Из рассказа так и не понятно, что же хотел сказать автор? Подобные схемы я делал ещё в начале 70х, в студенчестве. Все зависит для чего подобные схемы применять. В качестве гитарных усилителей, для школьных, клубных и т.п. ансамблей - эти схемы вполне применимы. С другой стороны не стоит путать парофазный усилитель с дифференциальным. Все преимущества диффкаскадов по отношению к описанным, достаточно хорошо описаны в соответствующей литературе. Всегда с уважением к автору.
Собирал McIntosh 275, в нём выходной трансформатор с катодными обмотками и есть анодная обмотка драйверного каскада. Схема интересная, в ней заложено 20 патентов. Пробовал разные варианты усилителей, но звук сильно хуже, а когда слушал хорошо, то хуже уже не хочется. Я его два года слушал, разобрал для того чтобы переделать - сделать независимое стабилизированное питание, раздельные каналы, развёл печатные платы в PCAD программе. У меня получилась полоса пропускания 10 Гц - 70 кГц. Но пришлось снизить анодное напряжение до 330V т.к. вторая сетка имеет 300V максимально допустимого напряжения, а выше, то лампы Г-807 горят, у меня на выходе Г-807 стоят. В результате экспериментов пришёл к выводу - схему разрабатывали такой не случайно, так и надо делать. Можно на выход поставить 6П13С, у неё предельное напряжение на аноде и на второй сетке 450V - думаю попробовать. Провёл эксперимент на оценку выходного сопротивления макинтоша - подключил колонку на канал, и слушая музыку на ходу закорачивал колонку мощным резистором на 4 Ома, так на слух не слышно никакой разницы, ничего не меняется, и по осциллографу не видно разницы, т.е. напряжение на выходе ни сколечко не просаживается.
@@ВладимирФедосов-х8р весь усилитель McIntosh275 как единый усилитель, там не разделить на каскады потому что каскады связаны между собой гальванически, по постоянке, да и обратная связь охватывает весь усилитель. Я его использую для прослушивания с интернета, со звуковой карты и слушаю грампластинки через ламповый фонокорректор. Конечно, можно разделить каскады, при желании, сделав смещение, но нет в этом смысла, т.к отделив выходной каскад, я не смогу от него получить то, что он даёт в полной схеме. Наличие катодных обмоток требует большой амплитуды раскачки выходного каскада, что и даёт усилитель подключенный к выходному каскаду. При таком выходном трансформаторе как у макинтоша, мы получаем почти в 2 раза шире полосу частот, чем, если бы все витки были в аноде, получаем маленькие искажения выходного каскада, большую мощность не искажённого сигнала и маленькое выходное сопротивление. Вся изюминка макинтоша крутится вокруг схемы выходного трансформатора.
Если анализировать работу усилителей по каждой из этих схем(не в обиду!),то в каждой схеме получаются очень сильные искажения, - пропадает какая-либо выходная амплитуда входного сигнала. Если пропадает на выходе любой лампы одна из амплитуд,то уже на выходе усилителя будут искажения,и чем больше исчезает одна из входных амплитуд входного сигнала,тем сильнее будут искажения на выходе усилителя.
ничего не понятно, к сожжалению (каюсь, в свои 50+ начинал уже с транзисторов, лампы даж не вникал, ни на коллективке (где приемник и усь на них таки был!) ни в иных местах, дальше базовых общих сведений уровня «чем пентод от триода отличается», видимо пришло время…что из книг для начала посоветуете? не звук, а ближе к кв-радиосвязи, со звуком понятно и есть кого опрросить, но он тож самоучка в этом, из электриков :(
@@user-Steppo_Tilli / советую уделять больше внимания спорту(шахматам и/или боксу, следить за базаром чтобы, понимая суть и последствия) и помнить, что подобные реплики мало знакомым вам людям - вживую могут закончиться временной потерей памяти/сознания и большими расходами на зубнушек и челюстно-лицевую хирургию, а ещё можно прикусить вам ваш язык, я так делал - и ничего не было никому за это, просто поверьте. Дерзких и резких учить приятно и полезно, даже старых (молодых ещё и полезно, для тренировки, хотя подобный базар редко сочетается с чем-то интересным в движениях и навыках.
Вы лучше соберите схему на одних триодах:6Н8С и выходные 300В.Если напишите вашу почту,то вышлю схему и их расчёт. Если вам знакома схема каскада с динамической анодной нагрузкой,то эта схема на двух триодах 6Н8С будет предварительным каскадом.Это каскад - усилитель по напряжению. Следующий каскад - это фазоинвертор с перекрёстными связями,построенный по каскодной схеме на двух триодах 6Н8С.Фазоинвертор строится по схеме с общей сеткой,поэтому этот каскад - чисто усилитель по току,который легко раскачивает любые мощные выходные триоды,в том числе лампы 2А3 и 300В. Выходной каскад мощности - это снова усилитель по напряжению,который вы можете самостоятельно,как вам нравится,построить на любых выходных лампах,в том числе и на КТ150 или КТ170. Но триоды звучат во много раз лучше,чем тетроды.
Автор ролика неуважительно и со скрытом (и явным ) презрением хочет больше себе донести смысл этих схем ! А мы только время теряем на обзор этой лабуды - сам задаёт и сам отвечает на свои вопросы !
Кулибиным Вашего уровня свойственно плеваться на системы, в которых они не разбираются. Рекомендую: Почитайте соответствующую литературу, где, как и когда можно и нужно применять удвоители...
@@Audio_AmpX Да.Теорию не хаваешь и практики ваще нет!Сделай макет и сравни пульсации и жесткость выпрямителя!Это тупой однополупериодный выпрямитель с 16 раз большими пульсацичми!
@@michalctakanych Вы, наверное забыли, что пульсации появляются лишь при неверном расчёте выпрямителя. Напомню, что если Вы в удвоителе сможете использовать емкости по 1000,0÷1500,0 мкФ при обмотке до 600÷1000 мА, то никаких пульсаций не будет по умолчанию. А тыкать будете своим пацанам, которым, не дай бог, о чем то рассказываете...
@@Audio_AmpX Теорию не хаваешь опять - емкости заряжать нужно.и после превышения входного напряжения над остаточным,идет как мин тройной ток - выходной+ ток заряда емкости!По удвоителю - вкури ,высоковольтная обмотка с одним диодом!Шо,не нравится?А там так и есть!и гораздо хуже!Потому что два однополупериодных выпрямителя включены последовательно.Сделай макет!Нагрузи и все просмотри на ос...фе!
@@michalctakanych Курить бросил лет 10 назад. Так что вкуривать уже не буду. 😀 А прежде чем советовать детские эксперименты, сами бы попробовали собрать удвоитель, построенный на современной элементной базе, и так, как я написал. Ну а если для Вас это сложно, поверьте на слово. Последние лет 5 я только удвоители и использую для моих 30-50 Вт усилителях на EL34. 6а выходе использую только Toroydi TTG-EL34 PP. Впрочем, Вам подобные современные системы врятли известны, так как не доступны ввиду их стоимости.
Так а и где же анализ схем.... ????... где сравнительные спектрограммы ваших не существующих схем с этими работающими . Где ? ....Как любит говорить Василич, одно Бла бла бла
собирал подобную на 6н2п и на двух 6п14п ещё в конце 70-х. Нормальный усилок, меня всё устраивало!
Интересная схема собирал похожую лет тридцать назад как дипломную работу не хватило ума послушать музыку через этот усилитель
С умом в раzzее,напряг всегда!......
@@user-Steppo_Tilli да случается
Спасибо Владимир! Мне многое прояснилось, и стало наконец понятно почему на лампе 6П14П в режиме триода ничего услышить было невозможно!)
Из рассказа так и не понятно, что же хотел сказать автор? Подобные схемы я делал ещё в начале 70х, в студенчестве. Все зависит для чего подобные схемы применять. В качестве гитарных усилителей, для школьных, клубных и т.п. ансамблей - эти схемы вполне применимы. С другой стороны не стоит путать парофазный усилитель с дифференциальным. Все преимущества диффкаскадов по отношению к описанным, достаточно хорошо описаны в соответствующей литературе. Всегда с уважением к автору.
Это общий обзор применяемых схем, и их недостатки
Это Федос решил пукнуть на схемы ))))))"Гениям" все можно!!)))
@@user-Steppo_Tilli Обязательно нужно нагадить? Да что Вы за человек такой?
@@Audio_AmpXХороший! Не руzzкий ,не фашист!!!😮
@@user-Steppo_Tilli яИ Вы над этой фразой год думали? Что нибудь конкретное есть сказать пр электронике?
Собирал McIntosh 275, в нём выходной трансформатор с катодными обмотками и есть анодная обмотка драйверного каскада. Схема интересная, в ней заложено 20 патентов. Пробовал разные варианты усилителей, но звук сильно хуже, а когда слушал хорошо, то хуже уже не хочется. Я его два года слушал, разобрал для того чтобы переделать - сделать независимое стабилизированное питание, раздельные каналы, развёл печатные платы в PCAD программе. У меня получилась полоса пропускания 10 Гц - 70 кГц. Но пришлось снизить анодное напряжение до 330V т.к. вторая сетка имеет 300V максимально допустимого напряжения, а выше, то лампы Г-807 горят, у меня на выходе Г-807 стоят. В результате экспериментов пришёл к выводу - схему разрабатывали такой не случайно, так и надо делать. Можно на выход поставить 6П13С, у неё предельное напряжение на аноде и на второй сетке 450V - думаю попробовать. Провёл эксперимент на оценку выходного сопротивления макинтоша - подключил колонку на канал, и слушая музыку на ходу закорачивал колонку мощным резистором на 4 Ома, так на слух не слышно никакой разницы, ничего не меняется, и по осциллографу не видно разницы, т.е. напряжение на выходе ни сколечко не просаживается.
@@ЮрийКривощёков-ш3ж далее подключим, выходные каскады, к ЦАПу😍
Мас.275 серьезный аппарат!....узнавал у товарища в США ,можно ли купить б\у выходник от него-узнал, можно за 450$ один!)))))))))
@@ВладимирФедосов-х8р весь усилитель McIntosh275 как единый усилитель, там не разделить на каскады потому что каскады связаны между собой гальванически, по постоянке, да и обратная связь охватывает весь усилитель. Я его использую для прослушивания с интернета, со звуковой карты и слушаю грампластинки через ламповый фонокорректор. Конечно, можно разделить каскады, при желании, сделав смещение, но нет в этом смысла, т.к отделив выходной каскад, я не смогу от него получить то, что он даёт в полной схеме. Наличие катодных обмоток требует большой амплитуды раскачки выходного каскада, что и даёт усилитель подключенный к выходному каскаду. При таком выходном трансформаторе как у макинтоша, мы получаем почти в 2 раза шире полосу частот, чем, если бы все витки были в аноде, получаем маленькие искажения выходного каскада, большую мощность не искажённого сигнала и маленькое выходное сопротивление. Вся изюминка макинтоша крутится вокруг схемы выходного трансформатора.
алтернатива?
Это схема Макакова?
А на светодиодной лампочке не пробовали ?
Ещё не
Если анализировать работу усилителей по каждой из этих схем(не в обиду!),то в каждой схеме получаются очень сильные искажения, - пропадает какая-либо выходная амплитуда входного сигнала.
Если пропадает на выходе любой лампы одна из амплитуд,то уже на выходе усилителя будут искажения,и чем больше исчезает одна из входных амплитуд входного сигнала,тем сильнее будут искажения на выходе усилителя.
А что доктор об этом думает?😮
Все простенько и незамысловато.
Это для УО . 😅
Это о чем ролик? О большом количестве схем в наличии? А, да, ещё пару статей...
Есть хорошая книга "Практическая радиотехника" как помню. Советую почитать.
Так Федос ее и написал!!!😮😮😮
О, Владимип, по голосу Вас узнал.
ничего не понятно, к сожжалению (каюсь, в свои 50+ начинал уже с транзисторов, лампы даж не вникал, ни на коллективке (где приемник и усь на них таки был!) ни в иных местах, дальше базовых общих сведений уровня «чем пентод от триода отличается», видимо пришло время…что из книг для начала посоветуете? не звук, а ближе к кв-радиосвязи, со звуком понятно и есть кого опрросить, но он тож самоучка в этом, из электриков :(
Советую почитать книгу о ранних признаках болезни Альцгеймера!😮😮😮
@@user-Steppo_Tilli / советую уделять больше внимания спорту(шахматам и/или боксу, следить за базаром чтобы, понимая суть и последствия) и помнить, что подобные реплики мало знакомым вам людям - вживую могут закончиться временной потерей памяти/сознания и большими расходами на зубнушек и челюстно-лицевую хирургию, а ещё можно прикусить вам ваш язык, я так делал - и ничего не было никому за это, просто поверьте. Дерзких и резких учить приятно и полезно, даже старых (молодых ещё и полезно, для тренировки, хотя подобный базар редко сочетается с чем-то интересным в движениях и навыках.
@@rc3te Я наблюдал однажды случай,когда дерзкому чуваку пришлось снять свои трусы и есть их при свидетелях..🫢...
@@user-Steppo_Tilli / так подойди ближе, я тебя так мучать не буду - и извиняться не надо будет, нам-татарам-всеравно. унылое, никчемное, пустое)
А лучше вообще эти лампы оставить в покое. Пережиток прошлого. Моё личное мнение.
Все эти схемы - это не доношенные,уродливые "наследники" именитых схем....
Одна теория.Где работающие усилители,где обалденное звучание?Было бы как хорошо и просто,мы бы до сих пор лампы слушали.
Где то так ! th-cam.com/video/Q8Mm3J8XyEs/w-d-xo.html
девять минут трёпа ни о чём
Здрасти а где можно взять схему на лампахKT150 Tung-Sol
Вы лучше соберите схему на одних триодах:6Н8С и выходные 300В.Если напишите вашу почту,то вышлю схему и их расчёт.
Если вам знакома схема каскада с динамической анодной нагрузкой,то эта схема на двух триодах 6Н8С будет предварительным каскадом.Это каскад - усилитель по напряжению.
Следующий каскад - это фазоинвертор с перекрёстными связями,построенный по каскодной схеме на двух триодах 6Н8С.Фазоинвертор строится по схеме с общей сеткой,поэтому этот каскад - чисто усилитель по току,который легко раскачивает любые мощные выходные триоды,в том числе лампы 2А3 и 300В.
Выходной каскад мощности - это снова усилитель по напряжению,который вы можете самостоятельно,как вам нравится,построить на любых выходных лампах,в том числе и на КТ150 или КТ170.
Но триоды звучат во много раз лучше,чем тетроды.
Автор ролика неуважительно и со скрытом (и явным ) презрением хочет больше себе донести смысл этих схем ! А мы только время теряем на обзор этой лабуды - сам задаёт и сам отвечает на свои вопросы !
Схема будет в журнале Радио сегодня отправлю в редакцию
@@ВладимирФедосов-х8р Не может быть!!!! Сон у нас пропадет))))
Это Федос,ему можно,он гений,статьи пишет в журналы!!А там и книги пойдут!!,Затем докторская,мемуары!!!😮😮😮😅
Схемы - абы работало.
Переведите......😮
@@al-rpv5594 все схемы-дерьмо!!!!
Сказал же Федос- Не пришей козе рукав!!!😅😅😅😅@@al-rpv5594
... усилитель, прям так усилитель... О чём этот ролик? О вынужденности пентодного режима?
@@Elm_UK да✅
C умножителями напряжения оно давно говно!
Кулибиным Вашего уровня свойственно плеваться на системы, в которых они не разбираются. Рекомендую: Почитайте соответствующую литературу, где, как и когда можно и нужно применять удвоители...
@@Audio_AmpX Да.Теорию не хаваешь и практики ваще нет!Сделай макет и сравни пульсации и жесткость выпрямителя!Это тупой однополупериодный выпрямитель с 16 раз большими пульсацичми!
@@michalctakanych Вы, наверное забыли, что пульсации появляются лишь при неверном расчёте выпрямителя. Напомню, что если Вы в удвоителе сможете использовать емкости по 1000,0÷1500,0 мкФ при обмотке до 600÷1000 мА, то никаких пульсаций не будет по умолчанию. А тыкать будете своим пацанам, которым, не дай бог, о чем то рассказываете...
@@Audio_AmpX Теорию не хаваешь опять - емкости заряжать нужно.и после превышения входного напряжения над остаточным,идет как мин тройной ток - выходной+ ток заряда емкости!По удвоителю - вкури ,высоковольтная обмотка с одним диодом!Шо,не нравится?А там так и есть!и гораздо хуже!Потому что два однополупериодных выпрямителя включены последовательно.Сделай макет!Нагрузи и все просмотри на ос...фе!
@@michalctakanych Курить бросил лет 10 назад. Так что вкуривать уже не буду. 😀 А прежде чем советовать детские эксперименты, сами бы попробовали собрать удвоитель, построенный на современной элементной базе, и так, как я написал. Ну а если для Вас это сложно, поверьте на слово. Последние лет 5 я только удвоители и использую для моих 30-50 Вт усилителях на EL34. 6а выходе использую только Toroydi TTG-EL34 PP. Впрочем, Вам подобные современные системы врятли известны, так как не доступны ввиду их стоимости.
Так а и где же анализ схем.... ????... где сравнительные спектрограммы ваших не существующих схем с этими работающими . Где ? ....Как любит говорить Василич, одно Бла бла бла
Схема усилителя будет напечатана в журнале Радио
@@ВладимирФедосов-х8р Ох бляха,неужели!!!!Эврика!! И мир вздохнет, свалив с себя тревогу ожиданий!)))))))))))))
@@ВладимирФедосов-х8р Ну и где опубликованная схема гениальная? Макинтош некрологов не печатал....! Что то пошло не так опять ?!!!
Василич прямой мужик,говорит как есть и сразу! Федос из ФСБ,он не может сказать,подписка у него)))😅😅😅 попиндеть-да!!😅