Sortir d'un système agricole toxique (discussion avec Arthur Keller)
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- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2024
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Cours à CentraleSupélec : • Arthur Keller - Les dé...
Audition à l'Assemblée nationale : • Résilience nationale ...
Discours à deux voix avec Aurélien Barrau : • Écologie, progrès et d...
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49:32 Série d'articles parut dans le Monde récemment ⇩
> www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/28/l-industrie-agroalimentaire-un-entrelacs-de-pouvoir-et-d-argent-en-terres-bretonnes_6168020_3225.html
> www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/04/dans-les-champs-bretons-l-industrie-agroalimentaire-et-la-culture-de-la-peur_6168137_3224.html
> www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/05/les-paysans-bretons-dans-la-spirale-du-productivisme_6168289_3224.html
> www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/06/le-lobby-agroalimentaire-breton-une-machine-puissante-et-bien-huilee_6168464_3224.html
> www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/07/dieu-l-argent-et-la-technologie-la-sainte-trinite-du-complexe-agro-industriel-breton_6168596_3224.html
49:48 Le livre évoqué ⇩
www.arthaud.fr/silence-dans-les-champs/9782080280886
Merci d'avoir mis les liens vers les articles dont parlait Arthur Keller.
Merci d'avoir invité Arthur Keller, il a toute sa place à vos côtés ! Cette discussion est passionnante ! merci
On ne peut pas demander plus à la Ferme de Cagnolle. Un exemple à suivre, merci!
En effet, une excellente initiative, que cette invitation d’Arthur Keller, sa pédagogie et son expertise, doublées de son ÉNERGIE fabuleuse , sont ESSENTIELLES dans le contexte que nous vivons (nourrirent les populations de demain avec des SOLS bien détériorés, soumis à la pression permanente de l’agro industrie … Sans technologies destructrices … MERCI infiniment à vous deux: 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Ayant l'habitude de vous suivre l'un comme l'autre je trouve que ce type d'échanges, est plus intéressant et parlant beaucoup plus au petit producteur que je suis... Je partage tes tracas ton questionnement sur le système actuel avec la même consternation, les mêmes craintes mais sache que tu nous inspires, ce que tu fais n'est pas vain... Merci a toi, merci à Arthur et à son travail... Pour ma part je suis dans une impasse, je suis dans le 49 proche Bretagne, et je ne trouve pas comment m'engager pour aller dans la direction que vous évoquez, pour le moment je partage sur Facebook 😫, les vidéos, conférence, articles que je trouve pertinents sans trop de succès... Force et courage à tous
Merci Benoit et Arthur, débat très important! C'est sur que l'agriculture régénérative fait partie des solutions globales car elle ne consomme plus d'engrais, de pesticides/fongicides/herbicides et du coup elle est bien plus résiliente, elle relance la biodiversité par des sols vivants qui sont la base de la vie sur terre avec les plantes, elle permet de restaurer les précipitations, de refroidir le climat, de séquestrer du CO2, d'eviter des crues et l'érosion des sols, elle permet de dépolluer l'eau grace à la vie du sol, elle permet de stocker 20 ou 30 fois plus d'eau dans les sols, elle produit des aliments bien plus nutritifs et ça évite tout un tas de maladies et cerise sur le gateau elle permet aux agriculteurs de dégager des marges plus importantes. Il faut juste prendre conscience que les surfaces agricoles en France c'est plus de la moitiè du territoire et qu'encore aujourd'hui 95% est en conventionnel et continue à labourer, à détruire la vie du sol et de créer les conditions d'un désastre, une désertification de nos territoires, de secheresses de plus en plus accentuées à cause des ruptures des petits cycles de l'eau car il n'y a plus d'évapotranspiration sur des champs nus ou couverts de cultures seches... Bref, il faut rapidement changer nos pratiques agricoles si on veut à minima conserver nos capacités de sécurité alimentaire.
Encore une vidéo exceptionnelle de qualité à la ferme de Cagnolles. Merci.
La rencontre de rêve ! 😍
Excellente initiative cher Benoit! vous vois tous les 2 dans une seule et même vidéo, ca fait plaisir!
Super interview. Bravo!
Impressionnant comme cette chaîne évolue. Merci de cet entretien et du travail effectué.
Merci de cette vidéo Benoit, ton travail est très inspirant , ne baissez pas les bras, une prise de conscience est en route et se développe , la preuve en est avec l'engouement général pour les circuits courts et la vente directe producteurs, et pas seulement pour des raisons économiques mais aussi pour l'impact carbone des transports et surtout pour la qualité des produits.
Votre modèle de culture maraichère est sans conteste à reproduire, je ne fait que parler de vous et de votre travail, sachez bien que dans le pays, on parle beaucoup de vous !!!
Amitiés et bravo à votre si belle démarche DURABLE.
Olivier , à CEIGNES dans le massif du Bugey.
Il n'y a pas d'engouement, et en ce moment, c'est même carrément l'inverse !
Merci pour cet entretien toujours enrichissant avec Arthur keller et très intéressant car orienté cette fois ci plus sur le sujet de l'agriculture.
Il fait parti à mon sens d'un des plus complets dans sa discipline si ce n'est pas le plus complet.
Pour l'instant nous, petits agriculteurs ou éleveurs qui avons compris l'enjeu crucial et cette volonté viscéral de revenir aux bases saines avec plus de techniques, sommes laissés pour compte.
Aujourd'hui nous sommes à l'eau avec nos gilets de sauvetage pendant que les gros nous regardent dans leur gros bateau sans gilets ni canots de sauvetage.
Attention rocher droit devant !
Un grand merci pour cette interview par la ferme de Cagnolle qui complète pour moi les conférences de M. Keller de manière inspirante. ❤
Pour moi le problème principal est la noirceur de l'âme humaine.
Je suis simple vendeuse dans un magasin d'alimentation ( en Suisse) et je vois comme l'on traite les producteurs. Pour un œuf ( production au sol, à la ferme) acheté 10ct, il est revendu 70 ct sur notre rayon! Sans que le magasin ne fasse aucun effort, les œufs sont mêmes livrés. Donc des gens assis dans des bureaux programment et trouvent normal d'empêcher l'agriculteur de vivre normalement de sa production et de trouvent mille bonnes raisons de proposer de tels prix aux clients.
L'incapacité de se mettre à la place des autres, le manque de bienveillance , aussi et surtout envers tous les autres êtres vivants de cette planète nous ont amené à développer des comportements gravement déviants que toutes les théories scientifiques, aussi bonnes soient-elles, ne vont pas forcément arranger. L'exemple des m2 pour détenir des poulets est typique, des esprits tordus arrivent à inventer des lois stupides, pour qu'en cas de contrôles, les contrevenants payent un max et alimentent les caisses de l'état sans aucun effort ni contrepartie de la part de ce dernier.
Et nous sommes tous touchés plus ou moins par ce manque de bienveillance , c'est dire les efforts à faire et toute cette technologie n'a fait que renforcer notre égoìsme en plus de nous déconnecter de plus en plus de réel. On sent ce producteur fatigué, et il a raison de l'être, car en plus son travail journalier est très physique et fatiguant.
Merci Benoît pour cet entretien avec Arthur Keller , clairvoyant et quelle intelligence, passionnant.
Superbe échange, très instructif et inspirant. Merci 🙏💚
Merci ! très inspirant et ça redonne un coup de boost quand on est dans le creux de la vague.
PERCUTANT ! Je découvre Arthur Keller sur votre chaîne, MERCI !
Ça fait du bien à entendre malgré tout
Gros boulot la ferme de Cagnolle.
L'agriculture est le sujet fondamental, avant tout autre et qui offre des solutions à beaucoup d'autres domaines (santé, environnement, climat...).
Ce que je trouve, c'est que les constats sont de plus en plus partagés (en gros, on cours à la catastrophe généralisée), mais que personne n'est chaud pour bouger. On peut interdire les pailles en plastique tant qu'on peut avoir des pailles en inox ou en bambou à la place. Quand il s'agit de changer complètement le système (= une révolution), je reste septique.
qui reste encore un non sens d'en changer une facon pour en mettre une autre solution qui est tout autant voire pire comme ecologie protection
Merci de m'avoir fait découvrir ce personnage et toute sa pensée.
54:00 c'est vrai que sans les batons dans les roues, les "gens se démerdent", un peu comme un sol qui se regenere on le laissant tranquille. Merci Benoit pour ce partage. Je penses sincerement que la boule de neige est lancée. Cependant, d'autres sont dejà hélas lancées ... A nous persévérer. Et de reinventer après/pendant le chaos.
Je ne connaissais pas Mr Keller, je vais apprendre plus sur la systémique désormais, c'est vrai que moi même je reste dans ma bulle, avec mes plantes et mon sol, ça donné conscience qu'il fallait que j'aille proposer des initivatives dans les communes aux alentours. Surement le début d'une autre boule de neige ;)
La clef c’est le relocalisation de l’économie, les circuits courts pas simples pour alimenter les urbains quand le fermier est super loin!
Merci de nous aider à réfléchir...et à mieux voir ce qui se passe !
Échange très intéressant !
Bonsoir, un paramètre qu'on oublie souvent de mentionner, ce qui fait peur aux gros producteurs cest le délais de production ils sont habitués à la rentabilité immédiate et nos méthodes de mise en route de nos terres de cultures peuvent les freiner et ralentir ce point crucial, on est en route avec eux ça va le faire.
Gros producteur = capitalisme qui nourris le monde 😢
Bonjour merci pour cet échange qui relie systémique et nouveaux modèles agricoles.
Est-ce qu'il vous serait possible de donner le nom de l'auteur des articles dans le monde sur le pouvoir des principales institutions agricoles ?
Merci d'avance
Vidéo très intéressante. L'organisation en territoire comme l'expose Arthur KELLER semble être la meilleure voie pour éviter de subir les freins administratifs, politiques et la loi des gros producteurs en agriculture intensive avec pesticides.
Je crois qu'il y a une autre réalité dans la mesure où tu nous dit avoir du mal à vendre ta production. Le souci est que tu n'es pas le seul. Certes les collectivités territoriales peuvent être un débouché. Toutefois, je remarque que si l'ensemble des citoyens achètent 1 salade par semaine, ou 1 kg de carottes, ou 1l de litre de lait, etc....ça change tout. La ,les distributeurs, grossistes et autres vont suivre la demande, car comme vous le dîtes tout le monde recherche le CA, profit, revenu, peu importe le mot utilisé. J'ai réellement le sentiment que "le consommateur "se donnent bonne conscience en achetant un yaourt bio ou un produit bio entouré de Coca, de vinaigrette ou mayonnaise industrielle.
Concernant les marchés publics, effectivement les dossiers sont de plus en plus complexes et les gros distributeurs ont du personnel dédié à la recherche des publications et la réponse aux appel d'offres. Toutefois, les"gros" ne regardent pas en bas, c-a-d que Pomona par exemple,s'inquiète de l'offre economique de Sysco ouTransgourmet , dans le F&L de Creno ou Hexagro, mais certainement pas du producteur local. Et puis, si il le gène, il le rachète. ..
Quant à nos élus locaux (mairie, Conseil général et regional), ils peuvent faire un A.O avec des critères de proximité pour la livraison, la production, l'origine, sans OGM, bio, etc....seulement ils craignent les lois européennes de favoritisme et discrimination.
Passionnant ; merci pour ce partage
Conclusion très pertinente, merci
Super vidéo. Mais je m'inquiète d'entendre que vous avez des soucis à vivre de vos cultures et même de vos plants. J'espère sincèrement que les semences vous aident aussi. Votre travail est exceptionnel rien à envier à la ferme du Bec helloin
Merci énormément d'avoir fait cet entretien !
Convaincu que multiplier les bons exemples comme vous faites sur cette chaîne est plus moteur que bon nombre de lanceurs d'alerte qui se noient dans l'ambiance anxiogène maintenue, nous hébétant à toutes réflexions…
Brillant, essentiel et lucide
Nous sommes effectivement peu nombreux à avoir capté et je me suis longtemps posée la question des raisons du déni
J'ai quelques suppositions
Pas liées au niveau de connaissances mais plutôt a l'impossibilité de se remettre en question parce qu'on a trop à perdre, associé à la tête dans le guidon et au 'on verra plus tard' et/ou "trop compliqué" et/ou "il ya toujours eu des discours de fin du monde" ...
J'aime beaucoup ta lecture Arthur , ça se voit que tu côtoies beaucoup de gens et que tu es à l’écoute.
(question rhétorique) Ça prendra combien de générations pour que ce combat de communication aboutisse par délivrer la vérité du constat et de l'inaction à tout le monde (y compris les politiques) ?
Je pense que tu te sous-estimes quand tu dis que tu n'as pas de visibilité, j'entends souvent ton nom évoqué (en bien) par d'autres personnes/personnalités qui parlent du déclin.
Il est fort probable que d'autres soient plus suivis et demandés car véhiculent plus d'optimisme ou son plus conformistes avec le modèle en place par risque de perdre l'audience et/ou être casés "radicaux" ou simplement ils communiquent différemment.
Il serait peut-être intéressant de faire une coalition et passer un message commun avec les autres "experts/personnes/personnalités" tout en continuant de véhiculer chacun d'entre vous vos messages qui touche chacun son public
Aussi "logique" ou "vrai" ou "fondé" soit-il le message, il sera impossible de toucher tout le monde avec un unique messager, il faut un "messager type" pour chaque type de personne
Merci Benoit et la Ferme de Cagnolle pour cet interview très enrichissante.
Pour bien comprendre les enjeux et la systémique des problèmes, il est intéressant de voir des vidéos d'Arthur KELLER. Il en existe plusieurs disponibles sur TH-cam.
Nous le peuple, nous sommes responsable, nous avons les politiciens que l on mérite, la société que l on mérite. La médiocrité est notre projet de vie.
Vidéo incroyable
Un grand merci
Ah ben!!Merci Benoît de m'avoir fait connaître Arthur Keller!! Je le trouve aussi inspirant que Besancenot...C est fou !! Il explique les choses de manière fluide , compréhensible, enviable, possiblement realisables selon quelques règles fondamentales.. et sans jamais donner à désespérer pourvu qu on s en donne les moyens..
La recherche du bien commun ... 😮
respect!!!
Cool deux personnes que je suis depuis longtemps qui échangent!
Merci pour la qualité de tes invités. Dans la même démarche, si tu as la possibilité d'avoir Janco et sa vision sur les perspectives de notre activité . Bravo pour ces échanges.
Merci.
J écoutais la discussion qui a suivi le dernier cash investigation et c'est la conclusion qu on peut en tirer. Sans une autre façon de voir l agriculture on ne peut pas passer au sol vivant et à l'acceptation nécessaire pour aller vers ce mode de culture et de vie.
Je constate , travaillant sur des planches de cultures permanentes, qu avec 500 mètres carré je nourris déjà 20 familles a l'année en légumes essentiellement et cela sans aucun produit chimique et sans aucune mécanisation. Bien sûr je travaille sur plus que 500 mètre carrés. Mais cela permet une méga diversité végétale et animale.
Rencontre de 2 "extra"-terrestres que je suis individuellement depuis longtemps! Top 🤩
Pareil!
idem. On peux ajouter Vincent Mignerot dans le même lot.
Merci à vous, très intéressant.
Cette destruction est délibérée et ne se limite malheureusement pas aux sols. Les forces du mal cherchent à détruire tout ce qui est beau, pure, juste et divin.
à quand une formation à la pensée critique finançable par le CPF ?
Une pensée critique, un iphone offert :)
55:30 vraiment il va falloir faire de la désobeissance civile à ce niveau, dans le batiment au abord de "monument historique" c'est la meme chose ... alors que l'immeuble voisin et en ruine/squatter ect ... pour une serre agricole c'est la meme ... Pour un bassin de retention d'eau de pluie de toiture ect ...
Il faut arrreter de leur donner la légitimité qu'ils n'ont pas
Toute ces regles/autorisation existent car les" gens honnettes " y obéissent. Par contre, il ne faut pas de déclaration pour labourer une prairie, ou planter un monoculture de pin/sapin, irriguer un sol nu, mettre dans la tete des enfants des croyances limitantes ect ...
L'association Kokopelli a longtemps été poursuivie pour "concurrence déloyale" alors qu'ils ne font "que" participer au patrimoine semencier et culturel de la paysannerie
A une époque, si je me trompe pas léonard de vinci disséquer des cadavre illégalement pour pour étudier l'anatomie humaine, sous couvert de religion, on est au même niveau d'obscurantisme
Il faut éviter de trop rentrer de le lard pour justement prendre en compte le coté social, mais pas de soumettre à tout et n'importe quoi non plus, surtout quand finalement les acteurs locaux nous soutiennent
bon courage à tout les porteurs de projet, force et persévrance à vous
Merci pour cette vidéo.
J'ai lu dans un vieux manuel d'économie que le système de croissance que nous pratiquons ne peut pas être viable, à moins d'avoir de temps en temps une "bonne guerre" pour le faire durer.
Apparemment, ça ne choquait personne, et surtout, le constat de son inadaptation à un monde fini existait depuis au moins les années 50, et la guerre était préconisée sans aucun complexe...
Effrayant de cynisme
La pensée critique à enseigner. Et pas l’esprit critique :) Merci
Bravo et merci
pour ajouter de l'eau au moulin, du coté politique et territorial, il a été plus simple de creer une microferme en régie (c'est a dire avec un maraicher fonctionnaire appuyé parfois par des jardiniers qui font moins de fleurs en ville) que de se fournir au marché local (très peu dense par ailleurs) car la Pref nous tapait sur les doigts.
un des freins énorme est donc le Code des marchés publics pour le producteur mais également pour l'acheteur qui doit faire tout autant de démarches hallucinantes avec des gens "indispensables"
a mon sens, pour travailler facilement avec des institutions locales il faut des politiques avec avec d'énormes ... volontés politiques... qui prend le dossier d'un coté, un juriste de l'autre avec un cahier des charges : "je-veux-que-ces-X-entreprises-du-territoire-bossent-pour-nous-facilement-et-j'assume" et le juriste de faire un beau saucisson.
Bonjour, je suis intéressé par l'exemple de la micro ferme en régie, dans quelle commune cela se passe t'il ? Est il possible d'échanger sur la mise en place ? Merci !
Quelqu'un dans 1 autre commentaire dit que les lois européennes freinent les appels aux fournisseurs locaux sous prétexte de favoritisme et que les communes ont peur de de faire taper sur les doigts .
des cantines locales alimentées par des produits locaux c'est possible en travaillant sur les clauses du cahier des charges certains éluEs l'ont réalisé en Bretagne entre autre.....aussi s'organiser soi même avec les autres car "la liberté qu'on nous donne n'est pas la même que nous créons"
Bonjour en regardant cette vidéo j'ai été tout de suite intéressé par Arthur Keller. Étant actuellement en école d'agronomie à Dijon j'aimerais le faire venir présenter une conférence, aussi j'aurais aimé savoir comment vous avez fait pour le contacter, si vous avez fait de contacts en contacts ou autrement ? Merci d'avance, en espérant que l'analyse systémique puisse être enseignée au plus vite dans les formations !
56:00 pour le controleur, il faut lui reserver un sejour dans l'enclos d'engraissement des cochons xD
Disparu ahah
c'est vrai que c'est triste que des gens défendent ce genre de chose ...
Le Louis Fouché de l'agriculture , qui nous redonne de l'espoir en un système alternatif . Merci
Est ce que vous pouvez préciser la limite que l'on a dépassé au niveau du climat ?
De la concurrence économique à la concurrence humanitaire
Qui en a conscience ?
55:00 pour le moment je suis partisans de faire avant de demander. Vu leur niveau d'énergie et d'engagement ... ils sont pas capable de vraiment arreter quelques chose , mais oui, tant que les gens ne se responsabiiseront pas et continuront de faire un job à 2 balles ... ca va pas faciliter la tache
Ce qui me choque le plus en vous écoutant c'est que vous semblez prendre comme base de réflexion que les gens qui nous gouvernent sont motivés par la recherche du bien commun...Hors de mon point de vu ils ne cherchent pas à améliorer le système et la société mais réellement à empêcher qu'un système vertueux se mette en place et maintenir les inégalités...ça peut paraître fou ce que je dis mais quand on regarde ce qu'ils font sous cet angle alors leurs actions deviennent cohérentes.
Euh... Je vous invite à réécouter ce passage : th-cam.com/video/ibe31hsxMTw/w-d-xo.html
Ils sont démocratiquement cohérents, reste à voir, pour quelle strate du peuple 😢
en matière d'agriculture il faut surtout garder "les pieds sur terre" est ce que les théories, les discussions et les élucubrations de la ferme de Cagnolle peuvent nourrir, chaque jour, 65 millions d'habitants en France. Tout ce que je constate c'est que le prix des carottes, des oignons ont pratiquement doublés depuis 1 an et demie, maintenant on voit des carottes venant du Portugal dans les Hypermarchés, il faudrait indiquer, honnêtement, les importations de légumes et de fruits en France. Pour l'huile de tournesol le prix a presque triplé en 1 an, il est difficile de trouver de l'huile de tournesol à moins de 3 € le litre. Le problème est que le cours mondial de l'huile de tournesol qui cotait, en février 2022, juste avant le début de la guerre en Ukraine 1200 $ la tonne est monté jusqu'à 2400 $ la tonne en Juillet/Aout 2022 pour s'effondrer fin 2022, actuellement la tonne coûte 880 $, dans l'intervalle le prix de la bouteille d'huile de tournesol est passé de 1.30 € à 3.50 €, mais, lui, ne s'est pas effondré comme le cours mondial.
Ceci est un commentaire algorithmique. 🙃
Arthur Keller a toujours un côté un peu trop "je comprends tout", mais il dit quand même beaucoup de choses très intéressantes. Un reproche précis en passant : il dit que ce qui caractérise les croissantistes ou les technophiles, c'est la croyance dans le fait que l'homme s'en sortira toujours. Mais c'est aussi exactement son raisonnement quand il considère que l'on peut s'en sortir en créant du neuf ! Cet argument n'a donc pas de cohérence, ce n'est pas un angle d'attaque valide. Par ailleurs, pointer du doigt la dissonance des politiques est nécessaire, mais la dissonance des citoyens est tout aussi folle. La "prise de conscience" des citoyens est un joli conte de fée. Parce que tout le monde est prêt à ce que les autres fassent des efforts ! Mais ça s'arrête là. Pour Benoit, on sent une forme légitime de fatigue à se battre dans ce système qui écrase ceux qui essaient d'être vertueux. Je le comprends car nous sommes exactement dans la même situation. Mais en fait la situation est à mon avis encore plus désespérante que ce qui est évoqué. Car l'agriculture fondée sur un apport massif de matière organique n'est pas généralisable à cause des quantités monstrueuses de MO nécessaires. Benoit a déjà évoqué cet aspect dans d'autres video, mais si l'on veut bien prendre cette réalité pour ce qu'elle est, ça veut dire qu'il n'y a en fait aucune solution permettant de conserver le niveau de production actuelle. Et de très très loin. Les rendements sur la surface cultivée ne sont pas tout. S'il faut mobiliser 3 fois la surface cultivée pour assurer la production de MO et assurer la fertilité de la partie cultivée, ça veut dire concrètement qu'on divise par 4 les rendements. Et diviser par 4 les rendements, il ne faut pas être devin pour en comprendre les conséquences... En tout cas, l'entretien était très intéressant grâce aux 2 protagonistes.
Pas sur qu'il faut le voir de manière aussi simpliste, la France fait beaucoup d'exportation et beaucoup de céréales destinées au bétail. Il faut "être convaincu" et "vouloir" faire un changement culturel avant de commencer à faire les comptes.
@@Bbluenight Pas sûr que votre façon de voir évite le simplisme. La France importe plutôt énormément de soja, et exporte plutôt des produits transformés, sauf que cette balance est un calcul purement commercial. Et comme on ne bouffe pas des euros, ça n'a pas beaucoup d'intérêt de raisonner de cette façon. Car la balance commerciale agricole de la France n'a rien à voir avec sa capacité à être autonome. En l'occurence, la France d'un point de vue production globale a la capacité d'être autonome à 95% par rapport à sa consommation domestique. Et si l'on divise par 4 les rendements actuels, vos raisonnements d'une complexité toute relative et votre volonté d'une évolution culturelle profonde ne changeront pas grand chose aux ordres de grandeurs. Mais OK, commencez par le changement culturel sans vous poser la question des rendements induits par ce changement culturel. C'est évidemment la bonne méthode pour éviter les catastrophes alimentaires !
@buxushydrangea674 Merci pour votre commentaire.
Une précision : je ne pense pas « que l'on peut s'en sortir en créant du neuf » (je vous cite). Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je pense qu'on peut limiter la casse, et que c'est une raison non négligeable de se mobiliser car ça peut faire beaucoup de différence pour beaucoup d'êtres vivants (humains et non humains).
Je vous invite, si vous le souhaitez, à regarder quelques vidéos de cours ou conférences que j'ai donnés, dans lesquels je développe (sur les formats longs) un peu plus/mieux ma pensée. Mais dans l'ensemble, une grande catastrophe sociétale se prépare et ce à quoi je travaille c'est à la diffusion des manières de s'y préparer pour qu'un maximum de personnes puissent gérer le déclin en réduisant le chaos et en se serrant les coudes plutôt que l'alternative sécuritaire-autoritaire brutale et belliciste.
Bref, c'est subtil et on ne peut pas tout développer avec le juste niveau de subtilité dans toutes les interviews...
Je précise aussi que je ne me montre sûr de moi que sur les sujets que j'ai étudiés en profondeur. Ça peut donner cette impression de « je sais tout » mais si vous regardez quelques vidéos de conférences à la fin desquelles l'auditoire m'adresse des questions, vous constaterez que dès qu'on arrive sur des sujets qui sortent de mon champ de compétence, soit je réponds que je ne suis pas compétent pour répondre, soit je prends des précautions oratoires pour bien souligner que ce n'est que mon avis et que d'autres sont plus pointus que moi sur les points en question. Pour le reste, oui j'opte pour une posture d'aplomb parce qu'on n'a plus le temps. Alors même si je ne peux pas être certain à 100% de l'intégralité de ce que je dis, je juge qu'il est de mon devoir de présenter un discours solide, construit avec d'un côté un constat rigoureusement étayé et de l'autre des propositions également justifiées par des travaux de recherche poussés (pas juste des idées saupoudrées comme ça parce qu'elles me plaisent)... parce que cela a bien plus d'impact sur les auditoires que quelqu'un qui s'exprime comme un expert lambda en accompagnant chacune de ses phrases de précautions oratoires et de nuances multiples. Je fais un gros effort pour être le plus méticuleux et précis possible, le plus fidèle à la connaissance scientifique en évitant du mieux que je peux les raccourcis simplistes... mais côté présentation, cette attitude de confiance en moi-même est délibérément choisie car force est de reconnaître que si c'est mal perçu par quelques-uns, interprété comme de l'arrogance parfois, c'est ce qui procure à mon travail de l'impact vis-à-vis de 95% des publics.
Bien à vous,
Arthur Keller
@@arthur-keller 24:00 Je ne fais que vous citer. Mais vous apportez dans ce texte des précisions qui tempèrent ce moment du discours. J'ai déjà écouté quelques une de vos présentations que j'ai largement appréciees, comme aussi celles de Janco (que j'apprécie beaucoup) ou de V. Mignerot (qui je trouve perd en ce moment en crédibilité, mais bon ... ) Sinon, j'ai bien aimé votre réponse sur votre attitude assumée qui peut paraitre prétentieuse, car effectivement, les scientifiques sont d'une prudence (trop ?) extrême mais c'est aussi ce que la méthode scientifique impose, donc il est difficile de leur en vouloir. Sachant que comme nous n'avons aucun moyen de simuler à la perfection le système terre, la certitude sur la catastrophe future n'est pas rationnelle car des phénomènes émergents salvateurs (ou pas), par définition imprévisibles, peuvent être au rendez vous. On peut toujours rêver ! Cela dit, je fais parti des convaincus que cette catastrophe est en cours, c'est bien pour ça que j'ai changé de parcours et que j'ai fait un peu comme Benoit depuis 6 ans. Tout ça pour mieux comprendre les problématiques agricoles qui sont à mon avis les plus fondamentales et tenter de me rassurer. Or ce que je constate sur mon exploitation et ce que je vois chez les autres collègues, c'est au contraire une absence de solutions durables sans un effondrement de la production agricole gobale, cf le point que je remontais à Benoit. Heureusement qu'il reste encore des réserves de phosphate et de gaz pour faire des engrais de synthèse pour encore quelques décennies, parce que l'agro-écologie sera synonyme de solution durable à la condition de diviser la population par un petit facteur 2 ou 3 ... Sans même tenir compte du changement climatique ! Merci en tout cas pour votre réponse et vos travaux.
Bonjour. Ton commentaire est très pertinent. Je me permets de mentionner le fait que diviser sa consommation de viande par deux libérerait un espace cultivable conséquent. (Dans ma famille, plus de viande le soir depuis 4ans, tout le monde va bien!). Et puis le consommateur doit non seulement se faire violence (je passe à côté de nombreuses "affaires" en boycottant amazon) et voter en cohérence. Bonne journée.
C'est qui ce Benoît leboum ? Pardon pour l'orthographe
Le problème c’est pas la société mais l’humain vu que c’est lui qui fait la société . On pourra pas changer. C’est comme demander à l’oiseau d’arrêter de voler au chien d’aboyer aux vaches de brouter etcétéra
Patience et longueur de temps, font mieux que force ni que rage. 😂
Sur une ou deux voire trois générations les contraintes naturelles feront que nos descendents changerons ce que nous croyons non changeable.
@@coaxial0 on peut que l’espérer
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La grotte a prit de l'ampleur
"Le capitalisme tend à détruire ses deux sources de richesse: la Nature et les êtres humains"
Pour le communisme c'est le contraire. Il tend à détruire ses deux sources de richesse : "les êtres humains et la nature".
la révolution dans un brin de pisse !
Merci, il y avait toute fois l'avenir en commun proposé par la France insoumise qui allait dans le bon sens, à trop vouloir croire que la majorité des citoyens sont ou veulent être sauvés on se se retrouve au pouvoir avec ce néo capitalisme et peut être doublé de fascisme dans l'avenir, un peu d'honnêteté intellectuelle serait de vigueur, vous aurez beau vous débattre et croire au grand soir de la conscience, ne pas voter c'est faire le jeux de ce que nous voulons combattre (leurs électeurs eux votent massivement....) le changement passe avant tout par les urnes, allez voter!
Sans se faire traiter de communiste, n'est-ce pas le systéme financier et économique qui devrait étre la source de tout les systéme à changer ???
Passionnant de vous voir réunis
Dans ma compréhension, il y a un discours qui semble aller dans le bon sens, mais quand on regarde la volonté de l'Europe (par les lois) elle est même répressive envers les petits producteurs !
Voir la loi promulguée en Hollande
"...le gros ventre mou du peuple qui est totalement rendu incapable de quoi que ce soit, d'une pensée claire, etc.. "
Vous vouliez parler des sans dents, des gens du bas, de ce qui ne sont rien ? Ah les gens !! Les gens, les autres qui sont si vilains alors que nous, nous avons compris... Pensée des plus commune pour le coup, et qui me semble bien courte et bien triste...
Je suis moi-même le plus malin dans mon domaine, il va de soit !
Cycle de l'azote et du phosphore ils ont TOTALEMENT changé depuis qu'on connaît le cycle de rhizophagie... On sait donc désormais que toutes les plantes prennent l'azote des bactéries sous forme organique, et donc techniquement toutes les plantes sont capables d'avoir de l'azote de bactéries fixatrices d'azotes, pas que les légumineuses MAIS pour que ce mécanisme fonctionne il ne faut AUCUN engrais minéral car il rend les plantes faignantes, qui ne font plus de rhizophagie. Et c'est là le paradoxe. Nos plantes n'ont pas besoin d'engrais, encore faut-il avoir les cojones de ne plus en utiliser... Et pour le phosphore et le potassium, des expériences ont été faites sur un blé cultivé depuis plus de 170 ans sur le même champ, sans aucun apport de potassium ou phosphore, et les niveaux dans le sol n'ont pas bougé... Les bactéries extraient ces minéraux du sol, les plantes les mangent pas rhizophagie quand elles en ont besoin, mais à l'échelle géologique, pédologique, y a toujours une quantité énorme de ces deux éléments disponibles... Il faut ELIMINER les engrais en phosphore et potassium ils ne servent à RIEN. Et les engrais azotés ne serviront que pour utiliser des sols dégradés par l'agriculture (et malheureusement en Europe c'est la majorité d'entre eux) et faire une transition vers le sans engrais. Et ces engrais seront organiques, juste à base d'acides aminés : tourteaux, vinasse de betterave, hydrolysat de poisson ou de soja.
@Renaud de Looze Pour l'urine à ma connaissance il y a de l'ammonium, de l'urée et de la créatine. Donc un mélange de minéral et d'organique. Les avis ne sont pas clairs car ce n'est pas encore très utilisé. Mais c'est toujours mieux que des nitrates. En revanche, je suspecte que l'urine sur sol oxydé (donc nu ou dégradé) va nitrifier, comme le fumier de poule ou le lisier de porc. En tout cas, Christine Jones déconseille l'utilisation d'urine, elle pense que ça va empêcher le cycle de rhizophagie ou la mycorhization des plantes potagères... Mais à ma connaissance ça n'a pas été vérifié. Il n'y pas encore de quantité détaillée à partir de laquelle la plante dépend entièrement des minéraux, ni de données sur le temps que ça prend pour revenir en arrière vers un mécanisme organique (si seulement c'est possible). C'est malheureusement trop nouveau. La seule chose certaine, c'est que des graines avec engrais starter nitrate, ou un engrais starter appliqué tôt empêche totalement les céréales (vérifié sur du blé et maïs) de se mycorhizer et de faire la rhizophagie, la plante est totalement dépendante des engrais, pas de retour en arrière.
@Renaud de Looze C'est bon la pub de ton bouquin, on a compris...
@Renaud de Looze Pourquoi tu me demandes ça ? Je suis pas ministre de l'environnement lol
Keller president
@@renauddelooze6708 Je suis bordelais.
Et naturellement les gens vont a la pharmacie acheter leur antidepresseur .
Je découvre un peu Keller mais il me laisse l'impression de surjouer un rôle qui devrait plaire aux "alternatifs".
Un peu comme un acteur qui aurait pour mission de séduire et nasser les gens de la base qui s'éveillent.
J'me trompe peut-être, mais ça ne coûte rien de se méfier... 🤔
C’est le clone de janco ?
Dsl, mais 50 minutes pour dire que les industriels sont méchants, les politiques nul et internet mauvais pour la santé mentale c'est d'un intérêt limité.
Je m'attendais plus de fond, d'analyses et de propositions, ce qui est à peine abordé à la fin de la vidéo.
Gwendelor, c’ est bien le problème : "je m’attendais" dites vous ! il n’y a plus lieu d’attendre...... Il nous appartient de comprendre et d’utiliser les visions, les angles et les analyses. Vous êtes libre d’agir et de réfléchir. De plus, en 50 minutes, vous croyez vraiment que Mr Keller a le temps de poser un constat et des solutions pour l’ensemble des domaines impactés et impactant ? L’hôte et l’invité ont le grand mérite de vouloir partager leurs experiences et leurs connaissances. C’est un cadeau. A vous d’en faire bon usage. Racontez nous plutôt ce que vous faites d’inspirant, vous ! La critique stérile n’est que vide. Ca me fatigue...... soyons ensemble plutôt que contre.
Recherchez des vidéoconférences d'Arthur KELLER pour comprendre la systémique des problèmes
Comment préserver la biodiversité et en même temps ne pas aborder la question des chemtrails ?
1h11 de vide, la pire vidéo de la chaine, c'etait tellement pénible....
1h de Blabla pour nous dire que rien ne va avec quelques mots comptent triple et que de toute manière ça va aller mal.
Ce monsieur Keller a bien réussi à vendre son business là dedans lui mais c'est totalement vide en plus il ne parle qu'à des personnes deja convaincues.
C'est pas faux, philippe bihouix est un peu le meme, mais sur les matireres premieres les tech etc. 3h de blabla pour dire pas grand chose de neuf au finale. A regarder en vitesse x 1,5. Je resume en une phrase, rien ne va changer car les politiques ne changent pas, du coup on va droit dans le mur et ça va faire mal.
Tout ce blabla interminable pour ne jamais aborder le problème de fond : la domination quasi totale de l'humanité par une bande de psychopathes appartenant aux mêmes familles depuis 200ans qui ont la haine de l'humain dont ils estiment ne pas faire partie et qui ont pour projet la destruction de l'humanité pour n'en garder qu'une poignée d'esclaves.
Vous désinformez les gens en leur faisant croire qu'ils suffiraient que les gens rêvent d'autre chose pour enfin construire un nouveau monde à côté du monde transhumaniste de ces dingues.
Vous critiquez "le peuple" mais vous oubliez que les gamins ont l'école obligatoire dès 3ans et sont construits psychiquement pour devenir des structures vides sans plus aucune pensée libre. En quoi ce peuple est-il responsable ?
Bref votre suffisance donne un peu la nausée, et vous osez venir parler de solidarité et d'unité alors que ça fait des années que vous tapez sur la tronche des complotistes que vous méprisez.
Comment se fait-il que vous n'ayez jamais monté un projet avec Alexandre Boisson par exemple ?
Propos peut-être un peu simplistes, les responsabilités sont à tous les niveaux et se poser la question de notre propre comportement si nous étions assis sur une montagne de pognon.
C'est comme pour les révolutions, quand elles réussissent ceux qui tiennent alors le couteau par le manche se comportent et utilisent souvent les mêmes pouvoirs de rétorsion que ceux contre lesquels ils ont lutté. A la révolution nous avons coupé la tête d'un roi pour la remplacer par celles de mille bourgeois qui n'ont pas été beaucoup plus regardant sur la misère du peuple....
Il y a bien sûr des exceptions et des comportements individuels tout a fait remarquables ,dans le bon sens du terme .