Ролик из серии "а вы знали, что яблоки вредны?.." А секрет подобных "открытий" прост - просто начисто опровергай давно устоявшиеся общеизвестные факты. Желательно ещё подвести под это типа-экспериментальную базу. Профит (просмотры). :) Так и здесь вышло, что PET-G, оказывается, не оптимальная альтернатива PLA и частично ABS, а вообще самый бестолковый пластик. Температуру не держит, ультрафиолета боится, хрупкий, мягкий, и вообще в помойку его не открывая. Красота. :)
В видео было бы полезно сказать, что ещё есть соРЕТ, который является сополимером пластика РЕТ. Материал со схожими свойствами но другой молекулой. Там вообще может не быть в составе гликоля, могут присутствовать другие примеси и тд. Самое главное, что его могут продавать как PET-G, ибо простому обывателю разницу в домашней печати не увидеть.
Два года назад из pet-g столик для бассейна напечатал, чтоб пиво ставить. С тех пор все время на улице. Не красил. Пока смотрел, думаю покрасить надо. А сейчас думаю сломается, ещё напечатаю. Заодно посмотрю сколько протянет.
@@konstantinkonyukhov2141 Ролик по этой части не информативен от слова совсем. Да петг становится хрупким, на вот вопрос насколько и за сколько времени. Что касается ультрафиолета, то стоит вопрос пропускаемости уф в глубокие слои детали, т.к. если будет деградировать только поверхностные 0.1 миллиметра то этим можно просто пренебречь. Опять же 2000 циклов резких перепадов температур, это очень много, да и в жизни таких резких одномоментных скачков температуры не будет.
@@alexu6427 Тут буду с вами солидарен, 3 года печатаю только петг. Последних 6 месяцев добавил в ассортимент АБС и АСА. ПЛА говном непечатаю от слова совсем, так как тестовые кубики, кораблики и остальную хрень так же не печатаю. Все мною напечатанное используется так сказать в довольно суровых условиях. В основном это детали на погрузчиках, грузовиках и так же разного рода вспомогательный инструмент в в мастерской по ремонту грузовой техники. Ети непечатанные вещи периодически купаются в дизельном топливе, в моторном, гидравлическом, трансмиссионном масле. Думаю далее рассказывать не стоит, и так уже понятно. И не одна деталь еще не разложилась и не развалилась за это время. Наверное у меня какой то особенный ПЕТГ попадается? ))))))))
Печатал проставки под пружины естественно 100 заполнение на Suzuki Vitara, периодически осматриваю на предмет чего-нибудь, скоро будет 2 года, как поставили никаких изменений, летом на мойке грязь отмывается расслоений не замечено. Немножко деформировалось место премыкания первого витка, где сам срез пружины.
@@АлександрВаулин-ж7и ахах, херню не пишите, вибраций нет... С нашими то дорогами. Там резина в подушках сминается и рвется и подшипники стальные ушатываются опорные бывает за год, а тут деталька из петг, на которую зимой соль дорожная летит
Шестой год на велосипеде стоит крепление для телефона и пауэрбанка, напечатано есьественно из PET-G Нету никаких подобных изменений, причем испытало на себе все климатические условия
Ну незнаю, делал 3 года назад коробки на столбы для прокладки в них соединений проводов, и ничего, не развалились, чёрный pet-g, да много чего делал из разных цветов. )
Обзор куплен производителями ПЛА и СБС!!! Забавно, что как раз химическая стойкость и стабильность после печати у ПЕТ-Гэ обычно подается как плюс данного филамента. А тут на тебе, такой поворот. Надо будет мыльницу из СБСа тогда перепечатать.
@@kestvvv полупрозрачность смотрится забавно. Но плохая межслойная агдезия задолбала. Допечатаю катушку и забуду нафиг. Все же пет и пла удобней в печати.
Пытался напечатать вазу из сбс, напечаталась процентов на 75, потом в одном месте начал задираться. Остановил печать, обрезал все испорченные слои, остальное вроде норм получилось. Через месяц нахождения на столе у окна растрескалась по слоям.
Что-то даже за самым дешёвым петг от синтек запаха не заметил, скорее пакетик больше пахнет и катушка , нежели сам пластик. И держатель телефона на руле мотоцикла сезон отвисел вообще без изменений, а там на креплении норм такая вибрация.
Пока что ролик выглядит как очередная страшилка. На практике может оказаться, что деградация настолько медленная, что ее последствия можно будет заметить только через 5-10 лет.
Клипсы для крепления пленки на парник напечатаны из pet-g белого цвета . Отработали лето, естественно под солнцем, ни одна не сломалась. Ради интереса пытался сломать, конечно получилось) Так что , как минимум, не все так однозначно.
1) Малоинформативно в отрыве от данных по другим материалам 2) Tесты в статьях проводятся на материалах не доступных нам здесь, и судя по тому, что мы печатали из многих материалов из-за бугра, они там слишком честные, а у нас половина производителей в подвалах гонят нить! И могут такого намешать лишь бы на Озоне со скидками продаваться меньше чем FD. Так что покупайте качественный пластик и радуйтесь пока не знаем истинной правды, нам например тоже страшно у нас мотоциклы с обвесом из ПЕТГ по всему миру уже второй год ездят, в Маями и Калифорнии например, представьте условия эксплуатации солнце сверху мотор снизу и резкие разгоны с «проветриванием»! Однако за работу респект! чем больше будем спорить на эту тему тем быстрее разберёмся.
Этот ролик одна из попыток АРГУМЕНТИРОВАННО разобраться в неоднозначном поведении PET-G. У кого-то он трескается, у кого-то нет. У кого-то годами детали выглядят как новые, а у кого-то через пару месяцев ломаются.
@@SergeyEngineer у меня есть непопулярное мнение, что пластик вполне хороший, а цена ниже не столько по причине качества, сколько потому, что этот завод специализируется на больших изделиях, которые требуют много изначального сырья, соответственно и закупает его дешевле прочих производителей
@Evil_Bob нет, хоть ваше непопулярное мнение и верно но недостаточное, нельзя просто задешево купить сырье, надо еще ОТК нормальное иметь, а это инвестиции. Этот производитель не подходит если у вас большое потребление материалов. В среднем на 10 кг нити у FD как минимум один косяк, в итоге все 10 кг идут в мусор. Скупой платит дважды, а в данном случае вдесятеро. У наших постоянных поставщиков этот показатель минимум на 100кг вот и думайте чем печатать.
Хм... Работаю последнее время с coPET, никогда не обращал внимание на изменение физических свойств, но замечал эти изменения сразу после печати разными партиями\цветами филамента. Иногда он реально хрупкий, иногда такой что сгибается и не ломается, я правда не проводил сушку перед печатью, никак не дойдут руки провести полноценный тест. Но в coPET мне нравится масло-жиро устойчивость, и чуть более высокая температура кристаллизации нежели у PLA. Честный PETG мне в руки не попадался еще, но теперь хоть знаю что от него ждать.
Анатолий, уж как не тебе, продавцу сантехники, знать, что и ПП становится хрупким со временем. Это не только свойство Pet-g, но и многих полимеров. Так что как и во всех аналогичных видео - не хватает полного сравнения с другими пластиками.
Только начал заниматься 3д-принтингом. Начал с изучения свойств пластиков и вот в большинстве роликов pet-g позиционируют на устойчивый к UV- излучениям но среднетоксичным при печати. В Вашем ролике все наоборот: не токсичен но боится UV. А я уже накупил 3 катушки pet-g чтобы печатать корпуса электроники и изоляторы на направленные Яги-антенны. 😢
Информация абсолютно ничего не несет полезного без сравнения с другими пластиками. Неизвестно еще как абс все эти издевательства переносит. А то что температуру повышенную не любит это все знали.
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни. АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев. ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит. ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо...
Именно так. У меня, например, есть несколько штук из черного PET-G на даче, стоят уже два года. Под солнцем и дождем, с перепадами температур. Состояние близко к только что напечатанному. PLA на солнце не держится больше одного сезона. Но тот же PLA под навесом никак не пострадал. Не стану спорить с умными статьями, какая-то деградация несомненно происходит, но в реальных, а не лабораторных условиях всё выглядит совсем не так ужасно.
@@dmitryyudin9489 Все верно. Практика не показывает прямо ужасающих падений свойств материала в реальной эксплутации. Возможно, пластичность PETG и страдает от ультрафиолета, но на прочность в обычном (негнущемся) изделии это тоже значимо не повлияло.
@@dmitryyudin9489 я не спорю! просто говорит одно опыт в лабораторках, а вот реальный опыт с испытаниями все по другому.. 1 катушка тоже есть петга, норм все, а другая уже начала ломаться теже условия хранения.
Интересная информация. Смотрел ранее ролик Сергея , и в комментариях там как раз обсуждали деградацию. Но! надо сравнить данные с пла из первоисточника. иначе - это температура по больнице. Очень интересен "нейлон" от htp - хорошо бы узнать о том - что это за пластик, и об ограничениях в его использовании. Мензомаслостойкость , вибростойкость и прочее.
сидишь с умным лицом слушаешь про особенности физикохимический состав пластика и тут УЛЬТРАФИОЛЕТ! пришлось ставить на паузу, чтоб прожаться и понастальгировать)🤣
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни. АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев. ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит. ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо... Про кстати Ультрафиолет вот тут согласен = я на улице держал до осени в этом году после склейки хлорметаном 2 изделия соединил, вот там уже начали деградации идти, он расклеился пусть тяжело но не выдержали слои склейки значит деградирует...
Контент классный, сколько трудов. Жаль я петж пересел, расстроился. Совет побольше вставок делайте с печатью, картинка ведь бомба, а на вас мы насмотрелись)))
Практически все пластики меняют свойства со временем. Вопрос с какой скоростью и на какую глубину. Если распечатано с хорошей экструзией и без пор, то деталька из петг может и лет 10 отработать на солнышке или бултыхаться в соленой воде
Большое спасибо за труд интересно было и поучительно. Остается вопрос сферы применения. Безделушки и небольшая техничка которую нельзя нагревать, оставлять на солнце и больших перепадов температур. А многие делают станки для хобби.
Остается только печать ABS и нейлон? Кстати, а ABS после печати (точнее после отливки!) тоже может испарять, при том ему никакие особые условия для этого не нужны. Достаточно, чтоб сырье было не очень качественным. У моего Tevo Flash корпус "головы" вонял ощутимо, а потом еще и треснул! В принципе-то конечно понятно (или я заблуждаюсь?), что самое гуманное - это композиты из слоев стекловолокна и эпоксидной смолы :)) Но это практически хай-тек и весьма дорогой + не для всех деталей. Печать подобным (без эпоксидки) уже разработана, но это особые принтеры у которых есть подача стекловолокна и его отрезка.
@@KiR_3d Тогда стоит уточнить. В процессе создания деталей и из PETG и из эпоксидки идет выделение ряда веществ. Когда деталь уже готова, то в процессе ее эксплуатации выделение чего-либо будет зависеть от внешний факторов, но в любом случае эпоксидные смолы тоже будут выделять. Просто выделение чего-либо в процессе эксплуатации на порядки меньше, чем при создании детали. Но PETG все равно окажется экологичнее.
я уже запутался, на разных сайтах пишут что петдг лучше абс потому шо можно держать на солнце и ничего не будет, а теперь получается что он разваливается . Кому верить ???
Человек приводит НАУЧНЫЕ работы (Забугорные), и вы можете спокойно загуглить эти работы и убедится, с другой стороны какие то сайты.... без пруфов, просто понаписали. Хмммм... кому верить действительно....
Если в состав PET-G введены специальные добавки, делающие его устойчивым к ультрафиолету, то тогда ему действительно ничего не будет. Но проблема в том, что как минимум наши производители держат в секрете все добавки к пластиками, которые они производят.
А вот этого я не говорил. Хоть и ацельдегид является ядом. Но и шоколад если много съесть смертелен. Ацельдегид бывает и в яблоках... за токсичность не стоит переживать. Тут вопрос ток про физмех. И то в зависимости от ситуации.
Не покурив эту тему, а попарив (Очень тонкая шутка про запах пропиленгликоля, который используется во всех жижах для вейпов(и да, он безвреден для организма и как раз имеет сдадковатый запах))
@@Prozhektor8kvt ютюб некоторым пользователям (в качестве эксперемента) заблокировал возможность просматривать количество дизлайков. это не удобно. надеюсь если общее количество поставленных дизов (от все кому повезло поучаствовать в тесте) увеличется, ютюб вернет все в зад. я за последние 2 дня дизлайков поставил больше чем за последние 2 года.
Так-то ПЛА - биоразлагаемый пластик, т. е. примерно за три года на открытом воздухе (солнце/вода/температура) он почти разлагается. С ПЕТ-Г, подозреваю, все несколько растягивается во времени. Деградирует все. Металлы, дерево, камень... все! Вопрос насколько быстро этот процесс происходит.
@@MrAlexUssR С чего он капризный-то? Печатается не хуже ПЛА, обрабатывается иначе, но опять же, смотря что делать. ПЛА тоже и наждачкой толком не потрешь. По мне АБС намного капризней обоих.
@@Faramoond печатается намного хуже ПЛА и практически не обрабатывается. И вот совсем не идет в сравнение, с АБСом. Ретракты - так вообще ужас. На ПЛА-АБС, 4.5мм на боудене, а на ПЕТЖ - почти 6мм, чтобы убрать слюни...
Ну есть один блогер, бывший фанат боудена...... Я сначала накупил его кучу.... Потом обломался что-то точное из него печатать. Фигурки или простые детали- без проблем. Если посерьезней - куча проблем появляется.
Хорошее видео, спасибо за проделанный труд. Однако хотелось бы узнать, на сколько быстро данный материал выходит из строя в повседневном использовании. Ну для примера: насколько быстро выйдет из строя рукоять пневматической винтовки напечатанная из PET-G?
))) Вам же объяснили! Во первых, исходное сырье вашего "пластика" и как его "приготовили" будет влиять. Во вторых, эксплуатация, тепло/холод, солнце/ультрафиолет, ну и не забывайте про "вибрации". )))) Короче, это рулетка, не парьтесь, печатайте из чего угодно, потом всегда можно перепечатать, файл же есть, основная работа проделана, а купить другой пластик и вставить в принтак, пара минут. Да, пластик можно купить "метражём" в одном очень известном (здесь) магазине. :)
Печатал из pet-g заглушки на ступичные отверстия дисков в автомобиль. Авто используется повседневно, в любую погоду, (дождь, снег, жара +30, морозы -30) расстояния проезжаю разные, нагрузки на колеса, а соответственно и на заглушки тоже разные (и вибрационные, и все остальные) так ещё и тепло от тормозных дисков идёт (наверное). Заглушки стоят уже почти год и с ними всё нормально
@@Prozhektor8kvt просто кажется как будто ты предвзято к нему относишься, так то тесты это прекрасно и если будет понимание по всем материалам то это прям супер.
Научные работы это супер- практику ни кто не отменял. Интересно не только "на запах" но и свойствами, размерами и тд. по производителям посмотреть на это дело. Всё в своё время "принижали" Pla, а "топили" за Abs, потом "Petg" - "у каждого мастера свои инструменты и материалы". Практика и опыт- бесценно!
Ацетальдегид[22] токсичен при действии на кожу, ирритант, канцероген. Однако токсичность ацетальдегида намного ниже, чем у формальдегида, например, потому что ацетальдегид в организме быстро окисляется до безвредной уксусной кислоты. Он также является загрязнителем воздуха при горении, курении, в автомобильных выхлопах. Кроме того, этаналь образуется при термической обработке полимеров и пластиков.
привет, 8киловатт, вот у меня есть, ну вернее решил ее переделать, пока разобрана, установка для протяжки пластика из pet бутылок, тем, что успел протянуть, а это кг 1,5 дето, все гут, а ты мне вот тут такое сказал, у нас в нашей ЛНР деревне, появился магаз, где можно купить филамент и вот теперь думаю, покупать у них PET-G или PLA, а то всякие ABS геммор с приклейкой к столу (а разобрал, чтоб сделать полностью под пивную кегу)
Давай Толян, топи пэдж! Даёшь эсбээс! (или чё там любит фи...) Ну или "композиты - наше всё"! ;) Хотя, если честно, ролик всё равно очень полезный. Расширяет картину мира, так сказать. И думаю все, кто дружит с головой, вынесут для себя нечто полезное. Конечно же, делая скидку на предвзятость автора (но на то он и автор, а не "говорящая голова").
@@Prozhektor8kvt ну например, высказывание о "разложении", что это за разложение, как быстро оно происходит, на что влияет, не понятно. А как негативный фактор, или фактор неопределенности, Вы это фиксируете. Но ведь всё в нашем мире разлагается! Честно! Не верите? А вы понюхайте, чувствуете, чём-то пахнет, во это оно! Вода, тоже разлагается, называется процесс - испарение, но она не меняет своих свойств, так что ничего страшного, кроме потери некоторой части этого вещества.
@@Prozhektor8kvt ой... на счёт производителей пластика... это такая сложная тема (в данном контексте)... сначала хотел ответить, но передумал. Никому от этого лучше не станет, значит лучше не надо.
@@АлександрВаулин-ж7и добрался до компа: вода испаряется но это не разложение, разложение воды это Фотоэлектролиз вроде если мне не изменяет память. По поводу запаха я сказал в ролике что сподвигло нас вообще на ролик. Вот и все. Да и суть ролика опять же была понята превратно. Суть ву том чтобы люди понимали почему один человек говорит что у него за 2 месяца развалилась в труху а второй говорит что два года все топ. Не потому что кто то из них врет. А потому что у них разные условия эксплуатации. И по поводу производителей. Почему же. Мнение очень важно и интересно. Ну мне точно интересно. За других не ручаюсь. Буду благодарен если напишите
Ролик из серии "а вы знали, что яблоки вредны?.." А секрет подобных "открытий" прост - просто начисто опровергай давно устоявшиеся общеизвестные факты. Желательно ещё подвести под это типа-экспериментальную базу. Профит (просмотры). :) Так и здесь вышло, что PET-G, оказывается, не оптимальная альтернатива PLA и частично ABS, а вообще самый бестолковый пластик. Температуру не держит, ультрафиолета боится, хрупкий, мягкий, и вообще в помойку его не открывая. Красота. :)
В видео было бы полезно сказать, что ещё есть соРЕТ, который является сополимером пластика РЕТ. Материал со схожими свойствами но другой молекулой. Там вообще может не быть в составе гликоля, могут присутствовать другие примеси и тд. Самое главное, что его могут продавать как PET-G, ибо простому обывателю разницу в домашней печати не увидеть.
Два года назад из pet-g столик для бассейна напечатал, чтоб пиво ставить. С тех пор все время на улице. Не красил. Пока смотрел, думаю покрасить надо. А сейчас думаю сломается, ещё напечатаю. Заодно посмотрю сколько протянет.
Хороший пример, значит PET-G не плохой, в ролике непонятно.
@@konstantinkonyukhov2141 Ролик по этой части не информативен от слова совсем. Да петг становится хрупким, на вот вопрос насколько и за сколько времени. Что касается ультрафиолета, то стоит вопрос пропускаемости уф в глубокие слои детали, т.к. если будет деградировать только поверхностные 0.1 миллиметра то этим можно просто пренебречь. Опять же 2000 циклов резких перепадов температур, это очень много, да и в жизни таких резких одномоментных скачков температуры не будет.
@@MrCantexnik Более того, печатаем различные изделия для лодок из PETG. Эксплуатация жесткая, ультрафиолет тоже. Никаких проблем. Вот прямо никаких))
@@alexu6427 Тут буду с вами солидарен, 3 года печатаю только петг. Последних 6 месяцев добавил в ассортимент АБС и АСА. ПЛА говном непечатаю от слова совсем, так как тестовые кубики, кораблики и остальную хрень так же не печатаю. Все мною напечатанное используется так сказать в довольно суровых условиях. В основном это детали на погрузчиках, грузовиках и так же разного рода вспомогательный инструмент в в мастерской по ремонту грузовой техники. Ети непечатанные вещи периодически купаются в дизельном топливе, в моторном, гидравлическом, трансмиссионном масле. Думаю далее рассказывать не стоит, и так уже понятно. И не одна деталь еще не разложилась и не развалилась за это время. Наверное у меня какой то особенный ПЕТГ попадается? ))))))))
@@andriskolosa А поставщик один и тот-же? Может просто вам хороший попался ?) Может подскажите тогда, где именно берете ?
за пластик в таком формате очень интересно, давай рубрику на постоянку)
Полезно, спасибо за информацию. Было бы здорово изучить другие материалы на аналогичные окружающие воздействия, например tpu, nylon.
Печатал проставки под пружины естественно 100 заполнение на Suzuki Vitara, периодически осматриваю на предмет чего-нибудь, скоро будет 2 года, как поставили никаких изменений, летом на мойке грязь отмывается расслоений не замечено. Немножко деформировалось место премыкания первого витка, где сам срез пружины.
Это всё по тому, что у Вас там вибраций нет, проставки же "подпружинены"!!!
@@АлександрВаулин-ж7и ахах, херню не пишите, вибраций нет... С нашими то дорогами. Там резина в подушках сминается и рвется и подшипники стальные ушатываются опорные бывает за год, а тут деталька из петг, на которую зимой соль дорожная летит
@@vch6697 )
Шестой год на велосипеде стоит крепление для телефона и пауэрбанка, напечатано есьественно из PET-G
Нету никаких подобных изменений, причем испытало на себе все климатические условия
Скорее всего от УФ деградирует только поверхность и на прочности детали это не сильно сказывается.
А это как так получилось что 3% от 1000 Вт это 60 Вт?
"1000 Вт * 3% = 60 Вт" - забавная у вас, продавцов, математика )))
Ну ты крут))) нашел огроворку в ролике)))
Искал это комментарий ) Был уверен что кто-то заметит
Ну незнаю, делал 3 года назад коробки на столбы для прокладки в них соединений проводов, и ничего, не развалились, чёрный pet-g, да много чего делал из разных цветов. )
Обзор куплен производителями ПЛА и СБС!!!
Забавно, что как раз химическая стойкость и стабильность после печати у ПЕТ-Гэ обычно подается как плюс данного филамента. А тут на тебе, такой поворот. Надо будет мыльницу из СБСа тогда перепечатать.
сбс бестолковый хлам. никаких заметных плюсов не имеет.
@@kestvvv полупрозрачность смотрится забавно. Но плохая межслойная агдезия задолбала. Допечатаю катушку и забуду нафиг. Все же пет и пла удобней в печати.
@@AnonOpehuev у меня 2 катушки этого бесполезного пластика. Мелочевку даже не печатаю из него. Нервы мои дороже.....
@@kestvvv я нашел применение ))) на работе проблема была с прокладками на баллоны под азот, я с СБСа пропечатал и норм )))))
Пытался напечатать вазу из сбс, напечаталась процентов на 75, потом в одном месте начал задираться. Остановил печать, обрезал все испорченные слои, остальное вроде норм получилось. Через месяц нахождения на столе у окна растрескалась по слоям.
Что-то даже за самым дешёвым петг от синтек запаха не заметил, скорее пакетик больше пахнет и катушка , нежели сам пластик.
И держатель телефона на руле мотоцикла сезон отвисел вообще без изменений, а там на креплении норм такая вибрация.
Пока что ролик выглядит как очередная страшилка. На практике может оказаться, что деградация настолько медленная, что ее последствия можно будет заметить только через 5-10 лет.
Анатолий не проглотил опровержение своего ролика, Анатолий нашел ещё доказательства. Да будет битва срач🤣🤣🤣🤣🤣
Темы практически практически не пересекаются.
@@VladimirZhukovskii А в оригинале было про овраг лису и волка)))
@@VladimirZhukovskii говнохрупкий петг сравниваешь со сталью?)
Совместные ролики - это интересно
Клипсы для крепления пленки на парник напечатаны из pet-g белого цвета . Отработали лето, естественно под солнцем, ни одна не сломалась. Ради интереса пытался сломать, конечно получилось) Так что , как минимум, не все так однозначно.
1) Малоинформативно в отрыве от данных по другим материалам
2) Tесты в статьях проводятся на материалах не доступных нам здесь, и судя по тому, что мы печатали из многих материалов из-за бугра, они там слишком честные, а у нас половина производителей в подвалах гонят нить! И могут такого намешать лишь бы на Озоне со скидками продаваться меньше чем FD.
Так что покупайте качественный пластик и радуйтесь пока не знаем истинной правды, нам например тоже страшно у нас мотоциклы с обвесом из ПЕТГ по всему миру уже второй год ездят, в Маями и Калифорнии например, представьте условия эксплуатации солнце сверху мотор снизу и резкие разгоны с «проветриванием»!
Однако за работу респект! чем больше будем спорить на эту тему тем быстрее разберёмся.
Этот ролик одна из попыток АРГУМЕНТИРОВАННО разобраться в неоднозначном поведении PET-G. У кого-то он трескается, у кого-то нет. У кого-то годами детали выглядят как новые, а у кого-то через пару месяцев ломаются.
Как FD по качеству, из него не печатаете?
@@evil_bob73 Пластиком от FD не печатал, ничего сказать про него не смогу
@@SergeyEngineer у меня есть непопулярное мнение, что пластик вполне хороший, а цена ниже не столько по причине качества, сколько потому, что этот завод специализируется на больших изделиях, которые требуют много изначального сырья, соответственно и закупает его дешевле прочих производителей
@Evil_Bob нет, хоть ваше непопулярное мнение и верно но недостаточное, нельзя просто задешево купить сырье, надо еще ОТК нормальное иметь, а это инвестиции. Этот производитель не подходит если у вас большое потребление материалов. В среднем на 10 кг нити у FD как минимум один косяк, в итоге все 10 кг идут в мусор. Скупой платит дважды, а в данном случае вдесятеро. У наших постоянных поставщиков этот показатель минимум на 100кг вот и думайте чем печатать.
Хм... Работаю последнее время с coPET, никогда не обращал внимание на изменение физических свойств, но замечал эти изменения сразу после печати разными партиями\цветами филамента. Иногда он реально хрупкий, иногда такой что сгибается и не ломается, я правда не проводил сушку перед печатью, никак не дойдут руки провести полноценный тест. Но в coPET мне нравится масло-жиро устойчивость, и чуть более высокая температура кристаллизации нежели у PLA. Честный PETG мне в руки не попадался еще, но теперь хоть знаю что от него ждать.
@@MrDevWar , не совсем, пропорции циклогексана могут отличатся, да сама технология получения тоже.
Анатолий, уж как не тебе, продавцу сантехники, знать, что и ПП становится хрупким со временем. Это не только свойство Pet-g, но и многих полимеров. Так что как и во всех аналогичных видео - не хватает полного сравнения с другими пластиками.
Под УФ да. при морозе если стироловый каучук не добавили в матрицу. все верно. но сам по себе нет.
@@Prozhektor8kvt сколько поломанного ПП я видел за свою жизнь уж не сосчитать, снятого с отопления. Температура вызывает крайне быструю деградацию ПП
Ёманарот! Вот это материал. Мое почтение. Давай ищо! Жги, Толясик!!!
Незнаю,ручка на балконе висит два года,хрен сломаешь)
Только начал заниматься 3д-принтингом. Начал с изучения свойств пластиков и вот в большинстве роликов pet-g позиционируют на устойчивый к UV- излучениям но среднетоксичным при печати. В Вашем ролике все наоборот: не токсичен но боится UV. А я уже накупил 3 катушки pet-g чтобы печатать корпуса электроники и изоляторы на направленные Яги-антенны. 😢
Информация абсолютно ничего не несет полезного без сравнения с другими пластиками. Неизвестно еще как абс все эти издевательства переносит. А то что температуру повышенную не любит это все знали.
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни.
АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев.
ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит.
ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо...
Именно так. У меня, например, есть несколько штук из черного PET-G на даче, стоят уже два года. Под солнцем и дождем, с перепадами температур. Состояние близко к только что напечатанному. PLA на солнце не держится больше одного сезона. Но тот же PLA под навесом никак не пострадал. Не стану спорить с умными статьями, какая-то деградация несомненно происходит, но в реальных, а не лабораторных условиях всё выглядит совсем не так ужасно.
@@dmitryyudin9489 Все верно. Практика не показывает прямо ужасающих падений свойств материала в реальной эксплутации. Возможно, пластичность PETG и страдает от ультрафиолета, но на прочность в обычном (негнущемся) изделии это тоже значимо не повлияло.
@@dmitryyudin9489 я не спорю! просто говорит одно опыт в лабораторках, а вот реальный опыт с испытаниями все по другому.. 1 катушка тоже есть петга, норм все, а другая уже начала ломаться теже условия хранения.
Мне одному показалось, что 3% от 1000 Вт это 30 Вт?
Очень грамотный ролик. Так держать!
Долгожданное! )
Даа, запах автомобильного антифриза
Активную склонность к самообучению приветствую, особенно привлечение к этому своей аудитории, спасибо)
Самообучение наше все ;-)
Интересная информация. Смотрел ранее ролик Сергея , и в комментариях там как раз обсуждали деградацию.
Но! надо сравнить данные с пла из первоисточника. иначе - это температура по больнице.
Очень интересен "нейлон" от htp - хорошо бы узнать о том - что это за пластик, и об ограничениях в его использовании. Мензомаслостойкость , вибростойкость и прочее.
Нейлон от htp это не чистый нейлон, а композиция из разных "сортов". И он может себя вести иначе в сравнении от чистых нейлонов.
сидишь с умным лицом слушаешь про особенности физикохимический состав пластика и тут УЛЬТРАФИОЛЕТ! пришлось ставить на паузу, чтоб прожаться и понастальгировать)🤣
Олды в треде :)
Для этого и делалась вставка)))) рад что заметили)
АБС за 4 года испытал разную - у меня ПЛА в земле лежит 4 год не разложилось, удивительно да? АБС ничего не осталось, земля конечно влажная ибо климат в Казани это не пустыни.
АБС заметил в чем прикол сделал изделие месяца -4-6 полежало и начинают ломаться. и тут 7 производителей показали одинаково в плане сроков, 6-8 месяцев.
ПЛА у меня 3 год стоит в отхожем месте ввиде изделия = и результат - ничего не сломалось в -39 + 36 летом и зимой было.. до сих пор стоит.
ПЕТГ работаю недавно = но в целом он показал себя хорошо... Про кстати Ультрафиолет вот тут согласен = я на улице держал до осени в этом году после склейки хлорметаном 2 изделия соединил, вот там уже начали деградации идти, он расклеился пусть тяжело но не выдержали слои склейки значит деградирует...
Пла меньше деградирует со временем по сравнению с петом.
3% от 1000w будет 30w
спасибо очень интересно
Контент классный, сколько трудов. Жаль я петж пересел, расстроился. Совет побольше вставок делайте с печатью, картинка ведь бомба, а на вас мы насмотрелись)))
такое впечатление речь идёт о PLA
Речь здесь идёт исключительно о взаимохайпе двух блогеров.
Анатолий, ну молодца, что так часто контент выходит!! Наверное региональное тв прикупил?))))
Практически все пластики меняют свойства со временем. Вопрос с какой скоростью и на какую глубину. Если распечатано с хорошей экструзией и без пор, то деталька из петг может и лет 10 отработать на солнышке или бултыхаться в соленой воде
Очень полезная инфа!!!!!!!!!!!!!
Один petg прочнее любоко другого пластика другой petg мягче pla ,магия😂
Большое спасибо за труд интересно было и поучительно. Остается вопрос сферы применения. Безделушки и небольшая техничка которую нельзя нагревать, оставлять на солнце и больших перепадов температур. А многие делают станки для хобби.
Я себе недавно небольшой гравер на УФ лазере сделал. И с применением pet-g естественно. Надеюсь до весны дотянет, а там уже нормально его переделаю.
@@СергейСавельев-ы4р он не уф. Совсем. Там синий твердотельник.
Молодцом!
Остается только печать ABS и нейлон?
Кстати, а ABS после печати (точнее после отливки!) тоже может испарять, при том ему никакие особые условия для этого не нужны. Достаточно, чтоб сырье было не очень качественным. У моего Tevo Flash корпус "головы" вонял ощутимо, а потом еще и треснул!
В принципе-то конечно понятно (или я заблуждаюсь?), что самое гуманное - это композиты из слоев стекловолокна и эпоксидной смолы :)) Но это практически хай-тек и весьма дорогой + не для всех деталей. Печать подобным (без эпоксидки) уже разработана, но это особые принтеры у которых есть подача стекловолокна и его отрезка.
Что подразумеваете под гуманностью? Если экологичность, то и стекловолокно и эпоксидные смолы будут куда более вредными чем тот же PETG.
@@SergeyEngineer в стабильном состоянии эпоксидка ничего не выделяет, насколько я знаю. Только при отвердении.
@@KiR_3d Тогда стоит уточнить. В процессе создания деталей и из PETG и из эпоксидки идет выделение ряда веществ. Когда деталь уже готова, то в процессе ее эксплуатации выделение чего-либо будет зависеть от внешний факторов, но в любом случае эпоксидные смолы тоже будут выделять. Просто выделение чего-либо в процессе эксплуатации на порядки меньше, чем при создании детали. Но PETG все равно окажется экологичнее.
я уже запутался, на разных сайтах пишут что петдг лучше абс потому шо можно держать на солнце и ничего не будет, а теперь получается что он разваливается . Кому верить ???
Человек приводит НАУЧНЫЕ работы (Забугорные), и вы можете спокойно загуглить эти работы и убедится, с другой стороны какие то сайты.... без пруфов, просто понаписали. Хмммм... кому верить действительно....
Если в состав PET-G введены специальные добавки, делающие его устойчивым к ультрафиолету, то тогда ему действительно ничего не будет. Но проблема в том, что как минимум наши производители держат в секрете все добавки к пластиками, которые они производят.
@@Prozhektor8kvt Научные работы в отрыве от практического использования - тоже огромное поле для дискуссий.
С учётом того, что он сам по себе очень хрупкий? Сразу диз за бред!
3% от 1000 Ватт-это 30 Ватт.
Автор ты сильный или нет?
Что ж, получается, даже рыбкам кораблик нельзя напечатать - отравятся со временем?
А вот этого я не говорил. Хоть и ацельдегид является ядом. Но и шоколад если много съесть смертелен. Ацельдегид бывает и в яблоках... за токсичность не стоит переживать. Тут вопрос ток про физмех. И то в зависимости от ситуации.
@@Prozhektor8kvt ну т.е. - его там не такая концентрация, чтоб одна моделька граммов на 50 рыбкам навредила?
Ничего не всплыло)
Rec и фдпласт сильно отличаются
Порвал шаблон, как так
у всех 3д блогиров свои кукухи. у Соркина ворон, тут пэтжи.
Опять Анатолий топит PETG
Анатолий вместе с Сергеем просто рассказал про научные работы... ничего более)
@@Prozhektor8kvt Можно только добавить: "Это был честный детектив, выводы делать только вам"
Не покурив эту тему, а попарив
(Очень тонкая шутка про запах пропиленгликоля, который используется во всех жижах для вейпов(и да, он безвреден для организма и как раз имеет сдадковатый запах))
Ну так если этот пластик такой херовый , то для чего он вообще?
Тара и толстостенные листы где не катит pet
Вывод: Сдался этот Pet-G. Печатайте PET :)
Кто то вначале ролика обещал про него что то сказать под конец, но забыл. И сказал я!
Получился монолог, а не совместная работа, тема серьёзная, если один говорит не убедительно. Кроме минусов PET-G освещайте плюсы.
Нет ни одного дизлайка, я первый!
Редиска)))
@@Prozhektor8kvt ютюб некоторым пользователям (в качестве эксперемента) заблокировал возможность просматривать количество дизлайков. это не удобно. надеюсь если общее количество поставленных дизов (от все кому повезло поучаствовать в тесте) увеличется, ютюб вернет все в зад. я за последние 2 дня дизлайков поставил больше чем за последние 2 года.
В итоге АБС и ПЛА рулят... Очень рад, что не купил петж на 11.11
Так-то ПЛА - биоразлагаемый пластик, т. е. примерно за три года на открытом воздухе (солнце/вода/температура) он почти разлагается. С ПЕТ-Г, подозреваю, все несколько растягивается во времени.
Деградирует все. Металлы, дерево, камень... все! Вопрос насколько быстро этот процесс происходит.
@@Faramoond прототип рапечатал ПЛА - далее АБСом, если все пучком. Петж - очень капризный и тяжело его обрабатывать.
@@MrAlexUssR С чего он капризный-то? Печатается не хуже ПЛА, обрабатывается иначе, но опять же, смотря что делать. ПЛА тоже и наждачкой толком не потрешь.
По мне АБС намного капризней обоих.
@@Faramoond печатается намного хуже ПЛА и практически не обрабатывается.
И вот совсем не идет в сравнение, с АБСом.
Ретракты - так вообще ужас. На ПЛА-АБС, 4.5мм на боудене, а на ПЕТЖ - почти 6мм, чтобы убрать слюни...
@@Faramoond пла не биоразлагаем . Погугли историю его "биоразлагаемости" .
петг сильно деградирует со временем , куда сильнее пла.
Так. Непонятно. Так почему же петг является таким популярным и его используют почти везде в 3д печати?
Ну есть один блогер, бывший фанат боудена......
Я сначала накупил его кучу.... Потом обломался что-то точное из него печатать. Фигурки или простые детали- без проблем. Если посерьезней - куча проблем появляется.
1) он относительно дешев
2) он не требователен к оборудованию.
И помоему больше плюсов ненадо! Офигеть дайте два)))
Хорошее видео, спасибо за проделанный труд. Однако хотелось бы узнать, на сколько быстро данный материал выходит из строя в повседневном использовании. Ну для примера: насколько быстро выйдет из строя рукоять пневматической винтовки напечатанная из PET-G?
Мы искали информациию о скорости разложения Petg но говорится только о выделении но не о колличестве. боюсь надо будет самим)))
)))
Вам же объяснили!
Во первых, исходное сырье вашего "пластика" и как его "приготовили" будет влиять.
Во вторых, эксплуатация, тепло/холод, солнце/ультрафиолет, ну и не забывайте про "вибрации". ))))
Короче, это рулетка, не парьтесь, печатайте из чего угодно, потом всегда можно перепечатать, файл же есть, основная работа проделана, а купить другой пластик и вставить в принтак, пара минут.
Да, пластик можно купить "метражём" в одном очень известном (здесь) магазине. :)
Печатал из pet-g заглушки на ступичные отверстия дисков в автомобиль. Авто используется повседневно, в любую погоду, (дождь, снег, жара +30, морозы -30) расстояния проезжаю разные, нагрузки на колеса, а соответственно и на заглушки тоже разные (и вибрационные, и все остальные) так ещё и тепло от тормозных дисков идёт (наверное). Заглушки стоят уже почти год и с ними всё нормально
@@ДмитрийСадчиков-ж2ь воот...
Вот это ответ.... С фактами и примерами. Спасибо за информацию.
Все очень индивидуально. Если рукоятка слабо нагружена, то без проблем прослужит долгое время даже с учетом старения.
отстань уже от petg
Ну да надо молчать и просто делать вид что все хорошо... Хороший подход)))
@@Prozhektor8kvt просто кажется как будто ты предвзято к нему относишься, так то тесты это прекрасно и если будет понимание по всем материалам то это прям супер.
Ну а где та же информация, но о других пластиках? А то это всё выглядит: петг - говно!
фух ...))))
Да бля... чем печатать то?
Конечно PETG! Причем за 350 рублей из Астрахани с фиолетового маркетплейса = )
Научные работы это супер- практику ни кто не отменял. Интересно не только "на запах" но и свойствами, размерами и тд. по производителям посмотреть на это дело. Всё в своё время "принижали" Pla, а "топили" за Abs, потом "Petg" - "у каждого мастера свои инструменты и материалы". Практика и опыт- бесценно!
Ацетальдегид[22] токсичен при действии на кожу, ирритант, канцероген. Однако токсичность ацетальдегида намного ниже, чем у формальдегида, например, потому что ацетальдегид в организме быстро окисляется до безвредной уксусной кислоты. Он также является загрязнителем воздуха при горении, курении, в автомобильных выхлопах. Кроме того, этаналь образуется при термической обработке полимеров и пластиков.
Прикольно, сегодня буду нюхать, простите, исследовать запах посредством процесса обоняния свежей катушки PET-G.
Пахнет он, пахнет
привет, 8киловатт, вот у меня есть, ну вернее решил ее переделать, пока разобрана, установка для протяжки пластика из pet бутылок, тем, что успел протянуть, а это кг 1,5 дето, все гут, а ты мне вот тут такое сказал, у нас в нашей ЛНР деревне, появился магаз, где можно купить филамент и вот теперь думаю, покупать у них PET-G или PLA, а то всякие ABS геммор с приклейкой к столу (а разобрал, чтоб сделать полностью под пивную кегу)
Вы производите PLA или ABS пластик, да?
Petg наше основное направление
Супер)))
Давай Толян, топи пэдж!
Даёшь эсбээс! (или чё там любит фи...)
Ну или "композиты - наше всё"!
;)
Хотя, если честно, ролик всё равно очень полезный. Расширяет картину мира, так сказать.
И думаю все, кто дружит с головой, вынесут для себя нечто полезное. Конечно же, делая скидку на предвзятость автора (но на то он и автор, а не "говорящая голова").
С чего это предвзятость? если есть статья. Я говорю что в статье.
Ну а еще то что любит:
Ю3 принт
нова 3д
Экофил
рек
сайберфайбер
филаментарно
@@Prozhektor8kvt ну например, высказывание о "разложении", что это за разложение, как быстро оно происходит, на что влияет, не понятно.
А как негативный фактор, или фактор неопределенности, Вы это фиксируете.
Но ведь всё в нашем мире разлагается!
Честно! Не верите? А вы понюхайте, чувствуете, чём-то пахнет, во это оно!
Вода, тоже разлагается, называется процесс - испарение, но она не меняет своих свойств, так что ничего страшного, кроме потери некоторой части этого вещества.
@@Prozhektor8kvt ой... на счёт производителей пластика... это такая сложная тема (в данном контексте)... сначала хотел ответить, но передумал.
Никому от этого лучше не станет, значит лучше не надо.
@@АлександрВаулин-ж7и добрался до компа: вода испаряется но это не разложение, разложение воды это Фотоэлектролиз вроде если мне не изменяет память. По поводу запаха я сказал в ролике что сподвигло нас вообще на ролик. Вот и все. Да и суть ролика опять же была понята превратно. Суть ву том чтобы люди понимали почему один человек говорит что у него за 2 месяца развалилась в труху а второй говорит что два года все топ. Не потому что кто то из них врет. А потому что у них разные условия эксплуатации. И по поводу производителей. Почему же. Мнение очень важно и интересно. Ну мне точно интересно. За других не ручаюсь. Буду благодарен если напишите