CPK - czemu tak to trudno zrozumieć?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 มิ.ย. 2024
- Kilka dni temu, w Kanale Zero, współprowadziłem debatę o sensowności inwestycji w CPK czyli Centralny Port Komunikacyjny. Nigdy wcześniej na temat CPK się nie wypowiadałem, choć miałem swoje intuicje. Teraz chcę się podzielić moją opinią.
Rozdziały:
00:00-02:45 wstęp
02:46-06:45 Podsumowanie debaty i krótki opis tego, o co chodzi w koncepcji CPK?
06:46-09:15 Co zdecydowało o położeniu CPK?
09:16-12:48 Element lotniskowy CPK
12:49-15:06 Jak zmieni się Polska, gdy powstanie CPK?
15:07-19:09 Ile będzie kosztować CPK i modernizacja kolei oraz transportu lotniczego?
19:10-20:03 Podsumowanie
Jeśli podobają Ci się moje filmy zasubskrybuj mój kanał!
th-cam.com/users/naukatolubie?sub_c...
Źródła:
siskom.waw.pl/komunikacja/lot...
docplayer.pl/storage/24/22582...
siskom.waw.pl/lotnisko_CPL.htm
siskom.waw.pl/komunikacja/lot...
siskom.waw.pl/komunikacja/lot...
www.cpk.pl/wp-content/uploads...
isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/dow...
pulaski.pl/wp-content/uploads...
www.cpk.pl/wp-content/uploads...
pulaski.pl/wp-content/uploads...
t.co/jejBcGju6E
www.cpk.pl/wp-content/uploads... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
3x TAK
- CPK
- Atom
- Port kontenerowy w Świnoujściu
My mozemy sobie chcieć. Obersturmbannführer Tusk dostal rozkaz o zaniechaniu tych projektow i go wykonuje. Sami sobie takiego premiera wybraliśmy
@@maciaty8318 Weź przestań z tym Ober... Tuskiem - to jest argument z d... wzięty 🙄
Zapomniałeś że PiS pozostawił po sobie rekordową dziurę budżetową. Nie mamy tylu pieniędzy. Może zacznijmy od elektrowni jądrowych i OZE co ?
Widać że oglądasz TVN , tusk jeszcze wiekszy deficyt zostawił o 20 miliardów go powiększył😊 więc najpierw pooglądaj coś o polityce (nie na TVN) i potem się wypowiadaj 😊.@@ZdzichaJedziesz
@@ZdzichaJedziesz państwo z własną walutą ma pieniądze zawsze i na wszystko. Pisanie czegoś po tarczach antycovidowych i 2020 roku to niedorzeczność
Panie Doktorze, jako pracownik CPK (jestem inżynierem) i jako zwykły obywatel, dziękuję za merytoryczną 3h debatę, która pokazała sens tej inwestycji. Argumenty same się obroniły.
Myślę, że pracownicy Izery czekają na podobną!
@@dominik262 może i czekają, tylko Izera to zysk lub nie, a CPK konieczność i zysk na pokolenia.
Super trafić na kogoś kto faktycznie realizuje to wielkie przedsięwzięcie! Moje gratulacje. Dzisiaj Pan Lasek mówił ze pracownicy zgłaszają liczne opóźnienia. Mam nadzieje ze to tylko pogłoski.
Sama idea budowy CPK pewnie słuszna. Tylko co z tego wyszło za byłych rządów? Wielkie projekty za którymi szedł skok na kasę ...i nic poza tym. IZERA to następny pękny projekt dzięki któremu doiło się kasę. Może dlatego jest taki dystans do takich projektów? Pomyśleliście o tym organizując debatę???
@@Vaaldi101izera... Izera... Czemu ciągle izera a nie projekty zrealizowane? Gazoport, mierzeja, pierwsze z brzegu przykłady.
Dobrze posłuchać mądrego. Dziękuję
W końcu można posłuchać merytorycznych argumentów bez politycznego skakania sobie do gardeł i można wyrobić sobie swoje własne zdanie a nie słuchać próby narzucenia konkretnego zdania. Dziękuję bardzo i życzę kolejnych treściwych materiałów. Pozdrawiam
Poważnie, gdzie jest jakiś merytoryczny argument w tym filmiku? W sensie to jest myślenie życzeniowe, nie ma żadnych konkretów ani źródeł. Setki miliardów zysków, prywatni inwestorzy więc wiedzą co robią (come on, co to za argument?)?
Czekam na audyt i prawdziwe konkrety.
Przecież to jest czysta wiara w mit CPK, ile lat będzie się zwracać inwestycja ? Kto będzie beneficjentem tego tworu ? Na razie to ja widzę odwrotnie niż wszyscy "wierzący", CPK jest potrzebne wszystkim krajom uprzemysłowionym aby jeszcze sprawniej do nas wysyłać swoje towary generując jeszcze większy deficyt w wymianie handlowej i zalewając nasz rynek "tanimi" produktami uniemożliwiając w ten sposób rozwój rodzimego przemysłu.
Mazurek i merytoryczne argumenty? Gratuluję przenikliwości i wyobraźni.
Oby ten temat dotarł do jak największej liczby ludzi w Polsce.
I tak tłuszcza nie zrozumiiii.
Wiem jak przekonać tych złodzieji do budowy CPK. Trzeba do nich dotrzeć z przekazem:
"Gdy uruchomicie CPK w Baranowie to możecie zamknąć Okęcie, a tereny Okęcia i przyległe rozprowadzić wśród deweloperów
PRZYTULAJĄC ŁAPÓWKI W WALIZKACH A NIE W MARNYCH KOPERTACH". Zadziała na 100 procent.
CPK powstanie, po prostu trzeba czasu by zrobic analizie jak umiescic niemieckie spolki firmy by to bylo na naszym terenie ale tak naprawde oni czerpali duzy zysk
trzeba żeby obecne władze to zrozumiały
Rożek ma dużą wiedzę(również klimatyczną), duże możliwość pozyskiwania jej, wysoka inteligencja. I równie duża głupota(rozwój, rozwój rozwój)(samolot to symbol twojej głupoty). KATASTROFA KLIMATYCZNA POCZEKA.
Do przetrwania:
1. Władcy ziemi, cesarzowie, bogowie. Nazwa jak nazwa. Jakieś 0,000001%(można się sprzeczać). To ci co w dowolnym momencie przeniosą się w dowolny bezpieczny zakątek świata. No w luksusy a jak.
2. Pretendenci ludzie znani, miliarderzy, aparatu władzy itd. 0,01-0,1%. Ci nie wiedzą co z d... zrobić. Jak dostać się do punktu 1. Ale to się wyjaśni 99% spadnie do punktu 3.
3. Od pana z kartonu do milionera takie tam 100-200 milionów około 99%. W naprawdę trudnej sytuacji już na początku ,,zamieszania,,.
No chyba że się opamiętają wszyscy - widząc Rożka i jemu podobnych na to bym nie liczył.
CHCIWOŚĆ GŁUPOTA PYCHA.
Cpk powinien powstać
Co ty powiesz
Dlaczego?
Powiedz to wywłaszczonym za psi grosz.
bo tak orzekł random w komentarzu @@natalia001
a może jednak rozwijać lotniska regionalne? Radom gotowy jest na przebudowę
Merytorycznie i niezależnie. Takich informacji potrzebujemy żeby ocenić projekt. Wcześniej byłem za budową, teraz jestem bardzo, bardzo za budową CPK. Musimy to zrobić żeby polska gospodarka dalej się rozwijała. Dziękuję za te podsumowanie
POCO TAK PAN SIE MECZY PRZECIEZ TA TEPOTA I TAK NIC NIE ROZUMIE
Bardzo dobra dyskusja na kanale zero. Mam pewne propozycje do tego wywiadu z kanału zero.
Pierwsza sprawa. Proponuję jednak, żeby kolejne tego typu dyskusje nad projektami wyraźnie rozdzielać na poziomy strategiczny, operacyjny i taktyczny, bo sprawi to dyskusję bardziej logiczną i uporządkowaną.
1. Poziom strategiczny: jakie są cele stworzenia projektu CPK, jakie funkcje ma spełniać, jakie korzyści przyniesie nam CPK - w ujęciu ogólnym.
2. Poziom planów operacyjnych: jakie różne podprojekty są przewidziane do wykonania, skoordynowane ze sobą, np. wykonywane etapami.
3. Poziom taktyczny: tu rozmowa o szczegółach konkretnych projektów. Czyli tu dopiero rozmowa o promieniu zakrętów torów kolejowych, albo czy prędkość pociągów lepsza jest 300 km/h a czy 250 km/h.
Nawet Solejukowa z serialu "Ranczo" po przejściu kursu z filozofii wie, że nijakiej sprzeczności być nie może jeżeli nie ma wspólnej płaszczyzny. To mi przyszło do głowy, gdy jeden z rozmówców mówił o promieniu torów kolejowych, czyli użył argumentu z płaszczyzny działań taktycznych momencie rozmowy, która zdawała się toczyć na płaszczyźnie strategicznej, czyli dwa poziomy wyżej, o to czy ten projekt jest dla nas korzystny, czy nie. Trochę groch z kapustą wyszedł... Kolejność rozmowy jak wymienione: najpierw ustalamy cele do osiągnięcia na poziomie strategii i przepytujemy rozmówców prosząc ich o argumenty (twierdzenia, a nie hipotezy) stosowne do poziomu. Gdy już uzgodnimy na tym, że projekt jest potrzebny, to przechodzimy do poziomu planów operacyjnych i uzgadniamy jakie projekty w związku z tym trzeba zrealizować i na jakie etapy je podzielić wzajemnie koordynując ze sobą. Gdy już to ustalimy, to przechodzimy do etapu działań taktycznych i tu po kolei projekt za projektem możemy omawiać, czyli tu dopiero rozważania, czy pociągu mają jechać szybciej, czy może nieco wolniej, jak tory powyginać, itd. itp.
Druga sprawa.
Z podstawówki wiemy, że twierdzenie składa się z założenia, tezy i dowodu. Bez dowodu to tylko hipoteza, która może być prawdziwa lub fałszywa. Każdy może sobie postawić dowolną hipotezę - opinię po prostu. Z dowodem się nie dyskutuje. Z opinią/hipotezą nie ma sensu dyskutować. Po prostu trzeba poprosić wygłaszającego hipotezę o przedstawienie dowodu. Dopóki nie ma dowodu, to nie wiadomo. Kto przedstawia dowody, ten wykazuje się wiedzą. Kto przedstawia hipotezy, czyli opinie, temu wydaje się, że wie. To już lepiej zadać pytanie niż wygłaszać opinię. Dowodem są np. dane (fakty), analizy, obliczenia, inne już udowodnione twierdzenia. Prośba zatem, aby od uczestników debaty wymagać dowodów do stawianych tez. Najbardziej przygotowanym był tu pan Maciej Wilk, bo używał danych potwierdzających jego tezy. Polecam przeprowadzić następujące doświadczenie: przejrzeć ten wywiad jeszcze raz i policzyć ile zostało wygłoszonych twierdzeń, a ile hipotez.
To jest bardzo ważne, żebyśmy umieli rozmawiać o projektach.
Polecam też kanał dr Zbigniewa Dylewskiego. Tematyka nieco inna, ale chodzi o metodę. On opiera się na liczbach i faktach, a nie na opiniach.
Ja chcę dyskusji na jeszcze wyższym poziomie.
Dziękuję za ten film. Ja ten projekt krytykowałem (ale raczej po cichu, w prywatnych rozmowach czy we własnych rozmyśleniach) właśnie dlatego że uważałem go za pisowskiego misia, trochę jak odbudowa pałacu Saskiego. Że to bez sensu, bo mamy Okęcie. Wręcz mi się wydawało że taka jest opinia większości, stąd moje zdziwienie gdy w ostatnich tygodniach widziałem coraz więcej głosów za CPK. To jest film, który mi wyjaśnił że się myliłem. Dziękuję
Dlatego potrzebujemy debat! Super, że yt daje takie możliwości byśmy mogli zapoznać się konkretnie z tematem, zamiast tej papki z TV, której celem jest ogłupianie i dzielenie społeczeństwa.
Szacunek dla Ciebie, że jesteś otwarty na argumenty, bo niestety dzisiaj takich ludzi jest coraz mniej. Wielu kieruje się polityczną propagandą i emocjami albo albo opiera się na obiegowych - dalekich od prawdy - opiniach. I co gorsza, są całkowicie zamknięci na jakikolwiek dialog.
Witam serdecznie na tarasie z widokiem na bańkę w której inni siedzą dalej . Z tego miejsca zobaczysz jeszcze więcej
Wspaniale! Czas spojrzeć bez uprzedzeń również na inne aspekty życia
z wami lemingami już tak jest. Nie myślicie, tylko pisujecie
Świetna inicjatywa i nareszcie prawdziwa debata. Choć brakowało przeciwnikom mocnych argumentów to przynajmniej człowiek w końcu poznał odp na proste pyt. "dlaczego nie".
Brakowało, bo wszyscy odpowiedzieli "Nie przyjdziemy";-)
@@maroenglish8641 odwrotnie - powiedzieli "nie przyjdziemy", bo brakowało
Chodzi mi o to ze ludzie ktorzy sa zdecydowanie przeciwmi, a nie w sposob stonowany, odmowili przyjscia
@@maroenglish8641 myślisz, że przytoczyli by sensowne argumenty? Lasek i posłowie KO w sejmie potrafili tylko mówić o "pustej łące" czy "nie wbiciu łopaty" mimo wydanych pieniędzy, takie idiotyczne hasełka jakby wielka inwestycja miała się zacząć od fizycznych prac budowlanych
Jak to? A argument, że może ponownie może uderzyć pandemia, to nie argument???🤣
Potwierdzam. Na cargo można zarobić. Ostatnio brałem 2 paczki z Uzbekistanu razem o wadze 7,5 kg. Koszt transportu cargo 1070,00 USD plus opłaty terminalu cargo w Warszawie. Paczki szły przez Istambuł bo nie ma do tej pory bezpośredniego połaczenia. Polska - Uzbekistan.
A jak będzie CPK to z całym światem będą połączenia? z każdym kraikiem ? i to sie będzie opłacać? Ogarnij się
@@krzysztofbukowinski9575 Niemcy nie mają połączeń z każdym krajem :) Z Uzbekistanem jest bezpośrednie.
"Uzbekistan Airways
HY235
6 godz. 55 min
05:25
09:20
TAS Taszkent
MUC Monachium"
NIE POZNAJE POLAKOW
bedziecie tak siedziec to zamkna was w obozach i zabiora wam wszystko
nie i nie będzie już się rudy postara
Panie Tomaszu super było Pana widzieć jako prowadzącego debatę dotyczącą budowy CPK …, dobro Polski to dla nas wszystkich sprawa pierwszoplanową i takie programy bardzo „ rozjaśniają „ umysły …, dziękujemy 🍀
Dziękuję za ten materiał. Głęboko wierzę, że będzie jedna cegieł w budowie CPK!
to jeszcze nie położono pierwszej cegły?
@@WM78 żeby położyć cegłę, trzeba wbić łopatę,a do tego daleka droga niestety.
Wiem jak przekonać tych złodzieji do budowy CPK. Trzeba do nich dotrzeć z przekazem:
"Gdy uruchomicie CPK w Baranowie to możecie zamknąć Okęcie, a tereny Okęcia i przyległe rozprowadzić wśród deweloperów
PRZYTULAJĄC ŁAPÓWKI W WALIZKACH A NIE W MARNYCH KOPERTACH". Zadziała na 100 procent.
Tak jak mówisz wymyślił Kaczyński, ale jego bolszewicki kandydat przegrał wybory w Warszawie, później w Polsce.
Patriotyczna propaganda sukcesu działa tylko na wsiach i w małych miasteczkach. Kolesie Kaczyńskiego pracowali nad projektem i brali do kieszenie już od 8 lat, i niczego nie wybudowali. Teraz mówią, że Tusk blokuje rozwój Polski)))) Naiwny leming uwierzy i na rozkaz Kaczki pobiegnie z flagą na kolejny protest. Obrońcy krzyża! Jesteście ignorantami historycznymi i ekonomicznymi. Żal mi was@@jolawitt3548
Rożek ma dużą wiedzę(również klimatyczną), duże możliwość pozyskiwania jej, wysoka inteligencja. I równie duża głupota(rozwój, rozwój rozwój)(samolot to symbol twojej głupoty). KATASTROFA KLIMATYCZNA POCZEKA.
Do przetrwania:
1. Władcy ziemi, cesarzowie, bogowie. Nazwa jak nazwa. Jakieś 0,000001%(można się sprzeczać). To ci co w dowolnym momencie przeniosą się w dowolny bezpieczny zakątek świata. No w luksusy a jak.
2. Pretendenci ludzie znani, miliarderzy, aparatu władzy itd. 0,01-0,1%. Ci nie wiedzą co z d... zrobić. Jak dostać się do punktu 1. Ale to się wyjaśni 99% spadnie do punktu 3.
3. Od pana z kartonu do milionera takie tam 100-200 milionów około 99%. W naprawdę trudnej sytuacji już na początku ,,zamieszania,,.
No chyba że się opamiętają wszyscy - widząc Rożka i jemu podobnych na to bym nie liczył.
CHCIWOŚĆ GŁUPOTA PYCHA(trochę głupi że wyzdychamy. A niektóre robale może much dadzą radę).
Jak ja się cieszę, że Pan jest, że Pan do nas mówi!!! Dziękuję za Pana pracę!
Wiem jak przekonać tych złoodzieji do budowy CPK. Trzeba do nich dotrzeć z przekazem:
"Gdy uruchomicie CPK w Baranowie to możecie zamknąć Okęcie, a tereny Okęcia i przyległe rozprowadzić wśród deweloperów
PRZYTULAJĄC ŁAPÓWKI W WALIZKACH A NIE W MARNYCH KOPERTACH". Zadziała na 100 procent.
Znac%y co. Rozek bierze od ciebie pieniądze za ten lobbing?
Dobrze, że jest próba odpolitycznienia tego projektu! Jest on zbyt ważny dla Polski, aby go porzucić.
Kolej jest systematycznie modernizowana, ale do stanu, który nie odpowiada żądanemu tempu podróżowania/przewozu towarów. To co Pan Rożek powiedział o połączeniu Wrocławia/Katowic i Warszawy. Akurat nawet modernizacja linii istniejących nie pozwala na osiąganie prędkości powyżej 160 km/h, a tymczasem na części CMK jest już 200 km/h. To dlatego Pan Rożek z Katowic do Warszawy podróżuje szybciej, a ja z Rzeszowa mam ciągle około 4 godzin przez Kraków i prawie 6 przez Lublin, bo o szybszej jeździe przez Skarżysko-Kamienną na razie można zapomnieć.
Przyznaję że miałem wątpliwości w sprawie CPK. Dzięki takim inicjatywom jak ta debata zostałem przekonany do tego projektu. Chciałbym, żeby nasi politycy również zaglądali w te zakamarki internetu, zamiast pisać bezmyślne tezy na tweeterze, niepoparte faktami.
Fajnie, że masz otwarta głowę. Nie każdego to cechuje, a to w życiu to bardzo ważne.
Przestan sluchac TVN, sluchaj podcastow badz oczytany , bedzisz widzal co sie dzieje na swiecie przynajmniej troche wiedzy technicznej tez pomoze.
@@jerzymierzejewski5578 Nie oglądam telewizji i studiuję kierunek techniczny, więc myślę że dam sobię rade
tutaj naprawdę nic konkretnego o cpk nie zostało powiedziane. nie wiem co cię przekonało ale na pewno wiem, że ty nie masz pojęcia do czego. to typowe dla Polaków, dlatego nic tu nie ma, czarna dziura technologiczna i nuklearna... Najpierw porywany się na wielkie projekty, a potem jest partactwo i zrzucanie odpowiedzialności - od samej góry po ekipy z młotkiem przy budowie. krzyk "budujemy budujemy bo chcemy zarabiać", a potem płacz że nietrafione pomysły albo/i oszukał nas świat. Może raz coś z głową od samego początku do końca, e ta pa mi
???
@@jerzymierzejewski5578 TVN nie ogladam. Wyborcza nie czytam. Stanoski popieram. Kanał Zero oglądam.
Proszę mówić więcej na ten temat. Polska potrzebuje takich inwestycji! Za dużo wokół nas sytuacji, gdzie coś funkcjonuje zupełnie bez sensu, bo ktoś ma w tym swój prywatny interes.
Podpisuję się!👍
@@slawero76 podobaja sie wam drony z programy Zwirko i Wigura? Fajnie sie jezdzi Izera? potrzeba nastepnej wtopy?
Będzie mówił. Na propagandę projektu poszło 25 milionów złotych
Migranci przymusowi będą kosztować, inwestycje to teraz w migrantów. Też proste. Trzeba było iść na referendum.
Yuhhhhhhhhhhhhhhhghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Bardzo się cieszę, że pojawił się tak wartościowy i apolityczny głos w tej sprawie. Dziękuję!
Każdy powinien być świadomy tego co dzieje się w naszym kraju.
Pana riposta na quasi-argument, że zagrożeniem dla CPK mogą być kolejne pandemie, była idealnie w punkt. Brawo!
Mniej więcej , w której minucie/części filmu, jeśli można prosić?
Chodzi o odp. W czasie debaty
A co powiedział?
@@przemysawmagiera6038 ze po co takie duze lotnisko jak wirusy mutuja i bedzie mniej ruchu otniczego w przypadku nastepnej pandemii, co jest absurdem kompletnym i swiadczy o tym ze "profesor" w polsce to chyba jes nadawany z losowania lotto.
Widzę ze tak samo wyciągasz z kontekstu jak Stanowski, który zrobił z wykształconego człowieka jakiegoś foliarza. Gość najpierw powiedział że optymiści patrzą tylko na wykres "krzywą" która pokazuje, że liczba pasażerów będzie tylko rosła - a jako kontrę przywołał przykład pandemii, że zrobił to w sposób clickbaitowy to Stano to bezwzględnie wykorzystał.
Projekt długofalowy i z dużym prawdopodobieństwem przynoszący wiele korzyści. Dziękuję za analizę.
Szczególnie dla Morawckiego i 0bajtka, którzy sobie wykupili działki.
@@plejton1924ale masz wyprany mózg
A co z lotniskiem w Radomiu?
@@matyjaszmatyszek3206 jak będzie z cpk do Radomia połączenie np za 100 zł to masę ludzi będzie tam i z powrotem latali z całego regionu i zagranicy
@@plejton1924 To przestępstwo nie mające nic wspólnego z zasadnością takiej inwestycji.
Dr Rożek jak zwykle klasa. Brakuje ludzi z tak otwarta wizja na świat. Szczególnie w tym gronie rządzącym, którzy maja moc i możliwości na tak ważne projekty
Jasne, brakuje cymbałów którzy postulują cyfrowe id :D
Rożek skończył się na kill'em all :D
Ten filmik jest tak samo kompetentny jak część jego audycji w 357 ;-)
Świetny materiał!!! To bardzo ważne żeby o tym mówić i wspierać ten projekt. Widać, że przynosi to efekty bo obecnie rządzący zaczynają powoli myśleć. Jeszcze raz dziękuję za tę pracę ❤
Tak bardzo dziękuję, że w internecie przebijają się takie osoby jak ten Pan! Spokojna merytoryczna analiza! Dziękuję!
Rożek ma dużą wiedzę(również klimatyczną), duże możliwość pozyskiwania jej, wysoka inteligencja. I równie duża głupota(rozwój, rozwój rozwój)(samolot to symbol twojej głupoty). KATASTROFA KLIMATYCZNA POCZEKA.
Do przetrwania:
1. Władcy ziemi, cesarzowie, bogowie. Nazwa jak nazwa. Jakieś 0,000001%(można się sprzeczać). To ci co w dowolnym momencie przeniosą się w dowolny bezpieczny zakątek świata. No w luksusy a jak.
2. Pretendenci ludzie znani, miliarderzy, aparatu władzy itd. 0,01-0,1%. Ci nie wiedzą co z d... zrobić. Jak dostać się do punktu 1. Ale to się wyjaśni 99% spadnie do punktu 3.
3. Od pana z kartonu do milionera takie tam 100-200 milionów około 99%. W naprawdę trudnej sytuacji już na początku ,,zamieszania,,.
No chyba że się opamiętają wszyscy - widząc Rożka i jemu podobnych na to bym nie liczył.
CHCIWOŚĆ GŁUPOTA PYCHA(trochę głupi że wyzdychamy. A niektóre robale może much dadzą radę).
W Polskiej sieci kolejowej widać mapę zaborów. Dlatego np Łódź do niedawna drugie miasto w Polsce jest w miarę dobrze skomunikowane kolejowo tylko z Warszawą. Szprychy CPK to często łączniki pomiędzy granicami zaborów. Niektóre z nich chciano wybudować już w czasach zaborów np Podłęże,-Piekiełko już planowali Austriacy. W dawnej Galicji linie kolejowe są wybudowane tak by dojechać z Wiednia lub Budapesztu i tak jest do dziś.
Dokładnie tak. Dlatego najważniejszy element kolejowy, tj. linia "Y" tworzy nowy, szybki korytarz Warszawa-Łódź-Wrocław. Coś, co powinno powstać 50 lat temu, obok CMK i wciąż jest naszym zapóźnieniem, którego państwo polskie pomijało cały czas.
Skończcie już z tymi zaborami. Ile wtedy osób podróżowało samochodami? Ile samolotami? Tak gęsta sieć kolejowa nie jest najzwyczajniej potrzebna w XXI
@@eRetinol Jest potrzebna ale regionalna.
@@eRetinol Szybkie połączenie między 1., 3. i 4. miastem w kraju jest potrzebne w XXI wieku. Do tego poza samą prędkością dochodzi przepustowość: większość szlaków między największymi miastami w Polsce już leci na krawędzi przepustowości i jest problem, gdzie upchać dodatkowe pociągi: długodystansowe, regionalne, podmiejskie, towarowe... Bez tego chociażby nie zwiększy się udziału transportu towarowego w Polsce, bo nie ma gdzie dodatkowych składów upchać na istniejących torach.
@@eRetinolnikt nie mówi że potrzeba tak gęstej sieci kolejowej jak w XIX wieku w Prusach. Chodzi o brak połączenia kolejowego pomiędzy dawnymi zaborami. Mieszkam na południu w okolicach Krakowa więc podań przykład z południa. Najszybsza droga kolejowa z Tarnowa czy Dębicy do Warszawy prowadzi przez Kraków. z Rzeszowa do Warszawy jest podobny czas przejazdu przez Kolbuszową co przez Kraków odległość z Krakowa Głównego do Rzeszowa głównego to 158Km. Przez Kolbuszową jest droga znacznie krótsza ale linie kolejowe przez które pociągi muszą się przeciskać są na wielu odcinkach jednotorowe o profilu i planie nie pozwalającym na zwiększenie prędkości bez przebudowy która by polegała w praktyce na budowie nowej linii.
Szprychy CPK nie zapewniają wszystkich połączeń których brakuje po zaborach ale realizują znaczną część z nich.
Potrzeba merytorycznej analizy , uświadomienie społeczeństwa a nie tylko Nie bo Nie ❤
Szacunek i podziękowanie dla Pana Tomasza Rożka za prosty i zrozumiały dla wszystkich opis zagadnienia.
Z mojej strony mogę tylko dodać że Donald Tusk to patriota i jako polski premier, zrobi wszystko dla rozwoju gospodarki kraju - niemieckiego... 16:14
Kto się nie rozwija ten się cofa. Dziękuję Panu za rzetelny materiał i mam nadzieję że nasze obecne władze doprowadzą ten projekt do końca, nie marnując już wydanych środków.
Projekt wspaniały dzięki wizji na nasz kraj. Niestety nie wierzę w obecną władzę bo przecież,piniendzy nie ma
Już to było przyszedł Tusk i pieniędzy nie ma......!!!!!!
Widziałem debatę. Super! Pana podsumowanie tutaj - rewelacyjne. Kompletnie się z Panem zgadzam w tym temacie, bo po prostu argumenty przemówiły do mnie. Brawo. 👏👏👏
Można wiedzieć gdzie ta debata? Nie mogę jej znaleźć :)
Opcja PRZECIW merytorycznie, opcja ZA filozofie i bajdurzenie.
@@michah3956 CPK wykorzystuje top of the top technologii symulacji ruchu pasazerskiego ale zeby sie wypowaidac trzeba sie znac a ci ktorzy sa PRZECIW maja braki
@@michah3956 Aha, taka technika opowiadania jak w krzywym zwierciadle, czyli mówi Pan odwrotnie, niż jest rzeczywiście. :)
@@bartekkoval Wyszukaj @KanalZeroPL - tam to jest.
perfekcyjnie powiedziane... ludzie omijaja teraz kolej bo szybciej mozna dojechac aute. natomiast szybka kolej i w miare tani uber moze wszystko zmienic.
Dziękujemy za ten materiał! TAK dla CPK!
Fajnie by było poprowadzić wiecej debat o kołach zamachowych naszej gospodarki, ktore sa sukcesywnie wyhamowywane. Piekna merytoryka, a jej wyniosłość trzeba zrosić spiacym ludziom na twarz 😉🫡
Dziękuję Panie Rożek. Dobrze, że takie jak Pan osoby są w internecie. Pozdrawiam z Dublina 🍀
Miejmy nadzieję że coraz wieksza pozytywna kampania informacyjna ruszy projekt do przodu.
jestem całym sercem za powstaniem tej inwestycji (mieszkam przy trasie kolejowej Poznań Warszawa), ale troszkę się chyba nie mówi wszystkiego, bo nie wyobrażam sobie by kolej dużych prędkości (powyżej 160, a może i 250kmh) miała kolizyjne skrzyżowania z drogami lokalnymi, głównie tymi gminnymi i powiatowymi (kilka lat temu, z 4, może 5 gdy robiono gruntowny remont magistrali kolejowej z wymianą podtorza i całej trakcji, gmina Września budowała wówczas obwodnicę, a powiat remontował drogę powiatową, to wszystkie 3 szlaki ((droga powiatowa, obwodnica Wrześni - obecnie droga krajowa oraz linia kolejowa, chyba nr 300)) przecinały się praktycznie w jednym miejscu i mimo że pierwotne plany przewidywały usunięcie kolizyjnego skrzyżowania drogi powiatowej z linią kolejową poprzez budowę tunelu, inwestycja nie doszła do skutku. Takich przejazdów na trasach "szprych" będą setki i jakoś nie wyobrażam sobie by "polskie TGV" zwalniało na tych przejazdach, albo miewało kolizję z kierowcą który sądził że zdąży albo jakim pijakiem... poza tym eksperci wspomnieli że po tych trasach nie będą mogły poruszać się pociągi pkp cargo, bo nie te obciążenia itd,... Dla naszej TGV powinny powstać osobne linie, bez kolizji i najlepiej wygrodzone jak autostrady bo desperatów samobójców będę kusić pociągi 250kmh...
byłam sceptyczna, ale przekonuje mnie mój ulubiony argument: lepiej zrobić coś w 90% (nawet 80%), niż nie zrobić wcale w 100%. mam świetnych managerów, tęgie głowy w inżynierii. uważam tylko, że teren po lotnisku nie powinien zostać "rozkradziony", rozdany, ani zabudowany patodeweloperką. nie ten teren w przyszłości służy nauce, niech tam powstanie publiczna infrastruktura, która będzie służyć dalszemu rozwojowi zaawansowanych technologii.
I wlasnie takie myslenie doprowadzilo do przewalenia 1mld na lotnisko w Radomiu czy 2mld na elektrownie w Ostrolece.... no ale kto bogatemu (Polsce) zabroni przewalic 100mld na kolejny pomnik glupoty....
@@adamtrzmiel4515Słuchasz argumentów za czy tylko piszesz bezsensu? Samo cargo to potężny wpływ dla gospodarki.
Done is better than perfect. :)
@@adamtrzmiel4515 Radom i Ostrołęka to zupełnie inny przypadek, tam wszyscy eksperci byli zgodni co do bezsensownosci inwestycji. W przypadku CPK, na pytanie "czy budować" odpowiedz jest oczywista, nikt nie ma logicznych argumentow przeciw...mozna sie delikatnie spierac o to "jak", w jakiej skali, etapowac czy nie i inne drobne detale...
@@tomtete7003 Odpowiedz "oczwyista" jest tylko dla idiotow.
Robicie niesamowitą robotę! Debata, podsumowania… Tego się w tradycyjnych mediach nie robi. Dzięki!
LZY SIE CISNA do oczu ze pare kacykow blokuja taka inwestycje !! Polska potrzebuje tej inwestycji !!!
Mam te same watpliwosci, ale Pan wspaniale mnie przekonuje.
Wypowiem się na temat kolei jak to wygląda jako mieszkaniec okolic łodzi.
1. Spotkania na temat kolei były przed zainteresowanymi ukrywane. Żeby się o nich dowiedzieć to ktoś komuś musiał przekazać bo nigdzie nie było to ogłaszane. Osoby przez których domy ma przebiegać kolej dowiadywały się o tych spotkaniach od osób 3. Przykład jak to wyglądało. Mój znajomy mieszka w okolicach retkini jest ogólnie osobą interesującą się polityką i nie tylko i to on mi przekazywał informacje kiedy i gdzie jest spotkanie żebym ja mógł przekazać reszcie wsi informacje. O jednym spotkaniu dowiedzieliśmy się dwa dni przed samym odbyciem się a na inne w łodzi nikt nie przyszedł.
2. Na samych spotkaniach przedstawiciele rządu czy ktokolwiek inny pokazywali plany kolei na przestarzałych mapach. Parę osób uświadomiło prowadzących że halo ale tu jest mój dom a wy nawet go nie macie naniesionego. Sołtys mojej wsi właśnie na takim spotkaniu dowiedział się że dosłownie przez jego salon będą szły tory. Z ciekawostek istniał plan kolei gdzie prawie pół jakiejś nieznaczącej wsi znikało ale nw który nr to był i gdzie go szukać.
3. W niektórych miejscach już od 2/3 lat jest zablokowane budowanie domów zaś w niektórych już nie. Więc dochodzi do sytuacji gdzie na planach linii kolejowej powstają nowe domy xD.
Osoby za to dopowiadające za kolei nie chcą nic zmieniać (wiem to z doświadczenia) więc nie wiem czemu to zdanie pada w tym materiale.
Tak jest z każdą publiczną inwestycją, nie ważne czy robioną przez państwo czy przez samorząd. Jak sam nie poszukasz, nie podrążysz to o żadnych konsultacjach społecznych się nie dowiesz. CPK nie jest tu wyjątkiem.
Dziękuję za głos rozsądku i odbudowę wiary w wspólnotę!
Jak ja lubię ten kanał! Jestem wdzięczna za wszystkie kontrowersyjne tematy i merytoryczne wnioski. Oby tak dalej, pomimo krzykaczy 😊.
Chętnie zobaczę debatę podsumowującą pandemię w takiej formule (dwóch na dwóch, wszyscy w studio i bez ograniczeń wynikających z ramówki).
Bardzo mi się podobał sposób przeprowadzenia debaty. Dowiózł Pan
Bardzo ciekawy materiał. Do dzisiaj dźwięczy mi w głowie pan Trzaskowski ''po co budować CPK skoro jest lotnisko w Berlinie''...
Kto to jest trzaskowski?
milion CIAPATYCH potrzebuje CPK.
Przecież tak nie powiedział, Niemcy nie są dumni z tego lotniska i my nie musimy popełniać tych samych błędów. Po sieci krąży zmanipulowane nagranie, proponuję odsłuchać całości. No i lepiej się przygotować niż do innych "sztandarowych" projektów.
10 lat mieszkałem w Bergen (Norwegia) Gdy wybudowano przedłużono nitkę tranwaju do lotniska centralnie wjeżdża tranwaj to takiej wygody nigdy nie doświadczyłem coś pięknego
Ja za aspektem kolejowym jestem w 100% od samego początku.
Mam jednak spore obawy związane z emisyjnioscią transportu lotniczego, gdzie ślad węglowy w przeliczeniu na pasażera jest nieporównywalnie większy niż na kolei (244 vs 28 gCO2/km; za CER).
Już teraz podróżowanie pociągiem po Europie jest bardzo łatwe (patrz programy typu Interrail).
Z ciekawości, gdzie podróżowałeś? Sprawdzałem Interrail i byłem negatywnie zaskoczony zarówno czasem podróży jak i cenami. Mieszkam w Katowicach, sprawdzałem jak wyglądałaby podróż np. do Monachium.
@@McMaciek5 Polska-Niemcy-Francja-Włochy-Austria-Polska. Na krótkie odcinki nie zawsze wychodzi korzystnie cenowo, ale np nocne połączenia są do Monachium, nie wiem czy z Katowic, musiałbym sprawdzić. Na pierwszy rzut oka wydaje się drogo za miejsce do spania, ale jak się porówna z ceną za hotel to wychodzi zdecydowanie korzystnie
Szanuję za jasne opowiedzenie się w tej sprawie, są rzeczy, którym nie można się przyglądać z boku i czasami po prostu trzeba zająć stanowisko. Dzięki.
Świetne podsumowanie. Nawet jak nie był bym kolejarzem . To zadał bym sobie pytanie . Czy ja chce przesiadać się na innym lotnisku za granicą by dojechać gdzieś . Czy ja potrzebuję jechać autem na lotnisko jak do samolotu mogę wziąć jeden bagaż .
Dziś jest przyjemność pojechać z Katowic do Gdańska pociągiem.
Szybciej niż autem, też można zjeść a w dodatku się zrelaksować. Nie trzeba zatrzymywać się za potrzeba i na ładowanie baterii. Natomiast przy 4 osobach bardziej opłacalny jest samochód . No ale właśnie o to chodzi o transport zbiorowy.
Pociąg z Zamościa do Lublina (120 km ) jedzie 2 5h. Później specjaliści dziwią się że ludzie nie chcą koleją. Będą jeździć tylko zrobcie ją konkurencyjną. Chciałbym pojechać pociągiem w Bieszczady na weekend bez jeżdżenia po serpentynach i walczenia o przeżycie na polskich drogach
Bardzo panu dziękuję. Wielki szacunek. Warto słuchać mądrych ludzi. Moje dzieci słuchają pana. Ma pan wpływ na młode pokolenie.
Rożek ma dużą wiedzę(również klimatyczną), duże możliwość pozyskiwania jej, wysoka inteligencja. I równie duża głupota(rozwój, rozwój rozwój)(samolot to symbol twojej głupoty). KATASTROFA KLIMATYCZNA POCZEKA.
Do przetrwania:
1. Władcy ziemi, cesarzowie, bogowie. Nazwa jak nazwa. Jakieś 0,000001%(można się sprzeczać). To ci co w dowolnym momencie przeniosą się w dowolny bezpieczny zakątek świata. No w luksusy a jak.
2. Pretendenci ludzie znani, miliarderzy, aparatu władzy itd. 0,01-0,1%. Ci nie wiedzą co z d... zrobić. Jak dostać się do punktu 1. Ale to się wyjaśni 99% spadnie do punktu 3.
3. Od pana z kartonu do milionera takie tam 100-200 milionów około 99%. W naprawdę trudnej sytuacji już na początku ,,zamieszania,,.
No chyba że się opamiętają wszyscy - widząc Rożka i jemu podobnych na to bym nie liczył.
CHCIWOŚĆ GŁUPOTA PYCHA.
Komentarz, że Pana dzieci słuchają dr Rożka to najpiękniejszy komentarz, jaki przeczytałam na tym kanale, a śledzę go już bardzo długo 😉 Tak trzymać! 👏👏👏
Jako zwykły zjadacz chleba, jestem wdzieczny że powstają takie materiały. Mam wiecej informacj, zeby wyrobic sobie sluszne zdanie. Dziekuje Nauka to lubie. Dziekuje Tomasz Rożek. Dziekuje Kanal zero. Rozumiem troszeczke więcej. Chyle czola za profesjonalizm i licze ma wiecej. Pozdrawiam z Zabrza
Ostatnio przesiadłem się auta do pociągu, na trasę międzynarodową, kierunek zachodnia Europa, to co od razu rzuca się w oczy to ilość pasażerów jaka wsiada do pociągu w Polsce, a jaka wsiada w innych krajach, różnica jest kolosalna, nie wiem z czego to wynika ale my Polacy nie jeździmy chętnie koleją, nie mamy tej tradycji i zrozumienia sensu tego środka transportu albo mamy nadal obawy i przekonanie że pociąć jest niebezpieczny i niemodny. Po wyprobowaniu moje zdanie o kolei jest takie, ze musimy w nią inwestować, poprawić tabor i dostosować go przede wszystkim do wymogów podróżnych - przedziały dla rodzin, miejsca zabaw dla dzieci, bufet. Czas i koszta podróży są może niekiedy porównywalne ale komfort i poczucie bezpieczeństwa całkiem inne. Miejmy nadzieję że aktualny rząd zadba o interes Polski a nie UE i podejmie wyzwanie CPK. Elektryczne napędy są na czasie i w modzie a pociągi to nic innego jak pojazdy elektryczne!
Bardzo dziękujemy za rzeczową analizę. ❤ Wszystkie duże publiczne inwestycje powinny być omawiane w debacie publicznej w tak merytoryczny i naukowy sposób zamiast przekrzykiwania się zwolenników jednej i drugiej strony.
Miło patrzeć, że w końcu kończy się pewna epoka, nie mogę tej myśli na kolanie rozwinąć ale czuć wiatr zmian. Dobra robota :)
Mam podobne odczucia :)
CPK, atom oraz port kontenerowy w Świnoujściu muszą powstać, czy się to przeciwnikom podoba, czy też nie...
Rożek ma dużą wiedzę(również klimatyczną), duże możliwość pozyskiwania jej, wysoka inteligencja. I równie duża głupota(rozwój, rozwój rozwój)(samolot to symbol twojej głupoty). KATASTROFA KLIMATYCZNA POCZEKA.
Do przetrwania:
1. Władcy ziemi, cesarzowie, bogowie. Nazwa jak nazwa. Jakieś 0,000001%(można się sprzeczać). To ci co w dowolnym momencie przeniosą się w dowolny bezpieczny zakątek świata. No w luksusy a jak.
2. Pretendenci ludzie znani, miliarderzy, aparatu władzy itd. 0,01-0,1%. Ci nie wiedzą co z d... zrobić. Jak dostać się do punktu 1. Ale to się wyjaśni 99% spadnie do punktu 3.
3. Od pana z kartonu do milionera takie tam 100-200 milionów około 99%. W naprawdę trudnej sytuacji już na początku ,,zamieszania,,.
No chyba że się opamiętają wszyscy - widząc Rożka i jemu podobnych na to bym nie liczył.
CHCIWOŚĆ GŁUPOTA PYCHA(trochę głupi że wyzdychamy. A niektóre robale może much dadzą radę).
@@iczkimer co to za bełkot?
@@miskowski1500 A o którą część chodzi ???
Każdą. Całość.@@iczkimer
@@iczkimernawiedzony?
Bardzo dziękuję za tak merytoryczny, edukujący materiał
Byłem sceptyczny co do komponentu lotniczego... Teraz jestem 3x na TAK. Dziękujemy.
Dziękuję za świetnie przygotowany materiał. 👏👏👏
Temat jest wyjątkowo gorący i dobrze, że pojawił się w momencie kiedy dyskusja trwa i nie został jeszcze uwalony. Mam nadzieję, że do tego nie dojdzie😕.
Zapewne wielu oglądającym ten film pozwoli wyrobić sobie zdanie w tym temacie, mam nadzieję że również większa część z nas zacznie zwracać uwagę na manipulacje polityczne jakimi jesteśmy z każdej strony karmieni, przestanie przyklaskiwać hasłom i w końcu włączy swój rozum. 🤔
Wielki szacunek za merytoryczne i uczciwe podejście do tematu. CPK to ogromna szansa dla naszej gospodarki❕❗️💪
Znakomite podsumowanie! Temat wszedł na tapetę na grubo, chociaż główne trzy portale niechętnie o tym wspominają(nie mówiąc już o mainstreamowych telewizjach). Ważne żeby zapał w nagłaśnianiu tego tematu teraz nie przygasł. Ten projekt to Gdynia 2.0, bez niego cofamy się w rozwoju o pół wieku.
na tapetę? co ty tapeujesz?
Jest już robiony remont torów na lini Korsze - chyba Augustów, rozebrane są tory w Giżycku, remont całości chyba do 2027 roku
Dziękujemy za służbę Narodowi!
Super materiał. Takich ludzi jak Pan Polska potrzebuje. Pozdrawiam.
A z pewnością potrzebują ich lud%ie w interesie których lobbuje Pan rozek
Z cpk i atomem jest jak z pracą magisterską - lepsza gotowa niż idealna i nie złożona w terminie. Projekty można odkładać w nieskończoność, ale prowadzi to tylko do zacofania tego regionu.
Super! Myślmy w kraju sztafetowo, a nie od wyborów do wyborów.
Panie doktorze, dziękuje za poruszenie tego tematu i Pański komentarz. Świetnie popularyzuje Pan naukę i daje jasny przekaz „laikom” do których też w wielu aspektach się zaliczam.
Wiele strategicznych inwestycji: CPK, atom, port kontenerowy w Świnoujsciu, fabryka Intela, komputer kwantowy są aktualnie pod znakiem zapytania i dobrze by było żeby ludzie Pana pokroju, a nie tzw „krzykacze” wyjaśniali czy należy kontynuować te projekty czy nie…
Dziękuję za ponownie świetny materiał. Jak się okazuje ten projekt jest rozsądny a wręcz niezbędny dla Polski. Również słyszałem o nim przynajmniej 3 razy w okresie 20 lat. Z tym, że nigdy nie było tak blisko do jego realizacji. Okazuje się, że nie jest to tak droga inwestycja jak przedstawiają ją media. Jeśli więc obecna ekipa rządząca ukręci łeb temu przedsięwzięciu popełni kardynalny błąd, który jak się okazuje spowolni tempo rozwoju Polski na wiele lat. Mam prośbę do Pana Tomasza o zorganizowanie kolejnej debaty z udziałem ekspertów na temat polskich elektrowni atomowych. Temat chyba jeszcze starszy niż CPK. Dobrze byłoby gdyby eksperci pochyli się również nad polskim atomem a rządzący Ci i ich następcy ze względów politycznych nie zaprzepaścili szans jakie dają oba projekty 🖖.
Świetny materiał, w końcu jakieś konkrety
brawo trzeba o tym mówić , szkoda tylko że słońce peru i tak to oleje i zamknie inwestycje
Szanowny Panie . Bardzo dziękuję za przedstawienie wartościowego merytorycznie wystąpienia w sprawie realizacji inwestycji CPK w Polsce . Myślę ,że na przeszkodzie budowy CPK tak istotnej dla Polski i Polaków inwestycji niezbędnej do dynamicznego rozwoju gospodarczego kraju , stoją przede wszystkim przesłanki postkomunistycznej ideologii , ciemnoty intelektualnej która jest głęboko zakorzeniona w grupach obecnie sprawujących władzę . Drogi Panie jedyną drogą która może popchnąć nasze społeczeństwo do postępu i dalszego rozwoju jest to , co Pan stale propaguje , czyli NAUKA I WIEDZA która jest jej efektem . Dlatego pozwolę sobie na zachęcić Pana do następnych wystąpień w sprawie inwestycji zainicjowanych przez poprzedni RZĄD którego nie ukrywam byłem zwolennikiem ze względu na treść ich działalności. Uznałem ten Rząd , Rząd Zjednoczonej Prawicy za najlepszy Rząd od czasu II Wojny Światowej dla POLSKI I POLAKÓW . Z zawodu i wykształcenia jestem EKONOMISTĄ uczniem ŚW .P . Prof Zyty Gilowskiej , Lesława Pagi ,Św.P . Prof. Przyciszewskiego ,dr Mariana Stefańskiego, Św.P. dr Luby Matraszek.
Krótko, przekonał mnie Pan o słuszności tej inwestycji👍
Panie Tomaszu, bardzo się cieszę, że człowiek nauki i osoba rozpoznawalna w różnych środkach mniej lub bardziej masowego przekazu, wspiera tak ważną dla Polski inicjatywę, używając racjonalnej, naukowej i rzeczowe argumentacji. Miejmy nadzieję, że Pana zasięgi choć trochę przyczynią się do sukcesu tej chyba skazanej na porażkę, ze względów wojny plemienno-politycznej, inicjatywy.
Boże jak się cieszę że taki ktoś jak pan porusza ten temat Może to coś będzie znaczyć dla oponentów i dlatego wojewody Mazowieckiego który powinien być zilustrowany za blokowanie rozwoju kraju. Serdecznie pozdrawiam
Dobrze sporządzony merytoryczny materiał.
Głosu takich ludzi jak Pan potrzebuje ten kraj!
Dziękuję!
Świetne podsumowanie! Oby rządzący wsłuchali się w końcu w te argumenty 🙏🙏
Czas na słuchanie się skończył, przyszedł czas wymagać od władzy...
Jesli CPK powstanie ułatwi to eksport towarów, co prowadzić może do zmniejszenia kosztów produkcji pewnych towarów czy usług (uproszczenia i zmniejszenie kosztów logistycznych) oraz może bardziej otworzyć nas na nowe rynki. To doprowadzić może również do zachęcenia firm do otwierania dodatkowych lokalizacji w Polsce. CPK oraz takie firmy to także dodatkowe miejsca pracy.
Oczywiście że tak, byłbym za cpk jednakże jest 99% szans że dla władzy to będzie kolejny miś jak elektrownia w Ostrołęce.
Ble, ble, ble... A jakieś konkrety zamiast wytartych komunałów...?
Przede wszystkim pieniądze z ceł zostaną w Polsce.
@@staszekhaliniok2167 Import z Chin ma cła symboliczne albo wręcz żadne, więc jakie pieniądze?
@@matyjaszmatyszek3206 ile ten symbol wynosi? I dlaczego eksperci mówią o dziesiątkach mld?
Jest wypowiedź jednej miłej pani która zapłaciła 1200 000 € cła w RFN.
Dla Ciebie to też symboliczne pewnie.
Mniej wdawac sie w dyskusje i brac sie do roboty i zaczac budowac To swietna iwestycja z ogromnymi korzysciami dla Polski i srodkowej Europy
Bardzo dziękuję za ten materiał.
Witam. Dziękuję za świetne podsumowanie dyskusji o CPK. Najwyższy czas przerwać zawziętą walkę obu nienawidzących się plemion politycznych. W dyskusji nie padł żaden merytoryczny argument na rzecz zastopowania projektu CPK. Nie można poważnie traktować wypowiedzi dr.Kruszyny o możliwościach kolejnych pandemii. A propos, jeżeli dyskusja ta czy inna ma być uczciwa dla obu stron to moja serdeczna prośba do prowadzących - PANOWIE REDAKTORZY PROSZĘ O TABLICZKĘ "STOP" DLA LUDZI NIE POTRAFIĄCYCH PRZERWAĆ WYPOWIEDZI.
Jeszcze raz proszę również redaktorów KANAŁU ZERO o zaproszenie lub wezwanie do spotkania prominentnych przedstawicieli obecnego obozu władzy z Panem Premierem na czele. Czas im wytłumaczyć, że nie zgadzamy się na manipulacje podobne lub analogiczne do tych, którymi przez 8 lat raczyli nas ich poprzednicy.
POZDRAWIAM JK
Rożek ma dużą wiedzę(również klimatyczną), duże możliwość pozyskiwania jej, wysoka inteligencja. I równie duża głupota(rozwój, rozwój rozwój)(samolot to symbol twojej głupoty). KATASTROFA KLIMATYCZNA POCZEKA.
Do przetrwania:
1. Władcy ziemi, cesarzowie, bogowie. Nazwa jak nazwa. Jakieś 0,000001%(można się sprzeczać). To ci co w dowolnym momencie przeniosą się w dowolny bezpieczny zakątek świata. No w luksusy a jak.
2. Pretendenci ludzie znani, miliarderzy, aparatu władzy itd. 0,01-0,1%. Ci nie wiedzą co z d... zrobić. Jak dostać się do punktu 1. Ale to się wyjaśni 99% spadnie do punktu 3.
3. Od pana z kartonu do milionera takie tam 100-200 milionów około 99%. W naprawdę trudnej sytuacji już na początku ,,zamieszania,,.
No chyba że się opamiętają wszyscy - widząc Rożka i jemu podobnych na to bym nie liczył.
CHCIWOŚĆ GŁUPOTA PYCHA.
Jednak niczego nie rozumiesz z polskiej rzeczywistości...
@@martpl2124 Nie ma Polskiej rzeczywistości. Jest kłamstwo.
Swietna inicjatywa. Wprowadzacie na rynek nowa jakosc na rynek mediow w Polsce. Dzieki wielkie i kontynuujcie !!!
Trzeba modernizować Polskę
Tak dla CPK.!!!
Dziękujemy za merytoryczny odcinek, wszystko przystępnie podane i przyjemne dla ucha
"Polska będzie wielka albo nie będzie jej wcale" J. Piłsudski. Co zrobić aby Polska była wielka? Należy inwestować w rozwój. Bez inwestycji nie tyle co stoimy w miejscu, a cofamy się względem krajów które nas otaczają. Musimy działać mądrze i w zgodzie budować nasz kraj.
Rozwój to ludzie, a nie beton.
@@NocarzFalk Nawet jaskiniowcy rozumieli, że trzeba wyjść z nory.
byla wielka w 39 roku doskonale pan Marszalek nam Polskie stworzyl!!!!! XD
Rozwój to zamknięcie 19 kopalni w Polsce przez ostatnie 8lat. Każde zamknięcie to 500.000.000 koszt i strata 5000 mniej miejsc pracy . Potem wystarczy 20.000.000 wydać na propagandę i jesteśmy. My Polacy cieszymy się z rozwoju a Putin zarabia na węglu. Od tego co Putin zarabia kilkanaście procent zarabiają politycy , którzy się napracowali, żeby wmówić nam , że trzeba je zamknąć . Ekonomia działa tak , że zamykając jeden obiekt przemysłowy całe społeczeństwo traci wynagrodzenie.
Kaczor powiedział , że jest jak piłsudski a Polacy mogą biednieć jeżeli taka jest cena dyktatury.
Marzeniem kaczora jest umrzeć , rządząc polską. A potem Putin może robić swoje .
Przerobiliśmy to już za Piłsudskiego. Teraz jest powtórka.
Kurcze naprawdę fajnie pan to przedstawił . Chciałbym żeby jak najwięcej ludzi zobaczyło ten film. Oczywiście podzielam pańskie zdanie.
Dziękuję Tomku za ten film❤
Świetny merytoryczny Materiał. Skończy z bezsensowną polityką wokół CPK i do roboty !!! ❤
Świetnie że dzięki zasięgowi Kanału Zero tak dużo osób będzie mogło Pana posłuchać.
Jak można było się spodziewać - bardzo merytoryczne podsumowanie. W całej tej debacie nie widziałem przeciwników CPK, ale ludzi z pewnymi wątpliwościami, jednego gościa, który popiera projekt sercem i jednego przygotowanego experta. Przypięcie łatki przeciwników spowodowało, że wzięto ich za niedoinformowanych głupców, co później w swoim comentery potwierdził K. Stanowski. Uważam, że do kolejnej debaty możecie nie znaleźć nikogo.
Nawet jeden z profesorów w trakcie tej debaty stwierdził, że nie jest przeciwnikiem CPK jako całości, tylko ma wątpliwości do niektórych założeń projektu. Zrobienie z nich "przeciwników" było zdecydowanie krzywdzące.
no nie, ten pan najbardziej po prawo na konkretne argumenty p. Wilka podparte liczbami że CPK to konkretne korzyści (i tutaj mówimy o samych suchych faktach) odparł "Nie przekonują mnie Pana argumenty" xD
Te argumenty za to też mogą wyjść tylko marzenia. Prawdziwi specjaliści nie będą się kopać z koniem bo już od dawna widać, że opinia publiczna już pewna swojego, wielka Polska, Husaria, zaraz bedziemy kosmos podbijać w kartonowych rakietach itd.
Wystarczy przypomnieć DWA projekty wspaniałego lotniska w Radomiu. No fajnie że jest, ale dlaczego tak mało samolotów tam lata? Z czego to lotnisko się utrzymuje?
Czy CPK to kolejny tak dobrze przemyślany projekt? Tego nikt nie wie bo te dane wejściowe to założenia które nie wiadomo jakiej jakości są.
Panie Doktorze, piękna mowa, tylko w tym co Pan mówił, jest parę zgrzytów:
- Okęcie problemem w rozwoju Lotu? koszty biletów są problemem w rozwoju Lotu.
- rozwój regionalnych portów lotniczych? Nie wydaje mi się, by porty typu "Warszawa"-Radom miały problem z przeładowaniem liczbą pasażerów
- prezentowane koszty inwestycji i czas realizacji? Współcześnie mamy ciekawe studium przypadku prezentujące złożoność problemu - nazywa się to port lotniczy Berlin-Brandenburg.
W naszym kraju mamy problem z tym, by większość ludzi było stać utrzymać jeden nowy samochód w rodzinie (nie wspominając o jego zakupie za posiadane przez daną rodzinę środki finansowe) a mówi Pan o tym, że na przykład zamiast trasy S17 mamy używać samolotów celem podróży do Rzeszowa? Ciekawe jak.
Chyba widzimy dwie różne Polski.
Pozdrawiam.
Bardzo fajnie poprowadzona debata. Gratulacje, czas na kolejną z inną grupą, chociażby w zakresie kolejowym.
Dzięki za podsumowanie. Trochę ciężko o niezależne informacje w tej atmosferze politycznej. Pozdrawiam
Podsumowanie debaty - celne , rzetelne i dużo lepsze od komentarza Stanowskiego
W tym roku lub w przyszłych latach wydamy niemal 100 miliardów rocznie na programy socjalne (ponad 60 mld. na 800+, 20 mld. na 13. i 14, emeryturę, opcjonalnie 13 mld. na rentę wdowią, nie wspominając o propozycjach dopłat do wynajmów etc.) a my zastanawiamy się czy inwestycja, która stworzy miejsca pracy i może być punktem strategicznym w naszym kraju ma sens.
miało nie być rozdawnictwa a jest jeszcze większe,PO to partia hipokrytów
Proszę się zastanowić ile wyniosło polskie pkb w 2023r. Toć to są krople w morzu. Tak jak te pseudo potrzebne pieniądze z uni, również krople w morzu. Czy dotacja w wysokości 1,9% z całkowitej kwoty wzrostu gospodarczego Polski to dużo?
Dzięki Panie doktorze, jest Pan (pomijając inne wspaniałe role) prawdziwym dziennikarzem, dziś to niezwykła nobilitacja. Wyznacza Pan wreszcie pewien poziom do którego powinni równać inni ale tylko "tzw" dziennikarze.
Super materiał. Pozdrawiam serdecznie
Dodam jeszcze, że na kolei ogronym hamulcem jest napięcie 3kV DC, niestety część sieci pozostało zmodernizowane w tym systemie. Aby zwiększyć przepustowość linii zelektryfikowanych, zwiększyć moce i prędkości EZT należy przebudować system dostosować do napięcia 25kV AC
Mnie debata uświadomiła, że ważnym powodem oporu niektórych osób jest poczucie niesprawiedliwego potraktowania ich regionów i lotnisk regionalnych względem Warszawy. Gdy profesorowie na debacie mówili o megalomanii, nie mieli na myśli np. wypowiedzi Kaczyńskiego jako przywódcy politycznego Polski, tylko Kaczyńskiego - warszawiaka. Stąd wypowiedzi, żeby Warszawa sobie zbudowała to lotnisko, ale niech nie nazywa go centralnym. Osobiście jestem z Łodzi, ale od kilku lat mieszkam w Warszawie. W gruncie rzeczy taki lekko zawistny punkt widzenia względem stolicy nie był mi jeszcze kilka lat temu obcy 🙂Wszyscy zwolennicy CPK powinni wysilić w sobie empatię i wyobrazić sobie, że jedno miasto w Polsce jest oczkiem w głowie władzy. A teraz buduje sobie lotnisko i szybką kolej za podatki nas wszystkich, nazywa je "centralnym" i odbiera część ruchu lotniczego innym, mniejszym miastom. Państwo powinno coś zaoferować tym miastom. Chętnie zobaczyłbym w Łodzi chociaż jedną nitkę metra.
Nie wiem czy przy obecnej ilości mieszkańców Łodzi metro ma tam sens. Z pewnością benefitem dla regionów byłby system szybkich kolei. Tańsze tereny zdala od "centrum" będą łatwiej przyciągać inwestycje, dzięki dobrej komunikacji.
Komponent kolejowy wydaje mi się ważniejszy i bardziej niezbedny niż to gigant lotnisko. Pewnie i tak trzeba nowe lotnisko wybudować, a nawet jeśli na Mazurach, czy Podkarpaciu będą zazdrośni o lokalizację tego lotniska, to faktem jest, że potencjał demograficzny i rynek porównywalny z Warszawą+okolice mamy w Polsce tylko na Górnym Śląsku (+Kraków). Dlatego obecna lokalizacja CPK jednak ma sens.
Nie lubię Warszawy, na szczęście mieszkam dość daleko od niej. W tej chwili z reguły latam z Berlina do którego mam ok. 2,5h. Jeżeli CPK powstanie i będę mógł się do niego dostać w mniej niż 3h to na pewno się przestawię.
Co do samej Warszawy - uważam że Amerykanie mieli całkiem niezły pomysł żeby rozdzielić stolice administracyjne od biznesowych. Polityka zawsze budzi negatywne emocje które poniekąd przenoszone są na miasto. Może trzeba przenieść stolicę do innego miasta.
@@krzycho751 Mieszkałeś w Łodzi? Średnica miasta jest mniej więcej dwukrotnie mniejsza niż w Warszawie, a czasy przejazdu, zarówno autem jak i komunikacją miejską są takie same lub większe 😄 Sam nie mogłem w to uwierzyć.
IMO transport to inwestycja, która niekoniecznie musi się zwrócić. Ma moc przemiany ludzkiego życia, oszczędza nasz czas i metro jest bardziej ekologiczne niż auta, a przynajmniej nie zanieczyszcza tak powietrza.
@@Arek-nb9pt A czemu nie lubisz Warszawy? Ja nie lubiłem, ale jak zamieszkałem to okazało się, że moje uprzedzenia były bezzasadne.
Zgoda na przeniesienie stolicy, ale byle nie do innego miasta. Niech sobie postawią nowe małe miasteczko. Wtedy wszystkie manifestacje, przemarsze i strajki będą mogły uprzykrzać życie głównym zainteresowanym - politykom. A nie tak jak teraz - zakładnikom w postaci mieszkańców. Dodatkowo, władze miasta walcząc z władzą państwa potrafią używać mieszkańców w taki sposób, że jedna strona znowu uprzykrza ludziom życie i zwala winę na tę drugą 🤦♂To akurat wielka zaleta mieszkania poza stolicą.
@@Arek-nb9pt Marzy mi sie taki czas, kiedy Polacy przestaną wszystkiego nielubić. Odkąd mieszkam za granicą irytuje mnie to coraz badziej, bo dopiero z oddali widać jaki z siebie idiotyczny skansen robimy w ten sposób. Wielu Polaków te nasze wewnętrzne animozje przenosi jeszcze za granicę, czego zewnętrzni obserwatorzy nie są w stanie zrozumieć zupełnie i patrzą na nas jak na wariatów.
Mam propozycję: przenieśmy stolicę tam gdzie się urodziłeś :)
Nie miałeś na to wpływu, ale i tak będziesz miał przeje... ;)
Najlepiej rotacyjnie róbmy stolicę, żeby wszyscy mieli po równo przeje..., co roku do każdego miasta ponad 100tyś.
Wiecej ludzi z doświadczeniem naukowym powinno wchodzic do dziennkarstwa żeby demontowac współczesny bełkot medialny . Ta debata była bardzo dobra i potrzeba wiecej podobnych debat na inne tematy wazne dla kraju tak samo władze powinny byc zmuszone do obecnosci w podobnych debatach .
Z jednej strony tak, z drugiej niestety doświadczenie naukowe nie wyklucza szerzenia wręcz niesamowitego bełkotu. Wystarczy wspomnieć Noama Chomsky'ego
Dobrze że osoba tak szanowana i ceniona jak Pan, nie boi się zająć stanowiska pod tym projektem.
Dzięki że uświadamiasz Polakom dlaczego CPK powinno powstać..