」という堀元さんの村づくり期のエピソードかと思ったｗ
堀元の語る数字がたまにバグみたいに盛られるのは宇宙線で脳のメモリがビット反転したせい
最初の桁がやられたら補数になってマイナスになりそう。
ドラクエ3のRTAでは、ファミコンの温度によって発生するバグが確認されていたのでホットプレートにファミコンを乗せてプレイする人がいます
いつかの回でその話してましたね
RTAクリシェ
そしてRTAが終わった後に焼き肉をするところまでがデフォルトですね
引っ越しで部屋の環境が変わってからバグが再現できなくなって、ファミコンとソフトの相性で設定すべき温度が違うことを数人のRTAプレイヤーたちが集まって発見した話好き
「ロッキーは放射線に対して比較的耐性があった」って、水野さんを馬鹿にできないレベルでヘイルメアリーの展開理解してなくてワラタ
機関室にいたから無事だったんだっけ？
概ねそう。
ネタバレ覚悟で書くと
アストロファージは放射線を吸収する性質があり、それを燃料として積んていた。エンジンのメンテナンスが仕事のロッキーは意図せず放射線から守られていた。
まじで、もうガッカリだわw 水野さんと横並びですよ！あなた！w
イケハヤさんが高知に移住して光ファイバーをリスに齧られてネットに繋がらなくなった話好き。
セミが卵を産み付けたり
ほのぼの
宇宙線がたまたま水野さんの脳の言語野に当たって「ビーバー」と出力させた可能性がある
イマジナリ堀元「この収録の時だけ水野さんの脳に宇宙線が降り注ぎ続けてた可能性ありますね。再現しようと思ってもあの時ほどのパフォーマンスが出る気がしない(笑)」
イマジナリ水野「おい。誰の快進撃が一兆分の一のバグや」
二問もネタバレを含むコメントがトップに表示されるとは…
ロッキーの件、堀元さんも水野さんも記憶消えてておもろい
プロジェクトヘイルメアリーのネタバレですけど
ロッキーが生き残ったのは、彼はエンジニアで、いつもエンジンの近くに居た＝燃料であるアストロファージに囲まれてたから
アストロファージは放射線を阻害するので唯一無事だった。
堀本さんあそこまで覚えててこれ覚えてないの、記憶の方法が謎だ笑
一連の熱いプレゼンに感化されて、プロジェクト・ヘイル・メアリーからこの半年間SF沼に浸かっている身としては、堀元さんがこれ覚えてなかったのは割とガチで衝撃でした。
いつ見てもアストロファージて用語きれいで大好き
機械音痴「何もしてないのにパソコン壊れた！」が本当の可能性があるってことか…
昔、LSIのパッケージ(磁器や人工樹脂)に含まれる不純物のα崩壊が原因でビット反転してたらしく、特定の機種の特定のロットのみ統計で有意差が見えたそうです。
近年、不純物は減りLSIの集積度が高くなり、宇宙線を含むソフトエラーが増えました。クラッシュ原因のビット以外にも1KB程度の範囲で数十ビットやられてるダンプを見たことがあります。
日本が飛脚で通信してた時代に、イギリスが海底ケーブルで通信してるの世界史のバグすぎる。明治維新はマジで偉大。
でも、日本と上海間が確か東アジア初の海底ケーブル設置で、ギリで19世紀だったはず。
イギリス－フランス間で世界初の実用海底ケーブルが敷設されたのが1850年。
日本－上海間で海底ケーブルが敷設されたのは1871年で、21年後には日本も海底ケーブル使ってるんですよね。
まぁ、当時の上海は実質イギリス領でイギリスの技術と言われたら多分そうですが。
まじか！
そうすると日本で、飛脚と海底ケーブルが同居してた時代があった可能性が出てきて余計に頭がおかしくなりそう。
@@kiroro7912 飛脚は郵政が専業化された73年までは現役だったから同居はしてますね。
でも、そんなん言ったら21世紀入ってからも馬や牛で郵便運んでた地域ありますから。
海底ケーブルができるまで最速の情報伝達手段は鳩だった
半導体に自然界の中性子が命中して値が変わる現象を「ソフトエラー」と言いまして。
ゼロ年代ぐらいまで、解明できなかった誤動作はとりあえず「ソフトエラー」と報告するしかなかったのが実情です。
技術者は「ソフトエラー」という報告を真に受けて「奇跡じゃん」と面白がったりはしません。ああこれ以上調べられないってことね、と収めるだけです。
うちのケーブルは野生のニホンザルがぶら下がったせいで切れました
メタルギア懐かしいですねー。メモリーカード内のセーブデータを読んで、「ときメモが好きなようだな」というセリフを言うマッドマンティスはシュールでした。
このバグの発見によって、RTAのチャートに「まず太陽フレアを活性化させます」の手順が追加されたんですよね
RTA界隈の人の弛まぬ努力には感服させられますね
何らかのノイズの影響で 0/1 が反転する現象のことをソフトエラーと言いますが、宇宙線をはじめとする自然放射線はその主要因といわれてますね。
高高度では自然放射線が多くなるから、飛行機や人工衛星などに搭載する機器は特にソフトエラー対策が重要になる、って話を聞いたことがあります。
13:58 宅地内での地盤調査などでも、本来あるはずのないところに菅が通っていて、それを壊したがために地域一帯ガス使えなくなったとかあるあるですね。
スガの通り道を壊したらガスが使えなくなる……？🤔
市ヶ谷近辺だと、その本来の図面すら開示されない状態で、掘削作業しなければならないとかなんとか
放射線は当てないけど、ホットプレートで適温に温めるRTA走者はいますね
35:32
「ゲームハードに放射線を照射すると影響はありますか？」
「はい」
「なんでそんなことするの？？？」
でレッドブル吹き出したｗｗｗ
今日マジで麒麟児で笑った
シャーロック・ホームズが言った「全ての不可能を消去して、最後に残ったものが如何に奇妙なことであっても、それが真実となる」って宇宙線の話だったんだ
1:51 雨が降ると作業が出来ないから、メールの返信を迅速にできる
午後になると、充電が切れて雨のためソーラー発電が出来ないのでイオンに行くのでネットがつながらなくなる
エウレーカ
楽しみに待ってました
たのまち
たのまち～
ぼくもたのまち❤❤❤
奇遇ですね、僕もです🐣✨
意外と船舶の錨が海底ケーブルを切断する事案は多いです。
１問目は、面白話しでいつかやって欲しかったからうれしい。
26:28 メモリパンクしてファクトリーリセットされて初回起動メッセージ流れるのゆるコンピュータ科学ラジオみあって好き
マリオのバグは再現できればRTAでかなりのタイム短縮が見込めるってことで、RTA界隈でかなり盛り上がったからおもろかった
電磁波と光(可視光)は大まかには同じような振る舞いをしますがスケールが違うので相応の振る舞いをします。
例えば可視光は壁を透過しませんがWi-Fiの帯域は透過し得ます。これは可視光の周波数がテラヘルツ単位なのに対してWi-Fiはメガヘルツ単位であり、一般的に周波数が低い方が物質の影響を受けにくいからです。
分かりやすく言うと人間と空母だと通過可能な領域が違うようなものです。
13:55 ちなみに、更にレアですが、「通信 」ではなく「電力」ケーブルをやる事故も存在します。
だいたいは警告のシートとか、コンクリートや何かに覆われているので、そこまでやらかしませんが、
家庭用に降圧されてないケーブルだった場合、爆発みたいな火花が散る上、ショベルカーが融けるそうです。
古河電工はJEF千葉(Jリーグサッカーチーム) のメインスポンサーですよ！鉄道関連の業務もしてます。
JREast Furukawa で JEF です。
水野さん、コンピュータ技術に関する造詣は多くないけど、原因が技術ではない場合強い可能性が高い。
15:10 水野さんの口から古河電工って単語が出てくるなんて思ってなかったので衝撃だった
辞書みたいに四季報読んだり語源調べるみたいに沿革遡ったりしてそう。
1:36
これが呪術回線ですか！？
うんちくエウレーカクイズでは最初に用例名が来るから、8:40の「見捨てられた国」っていうのがめっちゃセンスある人のハンドルネームに聞こえた
ロッキーが生き残れたのは耐性があったのではなく、放射線物質を遮断するアストロファージ燃料の保管場所に彼の部屋があったとかそんなだった気がします。
海底ケーブルのお話、最近だとハヤカワ新書の『サイバースペースの地政学』という本が面白かったです。海底ケーブルやデータセンター等ネットインフラの実体と、その歴史や脆弱性についてとっつきやすくも詳しく書かれています
面白かったです
技術全然わからないけど楽しい
技術ウミガメのスープ回をするってQiitaときから待ってました！
ロッキーが無事だったのはロッキーが耐性を持ってたからではない……！！
が、言ったら思いっきりネタバレになるので我慢した
メモリ素子が大容量化する過程においてパッケージ材料に含まれる放射性物質のせいで
メモリ化けするので大容量化には限界があるっていわれてました
パッケージ材料から放射性物質をとりのぞくことによって解決したそうです
4問目聞いた瞬間にわかってしまったな……
「ショート動画になるかもしれません」→シークバーの残りを見てにっこりしました
山間部に建てたタワークレーンの電源ケーブルを、ムササビがかじって使えなくなった事例がありました。
水野さん1人だとちゃんとウミガメのスープの質問できてるw
台風の際、降雨減衰が顕著に表れ、BS/CSの信号ドロップ発生や低解像度映像への切替りが発生する。
めっちゃくちゃ面白かった！
メタルギアのヒデオって、小島秀夫監督からだとすると遊び心あふれるネタだ。
インターネット回線ではないですが、1998年ぐらいに北海道で、死んだ馬を埋めようとショベルカーで土を掘ったら光ファイバーを切ったという話はありますね。
JR の線路のそばを通していたらしいのですが、そこを掘り当ててしまったそうです。
宇宙線はオーロラの強い日に多く地上に届きますよ。そして、太陽活動の活発な時期はサーバーの ECC エラーが多発します。(1000台ぐらい監視してると感じます)
ロッキーが生き残ったのはエンジニアとしてエンジンルームに居たからだよ
「爆速正解するとショート動画になる可能性が」と言ったところでシークバーを確認。48分。
良かった。通常営業だ。
海底ケーブル話だと、ツヴァイクの「人類の星の時間」という本に、初めて海底ケーブルを施工した人たちの話があって、とても感動的でした😊
Qiita講演のときからずっと待ってました
映像関係者でした。
hash値の話が懐かしすぎて震えてました。
3問目、難しいですね。
ビーバーがダムを作るというキーワードが出ないと正解にしちゃいけないやつ
一般家庭のパソコンでも連続稼働させてると3年程で1ビットの放射線エラー出るって習った。
だからサーバーにはECCメモリ使いましょうねーって。
今回のウミガメのスープ全部知ってた！ｗｗｗ
TH-camのShortsで流れてた気がする
麒麟児だいぽんキレッキレで爆笑しましたwwwww
科学館にある降り注ぐ放射線が見れる装置は「霧箱」といいます。正しくは放射線ではなく、放射線の"飛跡"が見れるものです。
霧箱って、平成中期まではどこの小学校にもあった、温度計入ってる白い箱のことですか？
@@masuo64 それは百葉箱では？
霧箱は、平たくて上面が透明になっていて、ドライアイスなどで下からガンガンに冷やすんです。
中に、アルコールや水の気化したものが満ちるようにすると、放射線が通ったところだけ、飛行機雲のような雲上のものが見えます。
大規模なものは科学館で見ることができますが、ドライアイスさえあれば、小さなものは家庭でも手作りすることができます（小さいと、宇宙線が通過する確率が低すぎて、放射性物質の粒とかを中へ入れてやらないと、なかなか観測できませんが…）。
スーパーマリオ６４は絵の中に入ってステージをクリアするゲームで合ってますよー。自分も昔めっちゃやってました！懐かし！
麒麟児「クリアアサヒと間違えた！」
別チャンネルと別チャンネルのコラボの話がコメントされるの異様すぎる
あれを思うとこのチャンネルはまだ常識の範囲だな
原宿さんの頭には常に宇宙線が当たっている可能性がある
バキ童チャンネルで、クイズノックとオモコロ、ゆる言語学、バキ童の視聴者層は被っているっていってたけど、カプリティオも足してマジでかぶってそう
43:38 ただし上司がバグを再現した時、詰みます
名古屋市科学館にも宇宙線見れる箱ありましたよ！水野さん！
マリオのやつ知ってたから問題聞いてすぐわかったから嬉しくなった
多分これが例のマリオの動画です。th-cam.com/video/3bQpTxuVa-U/w-d-xo.htmlsi=SQAoc71VeYpYubUb
ありがとうございます。
自分がプレーしてる最中に起こっても「なんだこれ？バグった？」でスルーして次の日には忘れてそう
こちらではないかと。。
th-cam.com/video/bhBf5crp0i8/w-d-xo.htmlsi=x8BTnam1AHkisNpI
その動画も面白い挙動をしていますし、宇宙線が関係しているようなタイトルですが、再現可能な動きに見えます。
（おそらくですが動いている床と天井に潰されたマリオが空中に放り出された時、潰されているマリオは空中に存在できないので直下の床にワープする）
動画後半のお二人のように、雑に宇宙線のせいにする、というミーム的なタイトルかと思います。
宇宙線の影響ではないかと言われている再現不可能なものはこっちですね。
th-cam.com/video/X5cwuYFUUAY/w-d-xo.html
堀元さんが動画で仰っていたように、宇宙線の影響であるという確たる証拠はないですが、
少なくとも正常なROMを使っていた場合に再現性がありません。
端子の不良などの原因も考えられますが、こちらも同じく確たる証拠がありません。
多くのプレイヤーがマリオ64のRTAをプレイしており、不完全なROMでプレイしている人も一定数いることが予測されますが、
同じ現象が起きていることは確認されていません。
どちらの可能性が高いかというのは野暮ですが、話題性も高くうんちくになるのは間違いなく宇宙線ですね。
Cosmic rayって英語かっこいいし。
面白かったですw
Unix like OS の /dev/random から取得できる乱数は、ハード上に発生した異常値を蓄えているもので、その要因の一つも宇宙放射線や太陽フレアですね。それが有限なリソースであること知らずに乱数生成器だと思って使ってたら、あっという間に枯渇してスクリプトが入力でブロックしてしまって、困った記憶があります
「マリオ」「ワープ」と聞いてドンキーコング1面の通称「ワープ」と呼ばれたバグというか裏技かと思いました。初期版のものでしか再現できないとか。
製鉄所のシステム「３台が同じ指令を出したら実行しますね。」
おばあちゃんの「金属を採掘」というのは、埋設ケーブルから銅材を抜き取ることを言っているので、インターネットケーブルを破壊する意思があったかと言えば、イエスのような気がする
40:05 霧箱ですね
メタルギアのくだり、水野さんは監督の名前が小島秀夫であることを知らないな
知っているけれど堀元さんの前提知識がないから無理に触れていないだけのように見えた
同じくメタルギアで、コントローラーが2Pの方に強制的に切り替えられるっていうのがありましたね。
本当に「メタ」ルギアだなあ。
水野さん、自分がスピーカーのゆる言語学ラジオのうんちくエウレーカウミガメのスープよりも鮮やかに瞬殺してて笑った
電報というものがいつから使われてたかというのイメージすると海底ケーブルの歴史と一致させやすい気がする
エクセルでマクロを組んで1万通以上の手紙を印刷していたところ、途中から文字が歪になったり極小になったりした手紙が数十枚出力されてしまいました。
宇宙線のせいにしようと思います。
大気圏もそうだけど、それよりまず磁気圏の方が防いでるんじゃないかなあ……
プロジェクトヘイルメアリーを積読してるせいで先を観られない動画がまた新しく積まれた
「インターネットから孤立して見捨てられた国」は、数か月前にネットニュースで見た記憶が有ります。
界隈では有名な内容だったので、堀元さんと同じ気持ちで水野さんを観察できた
ゲームのメタ的なネタで思い浮かぶのは『OneShot』ですね。
ゲームでここまでやっていいのかという衝撃がありました。
ビーバーは人間の環境もですが、自然環境も破壊をする動物という事で北米ではわりとハンターの狩り対象です、ちなみに1日熟成させてちょっと臭いけど美味しく頂けるそうです
日露戦争時、地球の反対側のバルチック艦隊の動向はイギリスの海底ケーブル網で筒抜けだった。日本はケーブル網に直接恩恵が合ったりする
10年以上前ですが、東アジアと日本との間の海底ケーブルが切れて、アジア側のHPが見られなくなる、ってことがよくありました。海底ケーブルは場所によっては危ういです。
回答お願いします。
トランジスタの中にアンド回路とかオア回路等のプログラム（？？）って、どうやって入れるんですか？
あんな数ミリの部品にどうやってそんな回路を入れれるのかが気になります
スパコンとかどういう対策してるんでしょうかね？
規模が大きければ宇宙船被曝するリスクも高まるはずですし🤔
パリティチェックである程度は回避できるんですかね？
MGSネタが出るとは！！
ヒデオは小島監督のことですね〜。
47:06
「移植されたことによる悲しみ」
で思い出したのが化物語のコミカライズで地デジ化がネタを思い出しました。ノベルの連載当時はタイムリーでネタになったのが。コミカライズ時点では時間が立ちすぎて、と主人公の阿良々木君がメタに突っ込んでいました。
藤倉電線が橘湾から和歌山までの直流送電を敷設1条で繋ぎなしで作りましたよ。イタリアの敷設船を購入して作ったそうですよ
これからもウミガメのスープ回は、このMr.麒麟児に続投して欲しいなぁ