@@ВячеславАфасижев чтобы не лепить выносы с углами по 35 градусов 🙂 Но это больше так, в сторону юмора. Управление на баране нормальное, если это обычные грунтовые дороги, без адовой колеи, и не лесные техничные тропинки с корнями, поворотами, нырками. Там лучше с палкой.
Я уверен, что в 27-28 году будет все тоже самое, но с одним маленьким нюансом - вместо барана обычная палка. И это будет настоящая революция, а назовут его - деребейник, велосипед для езды по деревням и @беням. Ну и возможно прикрутят еще задний амортизатор, но это уже ближе к 30ым.
@@andreyk1724 мы ведь понимаем, что пик прогресса велоиндустрии был пройден лет 30 назад. Дальше началась маркетинговое сегментирование и специализация под узкие задачи, когда то, что 30 лет назад было лишь кастомизацией базовой конструкции, сегодня продается как подкласс, а то и целый класс, для которого придумываются солидные названия. Смотрится это довольно забавно, но ведь бабки приносит? - Приносит. А это - главное! Наше дело - уметь формулировать свои задачи и оптимизировать их решение, не обращая внимание на тренды и коллективный бред.
Для меня всегда было странным решением менять вилку на регидную , при том что есть аммо вилки с весом 1.5 кг. Жертвовать афигенной амортизацией, универсальностью, комфортом из за экономии веса в 500 грам на вилке ?! Могу понять это только если у тебя шоссейник и ездишь исключительно по асфальту. И еще этот тренд, купить гравийник на регидке и установить аммортизационный штырь и аммо вынос руля😂 типо блин купи уже легкий мтб , поставь желаемые покрышки и кайфуй он нормальных аммортизаторов и катайся где душе угодно
Сам работаю вело-механиком и до сих пор приносят на ремонт хвз и чугунные двух-подвесы,а самая популярная услуга - это замена ублюдской каретки на сепараторных подшипниках... Какое тут будущее,брат.....) P.S. Дополняю комментарий,а то полетели неадекваты..) Я про то,что у многих в голове СССР и они прям доказывают,что это круто,а про фиксеров на раме хвз я вообще молчу) И про то,что бедные люди..хотяяяя..на том же алике какой-нибудь gmindi алюминиевый,на промах и с гидравликой можно взять за 13 кусков...
Попытки сделать байк для всего и сразу - это жуткий компромис. У меня есть хт с вилкой 140 мм, колёсами шириной 2.8 дюйма и общим весом около 11 кг. Есть и хромолевый туринг, на 42й резине. У каждого из них есть плюсы, которые раскрываются в соответвующих условиях. Вчера ездили по грунтам. Около 90 км. Был на туринге. Легко 15-20 кмч держал, местами немного треснет конечно. Но давление в покрышках и карбо руль работали. Выехали на асфальт, скорость уже 30-35 кмч стабильно и без напряга. В итоге средняя скорость перемещения выше, чем я ездил по этому же маршруту, но на мтб.
Тем кто пишет, что Евгений "собрал мтб с бараном". Это не так, мтб с бараном - это, например, Salsa Fargo, слизанный с неё Blacksnow какой-то там, Singular Gryphon, Shulz Boys Don't Cry и другие. Ключевая разница - у мтб с бараном огромный стек, другими словами - очень высоко расположенный руль. Потому что они сделаны не для аэропозиции, а для того чтобы дать несколько положений рукам и возможность МТБ езды с бараном, с положением рук на дропах. Евгений же именно что собирает "гревел будущего" - да, на базе мтб рамы и вилки, но с максимально шоссейной, заниженной посадкой, для использования аэропозиции по полной программе. И, кстати, кроме современного скота, такое должно хорошо получиться из гоночного кантрийника 10-13 летней давности, они сами по себе были низкие и под 80ю вилку. В теории достаточно приляпать перевёрнутый вынос.
@@lovebike хочется всё-таки баланс между аэропосадкой и возможностью дёрнуть баник. Потому что ситуация, в которой у тебя есть дроппер с манеткой, а гео сковывает - это как-то глупо.
@@AlekseySmirnovv руки уже, это самое главное преимущество, а если в нижнем хвате то еще меньше сопротивление чем на палке. На последней тоже можно взяться узко и сесть в подобие аэропозиции, но ехать так долго очень тяжело. А соревах по 10 часов, уже считали разница в 5-10 минут, а это пропасть для гонок где решают секунды. Для обычного катания вообще пофиг, какой руль. Если ездить по жопам и грязи, то палка намного удобнее. На ровняке потеряешь, в говнах выиграешь.
А вообще, глядя на гравийники Superior мне кажется путь у гревелов вообще разный :) Ну и касательно проезда по той калдобайне кантрийной, тот тут опять вопрос в том а нужно ли оно человеку. Вот я раньше брал кросскантрийник потому что думал, что мои местные дороги достатошно убогие и убитые и без вела с амортизатором мне не обойтись. Ну и просто потому что по месту на Камчатке нельзя купить гравийник, а потому неувлеченные люди о таких великах тут ничего и никогда не слышали, а когда увидели меня на гравийнике, который ещё и на 40х колёсах - начали падать в обморок, мол, о боже, это ТАКОЕ ТОНКОЕ КОЛЕСО, оно же СЛОЖИТСЯ ПОПОЛАМ на ниших трещинках!
Вспомнился видос, в котором пятеро друзей ездят по Дагестану, у одного подвес эндурик, у другого гравийник и т д. Все друг друга ждали в разных местах, спорили какой надо вел и ехали максимально долго 😂
Да, таким гравийник и должен быть в наших широтах) Если и покупать-собирать, то только такой и только у Евгения. В Ltwoo просто влюбился - можно прямо "втопить" передачу.
10 лет нам продавали 71 угол. Следующие 5 лет - угол 69. Ещё через 5 лет выяснилось, что угол 67 "идеально подходит для КК")). Можно было представить, что Gary Fisher придумывая геометрию G2 20 лет назад не проверил все возможные углы рулевой для того чтобы выбрать лучшую для КК
Собрал для себя, пару лет назад, такой гравийник. Только вместо барана, карбоновая копия сурли коронербар. Этот крокодайл возродил во мне желание катать с новой силой. Мечтал о таком ещё лет 10 назад, но только в том году смог реализовать.
Евгений привет ! ВОПРОС почему взяли именно эту раму которая имеет довольно длинный передний треугольник? У того же продавца есть модели м028 которая в размере XL имеет ТТ 620 мм вместо 628 на этой раме и высоту подседельной трубы 510 мм вместо 480. Сам хотел собрать подобный сетап и из всех рам более подходящая показалась м028.
Три слона на которых держится убеждённость адептов гревела в ненужности амортизационной вилки, это: 1) меньший вес 2) минимальное обслуживание 3) и эстетика жёсткой вилки К слову, в моём случае именно экстетика жёсткой вилки стала определяющей. Точнее, эстетика жёсткой вилки в совокупности с эстетикой руля барана. Но про расширяющиеся покрышки полностью согласен. Про временной интервал предсказывать не берусь, а вот по ширине покрышек, думаю, что будут балансировать около 50 мм в плюс и в минус, мм по 5-10. И, если уж заниматься предсказаниями, то думаю, что жиросипедам суждено вымереть как классу. В частности и потому, что будут появляться гравийники с 50+ мм и даже 60мм покрышками. Но произойдёт это нескоро, и только после того, как широкопокрышечные гревелы станут массовыми. А они станут.
День добрый! Подскажите, какие доступные китайские гравийные рамы есть на 50мм покрышки? Речь о карбоне естественно. Нравится OG-Evkin, но она рассчитана на 45.
Уже 2 года катаю на подобном гравийнике(или все таки мтб дропбар?))) видать мыслями я уже в 26г. На базе рамы БДК, вилка фокса 32 ходом 60мм, грх трансмиссия с кассетой слх 11-46 11ск, дроппер 125мм, покры 29х2.25 арденты
А подскажите пожалуйста, где в России сейчас можно найти спейсеры для воздушной камеры такой вилки? Не смог найти, уже собираюсь печатать на 3д принтере
А не лучше ли поставить прямой руль? Ведь если велосипед используется по бездорожью да ещё с толстыми покрышками с прямым рулём будет гораздо комфортнее и легче управлять.
@@youtuli4 рожки не надо просто подобрать руль с удобным углом загиба и поставить эргономические грипсы. Если посадка хорошо настроена то на руки нет излишнего давления, чтобы его убирать дополнительными рожками.
Тогда весь смысл потеряется и это будет обычный мтб. Бараны тоже разной ширины бывают но в отличие от прямого руля верхний хват более удобный и естественный для кисти и есть варианты менять хват.
@@kapacucha А естественность относительно чего ? У меня есть и гравийный с бараном и велосипед с прямым рулём вообще не вижу разницы. У меня рука имеет возможность поворачиваться если от природы дано что рука имеет разные положения то я считаю они все естественные.
А я в этом мае собрал из своего мтб гибрида trek police 2015 такой вот перекревел недошоссер, давно хотел поставить шоссерные пистолеты с гидравликой, вес понятное дело больше килограмм на 5 чем видосе, трансмиссию поставил элту р9 2х11, тормоза не стал городить переходники с элту на пм не стал и просто оставил м5100, кассета шоссейная 11-28, систа осталась старая аливио и нашел на алике продавца со звездами разного калибра под 104 бцд и поставил фактически компакт 34 и 50т спереди, 2 недельки поездил на звездах 36 и 48, кстати 2 прошлых года и откатал с 36 и 48 и кассетой 11-25, дропер мне не нужен я ни в горы ни в грязь не лезу, а по поводу резины на температуру от 0 до +10 ставлю колеса с резиной 2 дюйма рэйскинги от конти и они на камерах и качаю я их максимальные 4,5 бара при комнатной температуре, и на совсем около нулевую температуру качаю 4,7, неохота каждый раз накачивать и сдувать колеса чтоб резина не бахнула, когда холодно через километров 5 колеса сильно теряют в накате, на температуру выше +10 ставлю колеса с шоссерной резиной 28мм сейчас это грандспорт конти, попробовал из шоссерной еще ультраспорт 3 и 4сезона, ультраспорт хрень с хроническим проколом, а 4 сезона не оправдала надежд в холода очень плохо держала, и через 4к км пробега верхний контактный слой лопнул вдоль покрышки в местах где заканчивался антипрокольный слой, а грандспорт по прошествии 7к км имеет вид почти нового колеса на передней покрышке, а на задней буквально на позапрошлой неделе перетерся корд в месте контакта покрышки с клинчером обода, 100 пси в покрышке на сокорости бахают классно, а да забыл сказать руль гравийный с развернутыми барами на 25 градусов, пробег у рамы с вилкой перевалил за 25к км, а да и вилка рокшокс рекон сильвер до сих пор чувствует себя отлично, в этом году заменил пыльники совсем загрубели, ноги то хромированные, всего лишь 2-3 раза за сезон меняю масло в штанах и 1-2 раза меняю масло в депфере, жесткую вилку точно не хочу, слишком много разных ям встречаются на дороге плюс ущерного вида лежачие полицейские попадаются, еще жд переезды и само собой даже на резине 28мм приходится выезжать на грунты, а еще я на этом веле в москве проехал гонку на 86км ластрада в группе д время не впечатляющее 2ч 55мин, но это был первый настолько жаркий день в этом году, на третьем груге даже пришлось тормознуться на пункте питания для дозаправки водой, обнаружил что 3 геля на гонку это мало, да плюс из за большого смещения чейнлана у меня на низких передачах сзади при переключении с большой на малую спереди слетала цепь и слетала аж 4 раза с закусыванием цепи между рамой и большой звездой, короче из пачек я отваливался, уже потом разобрался в чем дело, теперь перед переключением на малую заранее повышаю передачи сзади, а раньше делал наоборот, и на элту это прям удобно делать, 5 на повышение и 4 на понижение прям находка, В итоге эксперимент мне понравился, на постоянку вел практически идеален, но теперь хочу полноценный шоссер, скорее всего буду ставить электронику элту, велтоп мне чего то не понравился, хотя есть на алике готовые карбовелики ноунейм на велтопе за недорого, но вот ноунейм смущает, раму смотрю или делихея или бса накрайняк бэикстэ, колеса или риет или элитвилс, скорее всего возьму карбо обода и соберу на втулках новатек д042 где задняя ось стальная, я то хоть и похудел до 87кг сейчас но был то в начале сезона 97кг
@@mrtango4034 заморочек много, но вот почти бесплатно получить удобный лисапед, основная цель, у меня была попробовать руль баран и чтоб обязательно на гидравике, так сказать так ли он удобен, надо оно мне или нет, и вот колхозом называть перебор, вот крокодилом в самый раз, можно и сказать переосмыслил мтб, вот где ты найдешь на рынке так сказать гревел с нормально работающей вилкой хотябы 100мм, все что есть это с ущербными вилка и прям под гревел 40-60мм ходом, и пока таких нет, думаю скоро и двухподвесы выкатят, маркетологи сидят и ждут когда пипл дохавает обычные ригидные гревелы, с урезаной вилкой если не ошибаюсь с 22 или 23го года поперли потихоньку, так что пару тройку лет и попрут двухподвесные
Евгений, спасибо за видосы! В этом сезоне открыл для себя бюджетный грэвел, и кайфую) С точки зрения "цены-качества" считаю пока лучшим вложением. Хотя особо на бездорожье не выбираюсь, по грунтовкам вполне себе отличненько) Есть и мтб, но как говорится, "это другое":p Очень интересно, что за марка карборуля? Тоже ищу максимально короткий, но минимум попадался с выносом 70мм.
Не доверяю я этим китайским пистолетам. Всё таки шимановские как-то привычней, да и принцип переключения нравится. К тому же сломать сложно при падении, проверено=) Взял на али grx400 пистолеты за 20 т р. на замену Tiagra 4700, скрестил с калиперами mt410 - кайф. Механика уже до ручки довела своими капризами, то колодки подведи, то трос подтяни, когда очень надо, начинают притормаживать, а не тормозить.
Образовался вопрос! Тут кассета 10-51 и это шимано. значит там барабан майкросплайн? поясню к чему я. буду собирать гравийник, буду брать карбоновые колеса 700с, для большего диапазона и скорости хочу попробовать новые модные барабаны не HG. но доступны HG или XDR. XDR превращается в XD проставочным кольцом, все просто. есть вполне доступные кассеты 9-50 на XD то есть мтб. в теории гравийные пистолеты l-twoo, их переклюк и такая кассета должны работать на барабане XDR с проставкой. а пробовал кто на практике? или идея сразу пахнет не очень?
У меня сейчас узкие - 2 дюйма, но зубастые покрышки. Мне нравится. И по асфальту катят хорошо и на грунте держак нормальный. Иногда после дождей бывает "плыву" по жидкой грязи, но ничего, везде проезжаю.
Сам собирал salsa fargo на смеси grx и xt и могу сказать шикарно получилось, едет быстро и везде, не волнует лес, дорога или гравий. Столкнулся с той же проблемой на больших задних звездах, и к сожалею из-за буста на могу себе сходу найти и поставить кранк с большой звезды на 40-42 (двойник спереди).
Я понимаю автора, он имеет доступ почти к бесконечному количеству железок, покатался на многих велосипедах, поэтому и извращается от скуки и для контента. Но не вижу смысла городить такого монстра. Потому что велосипед для асфальта и для бездорожья это взаимоисключающие вещи. Не будет велик с посадкой для бездорожья хорош на асфальте, так же как и не будет шоссейный велик хорош на бездорожье. А когда хочешь все и сразу, как правило, получается ничего толком. Шоссер быстрый не только потому что там руль баран, а потому что там слики, соответствующая посадка, большие звёзды, и только в совокупности с этими факторами уместен баран. Поэтому если вы воткнете баран на мтб, не станет он от этого сильно быстрее, зато на бездорожье езда превратиться в боль и унижение... Но я не удивлюсь если производители начнут выкатывать такие велосипеды в массовом количестве в скором будущем, потому что там давно главенствуют маркетологи, которые отлично понимают что не выгодно делать хороший , надёжный вел что бы люди годами на нём ездили. Гораздо прибыльнее выкатывать раз в 2-3 года какую-нибудь новую дичь (а ещё лучше, как с айфоном, каждый год ), и выставлять это как абсолютно революционный продукт, чтобы потребители побежали теряя тапки покупать новый велик за место "Устаревшего".
Посмотри на чем ехали unbound, все засунули максимальную резину из возможных в свой гравийник. На ледвил многие топы в том числе и чемпион собрали как раз такой мтб с бараном. Гравийник эволюционирует и топы делают все чтоб быть быстрее, а не маркетологи. Буквально вчера гонщик уровня топ 10 unbound написал, что "если в твой гравийник не лезет больше 42 резины, то у тебя не гоночный гравийник" Все движется к геометрии гравийника, с 2.0\2,25 и возможностью под разные трассы установить амо или жесткую вилку, вот это идеальный гоночный вел. Современный xc мтб с углами 66-67 и ходами 120, это уже почти эндуро.
да, ты абсолютно прав по всем трендам и я теперь даже не знаю как отношусь к этому. монстр-кросс или дропбар мтб имеют место быть, все понятно что люди это собирали и используют. можно посмотреть какие сейчас используют велосипеды на последнем Tour Divide, еще не хватает аэро рога и будет совсем трендово. это все здорово, я любую велосипедную движуху поддерживаю. это все означает что в какие еще говны мы сможем влезть. для меня просто это звучит как отход от того что было такое гравийник сначала, я большую часть времени езжу по асфальту и только иногда попадаю в говны, где я не такой гордый и эти 100 метров и так пройду а там уже и нормальная дорога, по несильным проехать можно. пока смотрел, рассуждал с собой а зачем мне подобный велосипед, потом пересмотрел видос cyclingabout, ведь на таком можно нормально турить по совсем разным дорогам или недорогам. при этом фаново кататься по лесам и без сумок. но кажется на таком выпадает уже город. наверное я бы поставил все равно 700 колеса, карбоновую вилку, обслуживания меньше да и веса. кажется я начинаю понимать эти тренды геометрии. так будет ближе под меня но нарушение концепции не зря я косо смотрел на сенсах, так не хотелось их брать, все казалось качество таксе, ну и подтвердилось, элту хоть и выглядят хуже и да, переключение не так удобно, но работает это все лучше, привыкну. куплю видно их на будущий вел, плюс тормоза zrace, а то элту ну уж очень дурацкие
Поздравляю, вы сделали дроп-бар мтб! Гравел будет на палке. См ригидные Альма и Скейл. Дроппер и покрышки 50мм. По подвеске решения типа лауфа и трек изоспид. Не благодарите)
Как всегда интересно и информативно, Евгений если не сложно дайте совет,собрал гравийник тире туринг подглядывая в видео,гравийник из мтб,все получилось отлично все работает все устраивает но есть момент, трансмиссия l-too gr7,все работает отлично кроме 7ой звезды цыкает,не корректно переключается,все остальные без проблем,что я только не делал,и регулировал и тросики менял,бесполезно,возникла мысль о не коректном растоянии 7ой звезды в пачке,какую кассету поставить вместо родной от l-too,для корректной работы системы?что вообще по шагу троса совместимо с этой группой?я извиняюсь если не а тему с вопросом.
я еще 3 года назад говорил что гревелы приведут по сути к монстркроссам которые мы по фану собирали. и как мы сейчас видим уже появляются модели куда резина 2.0 шириной лезет
Как подобрать обод к покрышке? Нормально будет обод с внутренней шириной 31 мм для покрышки спереди 2.2 (57мм) и сзади 2.0 (50 мм)? Или лучше взять более узкие?
@@lovebike Не планируете случаем видео про это сделать? (различия разных соотношений ширины покрышки к ширине обода). Сложилось впечатление что очень много противоречивой информации на этот счёт в интернете. С одной стороны много вроде бы логичных рекомендаций более широкого обода для широких покрышек но без объективной конкретики, с другой стороны статья у Rene Herse о том что преимущества широкого обода по большей части - миф.
@@Raytrac3d планирую про резину вообще и про ширину обода в частности. Я катался на этом велосипеде на 19мм ободе и 30мм ободе на одинаковых покрышках - по ощущениям это разные велосипеды по
оооооо, че кста хотел спросить, а вот так под высоковольтными проводами нормально катать? а то у меня на районе есть классные споты, но там линии лэп, я их слегка опасаюсь, вот думаю на выходные всё же там прокатить.
@@nicemakgaiver5991 если есть растительность выше твоего роста, то вообще все равно, если нет, то может подергивать, причем у всех по разному, кого-то бьёт током, кого-то нет
Это же МТБ! Логика подсказывает, что должно быть 4 вида велосипедов для выносливости. 1 - внедорожник двухподвес для максимально агрессивной и рельефной трассы. 2 - внедорожник хардтейл для гонок с той же целью, но по менее агрессивному покрытию. 3 - дорожный - турист, гревел, циклокросс для путешествий и гонок по плохой дороге с относительно умеренным рельефом, на ригиде, но с широкими покрышками. 4 - шоссейник - для идеальных дорог и максимальной скорости. Но, может быть и другая градация: 1 - двухподвес ×2 2 - хардтейл ×2 3 - ригид ×2 Итого: шесть.
Я купил дуалы l-twoo gr9 и совеметил их с каллиперами shimano deore , так как рама не позволят поставить оригинальные l-twoo каллиперы, столкнулся с ситуацией, что при зажатии тормозов, вибрирует вся рама стоит громкий гул, а при нажатии заднего тормоза, звенит ротор спереди, хотя все затянуто. Подскажите, как выйти из положения.
@@АлександрПопов-ш6ч1т на что-нибудь другое. Эти тормоза с этой рамой нормально работали? Были случаи когда мы вибропласт на перо наклеивали что бы резонанс убрать, но диск поменять более правильное решение
Поменял свой мтб из 2012 года на новый аутлип рудвей а2се с вилкой и бараном. Какой же кайф и асфальт и грунт отлично пуляет! Вилка с блокировкой 40мм!
О, я тоже из будущего ) Периодически ставлю на свой кантрийник барана. Рубашка тросов цельная и вместе с гидролиниями по наружи лавсановой изолентой прихвачена. Руль с тормозами перекинул и погнал. Старался у людей на глазах не мелькать чтоб не ржали, но теперь я буду знать что модный ))))
Чёт не очень понял. Ты на баран ставишь тормозные МТБ ручки? А переключение как? И ручки же не встанут как шоссейные манетки. В энтих ваших Европах часть людей баран ставит на подвесы для известных гравийных гонок 🙂
@@Maksim_Ponomarchuk у меня восьмерик Acera (11-34) сзади, спереди тройник самосбор (24-36-44). Передний переклюк Alivio способный переваривать такой диапазон. Переклюк XT8000 сзади, тросик подведён на гайку | через низ! |. Тормоза на мтб гидравлика. Когда ставлю барана - на нём Campagnolo mirage 9 speed, механические тормоза TRP Spyre. И, короче, оно вкупе работает без допиливаний, переключает чётко, ничего не цекотит, хотя диванные эксперты утверждают, что впринципе не может работать, так как якобы не совместимо. Тормозные калиперы просто откручиваю от рамы меняя на другие, перекидываю руль, подключаю другие тросы переклюков. Изолентой прихватываю рубашки под трубой рамы чтоб держались и не брякали и можно катать. А ну еще на перья рамы распечатал на 3д принтере клипсы в которые вщёлкивается гидролиния и трос переключения, типа быстросъём.
я на таком сейчас езжу, с хардвилкой только. Гравийник - это незаконно рожденный сын мтб и шоссера, типа мутный универсал и переходное звено. можно делать его ближе к мтб, можно делать ближе к шоссеру. и то и другое верно! вопрос, где больше ездишь. сейчас производители покрышек считают, что гравийник это примерно до 45-50с, в среднем 35с, то есть ближе к шоссеру. но у производителей своя логика - им каждый год надо изобретать и продавать новый велосипед, поэтому начинается брожение туда-сюда.
@@Ace4B так этож условно. мтб и шоссер как два полюса, между которыми большая ниша. понятно, что есть всякий дерт, циклокросс итд, но это маргинальные ветви можно сказать, что циклокросс первая и не очень удачная попытка занять нишу по середине(условно, шоссер-мтб) по мне, так гревел вытеснит циклокросс. на данный момент, скажем конти и максис знают, что такое гревел, но не знают, что такое циклокросс
@@Ace4B да нет, все правильно. как мне полюса то еще обозначить? Циклокросс нахрен ни кому не нужен, кроме парочки любителей. А вот для гревела маркетологи смогли найти смысл и объяснить покупателям, зачем он им нужен.
Популярность таких гравийников будет возрастать каждый сезон. Концепция гравийника, это шоссер на котором можно ездить по грунтовым дорогам. Но это не про наш рынок, на нашем рынке концепция гравийника должа быть друга, а именно что гравийник это мтв на котором можно ездить по ровному асфальту. Еврогравийник 70% хорошая дорога и 30% грунт, а СНГ гравийник это 70% грунт и 30% хорошая дорога. Такая специфика рынка, те производители которые первые оседлают этот паравоз срубят много бабок. Также советую производителям попробовать сделать такой гравийник, но бюджетный, в приделах 30 тысяч, пусть и на пружинной вилки, даже с прямым штоком, если такие имеются. Я на велосипедах не зарабатываю, так что делюсь анализом бесплатно. Я как потреблитель за конкуренцию, чем больше конкуренции за клиента тем лучше.
@@IliaDem Гравийная дорога это что-то на богатом, у нас просто грейдером по грунту проходят и все. Может там номинально есть чутка гравия, но этот как с лапшой с ароматом курицы заместо курицы. Так что грунтовые дороги, грунтовые.
@@СаоптреноОтогальзо Именно так. Согласен, что в Москве и области гравийных дорог почти нет: Вело1, Мещерский Парк, Сокольники - вот, считай, и всё. Некоторые говорят, что в Ленинградской области гравийных дорог намного больше. Сам не видел.
МТБ надежнее в походах, но шоссе его унижает по полной. если ставить слики, то в грязи уже не прокатит. Если есть 3 вида покрытия: Асфальт, грунт нормальный и грязь отменная или пески под 5см и более, то только мтб на зубастой резине справиться. Если грязи/песка практически нет, то гравийник, циклокросс и шоссер с резиной 30-32 вполне вариант. поэтому нужны в конюшне хотя бы 2 вела
Я у себя на канале собирал такой гравийник на базе Merida Big Nine получился очень легкий (10,7 кг, при том что рама люминь) и быстрый велик (покры 2,2). На котором приятно ездить. Правда вилка у меня карбон. Но пришлось продать -- велика ростовка. А других не было. Эх... Уже не первый раз ошибка такая.
На самом деле для понимания современной концепции классного велика как будто достаточно посмотреть на велики, на которых люди катают гравийные ультра-дистанс гонки: тур дивайд, шелковый путь, тур юнайт (прости господи). Что мы там видим: монстр-кроссы либо дроп-бар-мтб, либо мтб с лежаками. Иногда ригидные мтб с лежаками. Сам себе в этом году на замену гравийника для походов прикупил мтб, поставил руль эргономичной формы и очень доволен, комфорта на бездорожье значительно прибавилось. Но кручение по асфальту на нем конечно очень скучное - нужен лежак! Гравийник оставляю для вылазок в рамках одного дня по несложным проверенным маршрутам - иногда дать ногам просраться тоже в кайф.
Палка с лежаком звучит супер, но я ни разу не видел, чтобы на лежак дублировали тормозные ручки, только рычажки переключения скоростей. А без тормозов оно в городе как-то и не очень надо, как-будто, только на трассе. Поставил себе рога между грипсами и тормозными ручками и не парюсь.
Видео доступно на Boosty в открытом доступе
PS: Вес велосипеда 10,3 кг с флягодержателями и педалями
спасибо за проделанную работу, это практически то о чём я периодически думаю уже лет 8
Надо собирать маллет для занижения рулевой 😊 Вперёд 27.5 и назад 29.
Здравствуй,а как вообще на баране управление с ней,хотелось бы знать
@@Maksim_Ponomarchukа смысл?
@@ВячеславАфасижев чтобы не лепить выносы с углами по 35 градусов 🙂 Но это больше так, в сторону юмора.
Управление на баране нормальное, если это обычные грунтовые дороги, без адовой колеи, и не лесные техничные тропинки с корнями, поворотами, нырками. Там лучше с палкой.
Единственный живой канал , классные эксперименты , клевые видео , я прям залипаю
Да. И автор довольно юморной и интересный человек. Живой какой-то 😊
Это ведь дроп-бар МТБ вышел, а не гравийник.
изучите вопрос геометрии рамы. тип велосипеда в основном определяется по ней, а не потому что есть вилка с амортом...
@@horizon574 там и есть обычная кантрийная МТБ-рама. Вот и вышел дропбар мтб
У меня есть гравийник из 2030. Это кантрийный мтб))
Я уверен, что в 27-28 году будет все тоже самое, но с одним маленьким нюансом - вместо барана обычная палка. И это будет настоящая революция, а назовут его - деребейник, велосипед для езды по деревням и @беням. Ну и возможно прикрутят еще задний амортизатор, но это уже ближе к 30ым.
...и тройником в системе! Это будет взрыв сверхновой!
@@NeeD-Meet Да, я предполагал подобное развитие, но это будет уже ближе к 35му году, а на такой срок я не делаю прогнозов ибо дело это не благодарное.
Так уже есть грэвелы с амортом
@@andreyk1724 мы ведь понимаем, что пик прогресса велоиндустрии был пройден лет 30 назад. Дальше началась маркетинговое сегментирование и специализация под узкие задачи, когда то, что 30 лет назад было лишь кастомизацией базовой конструкции, сегодня продается как подкласс, а то и целый класс, для которого придумываются солидные названия.
Смотрится это довольно забавно, но ведь бабки приносит? - Приносит. А это - главное!
Наше дело - уметь формулировать свои задачи и оптимизировать их решение, не обращая внимание на тренды и коллективный бред.
@@NeeD-Meetк 30м четверник или пятерник изобретут
Получился монстркросс. Тоже наблюдаю как современные "гройвелы" медленно приходят к этой концепции. История циклична :)
Они не приходят, а плавно движутся в гревел-подвесы с баранами )
Помните как лет 20 назад пытались покорять лестницы с рулем бараном? 😅
Мне кажется или всё идёт обратно к мтб😂
уже есть гревелы с флетбаром, но для них это все равно гревел
Для меня всегда было странным решением менять вилку на регидную , при том что есть аммо вилки с весом 1.5 кг. Жертвовать афигенной амортизацией, универсальностью, комфортом из за экономии веса в 500 грам на вилке ?! Могу понять это только если у тебя шоссейник и ездишь исключительно по асфальту. И еще этот тренд, купить гравийник на регидке и установить аммортизационный штырь и аммо вынос руля😂 типо блин купи уже легкий мтб , поставь желаемые покрышки и кайфуй он нормальных аммортизаторов и катайся где душе угодно
@@mihaillapa на ригидной есть бонки, а в комбинации с передним багажником, появляется много вариантов крепления груза.
Идёт,конечно.Маркетологам нечего продавать "нового".Скоро ждём "клещи в шоссе-круто!Они легче и эффетивнее благодаря нашим инновационным колодкам".
@@ПавелПеркин-щ6ъ зришь у корень коллега:)
Женя действительно лов байки,в отличие от рекламовтюхивателей.
Сам работаю вело-механиком и до сих пор приносят на ремонт хвз и чугунные двух-подвесы,а самая популярная услуга - это замена ублюдской каретки на сепараторных подшипниках...
Какое тут будущее,брат.....)
P.S.
Дополняю комментарий,а то полетели неадекваты..)
Я про то,что у многих в голове СССР и они прям доказывают,что это круто,а про фиксеров на раме хвз я вообще молчу)
И про то,что бедные люди..хотяяяя..на том же алике какой-нибудь gmindi алюминиевый,на промах и с гидравликой можно взять за 13 кусков...
потерпи, все наладится
Если много и хорошо работать можно разблокировать мир других велосипедов, но там совсем другая ответственность за свои действия
Продажи велосипедов неуклонно растут каждый год, так что очень скоро хвз просто растворятся в общем объёме.
Так он скорее говорит про развитый мир, а не про нищую деградирующую в ещё большую нищету страну
@@flashbackfmlive о, потерпевший евродрочер
Здравствуйте Евгений, пистолеты из видео потянут калиперы deore 6120 или придётся покупать 2х поршневые ?
Попытки сделать байк для всего и сразу - это жуткий компромис. У меня есть хт с вилкой 140 мм, колёсами шириной 2.8 дюйма и общим весом около 11 кг. Есть и хромолевый туринг, на 42й резине.
У каждого из них есть плюсы, которые раскрываются в соответвующих условиях. Вчера ездили по грунтам. Около 90 км. Был на туринге. Легко 15-20 кмч держал, местами немного треснет конечно. Но давление в покрышках и карбо руль работали. Выехали на асфальт, скорость уже 30-35 кмч стабильно и без напряга.
В итоге средняя скорость перемещения выше, чем я ездил по этому же маршруту, но на мтб.
Тем кто пишет, что Евгений "собрал мтб с бараном". Это не так, мтб с бараном - это, например, Salsa Fargo, слизанный с неё Blacksnow какой-то там, Singular Gryphon, Shulz Boys Don't Cry и другие. Ключевая разница - у мтб с бараном огромный стек, другими словами - очень высоко расположенный руль. Потому что они сделаны не для аэропозиции, а для того чтобы дать несколько положений рукам и возможность МТБ езды с бараном, с положением рук на дропах.
Евгений же именно что собирает "гревел будущего" - да, на базе мтб рамы и вилки, но с максимально шоссейной, заниженной посадкой, для использования аэропозиции по полной программе. И, кстати, кроме современного скота, такое должно хорошо получиться из гоночного кантрийника 10-13 летней давности, они сами по себе были низкие и под 80ю вилку. В теории достаточно приляпать перевёрнутый вынос.
это мтб с бараном для соревнований....все для остального 99%катания практичнее будет обычный мтб с бараном
@@ВладимирЧистикэто зависит от твоей физической формы не важно есть секундомер или нет
Не понял, высота руля же не меняется если палку заменить на баран.
@@lovebike хочется всё-таки баланс между аэропосадкой и возможностью дёрнуть баник. Потому что ситуация, в которой у тебя есть дроппер с манеткой, а гео сковывает - это как-то глупо.
@@AlekseySmirnovv руки уже, это самое главное преимущество, а если в нижнем хвате то еще меньше сопротивление чем на палке. На последней тоже можно взяться узко и сесть в подобие аэропозиции, но ехать так долго очень тяжело. А соревах по 10 часов, уже считали разница в 5-10 минут, а это пропасть для гонок где решают секунды.
Для обычного катания вообще пофиг, какой руль. Если ездить по жопам и грязи, то палка намного удобнее. На ровняке потеряешь, в говнах выиграешь.
Лучший грэвел - двухподвес!
Скажите, какую рулевую и какой вынос вы использовали при сборке?
ага, значит когда в 99ом я на спутник присабачил 3х7 и вилку на 80, все мне говорили что пора завязывать с мухоморами. А оно во на чё оказалось)))
Пора уже просто к мтб в комплекте класть рогатый руль, чтобы маркетологи уже перестали мучать и заставлять инженеров уже скрещивать ужа с ежом:)
Мучать?? Ну, если уж так подходить, они им работу предоставляют!)
Хорошо когда есть возможноть реализации своих задумок и идей!
Я думал вы в будущем на летающих велосах ездите
А вообще, глядя на гравийники Superior мне кажется путь у гревелов вообще разный :)
Ну и касательно проезда по той калдобайне кантрийной, тот тут опять вопрос в том а нужно ли оно человеку.
Вот я раньше брал кросскантрийник потому что думал, что мои местные дороги достатошно убогие и убитые и без вела с амортизатором мне не обойтись. Ну и просто потому что по месту на Камчатке нельзя купить гравийник, а потому неувлеченные люди о таких великах тут ничего и никогда не слышали, а когда увидели меня на гравийнике, который ещё и на 40х колёсах - начали падать в обморок, мол, о боже, это ТАКОЕ ТОНКОЕ КОЛЕСО, оно же СЛОЖИТСЯ ПОПОЛАМ на ниших трещинках!
Вспомнился видос, в котором пятеро друзей ездят по Дагестану, у одного подвес эндурик, у другого гравийник и т д. Все друг друга ждали в разных местах, спорили какой надо вел и ехали максимально долго 😂
Для меня было открытием когда я не смог переключится на пистолете ltwoo в аэропозиции, думал что со мной что то не так😂
вы упоминаете про замену пистолетов, а сам переключатель меняли или они совместимы?
С душой снимаешь, безграничное тебе уважение)
Третий раз смотрю. Спасибо, Женя побольше бы видео от тебя.
Спасибо , было интересно 🙌
Да, таким гравийник и должен быть в наших широтах)
Если и покупать-собирать, то только такой и только у Евгения.
В Ltwoo просто влюбился - можно прямо "втопить" передачу.
10 лет нам продавали 71 угол. Следующие 5 лет - угол 69. Ещё через 5 лет выяснилось, что угол 67 "идеально подходит для КК")). Можно было представить, что Gary Fisher придумывая геометрию G2 20 лет назад не проверил все возможные углы рулевой для того чтобы выбрать лучшую для КК
@@vyacheslavkachanov3955 конечно проверил, для 20 летнего кросс-кантри
Короче, ты собрал мтб с бараном!
Вообще классный вел получился!
У меня электро мтб на 27.5 2.1 полуслик, на полуслике гоняю и по шоссе и по грунтам!
Собрал для себя, пару лет назад, такой гравийник. Только вместо барана, карбоновая копия сурли коронербар. Этот крокодайл возродил во мне желание катать с новой силой. Мечтал о таком ещё лет 10 назад, но только в том году смог реализовать.
А какой у вас рост, что раму L взяли?
Женя, привет! Подскажи Вы открылист нет? Дай знать, дай адрес
а в каком году вернутся 26 колеса ?
Евгений привет ! ВОПРОС почему взяли именно эту раму которая имеет довольно длинный передний треугольник? У того же продавца есть модели м028 которая в размере XL имеет ТТ 620 мм вместо 628 на этой раме и высоту подседельной трубы 510 мм вместо 480. Сам хотел собрать подобный сетап и из всех рам более подходящая показалась м028.
Какая звезда в итоге стоит? Говорите 38Т, на видео 36Т.
этот тот велосипед из видео про гравийник из МТБ или новый?
Можно ссылку на решение по проставкам на руль с отверстиями под проводку для установки раздельных выносов и рулей ?
Три слона на которых держится убеждённость адептов гревела в ненужности амортизационной вилки, это:
1) меньший вес
2) минимальное обслуживание
3) и эстетика жёсткой вилки
К слову, в моём случае именно экстетика жёсткой вилки стала определяющей. Точнее, эстетика жёсткой вилки в совокупности с эстетикой руля барана.
Но про расширяющиеся покрышки полностью согласен. Про временной интервал предсказывать не берусь, а вот по ширине покрышек, думаю, что будут балансировать около 50 мм в плюс и в минус, мм по 5-10.
И, если уж заниматься предсказаниями, то думаю, что жиросипедам суждено вымереть как классу. В частности и потому, что будут появляться гравийники с 50+ мм и даже 60мм покрышками. Но произойдёт это нескоро, и только после того, как широкопокрышечные гревелы станут массовыми. А они станут.
День добрый! Подскажите, какие доступные китайские гравийные рамы есть на 50мм покрышки? Речь о карбоне естественно. Нравится OG-Evkin, но она рассчитана на 45.
CWind GT30
@@NN-vw7ny благодарю
Расцветка (переливающаяся) прям как на рамах твиттеров.
А с какими именно группами шимано совместима сенсах?
Уже 2 года катаю на подобном гравийнике(или все таки мтб дропбар?))) видать мыслями я уже в 26г. На базе рамы БДК, вилка фокса 32 ходом 60мм, грх трансмиссия с кассетой слх 11-46 11ск, дроппер 125мм, покры 29х2.25 арденты
Очень круто выглядит вел, вы молодец!
А подскажите пожалуйста, где в России сейчас можно найти спейсеры для воздушной камеры такой вилки? Не смог найти, уже собираюсь печатать на 3д принтере
@@Alexei.A я их сделал из винных пробок )
@@lovebike Спасибо, отличная идея!
А не лучше ли поставить прямой руль? Ведь если велосипед используется по бездорожью да ещё с толстыми покрышками с прямым рулём будет гораздо комфортнее и легче управлять.
прямой руль с рожками на уровне плеч
@youtuli4 это в 2030 году😅
@@youtuli4 рожки не надо просто подобрать руль с удобным углом загиба и поставить эргономические грипсы. Если посадка хорошо настроена то на руки нет излишнего давления, чтобы его убирать дополнительными рожками.
Тогда весь смысл потеряется и это будет обычный мтб. Бараны тоже разной ширины бывают но в отличие от прямого руля верхний хват более удобный и естественный для кисти и есть варианты менять хват.
@@kapacucha А естественность относительно чего ? У меня есть и гравийный с бараном и велосипед с прямым рулём вообще не вижу разницы. У меня рука имеет возможность поворачиваться если от природы дано что рука имеет разные положения то я считаю они все естественные.
А я в этом мае собрал из своего мтб гибрида trek police 2015 такой вот перекревел недошоссер, давно хотел поставить шоссерные пистолеты с гидравликой, вес понятное дело больше килограмм на 5 чем видосе, трансмиссию поставил элту р9 2х11, тормоза не стал городить переходники с элту на пм не стал и просто оставил м5100, кассета шоссейная 11-28, систа осталась старая аливио и нашел на алике продавца со звездами разного калибра под 104 бцд и поставил фактически компакт 34 и 50т спереди, 2 недельки поездил на звездах 36 и 48, кстати 2 прошлых года и откатал с 36 и 48 и кассетой 11-25, дропер мне не нужен я ни в горы ни в грязь не лезу, а по поводу резины на температуру от 0 до +10 ставлю колеса с резиной 2 дюйма рэйскинги от конти и они на камерах и качаю я их максимальные 4,5 бара при комнатной температуре, и на совсем около нулевую температуру качаю 4,7, неохота каждый раз накачивать и сдувать колеса чтоб резина не бахнула, когда холодно через километров 5 колеса сильно теряют в накате, на температуру выше +10 ставлю колеса с шоссерной резиной 28мм сейчас это грандспорт конти, попробовал из шоссерной еще ультраспорт 3 и 4сезона, ультраспорт хрень с хроническим проколом, а 4 сезона не оправдала надежд в холода очень плохо держала, и через 4к км пробега верхний контактный слой лопнул вдоль покрышки в местах где заканчивался антипрокольный слой, а грандспорт по прошествии 7к км имеет вид почти нового колеса на передней покрышке, а на задней буквально на позапрошлой неделе перетерся корд в месте контакта покрышки с клинчером обода, 100 пси в покрышке на сокорости бахают классно, а да забыл сказать руль гравийный с развернутыми барами на 25 градусов, пробег у рамы с вилкой перевалил за 25к км, а да и вилка рокшокс рекон сильвер до сих пор чувствует себя отлично, в этом году заменил пыльники совсем загрубели, ноги то хромированные, всего лишь 2-3 раза за сезон меняю масло в штанах и 1-2 раза меняю масло в депфере, жесткую вилку точно не хочу, слишком много разных ям встречаются на дороге плюс ущерного вида лежачие полицейские попадаются, еще жд переезды и само собой даже на резине 28мм приходится выезжать на грунты, а еще я на этом веле в москве проехал гонку на 86км ластрада в группе д время не впечатляющее 2ч 55мин, но это был первый настолько жаркий день в этом году, на третьем груге даже пришлось тормознуться на пункте питания для дозаправки водой, обнаружил что 3 геля на гонку это мало, да плюс из за большого смещения чейнлана у меня на низких передачах сзади при переключении с большой на малую спереди слетала цепь и слетала аж 4 раза с закусыванием цепи между рамой и большой звездой, короче из пачек я отваливался, уже потом разобрался в чем дело, теперь перед переключением на малую заранее повышаю передачи сзади, а раньше делал наоборот, и на элту это прям удобно делать, 5 на повышение и 4 на понижение прям находка,
В итоге эксперимент мне понравился, на постоянку вел практически идеален, но теперь хочу полноценный шоссер, скорее всего буду ставить электронику элту, велтоп мне чего то не понравился, хотя есть на алике готовые карбовелики ноунейм на велтопе за недорого, но вот ноунейм смущает, раму смотрю или делихея или бса накрайняк бэикстэ, колеса или риет или элитвилс, скорее всего возьму карбо обода и соберу на втулках новатек д042 где задняя ось стальная, я то хоть и похудел до 87кг сейчас но был то в начале сезона 97кг
Многовато заморочек для такого колхоза)
@@mrtango4034 заморочек много, но вот почти бесплатно получить удобный лисапед, основная цель, у меня была попробовать руль баран и чтоб обязательно на гидравике, так сказать так ли он удобен, надо оно мне или нет, и вот колхозом называть перебор, вот крокодилом в самый раз, можно и сказать переосмыслил мтб, вот где ты найдешь на рынке так сказать гревел с нормально работающей вилкой хотябы 100мм, все что есть это с ущербными вилка и прям под гревел 40-60мм ходом, и пока таких нет, думаю скоро и двухподвесы выкатят, маркетологи сидят и ждут когда пипл дохавает обычные ригидные гревелы, с урезаной вилкой если не ошибаюсь с 22 или 23го года поперли потихоньку, так что пару тройку лет и попрут двухподвесные
А если не Lauf, то что насчёт вилки RST Single Shock?
Что за сайт по изменению геометрии?
Евгений, спасибо за видосы! В этом сезоне открыл для себя бюджетный грэвел, и кайфую) С точки зрения "цены-качества" считаю пока лучшим вложением. Хотя особо на бездорожье не выбираюсь, по грунтовкам вполне себе отличненько) Есть и мтб, но как говорится, "это другое":p
Очень интересно, что за марка карборуля? Тоже ищу максимально короткий, но минимум попадался с выносом 70мм.
Спасибо за контент! Очень интересно, как поведёт себя эта рама, давно присматриваю её на алике.
Ссылку на раму скиньте пожалуйста, - давно ждал эту модель. Спасибо!
Не доверяю я этим китайским пистолетам. Всё таки шимановские как-то привычней, да и принцип переключения нравится. К тому же сломать сложно при падении, проверено=) Взял на али grx400 пистолеты за 20 т р. на замену Tiagra 4700, скрестил с калиперами mt410 - кайф. Механика уже до ручки довела своими капризами, то колодки подведи, то трос подтяни, когда очень надо, начинают притормаживать, а не тормозить.
Образовался вопрос! Тут кассета 10-51 и это шимано. значит там барабан майкросплайн?
поясню к чему я. буду собирать гравийник, буду брать карбоновые колеса 700с, для большего диапазона и скорости хочу попробовать новые модные барабаны не HG. но доступны HG или XDR. XDR превращается в XD проставочным кольцом, все просто. есть вполне доступные кассеты 9-50 на XD то есть мтб. в теории гравийные пистолеты l-twoo, их переклюк и такая кассета должны работать на барабане XDR с проставкой. а пробовал кто на практике? или идея сразу пахнет не очень?
Дроп бар МТБ это велосипед для езды по грунту, гравию и брусчатке с комфортом. Я считаю это самый универсальный вел
Это уже щебёночник 😂 а не гравийник🎉😊
У меня такая же фишка с перекидыванием с самой маленькой на следующую звезду.
Grx810 пистолеты и 812 переклюк . Кассета XT на 42 звезды
У меня сейчас узкие - 2 дюйма, но зубастые покрышки. Мне нравится. И по асфальту катят хорошо и на грунте держак нормальный. Иногда после дождей бывает "плыву" по жидкой грязи, но ничего, везде проезжаю.
Так возьми себе обычные покрышки без зубов, ещё лучше станет
Например maxxis torch 29-2.1 или типа того
отличное видение велосипеда при смешанной езде....с удовольствием катал бы на таком.(возможно установить двойник?)
А можно на готовый гравийник добавить амо-вилку, чтобы ничего больше не допиливать. Чтобы поставил и поехал?
@@V6T далеко не на все. Обычно у тех, что подходят для этого короткий рулевой стакан
@@lovebike То есть даже специальные короткоходные вилки для гравийников не все подойдут? Или это относится только к МТБ вилкам?
Сам собирал salsa fargo на смеси grx и xt и могу сказать шикарно получилось, едет быстро и везде, не волнует лес, дорога или гравий. Столкнулся с той же проблемой на больших задних звездах, и к сожалею из-за буста на могу себе сходу найти и поставить кранк с большой звезды на 40-42 (двойник спереди).
Контент топовый, что тут сказать. Пока лучший вело канал!
Вот и родился Мрачный Рогалик 😁
Я понимаю автора, он имеет доступ почти к бесконечному количеству железок, покатался на многих велосипедах, поэтому и извращается от скуки и для контента. Но не вижу смысла городить такого монстра. Потому что велосипед для асфальта и для бездорожья это взаимоисключающие вещи. Не будет велик с посадкой для бездорожья хорош на асфальте, так же как и не будет шоссейный велик хорош на бездорожье. А когда хочешь все и сразу, как правило, получается ничего толком. Шоссер быстрый не только потому что там руль баран, а потому что там слики, соответствующая посадка, большие звёзды, и только в совокупности с этими факторами уместен баран. Поэтому если вы воткнете баран на мтб, не станет он от этого сильно быстрее, зато на бездорожье езда превратиться в боль и унижение...
Но я не удивлюсь если производители начнут выкатывать такие велосипеды в массовом количестве в скором будущем, потому что там давно главенствуют маркетологи, которые отлично понимают что не выгодно делать хороший , надёжный вел что бы люди годами на нём ездили. Гораздо прибыльнее выкатывать раз в 2-3 года какую-нибудь новую дичь (а ещё лучше, как с айфоном, каждый год ), и выставлять это как абсолютно революционный продукт, чтобы потребители побежали теряя тапки покупать новый велик за место "Устаревшего".
Посмотри на чем ехали unbound, все засунули максимальную резину из возможных в свой гравийник. На ледвил многие топы в том числе и чемпион собрали как раз такой мтб с бараном.
Гравийник эволюционирует и топы делают все чтоб быть быстрее, а не маркетологи.
Буквально вчера гонщик уровня топ 10 unbound написал, что "если в твой гравийник не лезет больше 42 резины, то у тебя не гоночный гравийник"
Все движется к геометрии гравийника, с 2.0\2,25 и возможностью под разные трассы установить амо или жесткую вилку, вот это идеальный гоночный вел.
Современный xc мтб с углами 66-67 и ходами 120, это уже почти эндуро.
А с bikeinn сейчас доставляют в Россию?
да, ты абсолютно прав по всем трендам и я теперь даже не знаю как отношусь к этому. монстр-кросс или дропбар мтб имеют место быть, все понятно что люди это собирали и используют. можно посмотреть какие сейчас используют велосипеды на последнем Tour Divide, еще не хватает аэро рога и будет совсем трендово. это все здорово, я любую велосипедную движуху поддерживаю. это все означает что в какие еще говны мы сможем влезть. для меня просто это звучит как отход от того что было такое гравийник сначала, я большую часть времени езжу по асфальту и только иногда попадаю в говны, где я не такой гордый и эти 100 метров и так пройду а там уже и нормальная дорога, по несильным проехать можно.
пока смотрел, рассуждал с собой а зачем мне подобный велосипед, потом пересмотрел видос cyclingabout, ведь на таком можно нормально турить по совсем разным дорогам или недорогам. при этом фаново кататься по лесам и без сумок. но кажется на таком выпадает уже город. наверное я бы поставил все равно 700 колеса, карбоновую вилку, обслуживания меньше да и веса. кажется я начинаю понимать эти тренды геометрии. так будет ближе под меня но нарушение концепции
не зря я косо смотрел на сенсах, так не хотелось их брать, все казалось качество таксе, ну и подтвердилось, элту хоть и выглядят хуже и да, переключение не так удобно, но работает это все лучше, привыкну. куплю видно их на будущий вел, плюс тормоза zrace, а то элту ну уж очень дурацкие
На тему МТБ что-то ждать в будущем или так и будет шоссейно-туристическая тематика?
Крутой вел!! Хотел бы на нём кататься - а это главное)
Мне нравится ход ааших мыслей , вел полностью подходит под мои задачи , трансмиссия только под вопросом .
Поздравляю, вы сделали дроп-бар мтб!
Гравел будет на палке. См ригидные Альма и Скейл. Дроппер и покрышки 50мм. По подвеске решения типа лауфа и трек изоспид. Не благодарите)
Как всегда интересно и информативно, Евгений если не сложно дайте совет,собрал гравийник тире туринг подглядывая в видео,гравийник из мтб,все получилось отлично все работает все устраивает но есть момент, трансмиссия l-too gr7,все работает отлично кроме 7ой звезды цыкает,не корректно переключается,все остальные без проблем,что я только не делал,и регулировал и тросики менял,бесполезно,возникла мысль о не коректном растоянии 7ой звезды в пачке,какую кассету поставить вместо родной от l-too,для корректной работы системы?что вообще по шагу троса совместимо с этой группой?я извиняюсь если не а тему с вопросом.
С gr7 стоит кассета Shimano deore m4100 11-46t всё работает отлично.А ещё обратите внимание на длину цепи
@@Dalvik-u8l спасибо за информацию,как раз думал о покупке этой кассеты.
Очень качественный и интересный контент) 👍
Как минимум это очень интересно выглядит 👍
о, я на механических сенсанх такое "переключение" встретил, ни чего не помогало... Теперь на л-туу гидравлике, они нормально работают )
Шикарный грэвэл.
А у оригинальных калиперов лту грх тоже мощности дофига и даже 50ой резины не хватает для их раскрытия
Не обзывайте монстрокросс гревелом ! Ж)
я еще 3 года назад говорил что гревелы приведут по сути к монстркроссам которые мы по фану собирали. и как мы сейчас видим уже появляются модели куда резина 2.0 шириной лезет
Как подобрать обод к покрышке? Нормально будет обод с внутренней шириной 31 мм для покрышки спереди 2.2 (57мм) и сзади 2.0 (50 мм)? Или лучше взять более узкие?
Это пограничный размер, тут только примерка, какие то покрышки будут нормально работать, какие-то будут пытаться подруливать
@@lovebike Не планируете случаем видео про это сделать? (различия разных соотношений ширины покрышки к ширине обода). Сложилось впечатление что очень много противоречивой информации на этот счёт в интернете. С одной стороны много вроде бы логичных рекомендаций более широкого обода для широких покрышек но без объективной конкретики, с другой стороны статья у Rene Herse о том что преимущества широкого обода по большей части - миф.
@@Raytrac3d планирую про резину вообще и про ширину обода в частности.
Я катался на этом велосипеде на 19мм ободе и 30мм ободе на одинаковых покрышках - по ощущениям это разные велосипеды по
@@lovebike Отлично, интересно будет послушать 👍
Выглядит как готовый агрегат для гонки Silk Road Mountain Race
оооооо, че кста хотел спросить, а вот так под высоковольтными проводами нормально катать? а то у меня на районе есть классные споты, но там линии лэп, я их слегка опасаюсь, вот думаю на выходные всё же там прокатить.
@@nicemakgaiver5991 если есть растительность выше твоего роста, то вообще все равно, если нет, то может подергивать, причем у всех по разному, кого-то бьёт током, кого-то нет
@@lovebikeрастительность есть, но есть места, где меня дергает через алюминевые детали. Руль, раму если ногами заденешь случайно. 500кВ
Я на такую раму сзади 203 ротор вынужден был поставить.
24:32 такая же история была с моим кантрийником на регидке на BXT🤣👌🏻👍🏻
Это же МТБ!
Логика подсказывает, что должно быть 4 вида велосипедов для выносливости.
1 - внедорожник двухподвес для максимально агрессивной и рельефной трассы.
2 - внедорожник хардтейл для гонок с той же целью, но по менее агрессивному покрытию.
3 - дорожный - турист, гревел, циклокросс для путешествий и гонок по плохой дороге с относительно умеренным рельефом, на ригиде, но с широкими покрышками.
4 - шоссейник - для идеальных дорог и максимальной скорости.
Но, может быть и другая градация:
1 - двухподвес ×2
2 - хардтейл ×2
3 - ригид ×2
Итого: шесть.
Ещё дертово-памповый хард и бмх😄
Бл..., "РИГИД" пишется! "РИГИД"!!! Неужели это так сложно, особенно для тех, кто "в теме??!
@@ViktorVVM Исправил! Спасибо!
@@ОлегЧащин-ы6ж красавчик! 🤜🤛😉
Кантрийный подвес на баране - универсал )
Я купил дуалы l-twoo gr9 и совеметил их с каллиперами shimano deore , так как рама не позволят поставить оригинальные l-twoo каллиперы, столкнулся с ситуацией, что при зажатии тормозов, вибрирует вся рама стоит громкий гул, а при нажатии заднего тормоза, звенит ротор спереди, хотя все затянуто. Подскажите, как выйти из положения.
@@АлександрПопов-ш6ч1т поменять колодки или диски или и то и другое
Стоят оригинальные колодки shimano, органические и ротра shimano deore, на что поменять?
@@АлександрПопов-ш6ч1т на что-нибудь другое. Эти тормоза с этой рамой нормально работали? Были случаи когда мы вибропласт на перо наклеивали что бы резонанс убрать, но диск поменять более правильное решение
Да, когда стояли мтб ручки, работало все нормально,без вибраций в раму, жуткого гула и звона.
@@АлександрПопов-ш6ч1ттогда, скорее всего, это залитые колодки, менять с обезжириванием ротора
Поменял свой мтб из 2012 года на новый аутлип рудвей а2се с вилкой и бараном. Какой же кайф и асфальт и грунт отлично пуляет! Вилка с блокировкой 40мм!
Покрышки быстрые поставить на мтб и будет так же ехать как гревел
мне нравятся твои термины )))
Идеальный байк. Еще бы комплект таких же толстых колес, но с городским протектором, чтобы на работу катать
на работу только на сликах пускают?
Про тормоза в точку, не знаю почему всегда их не хватает.
А почему не оставить огромную резину но поставить полуслики? Просто сам хочу так сделать поэтому спрашиваю
@@ВоваБелый-ь1е протектор мало влияет на накат, важнее состав резины и строение покрышки. Есть очень много сликов которые медленнее чем эта резина.
О, я тоже из будущего ) Периодически ставлю на свой кантрийник барана. Рубашка тросов цельная и вместе с гидролиниями по наружи лавсановой изолентой прихвачена. Руль с тормозами перекинул и погнал. Старался у людей на глазах не мелькать чтоб не ржали, но теперь я буду знать что модный ))))
меньше завись от чужого мнения братишка
Чёт не очень понял. Ты на баран ставишь тормозные МТБ ручки? А переключение как? И ручки же не встанут как шоссейные манетки.
В энтих ваших Европах часть людей баран ставит на подвесы для известных гравийных гонок 🙂
@@Maksim_Ponomarchuk
Есть вариант "corner bar" - самый простой
Есть вариант Sram ASX, но с тормозами всё равно морока
@@Maksim_Ponomarchuk у меня восьмерик Acera (11-34) сзади, спереди тройник самосбор (24-36-44). Передний переклюк Alivio способный переваривать такой диапазон. Переклюк XT8000 сзади, тросик подведён на гайку | через низ! |. Тормоза на мтб гидравлика. Когда ставлю барана - на нём Campagnolo mirage 9 speed, механические тормоза TRP Spyre. И, короче, оно вкупе работает без допиливаний, переключает чётко, ничего не цекотит, хотя диванные эксперты утверждают, что впринципе не может работать, так как якобы не совместимо. Тормозные калиперы просто откручиваю от рамы меняя на другие, перекидываю руль, подключаю другие тросы переклюков. Изолентой прихватываю рубашки под трубой рамы чтоб держались и не брякали и можно катать. А ну еще на перья рамы распечатал на 3д принтере клипсы в которые вщёлкивается гидролиния и трос переключения, типа быстросъём.
А как ты манетки шоссерские с переключателями дружишь и тормозные ручки с тормозами?
Скорее всего Твиттер такие модели уже будет предлагать зимой.
На шёлковом пути уже были подобные
я на таком сейчас езжу, с хардвилкой только. Гравийник - это незаконно рожденный сын мтб и шоссера, типа мутный универсал и переходное звено. можно делать его ближе к мтб, можно делать ближе к шоссеру. и то и другое верно! вопрос, где больше ездишь. сейчас производители покрышек считают, что гравийник это примерно до 45-50с, в среднем 35с, то есть ближе к шоссеру. но у производителей своя логика - им каждый год надо изобретать и продавать новый велосипед, поэтому начинается брожение туда-сюда.
А куда вы дели циклокросс, который, есличо, был чутка раньше мтб ?
@@Ace4B так этож условно. мтб и шоссер как два полюса, между которыми большая ниша.
понятно, что есть всякий дерт, циклокросс итд, но это маргинальные ветви
можно сказать, что циклокросс первая и не очень удачная попытка занять нишу по середине(условно, шоссер-мтб)
по мне, так гревел вытеснит циклокросс. на данный момент, скажем конти и максис знают, что такое гревел, но не знают, что такое циклокросс
А может внебрачный сын турингов?
@@zuxel6 очень странное утверждение о попытке занять нишу между шоссе и мтб, учитывая, что циклокросс появился раньше мтб 🤦
@@Ace4B да нет, все правильно. как мне полюса то еще обозначить? Циклокросс нахрен ни кому не нужен, кроме парочки любителей. А вот для гревела маркетологи смогли найти смысл и объяснить покупателям, зачем он им нужен.
Прямо мои мысли озвучил 👍
Проехал вчера аналог каменного подъема (вместо камне - корни) на ригидной карбо вилке и 38 pathfinder pro и вообще не испытал неудобств.
Да, та же фигня с внутренней проводкой. Буду наверное печатать и точить...
Блин, это же мой план на зиму собрать такой вел.
Недавно перешел на Барзо-Мезкал комбинацию.... какая же она быстрая!!!
Популярность таких гравийников будет возрастать каждый сезон.
Концепция гравийника, это шоссер на котором можно ездить по грунтовым дорогам. Но это не про наш рынок, на нашем рынке концепция гравийника должа быть друга, а именно что гравийник это мтв на котором можно ездить по ровному асфальту.
Еврогравийник 70% хорошая дорога и 30% грунт, а СНГ гравийник это 70% грунт и 30% хорошая дорога.
Такая специфика рынка, те производители которые первые оседлают этот паравоз срубят много бабок. Также советую производителям попробовать сделать такой гравийник, но бюджетный, в приделах 30 тысяч, пусть и на пружинной вилки, даже с прямым штоком, если такие имеются.
Я на велосипедах не зарабатываю, так что делюсь анализом бесплатно. Я как потреблитель за конкуренцию, чем больше конкуренции за клиента тем лучше.
Не грунт, а гравий. Это совершенно разные типы покрытия.
@@IliaDem Гравийная дорога это что-то на богатом, у нас просто грейдером по грунту проходят и все. Может там номинально есть чутка гравия, но этот как с лапшой с ароматом курицы заместо курицы.
Так что грунтовые дороги, грунтовые.
@@СаоптреноОтогальзо Именно так. Согласен, что в Москве и области гравийных дорог почти нет: Вело1, Мещерский Парк, Сокольники - вот, считай, и всё. Некоторые говорят, что в Ленинградской области гравийных дорог намного больше. Сам не видел.
На 30 тысячах вы меня потерчли :)
Вывод один: мтб почти во всем лучше. Кроме шоссе. А если хочется шоссе - нужен шоссер
МТБ надежнее в походах, но шоссе его унижает по полной. если ставить слики, то в грязи уже не прокатит. Если есть 3 вида покрытия: Асфальт, грунт нормальный и грязь отменная или пески под 5см и более, то только мтб на зубастой резине справиться. Если грязи/песка практически нет, то гравийник, циклокросс и шоссер с резиной 30-32 вполне вариант. поэтому нужны в конюшне хотя бы 2 вела
Я у себя на канале собирал такой гравийник на базе Merida Big Nine получился очень легкий (10,7 кг, при том что рама люминь) и быстрый велик (покры 2,2). На котором приятно ездить. Правда вилка у меня карбон. Но пришлось продать -- велика ростовка. А других не было. Эх... Уже не первый раз ошибка такая.
На самом деле для понимания современной концепции классного велика как будто достаточно посмотреть на велики, на которых люди катают гравийные ультра-дистанс гонки: тур дивайд, шелковый путь, тур юнайт (прости господи). Что мы там видим: монстр-кроссы либо дроп-бар-мтб, либо мтб с лежаками. Иногда ригидные мтб с лежаками.
Сам себе в этом году на замену гравийника для походов прикупил мтб, поставил руль эргономичной формы и очень доволен, комфорта на бездорожье значительно прибавилось. Но кручение по асфальту на нем конечно очень скучное - нужен лежак! Гравийник оставляю для вылазок в рамках одного дня по несложным проверенным маршрутам - иногда дать ногам просраться тоже в кайф.
Палка с лежаком звучит супер, но я ни разу не видел, чтобы на лежак дублировали тормозные ручки, только рычажки переключения скоростей. А без тормозов оно в городе как-то и не очень надо, как-будто, только на трассе. Поставил себе рога между грипсами и тормозными ручками и не парюсь.
@@herrdrizzt9547 а в городе в принципе лежак не нужен как по мне, как раз только на загородных асфальтовых прогонах между грунтовочками
Там где нет асфальта, там нет и 30+ километров в час. Для обычных катальцев. А следственно не нужен руль БАРАН, как и вообще так называемые гревелы.
А обычный кателец это кто?
@@lovebike парковый чиллер с пивом.
Загугли что такое unbound.
За Стругацких лайк! 🙂
За сравнение с ФПС почтение 😊