@@sviatoslavkm_ карбонова рама не зовсім і не тільки про жорсткість, хромоль і близько не дасть щось подібне як така система, жорсткіші колеса чи звичайні то трохи про інше, вони не про мʼякість впринципі.
Другий сезон юзаю 110мм виніс Redshift на гравійнику Specialized Diverge. Встановив його як альтернативу їхній оригінальній системі Future Shock. Можу адекватно порівнювати, т.к. як маю той Future Shock на іншому своєму веліку - шосейнику Specialized Roubaix. Ті ж самі 20мм робочого диапазону. По відчуттях дуже подобається та працює адекватно. Найбільш гарно робота відчувається на покритті з дрібного каміння та тротуарній плитці. На більшості інших нерівностей значно зменшується вібрації... Але звісно, аналога МТБ вилки очікувати не варто )))
@@ser.jovtok Ну варто зважати, що умови використання доволі різні... І вартість цих систем значно відрізняється... ))) Як на мене, то саме Редшифт працює більш непомітно для райдера. Бо на Фьюче Шоку на нерівностях іноді ловив відчуття нібито переднє колесо спущене, а насправді то так відпрацьовував аммортизатор ))) Єдине, що варто зважати - що значно змінюється посадка при аммортизації. І у Редшифта зміні білші: у продольній (вперед/назад) та вертикальній (вверх/вниз) проекціях, а у ФьючеШоку тільки у вертикальній. І у випадку підседіла від Редшифт це навіть більше відчувається ніж у інших аналогічних систем амортизації підседілів. В твоєму випадку, на нерівностях ти взагалі розтягуєшся сильно ))) Бо кермо тягне вперед і вниз, а підседіл назад і вниз )))
@@denysodessit494 дякую, цікаво було дізнатися. Так, є таке трохи напевно, хоча на виносі взагалі не відчуваю що якось в перед, там всього напевно на кілька міліметрів відхилення якщо рахувати окружність відносно шарніру, з підстділом напевно більше, але він по суті працює на нерівності і там вже не так кретично якщо трохи змінюється посадка, бо це удар і одномоментно, якщо не буде амортизації як на звичайному то всеодно напевно трохи зміщуєшся в момент удару, напевно це є але вцілому нормально. Може колись спробую на спеці покататись, цікаво буде порівняти))
Хорошое видео! Всё разобрано, разказано хорошо! Такой комплект для гревела самое-то! Я бы только вынос ещё потестировал с другим принцепом действия (прогиб через палалелограм, а не через изгиб) . Ну вот подсидел, ето наверно самый идеальный вариант, в соотношении амортизации и естетического вида и веса! Автору больше спасибо за проделаною роботу! Успехов вам!
@@yuretc9894 так, виніс є наприклад Vecnum, там якраз палалелограм, напевно був би ефективніший (з огляду на підсиділ), але там ціна вже занадто та і естетично трохи дивний
Маю виніс Редшифт але дивлюсь на Vecnum бо руки на довгих грунтових покатушках забиваються в першу чергу. Але цінник конський і вживаними ще не бачив, тому поки на Редшифт за 3т грн )
Це якщо дуже пофіг на вагу 27.2 350мм важить 800гр і коштує навіть з Алі вже порядка 2600грн. Краще вже пошукати вживаний ShockStop Endurance Suspension в районі 3500грн, він працює краще і важить 550гр.
Прикольно, але дорого, зі всіма плюсами це занадто... нема тут жодной рокет сайнс. Чекаемо на дешевщі аналоги. Як завжди лайк за якісний відос, приемно дивитися, навіть якщо дупа горить з деяких аспектів по цені)
Як перший етап в комфорті можна поставити безкамерні покришки і катати з меншим тиском. Але якщо ободи не підходять під це по ціні може стати десь так само якщо взяти вживаними виніс і підсиділ звичайної версії. В мене звичайний Редшифт за 3000грн, підсиділ Каньйон але і Редшифт десь до 3500грн взяти можна.
А от щодо твердження, що краще ставити еластоміри на 1 рівень меньше ніж по таблиці - категорично не згоден. Перепробував різні варіанти в різних умовах і табличний стандарт виявився самим кращим в більшості умов. Якщо ж ставити м'якіший варіант, то велік втрачає гостроту керування і амортизація стає занадто "ватною". Особливо в напрямку "на відбій" або коли треба смикнути кермо на себе, на нерівностях... Каньони Буського гарду та трейли Куяльника - ось лакмусовий папір жорсткості режимів цього виносу ))) Звісно, якщо катати 95% часу асфальт, то може і варто м'якіший сетап. Але чи то гревел буде? ;)
@@denysodessit494 там я так зрозумів що прям дуже все індивідуально, бо не враховується довжина виносу, кут (+ чи -) і посадка райдера. Просто для більшості напевно буде комфортніше коли воно трохи мʼякіше, але можу помилятись.
Стандарт таблиці це те від чого можна відштовхуватись але в цілому крім еластомерів ще впливає довжина виносу і річ керма. В мене на 90мм 80 50 чудово, в знайомого на 100мм м'якіше на тих самих 80-50, в Сергія 80мм 80-60 замість 80-70 і всеодно жорстко. З 95% асфальту який то гревел буде ) По нашим дорогам десь 40% асфальт 30% розбитий асфальт 30% грунт виходить )
@@lototsky якщо буде наступний велосипед то це буде 90% що ROSE, а там все інше і ні виніс ні підсиділ нажаль туди не поставиш. Тому або дружині потім поставлю або на другий велосипед (якщо буде такий)
Класне відео, дякую! Хотів б собі таку підсидільну амортизацію, але трохи дорого, жаба квакає) чи потрібно цю систему обслуговувати, міняти резинки після певного пробігу, щось таке? вважаю такий апгрейд виправданим для для гревелу, виглядає як грамотне робоче рішення
Дякую) як написали, дійсно можна на олх пошукати, час від часу вискакують, буде дешевше, або брати на чорну пʼятницю чи на якісь знижки. Обслуговувати не треба, принаймі так вказано, виніс точно ні, бо там просто нічого обслуговувати, а підсиділ можливо з часом картридж з пружиною заново змазати, але там нічого складного і не треба йти до майстра
@@automation_remarks там вага буде велика, ну і все ж таке сідло може бути не дуже зручним при педалюванні (постійно буде гуляти), і якщо брукс то не набагато він дешевший буде, але за ним треба доглядати, постійно змащувати ту шкіру, в дощ накривати чохлом щоб шкіра сідла нормально себе почувала, і всеодно воно з часом занадто деформується, ну і знову ж вага
З приводу 70% комфорту від підсиділу повнісню незгоден бо ти ще не налаштував нормально виніс. В порівнянні з моїм 90мм на 80 50 резинках дуже жорсткий, спробуй поставити так же то думаю зміниш думку. Першим все ж краще брати виніс бо з сідла можна привстати на ямах, а зняти руки з керма не вийде і вони швидше втомлюються. Якщо що я на відосі попереду їду, маю звичайну версію виніса Redshift ShockStop Suspension 90мм вагою 270гр (взяв вживаний за 3000грн), підсиділ обрав карбоновий Canyon S15 VCLS 2.0 20мм ходу 250гр ваги (взяв вживаний за 3200грн). Собі шукав підсиділ спеціально карбоновий Canyon S15 (250гр), а не звичайний алю Redshift (550гр), бо різниця в вазі була велика, хоча по ціні обидва до 3500грн вживаним знайти можна. Якщо вага не критична то краще шукати вживаним комплект Redshift, бо підсиділ буде трохи краще працювати. А взагалі якщо обода дозволяють дешевше додати комфорту поставивши безкамерку і катати з меншим тиском. )
@@Cyclist_Roman в мене зараз стоїть 80 60, тобто різниця дуже не значна, ефект є, але від підсиділу в рази більший профіт. З сідла встати звичайно можна, але довго стоячи всеодно не вийде їхати, а вся вага тіла здебільшого опирається на сідло, тому сідло напевно найбільш критична точка. Про безкамерку, в тебе широчучі трактори які на мтб не кожен ставить, і якраз безкамерка, то навіщо тоді ставив виніс і підсиділ? Щось не сходиться тоді твердження. Безкамерка напевно дійсно додасть мʼякості, але це буде в меншому обʼємі ніж від цієї системи (можу звісно помилятись). Підсиділ каньйон дійсно легший, але працює далеко не так як редшифт, щоб він відпрацював на 20мм треба стрибнути напевно з метрової висоти (трохи перебільшено, але не далеко від істини), ну і дуже критично на скільки він буде піднятий від рами, редшифт з цього боку краще
@@ser.jovtok Я сьогодні прожимав твій і свій, мій значно м'якіший і я кажу що офігенно працює, твій жорсткий і ти кажеш що ефект мізерний. ) Так і встаєш здебільшого на ямах сильних або на спусках. В мене 29 2.1, в мтб по дефолту 2.25 так що тверження не вірне. Підсиділ з виносом ставив щоб було ще м'якіше логічно ж. Редшифт ще налаштувати треба по людськи зуміти, мій простіший в цьому плані )
@@Cyclist_Roman ну не значно мʼякіший, звісно спробую ще переставити резинки на мʼякіші, але наврядче виніс стане більш вагомим ніж підсиділ. На великих ямах так, встаєш, але на різних нерівностях навіть на нашому асвальту, який постійно в латках, не будеш вставати, так ось тут підсиділ як найкраще покаже себе (я вже не кажу про бездоріжжя). Про покри тільки не вірно можливо що це мтбшна ширина, але в попередньому коментарі писав що «безкамерка і не потрібна додаткова амортизація», і тут не сходиться, бо маючі безкамерні покри 2.1 шириною з цим твердженням мало вистачити, але чомусь же додав виніс і підсиділ, значить не достатньо (що доречі я також так вважаю).
@@ser.jovtok Практика показує що швидше втомлюються руки, якщо в тебе дупа швидше втомлюється то це окремий випадок 😄 Ще раз перечитай де я писав що при безкамерці не потрібна додаткова амортизація? ) Я писав що комфорту додати можна дешевше, бо наприклад тобі можна купити стрічку для безкамерки за 100грн і на раз гермету за 250грн, покри вже під безкамерку. А комфорт штука така що можна поступово додавати, безкамерка, виніс, підсиділ, амо вилка, і це між собою плюсується.
@@Cyclist_Roman може тільки в мене тільки так, але дупа втомлюється від трясучки не менше, а може навіть швидше набивається ніж руки. Дешевше - так, але наврядче додасть стільки ж комфорту, а от гемору може додати цілком)
@@Andrii_Dovbenko розглядав, якщо по виносам то є ще дуже гарний варіант Vecnum, але то трохи громіздкий, важчий і дорожчий, але напевно трохи краще працює, від редшифт сподобався і як виглядає і по іншим параметрам. Підсиділ тут найкраще співвідношення вага-ефективність, є ще непоганий варіант від каньйон (карбоновий підсиділ), але там принцип дії інший, просто відгинається а не просідає, не такий ефективний. Інші варіанти занадто важкі. Тому редшифт вцілому лідер по сукупності характеристик
Катаюсь на підсиділі SR Suntour NCX вже два роки, ціна в 3 нижча чим це... Знаю, що ви скажете 'важкий' +300грамм, але 200$ зверху це теж має вагу. А б/у брати такі запчастини це ще та лоторея
@@yurakryvets Чого проти? Мене б жаба задавила за фулл прайс брати деякі речі. Так наприклад виніс Redshift коштує 190$, я взяв вживаним за 78$. Підсиділ Canyon S15 VCLS 190$ взяв вживаним за 80$. Свій карбоновий вел взяв за 45% вартості після 3 власників і вже 4 роки кайфую.
Вцілому за його ціну нормально, але є нюанси (вага, завелике відхилення під час роботи від початкової точки, поганий пилезахист і відповідно потреба в обслуговуванні). Хоча теж як варіант, якщо подобається то супер, аби це приносило задоволення!))
@@Grin-f6m ні, при педалюванні всеодно ноги постійно гнуться, і воно ж просідає здебільшого в межах 10-15мм і на кочках тому це взагалі не помітно, на версії з більшим ходом може і є якийсь дискомфорт, але точно не знаю, з моїм все нормально)
@@bsv01 я кажу не про ями, там без варіантів треба привставати, а от якщо різні невелечкі ямки чи різні нерівності (трищіни, заплатки на асвальті, лісові дороги і так далі) тобто де зазвичай практично не привстаєш, там якраз і буде актуальна ця система
300 баксів???😮 А ще якщо плюс виніс 😮!!! Ні, якщо є така необхідність і доцільність цієї покупки, то на здоров'я! Хоть ціпок з золота можна встановити, хто може заборонити?😂
При бажанні звичайні версії виніс 270гр і підсиділ 550гр по 3000+грн вживаним можна взяти. Я виніс за 3000 взяв собі і дуже задоволений. Звичайно що за фуллпрайс брати це така собі затія. )
@@user-gy7wd4dp2v хтось купує карбонові колеса за 2к доларів, і в цьому також є певний сенс, для кого це нормальна ціна, а для когось ні, так само і з цією системою, кожен вже сам вирішує, ну і ніхто не відміняв олх чи різні знижки. А також різні аналоги з алі. Ця система вважається ще одна з не дорогих
@@ser.jovtokТак звісно, з дуру можна і х... зламати. Колеса за 2к. купують спортсмени, для покращення часу і енергозатрат і ця покупка є цілком оправдана для спорту! Оправдана саме для спорту!
@@user-gy7wd4dp2v Все залежить від покриття на якому катати. В нас і асфальтні дороги вбиті то додати комфорту нормальна ідея. Якщо по шкалі комфорту то ця система десь між безкамерними колесами на низькому тиску і повітряною амо вилкою.
@@ВладимирВысоцкий-т6э є, але як і в будь якому сегменті - дешевша річ поступається дорожчій. Вона скоріше за все буде важча, менш надійна і продумана, менш ефективна, але напевно за свої гроші також матиме сенс, тільки якщо за 800 грн то сумніваюсь що там щось адекватне буде. Ну і загалом ціна це дуже субʼєктивний фактор, хтось купить карбонові колеса за 2 тисячі доларів і також це комусь здасться ненормальним, бо за цю ціну можна багато чого іншого купити.
@@ВладимирВысоцкий-т6э Всі з такого починали. Але з збільшенням кілометражу за сезон і дальності хочеться вже чогось більшого. Я про гравійник задумався коли вже почав їздити на своєму GT Karakoram 2017 по 200+км Да і тут діло наживне, продав один купив кращий. )
"Амортизація" яка критично змінює геометрію байку/посадку райдера це якась епічна дурня. Комфорт в обмін на безпеку? Але вирішувати звісно кожен має сам.
@@ser.jovtok можливо, мається на увазі, що такі елементи як винос і підсиділ критично важливі для безпеки, бо значна частина навантаження при їзді припадає саме на них, а використовуючи рухому конструкцію їх надійність зменшується, тим самим створює відповідні ризики. що до комфорту, напевно, варто починати з байкфіту і вже далі враховувати як ці деталі впливають на зміну посадки ☮
@@chemnyii Їх витривалість напевно більше навіть ніж сама карбонова рама, це все протестовано роками і якщо щось подібне було б то наврядче подібні системи продавались. Це те саме що сказати що двопідвіс не надійний і небезпечний бо задній трикутник не є частиною рами (теж на шарнірі), але це ж не так. Ця система ніяк не змінює посадки, вона ставиться на штатні місця виносу і підсиділу, і по всім розмірам ідентичні, тобто ці компоненти ставляться рівно так само як і звичайні, і так само налаштовується
Спершу шукаєш жорсткішу раму, жорсткіші колеса а потому амортизатори 😅
М'яка рама не дасть стільки комфорту як RedShift
@@sviatoslavkm_ карбонова рама не зовсім і не тільки про жорсткість, хромоль і близько не дасть щось подібне як така система, жорсткіші колеса чи звичайні то трохи про інше, вони не про мʼякість впринципі.
@@lototsky це точно, навіть якщо взяти за приклад кадейл топстоун з кін піном чи щось подібне, по іншому працює, менша амплітуда і ефективність
Дякую. Дуже інформативне відео👌👍
Коментар який підтримує україномовний контент і намагається закинути відео в рекоминдації 🎉
@@KvectMag Дякую)) Побільше б таких глядачів))
Ще в ковідні часи купив Редшифт винос
Це такий кайф для гравійника, навіть бруківку львівську ковтає
@@newromka якщо виніс зайшов то точно треба ще підсиділ, дуже позитивно мене здивував
Другий сезон юзаю 110мм виніс Redshift на гравійнику Specialized Diverge. Встановив його як альтернативу їхній оригінальній системі Future Shock. Можу адекватно порівнювати, т.к. як маю той Future Shock на іншому своєму веліку - шосейнику Specialized Roubaix.
Ті ж самі 20мм робочого диапазону.
По відчуттях дуже подобається та працює адекватно. Найбільш гарно робота відчувається на покритті з дрібного каміння та тротуарній плитці.
На більшості інших нерівностей значно зменшується вібрації... Але звісно, аналога МТБ вилки очікувати не варто )))
@@denysodessit494 а в порівнянні що краще? Редшифт чи спешівська система?
@@ser.jovtok Ну варто зважати, що умови використання доволі різні... І вартість цих систем значно відрізняється... )))
Як на мене, то саме Редшифт працює більш непомітно для райдера. Бо на Фьюче Шоку на нерівностях іноді ловив відчуття нібито переднє колесо спущене, а насправді то так відпрацьовував аммортизатор )))
Єдине, що варто зважати - що значно змінюється посадка при аммортизації. І у Редшифта зміні білші: у продольній (вперед/назад) та вертикальній (вверх/вниз) проекціях, а у ФьючеШоку тільки у вертикальній.
І у випадку підседіла від Редшифт це навіть більше відчувається ніж у інших аналогічних систем амортизації підседілів.
В твоєму випадку, на нерівностях ти взагалі розтягуєшся сильно ))) Бо кермо тягне вперед і вниз, а підседіл назад і вниз )))
@@denysodessit494 дякую, цікаво було дізнатися. Так, є таке трохи напевно, хоча на виносі взагалі не відчуваю що якось в перед, там всього напевно на кілька міліметрів відхилення якщо рахувати окружність відносно шарніру, з підстділом напевно більше, але він по суті працює на нерівності і там вже не так кретично якщо трохи змінюється посадка, бо це удар і одномоментно, якщо не буде амортизації як на звичайному то всеодно напевно трохи зміщуєшся в момент удару, напевно це є але вцілому нормально. Може колись спробую на спеці покататись, цікаво буде порівняти))
Дякую друже. Дуже вчсно.
Хорошое видео! Всё разобрано, разказано хорошо!
Такой комплект для гревела самое-то! Я бы только вынос ещё потестировал с другим принцепом действия (прогиб через палалелограм, а не через изгиб) .
Ну вот подсидел, ето наверно самый идеальный вариант, в соотношении амортизации и естетического вида и веса!
Автору больше спасибо за проделаною роботу!
Успехов вам!
@@yuretc9894 так, виніс є наприклад Vecnum, там якраз палалелограм, напевно був би ефективніший (з огляду на підсиділ), але там ціна вже занадто та і естетично трохи дивний
Маю виніс Редшифт але дивлюсь на Vecnum бо руки на довгих грунтових покатушках забиваються в першу чергу. Але цінник конський і вживаними ще не бачив, тому поки на Редшифт за 3т грн )
У кого проблеми зі спиною, рекомендую підседіл з амортизацією SR Suntour NCX SP12.
Це якщо дуже пофіг на вагу 27.2 350мм важить 800гр і коштує навіть з Алі вже порядка 2600грн. Краще вже пошукати вживаний ShockStop Endurance Suspension в районі 3500грн, він працює краще і важить 550гр.
Вже достатньо важке, краще щось інше взяти
Прикольно, але дорого, зі всіма плюсами це занадто... нема тут жодной рокет сайнс. Чекаемо на дешевщі аналоги. Як завжди лайк за якісний відос, приемно дивитися, навіть якщо дупа горить з деяких аспектів по цені)
@@pvgesha ціна дійсно немала, але в порівнянні з іншими варіантами і не дорога. А насправді є аналоги або б/в варіанти за менші гроші
Як перший етап в комфорті можна поставити безкамерні покришки і катати з меншим тиском. Але якщо ободи не підходять під це по ціні може стати десь так само якщо взяти вживаними виніс і підсиділ звичайної версії. В мене звичайний Редшифт за 3000грн, підсиділ Каньйон але і Редшифт десь до 3500грн взяти можна.
@@Cyclist_Roman тільки покри треба більш менш широкі
@@ser.jovtok Да навіть 38 на камерах і безкамерці відчувалось різниця бо качав на 0.5 менше
@@Cyclist_Roman мені здається щоб ефект помʼякшення треба 45 або більша ширина
Вже місяц стоїть на гравійнику, амортизаційний винос від Китайців MEROCA, просто топова штука за свої кошти!
@@vix2925 хтось з підписників теж рекомендував, тільки каже що було що пін трохи вилазив, а так напевно да
Хотілося би все ж таки почути скільки ви дали грошей за ці два амортизатори, можна окремо за передній і задній.
Дякую
В описі під відео я залишив посилання на ці штуки, там можна подивитись актуальну ціну
А от щодо твердження, що краще ставити еластоміри на 1 рівень меньше ніж по таблиці - категорично не згоден. Перепробував різні варіанти в різних умовах і табличний стандарт виявився самим кращим в більшості умов.
Якщо ж ставити м'якіший варіант, то велік втрачає гостроту керування і амортизація стає занадто "ватною". Особливо в напрямку "на відбій" або коли треба смикнути кермо на себе, на нерівностях... Каньони Буського гарду та трейли Куяльника - ось лакмусовий папір жорсткості режимів цього виносу )))
Звісно, якщо катати 95% часу асфальт, то може і варто м'якіший сетап. Але чи то гревел буде? ;)
@@denysodessit494 там я так зрозумів що прям дуже все індивідуально, бо не враховується довжина виносу, кут (+ чи -) і посадка райдера. Просто для більшості напевно буде комфортніше коли воно трохи мʼякіше, але можу помилятись.
Стандарт таблиці це те від чого можна відштовхуватись але в цілому крім еластомерів ще впливає довжина виносу і річ керма. В мене на 90мм 80 50 чудово, в знайомого на 100мм м'якіше на тих самих 80-50, в Сергія 80мм 80-60 замість 80-70 і всеодно жорстко.
З 95% асфальту який то гревел буде ) По нашим дорогам десь 40% асфальт 30% розбитий асфальт 30% грунт виходить )
втаю з апгрейдом!
Вітаю з такими покупками! Впевнений, що перекочують і на наступний велосипед, про який ти ще навіть не думаєш)
@@lototsky якщо буде наступний велосипед то це буде 90% що ROSE, а там все інше і ні виніс ні підсиділ нажаль туди не поставиш. Тому або дружині потім поставлю або на другий велосипед (якщо буде такий)
Да він в кожному відео про Rose як в Єгора мрійливо розказує 🤣
@@Cyclist_Roman а що тут поганого?)
@@ser.jovtok Копи вже, а не апгрейди по ціні початкового вела став на цей 😄
@@Cyclist_Roman навіть з усіма апгрейдами мій прайд вдвічі дешевший ніж росе. Ну і більшість речей переїдуть на новий велосипед якщо його придбаю))
Класне відео, дякую! Хотів б собі таку підсидільну амортизацію, але трохи дорого, жаба квакає) чи потрібно цю систему обслуговувати, міняти резинки після певного пробігу, щось таке? вважаю такий апгрейд виправданим для для гревелу, виглядає як грамотне робоче рішення
Вживані не про версію можна до 3500 знайти що виніс що підсиділ.
Дякую) як написали, дійсно можна на олх пошукати, час від часу вискакують, буде дешевше, або брати на чорну пʼятницю чи на якісь знижки. Обслуговувати не треба, принаймі так вказано, виніс точно ні, бо там просто нічого обслуговувати, а підсиділ можливо з часом картридж з пружиною заново змазати, але там нічого складного і не треба йти до майстра
Набагато дешевше було б поставити сідло з пружинами або brooks
@@automation_remarks там вага буде велика, ну і все ж таке сідло може бути не дуже зручним при педалюванні (постійно буде гуляти), і якщо брукс то не набагато він дешевший буде, але за ним треба доглядати, постійно змащувати ту шкіру, в дощ накривати чохлом щоб шкіра сідла нормально себе почувала, і всеодно воно з часом занадто деформується, ну і знову ж вага
Зараз Брукс 5т коштують, базові версії виносу і підсиділа можна до 7 взяти вживаним )
@@Cyclist_Roman а шкіряне з пружинами взагалі 7к, якраз в цій ціні)
В мене штирь з амортизатором - і то приємніше на розбитому асфальті. Ця штука виглядає ще ліпше
З приводу 70% комфорту від підсиділу повнісню незгоден бо ти ще не налаштував нормально виніс. В порівнянні з моїм 90мм на 80 50 резинках дуже жорсткий, спробуй поставити так же то думаю зміниш думку.
Першим все ж краще брати виніс бо з сідла можна привстати на ямах, а зняти руки з керма не вийде і вони швидше втомлюються.
Якщо що я на відосі попереду їду, маю звичайну версію виніса Redshift ShockStop Suspension 90мм вагою 270гр (взяв вживаний за 3000грн), підсиділ обрав карбоновий Canyon S15 VCLS 2.0 20мм ходу 250гр ваги (взяв вживаний за 3200грн). Собі шукав підсиділ спеціально карбоновий Canyon S15 (250гр), а не звичайний алю Redshift (550гр), бо різниця в вазі була велика, хоча по ціні обидва до 3500грн вживаним знайти можна.
Якщо вага не критична то краще шукати вживаним комплект Redshift, бо підсиділ буде трохи краще працювати.
А взагалі якщо обода дозволяють дешевше додати комфорту поставивши безкамерку і катати з меншим тиском. )
@@Cyclist_Roman в мене зараз стоїть 80 60, тобто різниця дуже не значна, ефект є, але від підсиділу в рази більший профіт. З сідла встати звичайно можна, але довго стоячи всеодно не вийде їхати, а вся вага тіла здебільшого опирається на сідло, тому сідло напевно найбільш критична точка. Про безкамерку, в тебе широчучі трактори які на мтб не кожен ставить, і якраз безкамерка, то навіщо тоді ставив виніс і підсиділ? Щось не сходиться тоді твердження. Безкамерка напевно дійсно додасть мʼякості, але це буде в меншому обʼємі ніж від цієї системи (можу звісно помилятись). Підсиділ каньйон дійсно легший, але працює далеко не так як редшифт, щоб він відпрацював на 20мм треба стрибнути напевно з метрової висоти (трохи перебільшено, але не далеко від істини), ну і дуже критично на скільки він буде піднятий від рами, редшифт з цього боку краще
@@ser.jovtok Я сьогодні прожимав твій і свій, мій значно м'якіший і я кажу що офігенно працює, твій жорсткий і ти кажеш що ефект мізерний. )
Так і встаєш здебільшого на ямах сильних або на спусках.
В мене 29 2.1, в мтб по дефолту 2.25 так що тверження не вірне. Підсиділ з виносом ставив щоб було ще м'якіше логічно ж. Редшифт ще налаштувати треба по людськи зуміти, мій простіший в цьому плані )
@@Cyclist_Roman ну не значно мʼякіший, звісно спробую ще переставити резинки на мʼякіші, але наврядче виніс стане більш вагомим ніж підсиділ. На великих ямах так, встаєш, але на різних нерівностях навіть на нашому асвальту, який постійно в латках, не будеш вставати, так ось тут підсиділ як найкраще покаже себе (я вже не кажу про бездоріжжя).
Про покри тільки не вірно можливо що це мтбшна ширина, але в попередньому коментарі писав що «безкамерка і не потрібна додаткова амортизація», і тут не сходиться, бо маючі безкамерні покри 2.1 шириною з цим твердженням мало вистачити, але чомусь же додав виніс і підсиділ, значить не достатньо (що доречі я також так вважаю).
@@ser.jovtok Практика показує що швидше втомлюються руки, якщо в тебе дупа швидше втомлюється то це окремий випадок 😄
Ще раз перечитай де я писав що при безкамерці не потрібна додаткова амортизація? )
Я писав що комфорту додати можна дешевше, бо наприклад тобі можна купити стрічку для безкамерки за 100грн і на раз гермету за 250грн, покри вже під безкамерку.
А комфорт штука така що можна поступово додавати, безкамерка, виніс, підсиділ, амо вилка, і це між собою плюсується.
@@Cyclist_Roman може тільки в мене тільки так, але дупа втомлюється від трясучки не менше, а може навіть швидше набивається ніж руки. Дешевше - так, але наврядче додасть стільки ж комфорту, а от гемору може додати цілком)
Аналоги від інших виробників не розглядав? Якщо розглядав, то чим вони не підійшли?
А відео вийшло супер інформативне)
@@Andrii_Dovbenko розглядав, якщо по виносам то є ще дуже гарний варіант Vecnum, але то трохи громіздкий, важчий і дорожчий, але напевно трохи краще працює, від редшифт сподобався і як виглядає і по іншим параметрам. Підсиділ тут найкраще співвідношення вага-ефективність, є ще непоганий варіант від каньйон (карбоновий підсиділ), але там принцип дії інший, просто відгинається а не просідає, не такий ефективний. Інші варіанти занадто важкі. Тому редшифт вцілому лідер по сукупності характеристик
@@ser.jovtok зрозумів, дякую. Буду думати… не дивився б відео, не було б дилеми)))
@@ser.jovtokа де можна придбати? В Україні щось не можу знайти…
@@Andrii_Dovbenko я на офіційному сайті купував, посилання залишив в описі під відео
@@Andrii_Dovbenko При бажанні вживані можна знайти звичайні версії до 3500грн. Для офф сайта знаходив знижку 15% під одним з оглядів англомовних
Руль не провалюється ? Бо багато хто з оглядачів каже що підсиділ проблем не робить за рахунок паралелограму, а от від руля на виносі дивні відчуття.
@@Medvech ні, не провалюється, то можливо занадто мʼякі резинки поставили
Катаюсь на підсиділі SR Suntour NCX вже два роки, ціна в 3 нижча чим це... Знаю, що ви скажете 'важкий' +300грамм, але 200$ зверху це теж має вагу. А б/у брати такі запчастини це ще та лоторея
2600 зараз з алі при вазі 800гр, в нас до 3500 вживаним можна взяти що виніс що підсиділ. І ніякої лотереї нема бо там ламатись по суті нічому. )
@@Cyclist_Roman300грамм це не така вже велика ціна) я просто проти б/у
@@yurakryvets Чого проти? Мене б жаба задавила за фулл прайс брати деякі речі. Так наприклад виніс Redshift коштує 190$, я взяв вживаним за 78$. Підсиділ Canyon S15 VCLS 190$ взяв вживаним за 80$. Свій карбоновий вел взяв за 45% вартості після 3 власників і вже 4 роки кайфую.
Вцілому за його ціну нормально, але є нюанси (вага, завелике відхилення під час роботи від початкової точки, поганий пилезахист і відповідно потреба в обслуговуванні). Хоча теж як варіант, якщо подобається то супер, аби це приносило задоволення!))
А плаваюча висота сідла не заважає?
@@Grin-f6m ні, при педалюванні всеодно ноги постійно гнуться, і воно ж просідає здебільшого в межах 10-15мм і на кочках тому це взагалі не помітно, на версії з більшим ходом може і є якийсь дискомфорт, але точно не знаю, з моїм все нормально)
@@ser.jovtokа сенс тоді такої амортизації? Ти переїжджаючи яму в асфальті будеш сидіти і отримувати удар в одне місце?
@@bsv01 я кажу не про ями, там без варіантів треба привставати, а от якщо різні невелечкі ямки чи різні нерівності (трищіни, заплатки на асвальті, лісові дороги і так далі) тобто де зазвичай практично не привстаєш, там якраз і буде актуальна ця система
300 баксів???😮 А ще якщо плюс виніс 😮!!! Ні, якщо є така необхідність і доцільність цієї покупки, то на здоров'я! Хоть ціпок з золота можна встановити, хто може заборонити?😂
При бажанні звичайні версії виніс 270гр і підсиділ 550гр по 3000+грн вживаним можна взяти. Я виніс за 3000 взяв собі і дуже задоволений. Звичайно що за фуллпрайс брати це така собі затія. )
@@user-gy7wd4dp2v хтось купує карбонові колеса за 2к доларів, і в цьому також є певний сенс, для кого це нормальна ціна, а для когось ні, так само і з цією системою, кожен вже сам вирішує, ну і ніхто не відміняв олх чи різні знижки. А також різні аналоги з алі. Ця система вважається ще одна з не дорогих
@@ser.jovtokТак звісно, з дуру можна і х... зламати. Колеса за 2к. купують спортсмени, для покращення часу і енергозатрат і ця покупка є цілком оправдана для спорту! Оправдана саме для спорту!
@@Cyclist_RomanПри бажанні багато чого можна наробити. Питання в тому навіщо?
@@user-gy7wd4dp2v Все залежить від покриття на якому катати. В нас і асфальтні дороги вбиті то додати комфорту нормальна ідея.
Якщо по шкалі комфорту то ця система десь між безкамерними колесами на низькому тиску і повітряною амо вилкою.
Хват за дропи це нижній хват
@@user-ru9co3gv7m я знаю, тому там був надпис що за дуали, напевно трохи неуважні були на цьому моменті відео
@@ser.jovtok щось прощолкав я
Короче деталі на ровер коштують як деталі на мерседес
Любе хоббі дороге, все залежить від зацікавленості, в мене зараз велосипед дорожче машини коштує. Але дорожчав він поступово )
@@ВладимирВысоцкий-т6э це ж як покращення, можна цілком і без подібних апргрейдів обійтись, просто з ними набагато зручніше)
Хочеться гревел але дивлюся таке відео то вже не хочу,бо катаю на двопідвісі 100-200км...
@@Павло-п2д ого, на гревелі б проїжджали б напевно ще вдвічі більше, або швидше. Бо двопідвіс не дуже підходить на дальняки
@@ser.jovtok про швидкість погоджуюсь, але про комфорт...руль"баран"зручніше...
@user-gn7fm9xo4u Якщо є блокування амортизаторів з керма то став баран і катай собі в задоволення )
Фігня
@@Bratan_TV Хех, ну наврядче ви користувались або хочаб пробували щось подібне, бо думка була б іншою
@Bratan_TV Аргументуй )
Цікавий апгрейд👍
Е такі штирі з амортизаторами по ціні від 800 до 3000 грн ,а ці дві приблуди коштують мабуть як мій велосипед!?😂
Звичайні версії до 3500 вживаними знайти можна. Я виніс за 3т взяв свій.
@@ВладимирВысоцкий-т6э є, але як і в будь якому сегменті - дешевша річ поступається дорожчій. Вона скоріше за все буде важча, менш надійна і продумана, менш ефективна, але напевно за свої гроші також матиме сенс, тільки якщо за 800 грн то сумніваюсь що там щось адекватне буде. Ну і загалом ціна це дуже субʼєктивний фактор, хтось купить карбонові колеса за 2 тисячі доларів і також це комусь здасться ненормальним, бо за цю ціну можна багато чого іншого купити.
@@ser.jovtok і я який купив гірський велик за 15тис грн,б/у!)))
@@ВладимирВысоцкий-т6э Всі з такого починали. Але з збільшенням кілометражу за сезон і дальності хочеться вже чогось більшого. Я про гравійник задумався коли вже почав їздити на своєму GT Karakoram 2017 по 200+км Да і тут діло наживне, продав один купив кращий. )
"Амортизація" яка критично змінює геометрію байку/посадку райдера це якась епічна дурня. Комфорт в обмін на безпеку? Але вирішувати звісно кожен має сам.
@@UncleBaze в чому воно змінює геометрію? І як воно впливає на безпеку?
Якийсь епічно дурний комент. )
Що саме міняється в посадці і що тут може вплинути на безпеку?
@@Cyclist_Roman теж зовсім не зрозумів що малось на увазі)
@@ser.jovtok можливо, мається на увазі, що такі елементи як винос і підсиділ критично важливі для безпеки, бо значна частина навантаження при їзді припадає саме на них, а використовуючи рухому конструкцію їх надійність зменшується, тим самим створює відповідні ризики. що до комфорту, напевно, варто починати з байкфіту і вже далі враховувати як ці деталі впливають на зміну посадки ☮
@@chemnyii Їх витривалість напевно більше навіть ніж сама карбонова рама, це все протестовано роками і якщо щось подібне було б то наврядче подібні системи продавались. Це те саме що сказати що двопідвіс не надійний і небезпечний бо задній трикутник не є частиною рами (теж на шарнірі), але це ж не так. Ця система ніяк не змінює посадки, вона ставиться на штатні місця виносу і підсиділу, і по всім розмірам ідентичні, тобто ці компоненти ставляться рівно так само як і звичайні, і так само налаштовується
классно конечно, вот только жаль что в Украине тцк открыли охоту на мужчин и кататься на велосипеде больше нет возможности
Ну ми ж якось катаємось при чому Чернігівщиною )
@@denick848 тим паче потрібна ця система, в лісі тцк не стоять)
Їздять на велосипедах також і патрульні дастери навідуються так що дійсно ареали їзди значно зменшився.
@@ФарбаСервис-п7ч в лісі поки все нормально, їздимо)
@denick848 Я электричку взял из за тцк