Проходил Dishonored без убийств, и скажу что "Добрые" решения по нейтрализации боссов выглядят максимально жестоко с точки зрения Лора, и пусть приходилось немного скучать и отказываться от резни, но видеть как на толстую рожу смотрителя опускается клеймо или осознавать, что братья дегенераты с отрезанными языками пашут в шахте до конца дней, это восхитительно.
Это кстати интересная мысль, хотя я воспринимал это иначе. Стелс просто приносил удовольствие, но смерть главных целей была, кхм, более гуманным решением. Милосердный удар клинка или мучительное существование. Это не работало только с главным предателем, которого могут просто арестовать, и его подружкой с миссии маскарада.
@@wasyaokyn4077 недавно доказывала друзьям, как раз на примере леди бойл(буквально в миссии говорится, что её увезут куда-то далеко и будут там держать взаперти, причем не дают пруфов, что человек, её забравший, ей вообще симпатичен, насколько я помню), что "милосердное" устранение целей куда жестче оказывается. в некотором роде стелс прохождение без резни более жестокое,злое и хорошо вписывается в образ корво "холодного и отстраненного мстителя"
"Где будет больше плюсов, то и сделаем в следующем ролике" в итоге охранник умер своей смертью из-за того, что ролик так и не вышел... Он прожил хорошую счастливую жизнь.
Только во второй части. В первой для рядовых НПЦ записан повторяющийся по кругу набор реплик - для рядовых стражников, для офицеров, смотрителей и т.д.
Так ещё в трейлере второй части показывали эту фичу с сердцем. Мол, каких-то людей можно убивать, если не хочешь повышения хаоса, потому что они более злые и жестокие, а за убийство иных дают куда больше хаоса, потому что они добрые и помогают окружающим.
Играю по стелсу - вырезаю уровни по стелсу. А ещё эстетично глушить и сбрасывать с выоты/вводу и т.д. (все мы помним уровень хитмана с мусорным прессом))
Перетаскал в мусорные баки весь район. Все наутро просыпаются в мусоре, да ещё набитые как шпроты в банке. Всем плохо. Они плачут, зовут на помощь, возможно, получают моральную травму. Но ни одного трупа. Филигранно!
Я проходил Dishonored по стелсу каждый раз (раза 4 точно), но мне не было скучно! А наводил суматоху, бросая гранаты только ради шума, отвлекая людей. Стелс - это же почти целая внутриигровая наука! Проследить, по какой траектории ходит враг, чтобы его обойти, выбрать правильную стратегию... В общем, отношусь к тем, кто проходил по стелсу и ловил эстетический кайф от этого))
@@DudeOfficial917 Сорри за некропост, но Толлбоев только летально (ну и Пилоном в предпоследней миссии). Можно всю десятку "боевых" транквилизаторов по ним влупить - и им ничего не будет.
Я был в абсолютном восторге от дискомфортных обстоятельств, в которые меня загнали авторы первого Dishonored. Никогда еще не приходилось так сдерживать себя, чтобы не устроить красивую резню. Убил за игру четверых: 2 охранников, которые в переулке отбирали у женщины лекарство и 2 бандитов, которые в этом же переулке порешили своего. Для меня эта позиция стала элементом отыгрыша за Корво: "Меня предали и попытались смешать с грязью, но это не значит, что я согласен становится чудовищем. Я останусь защитником города и попытаюсь выполнить свою работу".
а я проходил сначала никого не убивая, заодно изучая локацию, а потом проходил игру еще раз со смачными убийствами и получал удовольствие во всех прохождениях
Ну, чёрт его знает, тоже старался на пацифиста, но вот эти вечные прятки... Скажу только что пару проходов я минировал, УБЕЖДАЛ себя что это на крайний случай и все равно вел палево на них.
а чем там думать?стелс же абсолютно всратый и унылый,охранники не способны заметить Корво в освещенном 10м коридоре сидящим на кортах с трупом на плече, а уж "стелс" на люстре в комнате 4 на 4 метра это просто...
С*****ка... Я буквально недавно думал, что хотел бы попробовать себя на поприще повествовалтеля за психологию на stopgame, и тут Кунгурыч выдал. Я могу оказаться в подавляющем меньшенстве, но. ДИМОН, ЭТОГО ТАК НЕ ХВАТАЛО! Вот именно таких глубоких смыслов, подтекстов, конфликтов внутри игрока. Красава, главред. Го еще
Он это на своем канале делает, только про кино. Почему-то мне кажется, что и этот ролик должен был изначально оказаться на его канале, но он опять забыл пароль
Одна из причин, по которой подписан на SG, - это умные видео от Кунгурова, который заставляют мозги пошевелиться. Единственный минус, что крайне редко такие видео выходят, даже на его канале, не говоря уже об этом
Полностью солидарен. Такой контент просто шикарен! Как минимум данный видеоролик - не просто "под пивко", соответственно нужно хоть немного врубать мозг)
Моё прохождение Dishonored: усыпляющие дротики забаговали при первом получении и стали бесконечными. Я веселился и палил во всех подряд, но в результате получил хорошую концовку. Потому что толпы спящих людей на улице это этично
Дмитрий не упомянул ещё один тип игроков: те, которые первым прохождением прикармливают внутреннего моралфага, чтобы последующими спокойно получать эстетическое удовольствие.
Не, ну это уже практически традиция - отыгрывать конченную мразь на втором прохождении. Но, опять же, здесь тоже можно задуматься о том, почему при двух прохождениях (хорошем и плохом) мы сначала выбираем хорошее? Значит ли это, что мы удовлетворяем свою внутреннюю потребность к добру, счастью и психологическому комфорту, следуя общепринятым социальным нормам, или же мы просто даём себе индульгенцию на аморальное поведение по типу "я вёл себя хорошо, можно в награду и конфетку спереть"? А может нам просто требуется больше информации о мире игры, чтобы во второе прохождение суметь нанести как можно больше урона окружению, и тогда первое (хорошее) прохождение на самом деле служит своеобразной разведкой и подготовкой для второго (плохого)? Или же перед злодеяниями нам нужно раскрепоститься, отпустить моральные тормоза, а для этого нужно время, чтобы принять нереальность происходящего и условность своих действий в некоем симуляторе привычного нам мира и тогда первое прохождение является своеобразной раскачкой, безопасными и комфортными яслями для нашей плохой половины? Или же мы просто хотим насладиться контрастом между мирной действительностью и её пылающей альтернативой..? Так много вопросов, так мало ответов...
Ля, а я даже после "правильного" прохождения вначале, всё равно не смогу творить хаос при повторном прохождении. Даже в топорном Скайриме.. Моралист до мозга костей.
у меня обычно наоборот. В моей системе, первое прохождение - каноничное, так сказать. После первого прохождения на хорошую концовку, можно и побуянить.
Я так и делал. Первый Дизоноред, первое прохождение, по большей части устроил разнос. А потом интереса и челленджа (ачивок) ради прошёл без способностей и по стелсу
в первом Deus Ex на каком-то уровне меня раз 5 убили. Я озверел, вооружился гранатометом, всех раздолбал, потом загрузил сохраненку и прошел по стелсу.
@@ibdeveloper у меня это было в крайней миссии, но всех уничтожить мне показалось плохим и я перестал в неё играть. Где все работники были заменены на наёмников.
Со мной всё просто, в любой игре где есть стелс, или её можно пройти без убийств, я это сделаю, и мне это понравится какой бы кривой механика не была. Это чисто мой челендж, некий вызов, который доставляет мне удовольствие.
А у меня наоборот, в любой игре где стэлс лишь побочное решение, а не основной смысл игры как в серии Thief или Splinter Cell например, забиваю болт сразу. Ибо в 100% случаев он будет кривой и не проработанный. Всегда так было во всех играх, начиная с самых первых примеров в ранних 90-ых. Dishonored в этом плане давая плохую концовку и менее шикарные исходы в сюжете за отказ от повсеместного стэлса ничем не отличается, не даёт правильной мотивации менять стиль игры, и разозлила ту вторую половину игроков кто принципиально не проходит по стэлсу или использует его лишь по ситуации.
Не убивать охранника. Проходил по принципу: зачем убивать, если можно не убивать? Если игра сама дает мне инструмент, при помощи которого можно решить проблему, не проливая кровищу и не выпуская кишки направо и налево, зачем мне это делать? Поэтому всегда выбираю путь "добряшей", если игра дает такую возможность.
Смотрю эти все комментарии о кровавых убийствах и плохих концовках и думаю,нужно бы и мне пройти данную игру таким же способом,но потом осознаю что я просто не смогу этого сделать ибо : Когда подхожу к обычному охраннику и мне нужно его как то убрать,у меня появляется две мысли: убить или просто тихонько придушить,в этот момент я думаю о двух вещах:что этот человек совсем не виноват что оказался в данной ситуации и в данном месте,а также его дети могут ждать его дома,я такой сильный прийду и всех поубиваю . Не знаю мыслю как ребенок,но скорее всего это все зависит от воспитания )) у меня оно было таким что теперь играя в эту игру я всегда и без всяких вариантов выбираю моральный значит правильный выбор !)) Мне 17,кстати может я ище не успел повзрослеть,и думаю таким образом ! О,ище вспомнил если в 5 мисии решать все дела убийствами вы просто не пройдете 5 миссию ))
Один охранник, который все равно стоит к тебе жопой и не особо тебе интересен воспринимается немного не так, как жирная глазастая детина, которая стоит посреди прохода, и которую хрен обойдешь)))
Но ведь и по стелсу можно проходить эстетично, думаешь, как бы половчее убрать шестерых стражников, стоящих рядом так, чтобы тебя не заметили. И все эти переходы, комбинации умений и тд тоже могут выйти очень даже красиво.
@@КонстантинВеликоцкий Массы инертны вне зависимости от направления движения, хотя движение вниз даётся проще. Для понимания одних произведений тебе надо расширять кругозор( или напротив они толкают тебя к познанию нового), для понимания других- употреблять алкоголь и наркотики. И если вверх может быть указано лишь направление, то спускаясь на дно ты увидишь проторенную многими представителями творческой интеллигенции дорогу.
Да это же старый мысленный эксперимент проведенный Эрвином Шреддингером. По какой то причине он назвал его :"Охранник Кунгурова"(наверное уважал кынгыр-муна как человека). Суть в том что охранник одновременно и жив и мертв, пока не наберется нужное кол-во лайков мы этого не проверим
А что такое плохая концовка? Я всех убивал и в конце всё равно спас Эмили от адмирала. В концовке чужой сказал, что история забудет эти горы трупов, и Корво запомнится героем. Так что как я понял концовка плохая не потому, что ты играл не по стелсу, а потому, что не успевал убить адмирала
@@AnyWay_z так я и спрашиваю, чем она плохая, что с ней не так? Эмили спасена и довольна, она говорит "все остальные уже мертвы? Хорошо, я все равно приказала бы их убить. Ведь теперь я императрица" Я и спрашиваю тех, кто видел "хорошую" концовку, в чем разница? Милые реплики? Я вот понимаю, что плохая, это когда она мертва, а хорошая, когда жива. В остальном же случае, кажется, что разница не существенная, а отличается лишь парой фраз, как в фаллоут 3. Взорвал /не взорвал, убивал/не убил Если вам к своему ответу добавить нечего, то будем считать, что вы сами не понимаете в чём разница, кроме того, что, очевидно, раз вы никого не убили, то вы молодец и концовка у вас будет самая хорошая из возможных, и именно её добиваться и стоит.
Дима, выпускай что то подобное как можно чаще! Тебя очень не хватает на канале! С ростом подписчиков Stopgame стали... стирильными что ли. У вас по прежнему есть контент, но что то авторское и действительно интересное пошло в упадок... (
@@Kadabr1K Точно не стал? То есть на канале не стали появляться реклама мобильной параши с донатом. Рецензенты не забывают сказать что в новом асасине например есть донат когда выпускают обзор за день до релиза. А еще они же не сглаживают углы в крупных релизах больших студий в каких-то роликах упорно избегая сравнений с другими играми жанра. А еще журналисты из стопгейм всегда максимально компетенты в том о чем говорят и не бывает такого что я смотря их ролик понимаю что обзорщик даже механику правильно описать не может или несет чушь. Всего вышеперечисленного же не было замечено за последние 4 года как Кунгуров стал главредом. Так ведь?
@@CamperReview Ну люди то не те уже. Старики меньше появляются. У них жизнь меняется, времени меньше - забот больше. А молодёжь которая пришла либо слишком неопытна не только в играх, но и в жизни. Росли они не в те годы и не на тех продуктах, что старики канала.. Я вот смотрю Стопгейм с тех времен когда у них было 140к подписчиков. И да.. Новички часто не понимают то о чем говорят да и говорят они не так в силу возраста.
каждую секунду, каждый пример я просто повторял "да да да" на столько совпали твои слова с тем какие ощущения и раздумья вызвала Disdhonored Продолжай пожалуйста)
" Должен вас предупредить вот о чём. Выполняя задание, вы будете при оружии для поднятия авторитета. Но пускать его в ход вам не разрешается ни при каких обстоятельствах. Ни при каких обстоятельствах. Вы меня поняли ?" Эрнест Хемингувей. Аркадий и Борис Стругадские Трудно быть Богом. 2:11
В масс эффекте, играя за бабу Шепарда, я втащил журналистке, а играя за мужика Шепарда не втащил. Но моя жена, играя за мужика Шепарда в обоих случая била ее, аргументируя "ну она заебала уже"
Раз уж затронули тему Mass Effect, в игре есть интересный момент, связанная с такой называемой "Банальностью Зла", а именно персонаж Тейн Криос. При разговоре с ним игрок узнаёт, что в его родном мире верят, что душа не отвечает за то, что делает тело. То есть, если он наёмный убийца и убил кого-то только потому что: а) его воспитали Ханары в качестве машины для убийств и ничего другого его тело (и это важно, именно тело) делать не умеет и б) он не испытывает ни каких чувств к своей жертве, то он не виновен. Пока он сам не решит кого-то убить (как он сделал, когда начал свою вендетту против тех, кто убил его жену), а просто принимает заказы и выполняет свою работу то ни чего плохого он не делает.
@@Egor-jw7ve всё-таки есть разница между солдатом и наёмным убийцей. Солдат заставляют убивать, у них... не то чтобы совсем нет выбора, но это в любом случае плохой выбор. Наёмный убийца же сам выбрал себе работу. Даже если технически ничего другого он не умеет - пускай научится! Уверен, в мире будущего Масс Эффект существуют курсы переквалификации. Конечно, что касается конкретно Криоса, у него это не только единственное умение, но ещё и воспитание соответствующее, но я это не к тому чтобы осудить его, я просто говорю что сравнение с солдатами не корректно.
@@Pavlusha22 солдат и наемный убийца это ведь в обоих случаях выбор человека? Это обе профессии связанные с насилием. Единственная разница это то, что солдаты поддерживаются и легитимизируются государством. Однако армия в сущности своей наемные убийцы на службе у государства, а не частных лиц.
@@Egor-jw7ve вовсе нет. Я вообще-то уже написал об этом, что да, у солдата теоретически есть выбор, но он всегда плохой. Но если тебе этого мало, то могу и подробнее. Если ты выберешь дезертировать, ты сломаешь себе всю оставшуюся жизнь. Ну а если пойдёшь в бой, но не будешь стрелять, то увеличишь шанс не только собственной смерти, но и своих товарищей (возможно даже друзей). Это явно не тот выбор, который стоит перед наёмным убийцей.
Как я играю: Первые пару врагов - "Иду тихо, всегда в тени, максимум вырубаю врагов, 0 убийств" Меня заметили - "Эм, ну будем действовать как получится")
Как же приятно изредка вспомнить, что месье Кунгуров не только замечательный организатор и руководитель на посту главного редактора, но ещё и отличный игрожур. Спасибо, Константин!
Константину можно сказать спасибо за то, что ушел работать в Гайдзин и освободил кресло главреда Дмитрию Кунгурову х) а Кунгуров да, хорош, чертяка! Еще бы видео не забивал делать, что на СГ, что у себя на канале
@@screamingcoon8390 "По большей части плоть и сталь" - нужно не тратить руны. Во второй части нужно вообще отказаться от метки и играть без блинка. сама по себе ачивка не такая сложная, но если брать ее одновременно с призраком и чистыми руками то...
Проходил игры по стелсу, потому что вживаюсь и хочу оставить мир игры после себя лучше, чем он был. Например и в фоллаут 4 рассуждал о том к какой фракции примкнуть, чтоб в дальнейшем у цивилизации было больше шансов на скорейшее развитие. Ну и в случае дизоноред я считаю что это определенный челлендж, который приятно преодолеть.
РОСКОШНЫЙ РАЗБОР! Ребят, как изумительно, то а ) На TH-cam удручающе мало таких аналитических, глубоких материалов, которые не просто интересно смотреть, но над которыми еще интересно думать. Конечно, монтажи и текст добавляют вкусноты - очень живенький и завораживающая рассказ получился. Прелесть )
Я * Вид игрока "горе убийца" .Каждый раз я хотел восстановить свою честь и не убивать ,но в итоге всё почти каждый рас сводилось к трупом .Кроме 1 раза когда я прошёл на призрака. Пока я хотел понять что я сделал и как мне это повторить ,я очнулся в лужах крови в куче трупов и кишок разной степени прожаренности . Я не хотел это сделать, но так вышло .Я криворукий не могущий попасть последним дротиком, глухой не слышащий врагов и толстый не помещающийся за укрытием .Вот такой я пытающий схоронить честь и потупить по совести ... безжалостный убийца .
И по-хорошему игра не должна тебя за это наказывать. Иначе какой смысл давать выбор если ты как разработчик закладываешь свои представления о морали и нравственности и тычешь игроку табличкой ПЛОХО каждый раз как он поступает не так как ты хотел бы.
Оооооооооооо разбор восхитительной Stanley Parable от Кунгурова, что может быть лучше? Надеюсь, не придётся ждать три года) P.s. Лайк воткнул, парочку осмысленных комментариев написал, видос продвигаем)
Кунгуров, не обесценивай свой вклад в глубину оценки людьми видеоигр как искусства, а не только развлечения, своими же "ну, все эти философствования никому не нужны", пожалуйста. Спасибо за ролик. Было интересно. P.S. Монтаж 10 из 10.
Я хочу продолжение такой рубрики. Я понимаю, что довольно сложно найти такие интересные темы, но ей богу, по моему мнению это - одно из самых интересных видео на StopGame.
Короче, я проходил по стелсу, "не убивая", думал я, но не учёл то, что игра учитывает такие вещи, как: душу я чувака, бросаю в воду или рядом с крысами, а он утонул или его крысы съели.
Причем это может произойти без твоего ведома. Я проходил игру полностью на стелсе, душил всех, следил, чтобы было безопасное место, но все равно при подсчете итогов кто-то умирал...
@@popugay_jdm я из за этого и забил на платину в втором дизонореде. Ещё бывало что придушенные противники разбивались насмерть с метра высоты. А сколько мирно спящих охранников застрелили их союзники...
У меня тоже и с крыш падали и в речке тонули, один без сознания даже сгорел из за того что лампа керасиновая разбилась, при том что я там вообще был не при чем))))) Но его тоже посчитали моей жертвой
Все в комментариях обсуждают сам ролик. Мне тоже есть что сказать, но обратиться я хочу не к таким же зрителям, а к редакции. Ваши видео великолепны и не имеют аналогов в русском сегменте ютуба. У меня словарного запаса не хватит выразить всё моё восхищение от ваших работ. Просто хотелось сказать "Спасибо" за ваш труд, внимание к мельчайшим деталям и глубокую оценку. Спасибо. Кстати, не знаю, намеренно автор ролика сделал это - или это совпадение, но в конце, давая оценку Disonored и приводя все его черты, на фоне играла музыка "Everything is going to be OK (extended) - Mick Gordon - PREY OST". А слова, которые относились у Disonored не просто подходили, а буквально отражали этику, эстетику и трудности выбора в Prey, который так же является Immersive Sim.
Очень годный получился видос. По настоящему взрослый и серьезный. Не ожидал в нем увидеть какие-то философские концепции. Тем более о которых не знал. Спасибо за видео. Ждем еще подобных.
Оооо! Интереснейший разбор! По поводу красоты и доброты, есть интересное понятие КАЛОКАГАТИЯ как прекрасно-добрый. Если добр внутри, то и прекрасен снаружи...но в искусстве, однако работы Ламброзо и Ферри тоже стараются подтвердить этот тезис.
Вообще, от Дизонорда можно получать наслаждение без убийств. Постоянные диалоги, микро- и минисюжетики из взаимодействия фоновых персонажей, локальные квесты, вроде спасения узников близ дома Антона Соколова и так далее. Внимание! В видео не поднят очень важный вопрос, который ставил в тупик многих игроков в 2013 году (я просто проходил Дизонорд 14 раз, а в год выхода на всех форумах сидел и обсуждал эту игру) - почему убийство бандитов повышает хаос? Ответ очень простой - в трущобах, куда не заходят стражники, порядок и власть контролируют именно бандиты. Да, для простых смертных они - злодеи, которые выбивают деньги "за порядок" и бухают виски, но они организуют людей на уборку улиц, убивают крыс, контролируют множение плакальщиков и так далее. P.S. Особый шик прохождения Дизонорда - без удушения и/или без магии.
нет, это мазохизм, насиловать себя скучнейшим игровым процессом, в картонном, достаточно поверхностно проработанном игровом мире. Люди играют в подобные игры, ради глубокого многогранного геймплея, это раз, и ради погружения в детализированный игровой мир, полный тайн и загадок, где всё пропитано духом исследования, это два.
@@theslavbeing335 поиграй в Bloodborne, где ЛОР, враги и герои, дизайн и атмосфера буквально - околдовывают. Поиграй в прошлый аркейновский шедевр Dark Messiah of Might and Magic, поиграй в Half Life 2, в The Darkness, в The Chronicles of Riddick, в Deus Ex Human Revolution. Сравни, и вопросов глупых не задавай. Если ты вообще не понимаешь, что такое атмосфера и погружение в играх. Благо, всегда есть от чего оттолкнуться, когда попадаешь в болото глупости.
@@north5843 Круто, наверно, говорить про "болото глупости", когда ты просто называешь понравившиеся тебе игры. Безусловно они признанные и всё такое, но и Dishonored далеко обделена вниманием. Она очень проработана как с геймплейной точки зрения (чего стоят мувики на ютабе, о которых говорил автор), так и сюжетной. Очевидно, есть некоторые огрехи, но ведь никто не совершенен. "Дизайн и лор буквально околдовывают" - вкусовщина. Кому-то куда больше зайдёт вайб мокрых серых улиц Дануолла. Короче говоря, твой коммент ну прям совсем бессмысленен.
@@ЗелёнкМедицинскович где она круто проработана, фокус прочисть ыксперт. Гемпленая механика в D-d, в целом - идиотская, ты просто не знаешь как в это играть. Ибо стелс, казуальный до убожества, ещё и с дебиловатыми читерскими фишками, которые ничего кроме раздражения не вызывают. Экшен кривой и несбалансированный, враги слабые, и в большинстве однотипные, убогое двухкнопочное фехтование. Сделали бы уже что-то наподобие как в СЕКИРО, где нужно грамотно блокировать парировать и наносить точные удары изматывая противника заполняя его шкалу выносливости чтобы потом выполнить красивое добивание. Если брать сюжеты в D-d, то персонажи блёклые, какие-то полуживые, не вызывающие никакого эмоционального огня, в их мотивации мало веришь. Завязка неубедительная, особенно во второй части, с какими-то пришитыми, к одному месту, семейными разборками. Какой моральный выбор, что там выбирать, если в игре не создано грамотного погружения и вовлечение в происходящее, если ты играешь и испытываешь равнодушие? В Thief: The Dark Project, The Metal Age и Deadly Shadows, лор-мифология, сюжет, персонажи - гипнотические, море разнообразие врагов и удивительных ситуаций, интересный дизайн-уровней, атмосфера такая, что её можно резать кусками и мазать на хлеб! Да, единственно что в Dishonored весело, это задрачивать в вариативные убийства с применением боевых эффектов, выкладывая это потом в сеть, на безрыбье, когда больше нечем заняться. Плюс, что обидно, в Dishonored есть действительно очень классные идеи в игровом дизайне делающие исследование мира интересным. Это прежде всего - компас времени, и телепорт с вертикальным геймплеем. Отдельные элементы дизайна, детективные загадки на уровнях, говорящая статуя Далилы, и ещё ряд каких-то вещей. Но всё это болтается где-то отдельно, не имея грамотного сочетания с общей концепцией. Делали бы уже что-то с упором на соулс подобный хардкорный экшен с элементами хардкорного стелса. С разнообразием сложных врагов и боссов, где бы все эти боевые умения действительно было бы интересно прокачивать и применять, как в бою, так и в исследовании мира. А тупой ярлык - вкусовщина, любят вставлять тролли страдающие дурновкусием. Какая вкусовщина? Есть каноны красоты, эстетики, драматической глубины, настоящей взрослой поглощающей атмосферы, которые создают духовное пространство. Настоящее искусство, это сфера чистой Магии. Игры фромов в этом плане на высоте, это настоящие художественные бриллианты. Пусть в них тоже масса геймплейных косяков, проблемы с балансом, и глупое задротство расшатывающее нервы игроков. Но как художественные произведения, эти игры, это пища для души, где содержание и форму, нормальные игрок, с не засраным восприятием всякой быдло - колхозной ху-ой, созерцает как волшебные сны!
По поводу убийства всех предателей, мне казалось, что после того, что они сделали, смерть будет для них слишком милосердным наказанием. Все ж то, что даёт нам прохождение без убийств даёт гораздо больше морального удовлетворения ИМХО.
По идее это ещё большее злодеяние,ибо ты убиваешь в крысу,а в хаосе идёшь на прямую конфронтацию. Если в игре такое возможно,то в качестве уважение или этики закрой им глаза после смерти ;)
В Дизонорде интересно то, что при высоком хаосе те ситуации, которые ты знаешь должны произойти, меняются (как правило на более мрачные). Взять хотя бы дома в жилом квартале. В одном доме как я помню при низком хаосе там нету трупов, а письмо на столе говорит, что жене и детям пришлось переехать к родственникам. А вот при высоком хаосе, там куча тел покрытых белой простыней и письмо уже от лица убитой горем матери, которой пришлось прятать заболевшую дочку от стражи, пока их все-таки не нашли и... *ты вновь оглядываешься по комнате* что ж, новая история
@@Sanches7557 мне еще дико доставляет тот факт, что последствия бескровного устранения целей в результате оказываются куда хуже и жестче банального убийства
@@Loonaris2 о даааа. Думаешь ты просто умрешь? Неееет, ты будешь изгоем, каждый проходящий будет плевать тебе в лицо, и тебе придется бежать со своим обожженным лицом вглубь материка, где никто тебе не поможет, и скорее всего ты там и умрешь... о, зато хаос низкий
Ты говоришь про общую композицию картины. Но золотое сечение также можно провести для отдельных предметов(например одежды) и персонажей. Хотя золотое сечение сильно ничего не значит и далеко не всегда сделает объект эстетичным.
А еще факт: золотое сечение - реально абсолютно ничего не значащая, вытащенная из задницы хрень, один из самых вопиющих примеров искусствоедческого СПГС. Так же как и многие другие выдумки, типа правила третей.
помню те времена когда Кунгурыч только пришел на стопгейм и ни кто его в серьёз особо не воспринимал. А теперь это мой любимый игрожур, только вот очень редко ролики за его авторством выходят, зато метко!
Хорошо, что есть такие видео, которые дают посмотреть на игру, и подходы к геймплею, с другого ракурса)) Забавный факт: Оскар Уайлд сел в тюрьму за любовь ко взрослому мужчине (статья была "Мужеложство"). Ну... а этот мужчина, в которого Уайлд был влюблён безвозвратно, к нему ни разу не приехал))
Проходил Dishonored без убийств, и скажу что "Добрые" решения по нейтрализации боссов выглядят максимально жестоко с точки зрения Лора, и пусть приходилось немного скучать и отказываться от резни, но видеть как на толстую рожу смотрителя опускается клеймо или осознавать, что братья дегенераты с отрезанными языками пашут в шахте до конца дней, это восхитительно.
Это кстати интересная мысль, хотя я воспринимал это иначе. Стелс просто приносил удовольствие, но смерть главных целей была, кхм, более гуманным решением. Милосердный удар клинка или мучительное существование. Это не работало только с главным предателем, которого могут просто арестовать, и его подружкой с миссии маскарада.
@@мойшакрузенштерн Про мисс Бойл.
А вот не факт, что ей жилось хорошо. Человек, которому мы ее отдали, вполне мог быть садистом или насильником.
@@wasyaokyn4077 недавно доказывала друзьям, как раз на примере леди бойл(буквально в миссии говорится, что её увезут куда-то далеко и будут там держать взаперти, причем не дают пруфов, что человек, её забравший, ей вообще симпатичен, насколько я помню), что "милосердное" устранение целей куда жестче оказывается. в некотором роде стелс прохождение без резни более жестокое,злое и хорошо вписывается в образ корво "холодного и отстраненного мстителя"
Однозначно плюс игре за мысль, что смерть - это простой выход, а пока кто-то жив его вполне можно заставить страдать 🙃
@@S1F_ Ну, по поводу ампутаций - это уже слишком.
Но да, когда казнят здоровые лбы (не суть в каких странах), то это нерационально.,
"Где будет больше плюсов, то и сделаем в следующем ролике" в итоге охранник умер своей смертью из-за того, что ролик так и не вышел... Он прожил хорошую счастливую жизнь.
Охранник Шрёдингера :)
Не вышел ролик, потому что рубрика закрылась.
Стоя у стенда все это время ХД
А умер от боли в пояснице и того что кровь покинула мозг ХД
А ковро так и был у него за спиной до последнего
Я думаю, мы сами за время до выхода следующего видева умрём от старости и проживём долгую счастливую жизнь
Полный список фильмов для всех и вся, и пусть никто не уйдет обиженный:
"Космическая одиссея 2001 года"; - 0:16
Воспоминания об убийстве (2003 года); - 0:31
Джокер (2019); - 1:00
Идиократия (2005); 1:02
Головоломка; - 4:00
Pink Floyd: The Wall (1982 Года); - 4:06
Мр. Робот; - 4:25
True Detective (1 сезон); 4:33
OldBoy (2003 года). Американский ремейк (2013 года) не смотри, он не очень; - Маст-си ( 4:31 и сцена с чемоданом)
Неоновый Демон; 5:33
Джон Вик (первый); 7:09
Микеланджело. Бесконечность; - 8:20
Лестница Иакова (1990 года); - 8:26
Джентльмены; -8:55
Ковбой Бибоп (1998 года); 9:00
На последнем дыхании (1960 года); 9:03
Психо (1960 года); - 9:07
Мальчишник в Вегасе; 10:04
Перевозчик (2002 года); 10:15
Шоссе в никуда - он правда такой себе, 50/50; 10:20
Ханна Арендт (2012 год); 11:11
Список Шиндлера; 12:00
Заводной Апельсин; 12:49
Бомж с Дробовиком; 14:39
Красивый, плохой, злой; - 14:48
Фотоувеличение (1966 года); - 15:15
Мстители: Война бесконечности; 16:50
Гражданин Кейн; 16:56
Монти Пайтон и Священный Грааль; 17:09
Теснота (2017 года); 7:19
Папа Сдохни; - 7:50
Господи, благослови таких охрененных людей
Ооо Солнце божественное упаси душу твою и да пусть не умрёшь ты во век!
И блин ответь как?!
@@zakharmorkhov9640 Счетчик о 850 просмотренных фильмов на кинопоиске из воздуха не берутся)
@@denisbelookiy2256 OldBoy (2003 года)
Не могу найти Маст-си на просторах интернета, предлагает только жанр, а сам фильм не могу найти. Можно узнать поподробнее?
Пятый тип игрока: "за это дают ачивку"
Шестой типо игроков, это спидранеры: «На убийство противников уходит время»
7 тип:сначала этика потом эстетика
@@Metalbook48391
Типа сначала прошел стелсом, а потом вернулся и убил?))
@@НиколайНикакоюс-л2ь старался по стелсу, но психанул
Да классно же ,во всех дизонерд получил платину
Я: *прохожу dishonored по стелсу*
Npc: *спалил меня*
Я: "И тут я начал шмалять... А после перезагрузился с контрольной точки"
Почему так жизненно
именно в последнюю неделю перепрохожу в 4 раз оригинал и точно так же поступаю в карявых ситуациях)
Мой друг просто вводил чит на бесконечные снотворные дротики и расстреливал всех из них.
я так города вырезал, а потом F9
😂😂😂 жизненно
то чувство, когда прошёл 2 части и только на 10:01 узнал, что сердце говорит о том какой пред тобой человек.
Только во второй части. В первой для рядовых НПЦ записан повторяющийся по кругу набор реплик - для рядовых стражников, для офицеров, смотрителей и т.д.
Так ещё в трейлере второй части показывали эту фичу с сердцем. Мол, каких-то людей можно убивать, если не хочешь повышения хаоса, потому что они более злые и жестокие, а за убийство иных дают куда больше хаоса, потому что они добрые и помогают окружающим.
@@slatron7194 я не смотрел трейлер второй части. После того как прошёл первую я сразу же купил вторую
рандом чистый, на двух нпс с разной шкуркой фразы одинаковые вплоть до больного отца и платы за квартиру
@@den_bush для особых нпс есть конкретные фразы.
"Ударить бабу по лицу-это эстетично"
© Кунгуров
Лиана, которая владеет Кунгурым:
Krasnoshapka *(с)Жпа Кунгурова
Надо было еще песню Валентин Стрыкало - Я бью женщин и детей на фоне поставить
измени на этот знак ©
Не ну а как её можно не ударить) Она ж капец бесит сильнее Джа-Джа Бинкса=)
"Со шрифтами будешь играть на своём могильном камне" (С)
Хехе
Это откуда?
Играю по стелсу, не убиваю
Спалили, рублю всех кто палит
Убил всех кто палит, ухожу в стелс
И так по кругу :)
думала, это стихотворение:(
такая же фигня) только я после того, как всех вырежу, загружаю, чтобы заново играть по стелсу. Я думал я один такой)))
Хотелось бы видеть игру где выход из стелса был бы почти смертелен. а не порубил всех. Но с возможностью продолжить.
Играю по стелсу - вырезаю уровни по стелсу.
А ещё эстетично глушить и сбрасывать с выоты/вводу и т.д.
(все мы помним уровень хитмана с мусорным прессом))
@@Koteika2012 deus ex human revolution ведь есть. Там тебя убивают за пару выстрелов
Когда душишь охранника, и оттаскиваешь его в мусорный бак, они потом там храпят, очень мило, лучше чем убивать🙂
А с помощью сердца ты узнал, что он любит пиздить сирот и отбирать у них еду. И он делает это всегда
Перетаскал в мусорные баки весь район. Все наутро просыпаются в мусоре, да ещё набитые как шпроты в банке. Всем плохо. Они плачут, зовут на помощь, возможно, получают моральную травму. Но ни одного трупа. Филигранно!
@@ЙонаМоусон но из-за полученной психологической травмы начинают насиловать и убивать)
@@sergeynesterenko5506, и потом на допросе спрашивают мотивацию, а он отвечает, что однажды с людьми в мусорке проснулся🤧Оправдан!
@@ЙонаМоусон, зато отличная возможность завести новые знакомства, либо укрепить уже созданные отношения. Трудности сближают, хоть и буквально
Интересная новая рубрика, жаль что больше мы ее не увидим =)
Кунгуров уже её закрыл
И уволил себя
Ухихи
Ахахахахах аминь
Ну выпуск по stanley parable думаю выйдет... В следующем месяце...
Я проходил Dishonored по стелсу каждый раз (раза 4 точно), но мне не было скучно! А наводил суматоху, бросая гранаты только ради шума, отвлекая людей. Стелс - это же почти целая внутриигровая наука! Проследить, по какой траектории ходит враг, чтобы его обойти, выбрать правильную стратегию... В общем, отношусь к тем, кто проходил по стелсу и ловил эстетический кайф от этого))
Ну да. Я сейчас 4 раз прохожу по стелсу и пацифизмом. И мне по кайфу, но правда я до сих пор не понял как вырубать толлбоев
@@DudeOfficial917 Сорри за некропост, но Толлбоев только летально (ну и Пилоном в предпоследней миссии). Можно всю десятку "боевых" транквилизаторов по ним влупить - и им ничего не будет.
"ударить женщину по лицу - это эстетично" (С)Дмитрий Кунгуров, Октябрь 2020
если что, орнул с шутейки))
@@mykytademchenko3044 Но Кунгуров не умеет шутить.
@@kalentievruslan значит... Это было вовсе не шутка?
Феминистки вышли из чата
T R E G E R E D
Кунгуров вспомнил что он может делать контент на Стопгаме
КУНГУРОВ ОЧНУЛСЯ!!!
Всмысле, я не очень понял о чем вы
@@ИльяКунгуров-ы7ц о том, что он уже очень давно не делал никакого видеоконтента
Причем, невероятно крутой и интересный! Ждем, что же будет..
Но всё равно полностью в стиле 16на9
Я был в абсолютном восторге от дискомфортных обстоятельств, в которые меня загнали авторы первого Dishonored. Никогда еще не приходилось так сдерживать себя, чтобы не устроить красивую резню. Убил за игру четверых: 2 охранников, которые в переулке отбирали у женщины лекарство и 2 бандитов, которые в этом же переулке порешили своего. Для меня эта позиция стала элементом отыгрыша за Корво: "Меня предали и попытались смешать с грязью, но это не значит, что я согласен становится чудовищем. Я останусь защитником города и попытаюсь выполнить свою работу".
Моё прохождение было абсолютно пацифистское. И черт возьми, это очень круто думать как пройти через охрану не убив никого и не спалившись.
Ловите его, это 4й тип игрока!
Я тоже 4
а я проходил сначала никого не убивая, заодно изучая локацию, а потом проходил игру еще раз со смачными убийствами и получал удовольствие во всех прохождениях
Ну, чёрт его знает, тоже старался на пацифиста, но вот эти вечные прятки... Скажу только что пару проходов я минировал, УБЕЖДАЛ себя что это на крайний случай и все равно вел палево на них.
а чем там думать?стелс же абсолютно всратый и унылый,охранники не способны заметить Корво в освещенном 10м коридоре сидящим на кортах с трупом на плече, а уж "стелс" на люстре в комнате 4 на 4 метра это просто...
С*****ка... Я буквально недавно думал, что хотел бы попробовать себя на поприще повествовалтеля за психологию на stopgame, и тут Кунгурыч выдал. Я могу оказаться в подавляющем меньшенстве, но. ДИМОН, ЭТОГО ТАК НЕ ХВАТАЛО! Вот именно таких глубоких смыслов, подтекстов, конфликтов внутри игрока. Красава, главред. Го еще
Он это на своем канале делает, только про кино. Почему-то мне кажется, что и этот ролик должен был изначально оказаться на его канале, но он опять забыл пароль
Одна из причин, по которой подписан на SG, - это умные видео от Кунгурова, который заставляют мозги пошевелиться. Единственный минус, что крайне редко такие видео выходят, даже на его канале, не говоря уже об этом
@@viv12348 , поделитесь ссылочкой, пожалуйста?
@@SK-ws9xw 16 на 9
Полностью солидарен. Такой контент просто шикарен! Как минимум данный видеоролик - не просто "под пивко", соответственно нужно хоть немного врубать мозг)
Моё прохождение Dishonored: усыпляющие дротики забаговали при первом получении и стали бесконечными. Я веселился и палил во всех подряд, но в результате получил хорошую концовку. Потому что толпы спящих людей на улице это этично
Повезло тебе)
Это прекрасно) Мне нравится
Звучит как абсолютно бесполезный в обычной жизни церебральный онанизм... Я в деле!
P.S. Увидимся в следующем выпуске через 10 месяцев :)
Опа какие люди!)
О, привет Андрей
Панемаю, аптеместична
10 лет*
Жаль слышать, что это звучит для тебя именно так.
Новое поколение остаётся единственным лучиком.
Дмитрий не упомянул ещё один тип игроков: те, которые первым прохождением прикармливают внутреннего моралфага, чтобы последующими спокойно получать эстетическое удовольствие.
Не, ну это уже практически традиция - отыгрывать конченную мразь на втором прохождении.
Но, опять же, здесь тоже можно задуматься о том, почему при двух прохождениях (хорошем и плохом) мы сначала выбираем хорошее? Значит ли это, что мы удовлетворяем свою внутреннюю потребность к добру, счастью и психологическому комфорту, следуя общепринятым социальным нормам, или же мы просто даём себе индульгенцию на аморальное поведение по типу "я вёл себя хорошо, можно в награду и конфетку спереть"? А может нам просто требуется больше информации о мире игры, чтобы во второе прохождение суметь нанести как можно больше урона окружению, и тогда первое (хорошее) прохождение на самом деле служит своеобразной разведкой и подготовкой для второго (плохого)? Или же перед злодеяниями нам нужно раскрепоститься, отпустить моральные тормоза, а для этого нужно время, чтобы принять нереальность происходящего и условность своих действий в некоем симуляторе привычного нам мира и тогда первое прохождение является своеобразной раскачкой, безопасными и комфортными яслями для нашей плохой половины? Или же мы просто хотим насладиться контрастом между мирной действительностью и её пылающей альтернативой..?
Так много вопросов, так мало ответов...
@@ЛедянойВолк-д4е я всегда прохожу вначале на плохую концовку, а уже затем на хорошую, чтобы оставить приятное послевкусие.
Ля, а я даже после "правильного" прохождения вначале, всё равно не смогу творить хаос при повторном прохождении. Даже в топорном Скайриме..
Моралист до мозга костей.
Ну не знаю, мне сложно быть мразью, если люди хорошее. Поэтому я не перепрохожу игры на плохие концовки
@@ЛедянойВолк-д4е никогда не нравилось играть за ублюдка, неважно на каком прохожденит
Звучит как окончание курса философии
"всё что мы обсуждали в этом году - абсолютно бесполезно!"
забавно но мне это видео как раз задали посмотреть к заключительному семинару по философии (этике)
есть же еще тип игроков, которые сохраняются, творят дичь вдоволь, а потом уже с чистой душой проходят на "хорошую концовку"
у меня обычно наоборот. В моей системе, первое прохождение - каноничное, так сказать. После первого прохождения на хорошую концовку, можно и побуянить.
Я так и делал. Первый Дизоноред, первое прохождение, по большей части устроил разнос. А потом интереса и челленджа (ачивок) ради прошёл без способностей и по стелсу
в первом Deus Ex на каком-то уровне меня раз 5 убили. Я озверел, вооружился гранатометом, всех раздолбал, потом загрузил сохраненку и прошел по стелсу.
Я так вжился в роль Корво что после плохой концовки, плохо стало аж самому и если бы не совесть я так и не прошел бы игру на хорошую концовку.
@@ibdeveloper у меня это было в крайней миссии, но всех уничтожить мне показалось плохим и я перестал в неё играть. Где все работники были заменены на наёмников.
Со мной всё просто, в любой игре где есть стелс, или её можно пройти без убийств, я это сделаю, и мне это понравится какой бы кривой механика не была. Это чисто мой челендж, некий вызов, который доставляет мне удовольствие.
Аналогично. Проходил Дизоноред на стелсе и остался доволен.
Это же шикарно когда "никто даже не понял, что произошло". Прямо призрак справедливости или как-то так)
@Nerevarine потом на столе Берроуза будет лежать записка, что на приеме Корво был и расписался в книге :) классная фишка
А у меня наоборот, в любой игре где стэлс лишь побочное решение, а не основной смысл игры как в серии Thief или Splinter Cell например, забиваю болт сразу. Ибо в 100% случаев он будет кривой и не проработанный. Всегда так было во всех играх, начиная с самых первых примеров в ранних 90-ых. Dishonored в этом плане давая плохую концовку и менее шикарные исходы в сюжете за отказ от повсеместного стэлса ничем не отличается, не даёт правильной мотивации менять стиль игры, и разозлила ту вторую половину игроков кто принципиально не проходит по стэлсу или использует его лишь по ситуации.
Stalker?
Я не знаю, сколько часов было угрохано в After FX, но это были божественные 17 минут видеоряда
Уэс и Флинн походу все-таки сбежали из плена
Скорее это для отвода глаз
Ты о чем
то чувство, когда катался в чашках в Диснейленде :(
Где-то улыбнулась одна Никсель пиксель
И не убивал в Dishonored :)
ааааааааааааа тоже самое
То ощущение что всё детство мечтал побывать в дисней ленде
Прошёл год. Корво всё ещё стоит за спиной у мужика, а продолжения "философии игр" - нет(((
Всё ещё ждём Стенли...
Не убивать охранника. Проходил по принципу: зачем убивать, если можно не убивать? Если игра сама дает мне инструмент, при помощи которого можно решить проблему, не проливая кровищу и не выпуская кишки направо и налево, зачем мне это делать? Поэтому всегда выбираю путь "добряшей", если игра дает такую возможность.
Смотрю эти все комментарии о кровавых убийствах и плохих концовках и думаю,нужно бы и мне пройти данную игру таким же способом,но потом осознаю что я просто не смогу этого сделать ибо :
Когда подхожу к обычному охраннику и мне нужно его как то убрать,у меня появляется две мысли: убить или просто тихонько придушить,в этот момент я думаю о двух вещах:что этот человек совсем не виноват что оказался в данной ситуации и в данном месте,а также его дети могут ждать его дома,я такой сильный прийду и всех поубиваю .
Не знаю мыслю как ребенок,но скорее всего это все зависит от воспитания )) у меня оно было таким что теперь играя в эту игру я всегда и без всяких вариантов выбираю моральный значит правильный выбор !)) Мне 17,кстати может я ище не успел повзрослеть,и думаю таким образом !
О,ище вспомнил если в 5 мисии решать все дела убийствами вы просто не пройдете 5 миссию ))
Твой путь в играх всегда "Добрящий" - праздника вкус всегда настоящий!
Добро и зло относительно:)
@@SuperMomentsOFWORLD ты видимо не пробовал использовать сердце на врагов
Ну выпускать кишки и лить кровь весело же и игра под это заточена лучше
"В Dishonored нет никаких 92%" говорит Кунгур. Тем временем около 85% проголосовавших выбрали пощадить охранника.
И тем не менее, тут речь про вполне конкретного охранника, который не влияет на твое прохождение, поэтому выбор ставится как раз моральный.
Один охранник, который все равно стоит к тебе жопой и не особо тебе интересен воспринимается немного не так, как жирная глазастая детина, которая стоит посреди прохода, и которую хрен обойдешь)))
При чем тут это вообще? В том чтобы зайти на сайт и поставить плюс нет противоречий между этикой и эстетикой, это просто моральный выбор
Но ведь и по стелсу можно проходить эстетично, думаешь, как бы половчее убрать шестерых стражников, стоящих рядом так, чтобы тебя не заметили. И все эти переходы, комбинации умений и тд тоже могут выйти очень даже красиво.
Ты как и сказано в видео, 4ый тип, те кому нравится стелс
Голос Платона божественен. Теперь видя цитаты философа в моей голове будут звучать голосом Ивана
"Искусство не должно опускаться до уровня общества, оно должно нас тянуть на верх"
Джимми Валмер
Цитата из Южного Парка
@@КонстантинВеликоцкий , то что ты видишь, это как раз демонстрация того, что искуство падает до уровня общества
@@MrRaccoon2000 нет, скорее искусство следует в авангарде. И современное первым пробивает дно, до которого массам ещё идти и идти
@@КонстантинВеликоцкий Массы инертны вне зависимости от направления движения, хотя движение вниз даётся проще. Для понимания одних произведений тебе надо расширять кругозор( или напротив они толкают тебя к познанию нового), для понимания других- употреблять алкоголь и наркотики. И если вверх может быть указано лишь направление, то спускаясь на дно ты увидишь проторенную многими представителями творческой интеллигенции дорогу.
@@КонстантинВеликоцкий но ни там ни там, ты абсолютно первым не будешь)
Кунгуров:"Я могу это доказать" , так же Кунгуров спустя две минуты " У этого нет однозначного доказательства".
"Если тебе не нужна жизнь этого охранника, то нет причин её забирать"
Но он мешает и если тебя заметят, то будет на одного меньше
@@dentersm1616 а если заметят, что он тебе мешал?
если он несет потенциальную опасность, то лучше решить его судьбу раньше, чем он получит возможность решить твою
@@dentersm1616 , для этого есть нелетальные методы нейтрализации.
А , че? ЭтО жЕ мОдЕльКа, ебашим!
Да это же старый мысленный эксперимент проведенный Эрвином Шреддингером. По какой то причине он назвал его :"Охранник Кунгурова"(наверное уважал кынгыр-муна как человека). Суть в том что охранник одновременно и жив и мертв, пока не наберется нужное кол-во лайков мы этого не проверим
Я прошел сперва на плохую концовку. Но песня в конце так растрогала что я решил пройти на хорошую и кайфануть. Трек в конце шедевр.
У меня также
Я тож
А что такое плохая концовка? Я всех убивал и в конце всё равно спас Эмили от адмирала. В концовке чужой сказал, что история забудет эти горы трупов, и Корво запомнится героем.
Так что как я понял концовка плохая не потому, что ты играл не по стелсу, а потому, что не успевал убить адмирала
@@mysweat3877 ну не совсем. Даже если ты спасёшь эмили, то всё равно будет плохая концовка
@@AnyWay_z так я и спрашиваю, чем она плохая, что с ней не так? Эмили спасена и довольна, она говорит "все остальные уже мертвы? Хорошо, я все равно приказала бы их убить. Ведь теперь я императрица"
Я и спрашиваю тех, кто видел "хорошую" концовку, в чем разница? Милые реплики?
Я вот понимаю, что плохая, это когда она мертва, а хорошая, когда жива. В остальном же случае, кажется, что разница не существенная, а отличается лишь парой фраз, как в фаллоут 3. Взорвал /не взорвал, убивал/не убил
Если вам к своему ответу добавить нечего, то будем считать, что вы сами не понимаете в чём разница, кроме того, что, очевидно, раз вы никого не убили, то вы молодец и концовка у вас будет самая хорошая из возможных, и именно её добиваться и стоит.
Дима, выпускай что то подобное как можно чаще! Тебя очень не хватает на канале!
С ростом подписчиков Stopgame стали... стирильными что ли.
У вас по прежнему есть контент, но что то авторское и действительно интересное пошло в упадок... (
Стоп гейм не стал хуже, но особого подхода Кунгурыча не хватает...
@@Kadabr1K Точно не стал? То есть на канале не стали появляться реклама мобильной параши с донатом. Рецензенты не забывают сказать что в новом асасине например есть донат когда выпускают обзор за день до релиза. А еще они же не сглаживают углы в крупных релизах больших студий в каких-то роликах упорно избегая сравнений с другими играми жанра. А еще журналисты из стопгейм всегда максимально компетенты в том о чем говорят и не бывает такого что я смотря их ролик понимаю что обзорщик даже механику правильно описать не может или несет чушь. Всего вышеперечисленного же не было замечено за последние 4 года как Кунгуров стал главредом. Так ведь?
+ Вот да Кинологов смотрел только чтобы послушать Кунгура. Не тем Димой СГ затыкает каждую дырку. Бурдукова слишком много.
@@CamperReview Ну люди то не те уже. Старики меньше появляются. У них жизнь меняется, времени меньше - забот больше. А молодёжь которая пришла либо слишком неопытна не только в играх, но и в жизни. Росли они не в те годы и не на тех продуктах, что старики канала.. Я вот смотрю Стопгейм с тех времен когда у них было 140к подписчиков.
И да.. Новички часто не понимают то о чем говорят да и говорят они не так в силу возраста.
@@mmokeev1 между тем Бурдуков просто шикарно делает все, за что берется
Почему все в комментах говорят про каких-то Кунгуру, если правильно Кенгуру..
Правильно Кегуру
17:37 сценарий Дмитрий КУНГУРов
Мои мозги бл*ть
Есть пятый тип игрока который Круто и правильно
я совсем чуть-чуть опоздал......, но штоблять?!
каждую секунду, каждый пример я просто повторял "да да да"
на столько совпали твои слова с тем какие ощущения и раздумья вызвала Disdhonored
Продолжай пожалуйста)
Диктор: "И отвечая на вопрос в самом начале ролика ..."
Реклама: "Скажи, на что потратишь семейные деньги?"
"Ситилинк"
" Должен вас предупредить вот о чём. Выполняя задание, вы будете при оружии для поднятия авторитета. Но пускать его в ход вам не разрешается ни при каких обстоятельствах. Ни при каких обстоятельствах. Вы меня поняли ?" Эрнест Хемингувей. Аркадий и Борис Стругадские Трудно быть Богом. 2:11
Какая-то внушенная импотенция. Аппарат есть, а воспользоваться не имеешь права.
@@msvru Зато помахать перед лицами в боевом состоянии ничто не запрещает.
Немного не в тему, но мне очень нравится такой монтаж. Хочется взять на заметку некоторые приёмчики. Видос отличный 👍
15:13 откуда?
Ура, Кунгуров начал делать что-то годное не только на своем канале
Выбор музыки в видео просто бомбезный
В масс эффекте, играя за бабу Шепарда, я втащил журналистке, а играя за мужика Шепарда не втащил. Но моя жена, играя за мужика Шепарда в обоих случая била ее, аргументируя "ну она заебала уже"
Как говорят некоторые бабы: "Какая же ты тряпка и не мужик, даже бабе втащить не можешь".
Раз уж затронули тему Mass Effect, в игре есть интересный момент, связанная с такой называемой "Банальностью Зла", а именно персонаж Тейн Криос. При разговоре с ним игрок узнаёт, что в его родном мире верят, что душа не отвечает за то, что делает тело. То есть, если он наёмный убийца и убил кого-то только потому что: а) его воспитали Ханары в качестве машины для убийств и ничего другого его тело (и это важно, именно тело) делать не умеет и б) он не испытывает ни каких чувств к своей жертве, то он не виновен. Пока он сам не решит кого-то убить (как он сделал, когда начал свою вендетту против тех, кто убил его жену), а просто принимает заказы и выполняет свою работу то ни чего плохого он не делает.
И ведь технически они правы в этом случае. Ведь мы не считаем солдат злодеями
@@Egor-jw7ve Только если они на "твоей" стороне.
@@Egor-jw7ve всё-таки есть разница между солдатом и наёмным убийцей. Солдат заставляют убивать, у них... не то чтобы совсем нет выбора, но это в любом случае плохой выбор. Наёмный убийца же сам выбрал себе работу. Даже если технически ничего другого он не умеет - пускай научится! Уверен, в мире будущего Масс Эффект существуют курсы переквалификации. Конечно, что касается конкретно Криоса, у него это не только единственное умение, но ещё и воспитание соответствующее, но я это не к тому чтобы осудить его, я просто говорю что сравнение с солдатами не корректно.
@@Pavlusha22 солдат и наемный убийца это ведь в обоих случаях выбор человека? Это обе профессии связанные с насилием. Единственная разница это то, что солдаты поддерживаются и легитимизируются государством. Однако армия в сущности своей наемные убийцы на службе у государства, а не частных лиц.
@@Egor-jw7ve вовсе нет. Я вообще-то уже написал об этом, что да, у солдата теоретически есть выбор, но он всегда плохой. Но если тебе этого мало, то могу и подробнее. Если ты выберешь дезертировать, ты сломаешь себе всю оставшуюся жизнь. Ну а если пойдёшь в бой, но не будешь стрелять, то увеличишь шанс не только собственной смерти, но и своих товарищей (возможно даже друзей). Это явно не тот выбор, который стоит перед наёмным убийцей.
Пожмите пожалуйста от меня руку монтажеру и моушн-дизайнеру и вообще всем, кто отвечал за видеоряд.
Пррросто суперски сделано, моё уважение +1000.
Господи, наконец-то Кунгуров рефлексирует на канале СГ
И до свидания, подобный формат. Я буду скучать
Поскорее бы видос про стэнли, очень интересно послушать про философию этой игры
забыли в конце:
Prey OST - “Everything Is Going to Be Ok”
Спасибо огромное, бл все саунды прогуглил , не нашел
Мик Гордон гений
Специально полез искать этот комментарий.
Как я играю:
Первые пару врагов - "Иду тихо, всегда в тени, максимум вырубаю врагов, 0 убийств"
Меня заметили - "Эм, ну будем действовать как получится")
Ну не знаю, у меня после этого "загрузить сохранение".
Вас тут треть таких в комментариях. Можете открыть свой клуб и там баловаться под хвост.
"ну что ж, вы сами выбрали смерть")
Можно эту рубрику реализовать всё-таки. Это моё любимое видео на канале. Очень хорошо получилось, а подача просто шикарно.
После видео нужно:
1) Пару ночей и дней думать об этике и эстетике
2) Снова пройти дизонорд
3) И дизонорд 2 тоже
Спасибо сами знаете кому
Спасибо Путину
Лэйтеру
Какую эстетику мне нужно совершить, чтобы больше подобных видео выходило?
Как же приятно изредка вспомнить, что месье Кунгуров не только замечательный организатор и руководитель на посту главного редактора, но ещё и отличный игрожур. Спасибо, Константин!
Константину можно сказать спасибо за то, что ушел работать в Гайдзин и освободил кресло главреда Дмитрию Кунгурову х) а Кунгуров да, хорош, чертяка! Еще бы видео не забивал делать, что на СГ, что у себя на канале
Мои ачивки после прохождения: "Чистые руки", "Призрак".
мое тебе уважение
Чел, получи ачивку «кровь и сталь», потом поговорим) (в первой части не помню как она называется)
@@screamingcoon8390 во 2ой части вообще все ачивки есть :D
@@screamingcoon8390 "По большей части плоть и сталь" - нужно не тратить руны. Во второй части нужно вообще отказаться от метки и играть без блинка. сама по себе ачивка не такая сложная, но если брать ее одновременно с призраком и чистыми руками то...
это конечно круто, но ты попробуй выбить ачивки в дополнении к первой части Dunwal city trails, вот это по настоящему хард
Проходил игры по стелсу, потому что вживаюсь и хочу оставить мир игры после себя лучше, чем он был. Например и в фоллаут 4 рассуждал о том к какой фракции примкнуть, чтоб в дальнейшем у цивилизации было больше шансов на скорейшее развитие.
Ну и в случае дизоноред я считаю что это определенный челлендж, который приятно преодолеть.
Ох же жесть, жаль что всем на это наплевать . Я серьезно жаль
РОСКОШНЫЙ РАЗБОР! Ребят, как изумительно, то а ) На TH-cam удручающе мало таких аналитических, глубоких материалов, которые не просто интересно смотреть, но над которыми еще интересно думать. Конечно, монтажи и текст добавляют вкусноты - очень живенький и завораживающая рассказ получился. Прелесть )
О Кунгур что-то сделал
2:45 - эй! Не осуждай меня...
Всегда можно пересмотреть этот ролик ВСЕГДА!
Я * Вид игрока "горе убийца" .Каждый раз я хотел восстановить свою честь и не убивать ,но в итоге всё почти каждый рас сводилось к трупом .Кроме 1 раза когда я прошёл на призрака. Пока я хотел понять что я сделал и как мне это повторить ,я очнулся в лужах крови в куче трупов и кишок разной степени прожаренности . Я не хотел это сделать, но так вышло .Я криворукий не могущий попасть последним дротиком, глухой не слышащий врагов и толстый не помещающийся за укрытием .Вот такой я пытающий схоронить честь и потупить по совести ... безжалостный убийца .
И по-хорошему игра не должна тебя за это наказывать. Иначе какой смысл давать выбор если ты как разработчик закладываешь свои представления о морали и нравственности и тычешь игроку табличкой ПЛОХО каждый раз как он поступает не так как ты хотел бы.
Оооооооооооо разбор восхитительной Stanley Parable от Кунгурова, что может быть лучше?
Надеюсь, не придётся ждать три года)
P.s. Лайк воткнул, парочку осмысленных комментариев написал, видос продвигаем)
Ну пока всего 10 месяцев
Кунгуров, не обесценивай свой вклад в глубину оценки людьми видеоигр как искусства, а не только развлечения, своими же "ну, все эти философствования никому не нужны", пожалуйста. Спасибо за ролик. Было интересно.
P.S. Монтаж 10 из 10.
Не, ну может и есть некоторая бессмысленность в этом, но точно не для меня.
Люблю такой контент больше чем простые обзоры игр.
Dishonored 2 без магии = современный thief, который я 10 лет ждал.
В воре стрел было больше.
Сайдквесты Вора от убисофт были классные имо.
Дисонорд можно пройти без магии. Тот еще челедж
Ну, в теории есть современный thief, который называется thief, хотя на практике это не так
@@madsharkua разве там не было пары мест, где никак не обойтись без телепорта туда, куда чуть-чуть не допрыгиваешь?
Как же прекрасно смонтирован этот видос... ШИКАРНЫЙ видеоряд. Шрифты, анимации, шутки. Мне так нравится.. Сами размышления тоже :)
Что?! Кунгуров?! Ролик?! Это что апрель уже пришел
Я такой игрок: максимально этично прохожу игры и остаюсь доволен. Люблю когда говорят что я хороший мальчик (с) мужик, 30 лет
Я хочу продолжение такой рубрики. Я понимаю, что довольно сложно найти такие интересные темы, но ей богу, по моему мнению это - одно из самых интересных видео на StopGame.
Короче, я проходил по стелсу, "не убивая", думал я, но не учёл то, что игра учитывает такие вещи, как: душу я чувака, бросаю в воду или рядом с крысами, а он утонул или его крысы съели.
Причем это может произойти без твоего ведома. Я проходил игру полностью на стелсе, душил всех, следил, чтобы было безопасное место, но все равно при подсчете итогов кто-то умирал...
@@popugay_jdm нужно делать как бэтмен - спасать даже падающего злодея
@@popugay_jdm я из за этого и забил на платину в втором дизонореде. Ещё бывало что придушенные противники разбивались насмерть с метра высоты. А сколько мирно спящих охранников застрелили их союзники...
У меня тоже и с крыш падали и в речке тонули, один без сознания даже сгорел из за того что лампа керасиновая разбилась, при том что я там вообще был не при чем))))) Но его тоже посчитали моей жертвой
Все в комментариях обсуждают сам ролик. Мне тоже есть что сказать, но обратиться я хочу не к таким же зрителям, а к редакции. Ваши видео великолепны и не имеют аналогов в русском сегменте ютуба. У меня словарного запаса не хватит выразить всё моё восхищение от ваших работ. Просто хотелось сказать "Спасибо" за ваш труд, внимание к мельчайшим деталям и глубокую оценку. Спасибо.
Кстати, не знаю, намеренно автор ролика сделал это - или это совпадение, но в конце, давая оценку Disonored и приводя все его черты, на фоне играла музыка "Everything is going to be OK (extended)
- Mick Gordon - PREY OST". А слова, которые относились у Disonored не просто подходили, а буквально отражали этику, эстетику и трудности выбора в Prey, который так же является Immersive Sim.
Очень годный получился видос. По настоящему взрослый и серьезный. Не ожидал в нем увидеть какие-то философские концепции. Тем более о которых не знал. Спасибо за видео. Ждем еще подобных.
Проходил дизонорд по стелсу, потому что в 20 фпс экшон не сделаешь
проходил игру на 6-10 фпс) кроме стелса никак)
Лол, как ?там же оптимизация 10/10
@@dungeonmaster9580 кроме 2 части, там системные требования охеревшие и просадки бывают даже когда комп соответствует
@@chickengin6934 ну это да
@@dungeonmaster9580 мне даже с моим пк игра говорила иногда boy next door
Боже, моя любимая игра
Да, игра супер. Все части)
Оооо! Интереснейший разбор!
По поводу красоты и доброты, есть интересное понятие КАЛОКАГАТИЯ как прекрасно-добрый. Если добр внутри, то и прекрасен снаружи...но в искусстве, однако работы Ламброзо и Ферри тоже стараются подтвердить этот тезис.
Вау, ты вездесущий что-ли?)
@@david4more он Стример) он вездеютьюбен
Ты как тут? Я думал ты в Мобле живёшь, типа НПС))
Прошёл на "Чистые руки", из принципа морального ;)
А потом убивая многих, со всеми бомбами и т. д.
"Это не нужно слушать, это никак не поможет вам в жизни" - ну, собсна, как и 95% всей информации в интернетах
Как и 99% всей информации в офлайне.
Не знаю, почему, но я смотрю это видео уже четвёртый раз. Просто нравится. От души, спасибо 🐙
Оно великолепно)
Еееее только кунгурыча ожидал услышать после прочтения названия. Лайк авансом
"Ударить женщину по лицу - это просто охуенно", так и запишем...
А что, нет ?
@@Китоблатов Нет.
@@Китоблатов Нет.
@@Китоблатов да
Какие вы скучные
Рад, что спустя столько лет про эту замечательную игру не забывают))
Видосы от Кунгура как всегда рождают мысль "дада, я это и думал, спасибо что додумал и сформулировал за меня"
Аплодирую стоя, как всегда на высоте
Вообще, от Дизонорда можно получать наслаждение без убийств. Постоянные диалоги, микро- и минисюжетики из взаимодействия фоновых персонажей, локальные квесты, вроде спасения узников близ дома Антона Соколова и так далее. Внимание! В видео не поднят очень важный вопрос, который ставил в тупик многих игроков в 2013 году (я просто проходил Дизонорд 14 раз, а в год выхода на всех форумах сидел и обсуждал эту игру) - почему убийство бандитов повышает хаос? Ответ очень простой - в трущобах, куда не заходят стражники, порядок и власть контролируют именно бандиты. Да, для простых смертных они - злодеи, которые выбивают деньги "за порядок" и бухают виски, но они организуют людей на уборку улиц, убивают крыс, контролируют множение плакальщиков и так далее.
P.S. Особый шик прохождения Дизонорда - без удушения и/или без магии.
нет, это мазохизм, насиловать себя скучнейшим игровым процессом, в картонном, достаточно поверхностно проработанном игровом мире. Люди играют в подобные игры, ради глубокого многогранного геймплея, это раз, и ради погружения в детализированный игровой мир, полный тайн и загадок, где всё пропитано духом исследования, это два.
@@north5843 Так в игре картонный и поверхностно проработанный мир или детализированный и загадочный мир для исследования? Определись)
@@theslavbeing335 поиграй в Bloodborne, где ЛОР, враги и герои, дизайн и атмосфера буквально - околдовывают. Поиграй в прошлый аркейновский шедевр Dark Messiah of Might and Magic, поиграй в Half Life 2, в The Darkness, в The Chronicles of Riddick, в Deus Ex Human Revolution. Сравни, и вопросов глупых не задавай. Если ты вообще не понимаешь, что такое атмосфера и погружение в играх. Благо, всегда есть от чего оттолкнуться, когда попадаешь в болото глупости.
@@north5843 Круто, наверно, говорить про "болото глупости", когда ты просто называешь понравившиеся тебе игры. Безусловно они признанные и всё такое, но и Dishonored далеко обделена вниманием. Она очень проработана как с геймплейной точки зрения (чего стоят мувики на ютабе, о которых говорил автор), так и сюжетной. Очевидно, есть некоторые огрехи, но ведь никто не совершенен.
"Дизайн и лор буквально околдовывают" - вкусовщина. Кому-то куда больше зайдёт вайб мокрых серых улиц Дануолла. Короче говоря, твой коммент ну прям совсем бессмысленен.
@@ЗелёнкМедицинскович где она круто проработана, фокус прочисть ыксперт. Гемпленая механика в D-d, в целом - идиотская, ты просто не знаешь как в это играть. Ибо стелс, казуальный до убожества, ещё и с дебиловатыми читерскими фишками, которые ничего кроме раздражения не вызывают.
Экшен кривой и несбалансированный, враги слабые, и в большинстве однотипные, убогое двухкнопочное фехтование. Сделали бы уже что-то наподобие как в СЕКИРО, где нужно грамотно блокировать парировать и наносить точные удары изматывая противника заполняя его шкалу выносливости чтобы потом выполнить красивое добивание.
Если брать сюжеты в D-d, то персонажи блёклые, какие-то полуживые, не вызывающие никакого эмоционального огня, в их мотивации мало веришь. Завязка неубедительная, особенно во второй части, с какими-то пришитыми, к одному месту, семейными разборками. Какой моральный выбор, что там выбирать, если в игре не создано грамотного погружения и вовлечение в происходящее, если ты играешь и испытываешь равнодушие?
В Thief: The Dark Project, The Metal Age и Deadly Shadows, лор-мифология, сюжет, персонажи - гипнотические, море разнообразие врагов и удивительных ситуаций, интересный дизайн-уровней, атмосфера такая, что её можно резать кусками и мазать на хлеб!
Да, единственно что в Dishonored весело, это задрачивать в вариативные убийства с применением боевых эффектов, выкладывая это потом в сеть, на безрыбье, когда больше нечем заняться.
Плюс, что обидно, в Dishonored есть действительно очень классные идеи в игровом дизайне делающие исследование мира интересным. Это прежде всего - компас времени, и телепорт с вертикальным геймплеем. Отдельные элементы дизайна, детективные загадки на уровнях, говорящая статуя Далилы, и ещё ряд каких-то вещей.
Но всё это болтается где-то отдельно, не имея грамотного сочетания с общей концепцией. Делали бы уже что-то с упором на соулс подобный хардкорный экшен с элементами хардкорного стелса. С разнообразием сложных врагов и боссов, где бы все эти боевые умения действительно было бы интересно прокачивать и применять, как в бою, так и в исследовании мира.
А тупой ярлык - вкусовщина, любят вставлять тролли страдающие дурновкусием. Какая вкусовщина? Есть каноны красоты, эстетики, драматической глубины, настоящей взрослой поглощающей атмосферы, которые создают духовное пространство. Настоящее искусство, это сфера чистой Магии.
Игры фромов в этом плане на высоте, это настоящие художественные бриллианты. Пусть в них тоже масса геймплейных косяков, проблемы с балансом, и глупое задротство расшатывающее нервы игроков.
Но как художественные произведения, эти игры, это пища для души, где содержание и форму, нормальные игрок, с не засраным восприятием всякой быдло - колхозной ху-ой, созерцает как волшебные сны!
Мне кажется это одно из лучших видео про видеоигры которое я видел. Невероятно интересно! Пожалуйста продолжайте
- Как вы проходили дизонрд?
Я: на ютубе :c :C :c :C
Контент от Димы, дождались ❤️🙏
По поводу убийства всех предателей, мне казалось, что после того, что они сделали, смерть будет для них слишком милосердным наказанием. Все ж то, что даёт нам прохождение без убийств даёт гораздо больше морального удовлетворения ИМХО.
Обычно я выбираю стелсовый путь "зла"
По идее это ещё большее злодеяние,ибо ты убиваешь в крысу,а в хаосе идёшь на прямую конфронтацию. Если в игре такое возможно,то в качестве уважение или этики закрой им глаза после смерти ;)
@@flmstr9701 зато в крысу ты можешь убить меньше людей, а в прямой конфронтации придется убить всех)
Неожиданное начало было, когда мы голос кунгура услышали
Набранный видеоряд просто шикарен.
Увы мне, во всех играх отыгрываю доброту.
Лично я иду по пути "добра" в играх чаще всего потому что тогда в игре больше диалогов и историй.
В Дизонорде интересно то, что при высоком хаосе те ситуации, которые ты знаешь должны произойти, меняются (как правило на более мрачные).
Взять хотя бы дома в жилом квартале. В одном доме как я помню при низком хаосе там нету трупов, а письмо на столе говорит, что жене и детям пришлось переехать к родственникам. А вот при высоком хаосе, там куча тел покрытых белой простыней и письмо уже от лица убитой горем матери, которой пришлось прятать заболевшую дочку от стражи, пока их все-таки не нашли и... *ты вновь оглядываешься по комнате* что ж, новая история
@@Sanches7557 мне еще дико доставляет тот факт, что последствия бескровного устранения целей в результате оказываются куда хуже и жестче банального убийства
@@Loonaris2 о даааа. Думаешь ты просто умрешь? Неееет, ты будешь изгоем, каждый проходящий будет плевать тебе в лицо, и тебе придется бежать со своим обожженным лицом вглубь материка, где никто тебе не поможет, и скорее всего ты там и умрешь... о, зато хаос низкий
Когда Дима сказал поверните голову налево, я повернул свою голову IRL xD
Видео - балдеж. Кунгуров - гений. По поводу охранника - теорема Эскобара, как способ разрешение философского противоречия.
Факт: Золотое сечение делается от края до края, допустим картины, а не в любом месте куда оно якобы подходит
Ты говоришь про общую композицию картины. Но золотое сечение также можно провести для отдельных предметов(например одежды) и персонажей. Хотя золотое сечение сильно ничего не значит и далеко не всегда сделает объект эстетичным.
Бля мне кажется кунгуров шарит, режиссёр все таки
@@Fashimnepoznal хочется верить, что это был сарказм
q_Sephiroth режиссер рекламы)
А еще факт: золотое сечение - реально абсолютно ничего не значащая, вытащенная из задницы хрень, один из самых вопиющих примеров искусствоедческого СПГС. Так же как и многие другие выдумки, типа правила третей.
Из перечня музыки упущено: Everything is going to be OK (extended)
- Mick Gordon - PREY OST
А где вообще список музыки посмотреть?
@@jacketb1798 обычно прямо в конце видео, в финальных титрах пишут, если заботятся об аудитории, конечно (последние секунды видео).
@@СтрахВнутри-ш5и спасибо, тупанул - искал в описании
помню те времена когда Кунгурыч только пришел на стопгейм и ни кто его в серьёз особо не воспринимал. А теперь это мой любимый игрожур, только вот очень редко ролики за его авторством выходят, зато метко!
У Джека из биошока нет выбора, он создан для исполнения миссии. А сам биошок создавался как насмешка над жанром, где у тебя реально нет выбора.
Он может выбрать судьбу для девочек, но не свою и Восторга
По моему это единственная рубрика, которая не закроется
Монтаж и повествование великолепны, моё уважение
Хорошо, что есть такие видео, которые дают посмотреть на игру, и подходы к геймплею, с другого ракурса))
Забавный факт: Оскар Уайлд сел в тюрьму за любовь ко взрослому мужчине (статья была "Мужеложство"). Ну... а этот мужчина, в которого Уайлд был влюблён безвозвратно, к нему ни разу не приехал))