Можно ли качественно настроить ламповый усилитель без спектроанализатора.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ธ.ค. 2022
- Снимаю видео по настройке лампового усилителя. Это первая моя конструкция, я долго готовился к его изготовлению. Много читал форумов, разных умных людей, все полезное для меня конспектировал и вот собрал свой первый ламповый усилитель. Я сторонник современных методов настройки и знаю, что этот Шмелев многих раздражает и они готовы прибить тех, кто пользуется им при настройке своих конструкций. Каждый имеет право настраивать как он считает нужным. Я не гуру, не теоретик, я простой радиолюбитель. Возможно, кому то будет полезным мой опыт.
Схема усилителя - www.nadotornado.com.ua/forum/...
Вроде простое решение - колечки сделать под щупы. Но ни где не встречал такого. А ведь действительно удобно. 👍
А ещё удобнее щупы использовать с зажимами на концах, рекомендую.
Ой, ламповый усилитель и схема и методы. Просмотрев, порадовал глаза, узнал хитрости и обзор приборов. Автору спасибо, лайк и подпишусь.
Хорошая работа. Правильный подход. Желательно менять режим 1 лампы оновременно с величиной ее анодной нагрузки чтобы не нажить одностороннего ограничения синуса на большой мощности. Отрицательная обратная связь просто НЕОБХОДИМА, и чем глубже тем лучше, что бы кто не говорил. Просто на этом пути возникают трудности в виде необходимости иметь очень большое усиление без обратной связи, хороший выходной трансформатор с малой индуктивностью рассеяния для того чтобы получить малый фазовый сдвиг и соответственно устойчивость на ВЧ. Все это позволит снизить искажения до соток не на 1кГц, а на верхней частоте слышимого диаппазона, а полосу пропускания до 100кГц и выше.
Монтаж загляденье!
Спасибо ! Сумбурно но всё понятно👍 )
И вам спасибо! Буду стараться для следующих видео писать заблаговременно текст, иначе пока начинаешь говорить одно, потом переключаешься на другое и вообще забываешь, что хотел сказать. Опыта у меня мало еще((
50 лет назад не было никаких спектроанализаторов а усилители в ламповых приемниках работали без всяких настроек намного лучше, чем сейчас на суперЦАПах и АЦПешках😁😁😁
С этим утверждением можно поспорить. Были и в то время отличные средства измерений. Просто мы об этом не знали. Были селективные милливольтметры, позволяющие вычислят уровень искажений. А 40 лет назад наши мамы были молодые, музыка была как воздух, мы ее не слушали, а дышали ей. Но этого уже не вернуть. Хотя, можно попробовать повторить все это, эти эмоции, у наших внуков или внучек.
Очень интересно.
А сравнивали звучание тороидального с Ш-образным выходным трансформатором. Я не пробовал в двухтактном усилителе ТОР на выходе? Сейчас у меня стоят выходные тороидальные, но в однотактном с динамической нагрузкой в выходном каскаде.
Не сравнивал, это вообще мой первый ламповый усилитель. Подозреваю, что в слепом тесте у двух хорошо настроенных усилителей на трансформаторах разных типов отличить их будет очень затруднительно. Я вообще всегда ставлю под сомнение тот факт, что кто-то меняя в усилителе, например конденсаторы, путем перепайки слышит разницу в звуке через 20-30 минут после их замены и может сравнить звучание с предыдущим вариантом. Я вообще не представляю, что за мозг у этих людей. Кстати, мною давно собрано устройство коммутатор для мгновенного переключения колонок и входного сигнала между тремя усилителями. В устройстве есть калибровка уровня выходного сигнала этих усилителей. Иначе без этого тот усилитель, который играет громче, будет субъективно лучше звучать. Готовлю видео с этим экспериментом.
Здравствуйте добрый вечер выложите пожалуйста данный выходного трансформатора заранее благадарю
Выходной трансформатор: Ra=5кОм, Rн= 4Ом, 8Ом, габаритная мощность 80Вт,
- 0-74-104 вит(1,2мм)
- 1300-0-1300 вит.(0,28мм),
- 0-74-104 вит(1,2мм)
- 92х45мм
Спасибо Вам за ролик. Тоже хочу сделать ламповый усилитель, но что то меня держит. И скорее всего это трансформаторы звуковые. Самому делать даже думать страшно. А покупать, так так можно и весь усилитель сразу купить.
Комплект трансформаторов обойдется примерно 2500 грн. и это еще без дросселей и остальных деталей.
@@V.Shirshov Да, конечно. Но вопрос да же не в стоимости, пропадет чувство что сделал сам:). Для меня и своих самоделок это все же важно. Да и купишь не то что сделано правильно , а то что доступно по цене и срокам. В общем выходные трансформаторы это меня останавливает.
@@V.Shirshov Ваш подход к монтажу, качество пайки и навесного монтажа стоит взять за образец. Очень понравилось.
При Uпит. +345 В , на анодах 6П41С , с учётом падения напряжения на выходном трансформаторе , будет примерно +335 В. При токе покоя 75 мА рассеиваемая мощность анода составит 25 Вт ( 335 В × 0.075 А). Конечно при заявленной мощности анода 6П41С 14 Вт его размеры примерно в 2 раза больше , чем у 14 ваттной 6П14П. Мне интересно ваше мнение и ваш практический опыт , как ведут себя 6П41С с превышением по мощности анода почти в 2 раза.
Усилитель работает в классе А, поэтому ток 75мА. Нормально работают лампы, проблем нет. Мы производим в Житомире выходные и силовые трансформаторы Торнадо, так вот выходных трансформаторов под 6П41С продано сотни штук. То есть собранно подобных усилителей сотни, все, кого знаю, все довольны. Транзисторные усилители уже никто после этого усилителя не слушает.
@@V.Shirshov
Спасибо большое за оперативный ответ. Примерно в конце 90-х собирал усилитель на 6П41С по схеме из журнала "Радио". Там ФИ на 6Н2П , драйвер на 6Н6П , 6П41С включены по УЛ схеме. Сам мотал вых. транс на ОСМ -0.16 . До готового изделия руки не дошли ( макетный вариант) , но хорошо помню , что усилитель с этими лампочками звучал превосходно . Потенциал у них как по выходной мощности , так и по эмоциональному восприятию музыкального сигнала очень большой.
Чому Ви не користуєтесь програмними генераторами ?
Завтра підключатиму програмний генератор з комплексу Шмельова, просто такий сетап був з минулого разу, тоді я використав ЮСБ звукову карту, з якою я не впорався із вбудованим у програму генератором (він давав возбуд), тому застосував зовнішній генератор ГЗ-118 і розпаяв під нього дроти. Наразі використовують внутрішню окрему звукову карту Креатив SB0570
Можно ли качественно настроить ламповый усилитель без спектроанализатора? Можно! С вероятностью один раз на 17 миллионов ! :))
Есть такая вероятность. Вот сейчас настраиваю второй канал и не могу настроить ни со спектроанализатором, ни без него. Вторая гармоника прет как бешенная, ищу в чем причина.
@@V.Shirshov лампу сменить !
@@Direct_Inclusion уже сменил все лампы, проблема не исчезла
@@V.Shirshov перекинуть со второго канала твз
@@V.Shirshov Может ТВЗ?
10:25 смотрит на imd и говорит 0,15 , а на 10:43 по факту imd уже 0,21, но автор уже смотрит на thd и с ехидством говорит - 0,14...
непонятно, кого он пытается налюбить? похоже за идиотов нас держит!
14:29 говорит делитель 1:1 и девять вольт на нагрузке, а по факту мы видим 0,97 вольт 🤦♂
Ну оговорился, бывает. Дальше по тексту уже правильно про делитель говорю.
@@V.Shirshov для этого делают вставки текстом прям в видео в нужном моменте... а так получается, что ввод в заблуждение или еще что по хуже!
про thd и imd все норм? или тоже оговорка?
@@vegapiratradiovpr425 спасибо, учту. Слова только подбирайте, можно и без наезда было сделать замечания. Вы хоть подписаны на мой канал?
Эксперимент - "ниачëм", от человека не знающего как работает лампа.
Про невозможность работы без обратной связи(видимо имелась ввиду отрицательная) тоже повеселил.
Прежде чем катать такие ролики на публику прочитайте хоть книжки какие, ну там: Цикина,, Войшвило Малинина и пр.
И ещë, давно известно, что человек на слух нелинейные искажения уже не воспринимает если они менее 7 процентов.
Вот всегда найдется человек, который испортит настроение. Ну не нравится вам мое видео, не смотрите. Я не претендую на гуру в этой области, я обыкновенный радиолюбитель, которых тысячи. А те книги, что вы рекомендуете мне прочитать, читаны мной лет сорок назад. И если вам 7 процентов искажений не много, так и слушайте их, я буду слушать 0,12 процентов.
@@V.Shirshov
Для лампового усилителя таких параметров не бывает.
Впрочем , если измерять не понимая результ измерений, то вполне пойдëт.
Мне всë равно, что вы читали и не поняли, что в них написано,просто не надо вводить в заблуждение других.
@@user-qr1ri5gk7v Хорошо, пойду на ваш канал поучусь, как надо правильно настраивать усилители. У вас же там роликов выложена тьма тьмущая. Что я такого в этом видео сказал, что вас это задело? Про обратную связь? Я имел в виду, что некоторые конструкторы хвалятся тем, что их усилитель работая в триодном включении, работает без ООС. Я уточнил, что не может такого быть, так как сама конструкция триода уже имеет обратную связь внутри баллона. Таким образом, в усилителях с триодным включением выходной лампы, уже присутствует эта ООС, только местная. Пентоды требуют ООС величиной не более 5-8 дБ, по спектроанализатору это все можно посмотреть во время работы усилителя, все очень наглядно и не надо заканчивать университеты, просто крути подстроечники и смотри. Это я и пропагандирую - настройку усилителя с помощью спектрального анализа. Пускай немного косноязычно, но уж извините, как могу.
@@V.Shirshov Не надо так верить спектроанализатору.
В 50-е годы было полно схем,с возможностью отключентч-включения ООС тумблером.
Я пробовал разные варианты и успокоился на прямонактльных. Без ООС.
АЧХ прибором смотреть если, то не ахти. Но звучат здорово. Колонки полностью рупорные, "Клипш, Ла Скала".
Чувств 104дБ. У них и полоса то заявлена верхняя 14кГ, кажется по памяти. И двухтактник на 6с4с в реж А, справляется вполне.
Я это всë к тому, что ламповый усилитель надо умудриться собрать так, чтобы он не заиграл. Хватит одного тестера и представления как работает лампа.
И "ловить блох " в точной настройке не имеет смысла. Лучше он играть не станет.
Это всë лет 15-20 назад, уже всë было "открыто" заново. Над чем собственно и потешался Анатолий Маркович Лихницкий в журнале "Аудио магазин". Но не все догадывались, где он тролит а где серьёзно.
Монтаж классный