Peut-on vraiment changer le système ? avec Arthur Keller
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- เผยแพร่เมื่อ 31 พ.ค. 2024
- 🌎 Rendez-vous sur time-planet.com/fr pour agir à l'échelle mondiale pour le climat 🌎
Une discussion entre Arthur, cofondateur de Time for the Planet, et Arthur Keller, expert des risques systémiques.
📹 Cette vidéo est volontairement en qualité réduite et compressée pour limiter l’énergie nécessaire à sa diffusion.
00:00 Introduction
03:35 - Les 3 grands chiffres à connaître
09:45 - Durabilité et « croissance verte »
17:29 - Concentration des richesses
19:35 - La durabilité forte
21:05 - Envie d’infini et limites planétaires
25:10 - Qu’est-ce qu’un système ?
31:30 - Les types de pénurie
34:00 - Les politiques maîtrisent tout ça ?
36:10 - Peut-on changer un système ?
47:15 - Comment on fait ?
51:35 - L’innovation
1:01:10 - Temps long vs aujourd’hui
1:06:50 - Comment cultives-tu l’espoir ?
Liens vers les conférences dont Arthur Keller parle dans l'interview :
- Conférence longue : • Conférence Arthur Kell...
- Questions/réponses : • Discussion avec Arthur...
- Descente énergétique : • 🌏 🔥 Effondrement : seu...
- Programme de transformation sociétale : charlotte-marchandise.fr/wp-c...
📢 “Pisser sous la douche ne suffira pas" c'est l'émission qui fait avancer la réflexion pour mieux servir l'action. Chaque semaine, une interview longue avec une personnalité inspirante qui nous livre ses réflexions sur une grande question liée au dérèglement climatique. Une émission de Time for the Planet, un mouvement citoyen qui rassemble 1 milliard d’euros pour déployer 100 innovations qui luttent contre les gaz à effet de serre. - บันเทิง
J'ai pleuré et je pleure encore... Ça fait aussi des années que j'essaie de communiquer tout cela autour de moi. J'ai été qualifiée de "rêveuse" "rabat-joie" "emmerdeuse" " grano idéaliste et non-réaliste" "pessimiste catastrophiste" etc.etc. y'a eu bien d'autres mots... Il y a 20 ans j'échangeais déjà avec des membres d'un groupe qui s'était réuni pour parler de simplicité volontaire. J'étais curieuse et très intéressée déjà à l'époque par cette sobriété vers laquelle j'essaie de me tourner toujours plus. Je ne suis pas parfaite, je progresse, un pas à la fois. Mais j'ai perdu des ami-e-s en cours de route. C'est d'une tristesse. J'ai parfois l'impression d'un gigantesque aveuglement collectif. C'est difficile de se sentir seule autant dans ce monde parfois. J'ai au moins la chance d'avoir un compagnon qui partage mes valeurs et ma vision de cette vie... mais nous avons un enfant, qui va avoir 20 ans et qui ne va pas bien. Sa grande lucidité de ce monde fait qu'il est en dépression, il a du mal à avoir un minimum d'espoir. Il me dit que tout ce que je fais ne sert à rien. Que ce n'est même plus une goutte dans un océan tellement le monde s'en fout. Que le monde ne comprendra pas. Pour le moment, il n'arrive pas à mettre son énergie, sa vie, en action. Il a perdu espoir en effet... Je n'ai plus d'arguments actuellement. C'est très difficile. Ce moment de la vidéo, à 1.07.05... ouf !!!! ce silence. Il m'est rentré dedans car j'avais l'impression de vivre la même émotion. Terrible. Bref. Je ne suis pas en France, mais au Canada, où un gouvernement qui a comme ministre de l'environnement un ancien activiste de GreenPeace vient d'autoriser des forages pétrolier en mer, dans une zone protégée, dans le nord... entre autres décisions complètement sans dessein... Je me sens terriblement impuissante. Et comment ne pas devenir écoeurée de toute cette politique "m'as-tu vu", insolente, et presque criminelle dans son inaction. Aucun courage politique à l'horizon de ce côté-ci de l'Atlantique... La boule dans la gorge est très présente depuis quelques temps. Mais je continue. Parce que comme le dit si bien Arthur Keller en conclusion, je ne sais plus quels sont non plus exactement mes moteurs d'action. J'essaie, à mon échelle, d'agir en fonction de mes valeurs et en essayant de faire ce que je peux pour cette planète et l'humanité, très humblement, parce que je ne vois pas d'autre option. Même si c'est vraiment dur par moment. Merci pour cet entretien qui était très intéressant.
@Time For The Planet, merci pour l'invitation et pour ces questions pertinentes !
J'espère être parvenu à semer quelques graines dans quelques esprits...
Amitiés,
AK
Parmis ces acteurs qui ouvre les yeux sur la réalité où l'on vie. l'éveil peut être vertigineux, mais nous sommes de plus en plus nombreux grâce a vous .
Merci encore pour ta présence Arthur, c’était vrai, et tellement pertinent.
La bise a Janco, merci à vous et bon courage !
Merci pour cet interview et pour cette intervention M. Keller. Pour ma part je vais entreprendre une formation horticole ( j étais ancien resp qsse) et je change de direction pour faire ma part. La graine est déjà là maintenant c est de la faire germer. Peut être faut il encore une période de vernalisation qui sait ... ☺️
A n'en pas douter en espérant qu'elles germent et sèment encore..... 🇫🇷😎
J'en ai pleuré.
Mr Keller, je tiens ces discours depuis environ 20 ans, dans le vide, j'ai cette vision des choses, qui s'est transformée en désespoir et amertume par mon impuissance à les faire évoluer, à les faire comprendre aux gens.
Je vous souhaite de réussir à faire comprendre tout ceci à la majorité des gens, et de ne pas perdre espoir en chemin.
Loulou : tu n'as jamais entendu parlé du communisme ? bien sûr, si on est pacifiste, on finit par se pendre...mais pq es-tu pacifiste ? "ils" t'y ont obligé...ta lâcheté n'est pas fortuite - Geof'Rey, neo-communiste gaulois belge
th-cam.com/video/kLzNPEjHHb8/w-d-xo.html 440 000 vues , même si seulement 10% percutent cela veut dire que vous n’êtes pas seul ...
@@giphiolivier7692 - je suis communiste ou pas, Gigi ? pq ce commentaire ?
@@happersoonnanook803 Merci pour le lien, vers une vidéo qui est à recommander autant que possible.
tellement pareil ... un désespoir de voir le déni ou l’indifférence partout autour de moi
Merci Mr Keller. Il est fort possible que vous fassiez parti des justes. Sincères respect. Cordialement.
Superbe interview, merci de nous donner accès à des intervenants d'une telle qualité et merci à eux de prendre le temps !
Merci de l'écoute Marine !
@@teamfortheplanet t[&ffg*Uru
@@teamfortheplanet %aa%a%
Je n
Merci infiniment de faire intervenir des gens aussi éclairés et pédagogues.
Merci d'écouter et d'être au rendez-vous :)
Merci pour ce franc-parler et cette prise de recul plus que nécessaire. Paradoxalement ce genre de discours fait du bien !
Ma réponse s'adresse à tous ceux qui gobent ce que raconte Mr Keller, qui prétend être thermodynamicien; je le suis et je lui répond brièvement car son baratin impliquerait des contradictions scientifiques dans tous les domaines relatifs au Climat:
1- est-ce que notre époque est exceptionnellement chaude ? NON pas du tout, en fait nous sommes dans la période la plus froide depuis 8000 ans, à peine sortis de la période froide du Petit Age Glaciaire (de1450 à 1850) due à une baisse (cyclique) de l'intensité solaire. Il faisait plus chaud au temps des pharaons noirs, des minoéens, des romains, . Ces cycles solaires sont depuis 2020 identifiés. Donc l'Histoire nous démontre que le Climat a toujours fluctué ...sans corrélation avec le CO2.
2- d'un point de vue de la Thermodynamique, l'Effet de Serre ne peut pas exister, tel qu'il est décrit:
a- les GES ne peuvent pas renvoyer vers la Terre la moindre partie de l'Infrarouge (IR) émis par la Terre vers l'Espace, ce serait ce rayonnement de feed back qui réchaufferait la Terre !!! Déjà sur ce simple bilan, il y a violation du principe de conservation de l'Energie (ce rayonnement s'il était renvoyé, pour moitié, viendrait donc de la Terre, il ne pourrait donc pas se superposer.
b- Ce rayonnement de feed back ne peut pas exister dans l'atmosphère car les molécules de GES excitées par l'IR, n'ont pas le temps d'émettre ce photon de désexcitation puisque ce temps de relaxation est de 6 µs ...alors que le temps de collision avec les molécules de l'air (N2 80% et O2 20%) n'est que de quelques nanosecondes; donc l'énergie vibratoire acquise par chaque molécule de C02 est intégralement et immédiatement transmises aux molécules de l'air sous forme d'énergie inétique et donc de chaleur. Ensuite, ces molécules réchauffées sont soumises à la convexion vers le haut de l'atmosphère
c- les gaz de l'atmosphère, plus froids que la terre ( - 0.6°C tous les 100 m d'élévation) ne peuvent en aucune façon réchauffer la Terre plus chaude, en vertu du deuxième principe de la Thermodynamique. C'est donc déjà sur ces points de base une imposture.
d- lorsqu'on analyse l'absorption de l'IR par les gaz absorbants de l'atmosphère en fonction des raies d'absorption du spectre Infrarouge, on vérifie que c'est la vapeur d'eau (H2O de 1% à 7% d'abondance) qui absorbe de très loin le plus, le CO2 n'absorbe qu'une infime partie de l'IR et CH4 encore 100 fois moins. Pourquoi ? Parce que, d'après la loi de Lambert, l'absorption se fait raie par raie (donc selon certaines valeurs des longueurs d'onde du spectre) et surtout en fonction de l'abondance du gaz !!! Tout est là, le CO2 (0.04 ppm) est au moins 100 fois moins abondant que H2O qui absorbe quasiment tout l'IR absorbable (sauf dans la fenêtre infrarouge où aucun gaz n'absorbe). De plus, la bande d'absorption de CO2 est très étroite (2 µm autour de 15 µm) alors que H2O absorbe dans tout le spectre. L' étude fine montre que CO2 voit son absorption saturée dès 30 m d'altitude alors que H2O absorbe jusqu'à 4 km.
e- ce qui définit la quantité d'énergie envoyée par la Terre vers l'Espace c'est la température de la basse Stratosphère (il n'y a plus de gaz) qui d'après la loi de Plank quantifie cette énergie et donc le pouvoir de refroidissement de la Terre = son atmosphère). Les GES n'y sont pour rien.
f- les dernières publications scientifiques (2017) démontrent que la température de base des planètes est définie par la gravité, c'est à dire la pression de leur atmosphère (PV = NRT) ...et concluent que l'effet de serre n'y est pour rien.
g- enfin, le climat est un système chaotique et donc par définition non modélisable; tout modèle est à priori une imposture.
h- Depuis 1979, date des mesures par satellites, l'a température globale n'a varié que de + 0.2 °C, ce qui est la valeur cette année. Où est donc ce réchauffement climatique attendu depuis 30 ans ??? Que la jeunesse arrête d'avoir peur, la Science nous dit que ni le CO2 ni le méthane ne réchaufferont la planète; le soleil a seul ce pouvoir et il est bien calme en ce moment (minimum de taches solaires). Les prévisions alarmistes des "modèles" du GIEC ne correspondent pas du tout aux observations scientifiques et c'est donc la preuve qu'ils sont faux. Quelques molécules de CO2 réchaufferaient la Planète de plusieurs degrés ? Allons donc, un peu de bon sens ! Les océans et les terres en stockent des milliards de gigatonnes ...depuis toujours ...
Si quelqu'un veut me contredire, je suis prêt à répondre sur tous les points, y compris sur l'impact sur la Biodiversité.
En restant courtois, je dirais que MR Keller ne m'a pas du tout converti par son discours décousu et sans donnée scientifique.
@@bourdeaucharles6723 merci de ta contribution.
J'aimerais bien voir les papiers des gens que tu cites, leurs noms et le tien en tant que spécialiste de la thermodynamique, ton cursus etc. Histoire d'avoir plus d'infos sur tes points de vue, de pouvoir comprendre tes chiffres. Tu abordes beaucoup de points qui ont l'air technique mais à priori faux pour une très très très vaste majorité de scientifique, même de niveau License... Mais bon, peut-être qu'avec un ou deux papiers scientifiques, je me rendrai compte de tout ce que tu nous dis.
Donc l'idéal, comme un vrai scientifique, est d'argumenter par une explication, une démonstration et à minima une bibliographie (pas juste des dates) pour appuyer ces chiffres, et non de sauter à une conclusion qu'on doit croire sur paroles. merci donc de nous préciser tes données plutôt que de l'argumentaire vide de contenus qui ne nous donnent uniquement tes conclusions sans démonstrations. J'aimerais vraiment voir les publis de 2017, vraiment ^^
En restant courtois, je dirai qu'on ne cherche pas à convertir, et que ton discours décousu et SANS AUCUNE référence ou démonstrations scientifique, sur chacun de tes points.
@@bourdeaucharles6723 bon vieux discours climato négationiste...Mais même sans réchauffement climatique on va dans le mur ...Keller ne parle pas particulièrement de réchauffement climatique , si vous l'aviez écouté vous le sauriez ...Vous êtes un imposteur qui a fait des suppositions fausses sur AK th-cam.com/video/kLzNPEjHHb8/w-d-xo.html
@@bourdeaucharles6723 à peine sortis de la période froide du Petit Age Glaciaire (de1450 à 1850) due à une baisse (cyclique) de l'intensité solaire. Non la baisse cyclique de l'intensité solaire est une hypothèse parmi d'autres , qui a peut-être intervenu en parti mais pas nécessairement ...nous aurions du d'un point de vu cyclique entrer dans une période glacière fr.wikipedia.org/wiki/Petit_%C3%A2ge_glaciaire
Je suppose que votre remarque concerne Mr Keller car je fais de l'Entomologie et de la biospéléologie depuis 55 ans...ce qui implique d'avoir une parfaite connaissance de la Nature (de la mer jusqu'aux sommets et sous terre) car les insectes ont occupé tous les biotopes, des profondeurs jusqu'aux neiges permanentes; ils se moquent complètement des écarts de température puisque la même espèce peut vivre en bord de mer et au sommet des montagnes . J'ajoute que mes collègues universitaires de terrain ont exactement les mêmes points de vue. En France, aucune espèce d'invertébré n' a disparu, quant aux vertébrés ils recolonisent les zones abandonnées par l'agriculture. Les faunes européennes comptent une exceptionnelle diversité qui s'est maintenue depuis le morcellement du Gondwana jusqu'à nos jours, sans grand changement et en traversant des climats tropicaux ou glacés. En particulier, j'étudie et publie sur des groupes pyrénéens dont les souches sont en Afrique du Sud (études ADN)....Il faut être d'une incroyable inculture pour penser qu'en regardant sur 30 ans de vie, autour de soi on peut comprendre ce que la Nature a fabriqué sur terre depuis plus de 300 millions d'années ...il faut s'y investir et beaucoup travailler pour pouvoir en parler, c'est ce que j'ai fait toute ma longue vie et que je continue à faire en découvrant et en décrivant encore de nouvelles espèces. Ces faunes ont survécu sans modifications à la période Messiniene où la Méditerranée s'est complètement asséchée il y a 6 millions d'années!!! Toute cette fantastique histoire de la Vie se vérifie sur le terrain, pas dans des modèles aussi simplistes qu'absurdes.
En introduction M. Keller nous annonce qu’il n’est pas passionné par le domaine dans lequel il œuvre ; mais je le trouve assez passionné en définitive dans son discours, comme dans ses conférences. Et il est passionnant de l’écouter car il est inspirant ! Je crois que la passion est nécessaire à la mise en place des nouveaux modèles systémiques qu’il nous faudra mettre en place, éventuellement.
Merci pour ce brillant entretien. J'ai été particulièrement touchée par la mot de la fin 🙏
J'adhère pleinement à l'idée selon laquelle il faut dépasser l'humanisme. Tant que nous nierons la valeur intrinsèque des êtres sentients non humains pour se contenter de voir leur utilité et ce qu'ils nous apporte à nous, les humains, ils seront considérés comme remplaçables et nous ne les défendrons jamais comme ils le méritent et nous continuerons à foncer dans le mur. Je désespère de voir qu'on continue à parler quasi exclusivement de biodiversité ou du "vivant" ou encore d'espèces plutôt que d'individus à part entière. Cela invisibilise leur souffrance.
De ce point de vue, s'attrister devant l'effondrement de la vie (qui engendre de terribles agonies comme l'a précieusement rappelé A. Keller) tout en faisant naître des individus sentients dans l'unique but de les tuer pour les manger est non seulement d'une cruauté abominable mais d'une absurdité sans nom.
Il faut en finir une bonne fois pour toute avec cet anthropocentrisme aussi destructeur qu'idiot et dépasser l'humanisme pour aller vers l'antispécisme sentientiste, ce qui reste la meilleure solution pour limiter au maximum les souffrances des êtres sentients qu'ils soient humains ou non.
Quelle puissance dans vos propos... tellement d'émotions et de vérités...prenez soin de vous monsieur...merci
Comme on dirait à bruxelles: "Génial ce pej" Bienque pour moi le coeur de ces propos ne soit pas nouveau, ce qu'il y ajoute comme fondement est impressionant. Chapeau bas! Et encore une fois merci!
Grâce à internet ,malgré mon bac-3,j'ai pu suivre vos conférences,ou celles de JMJ.Outil énergivore,mais qui donne accès à la culture et aux savoirs,au plus grand nombre.Sachons l'utiliser autrement que pour des vidéos de minis minous mignons.
Merci pour ce que vous faîtes,Mr Keller,tout n'est pas perdu,mais,effectivement,la fête est finie.
SUPER, C'est pourquoi j'ai rejoins l'aventure de TIME FOR THE PLANET
Tres bonne synthese du lien entre notre systeme economique et social et la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui... cette presentation devrait faire partie de tous les cours de SES au Lycee !
12:50 autrement dit l'Axiome 0 de la 'science' économique ...
Donc notre société est fondée sur une 'science' érronée, fausse!
18:00 QE = Quantitativ Easing pratiqué depuis 2008 par la Fed et les principales Banques Centrales
19:00 le PIB est économie réellement productive est en décroissance. En plus du mécanisme décrit par AC, l'augmentation du PIB provient par ex: achat de votre habitation en 2003 à 450'000€, vendu en 2019 à 900'000€, la plus value passe en augmentation du PIB ... Sans production réelle conséquente!
J'aime bien AC, moins complet que PS cependant, en particulier ici, en plus du striatum (M Boehler), les 'lockedin' ou blocages de notre société, en sont les plus gros verrou de notre société. Et les principaux en sont les riches: ils en profitent tant de notre 'usine à gaz' ( à effet de serre -$ic)
(cf Gaël Giraud à Thinkerview)
43:00 La décroissance, l'effondrement, ne sont que les cris de l'humanité lors de la naissance d'elle-même
Merci merci merci ! Continuez à faire ce que vous faites Arthur, s'il vous plaît. Gardez votre courage et votre bonté
Il porte vraiment un message d'utilité public ! Merci Time de poser des questions aussi pertinente à toute ces personnalités !
Les dirigeants doivent écouter des gens comme Arthur Keller !! C'est urgent !!!!
Merci. J'aime beaucoup écouter Arthur Keller. Je l'ai un peu moins suivi depuis la crise de 2020 mais ça fait un bon bout de temps qu'il "hurle" au changement de système.
Merci de regonfler le convaincu que je suis, et merci pour tout ceux qui ont besoin d'entendre tel argumentaire pour qu'ils puissent eux aussi ouvrir les yeux.
Continuons à faire marcher nos cerveaux de façon analytique et raisonnée pour le sens commun tout en pensant à notre environnement.
Merci pour ces interviews inspirantes. Après 2 ans chez Time, je suis heureuse de voir les actions menées et les premiers aboutissements de tous ces investissements ! Rejoignez nous !
J'en ai pleuré également ! Niveau politique , je n'ai rien vu d'aussi inspirant. Donc présentez-vous M. @Arthur Keller ! On a besoin d'être bousculé comme vous le faite !
exceptionnel , pas de fiction dramatique, mais des faits rien que des faits avec beaucoup de pédagogie, sortons les rames
car le courant est rapide
Il faut agir maintenant ! Voilà pourquoi j'ai rejoint Time for the planet !!
Merci infiniment pour toutes les précisions , NÉCESSAIRES à la compréhension de notre monde ÉCONOMIQUE , depuis le 19eme siècle , sans nous préoccuper des limites de RESSOURCES de notre PLANÈTE 🌍 !!! 🤔🤩🤩🤩👍👍👍
Je vais aller planter des carottes
@@philippecornet1469 Même planter des carottes devient difficile !
@@frederiquebarattero8802 exact, on avait jamais une récolte aussi mauvaise que cette année, alors qu'on est en permaculture depuis plus de 10 ans, et des vergers avec zéro récolte, c'est la première fois que je vois ça de ma vie , si les 2 ans à venir seront identiques , on sera tous mort de faim, avant que le méthane ai le temps de nous envahir.
@@anneparisse9298 Oui c'est catastrophique pour vous et nous les consommateurs. On ne trouve plus de fruits et légumes mangeables , ou à des prix trés élevés ou bourrés de pesticides.
On va finir carencés ou morts de maladie ou de faim comme dans le tiers monde ! Pauvres bambins 😥
Merci pour cet entretien !! Toujours intéressant Mr Keller !
Remarquable 👍🏽🙏🏼 et ça me rend plutôt optimiste, Merci
Excellente interview ! Keller brillant comme d'habitude ! Effectivement des paroles qui touchent réellement 1 % des gens ! Quelle est l'entreprise prête à sacrifier une partie de son bénéfice pour protéger l'environnement ou (et) moins consommer de matières premières ? Quelle est la famille prête à diviser par deux sa consommation énergétique et ne conserver qu'un seul de ses 10 ou 12 smartphones, ordinateurs et écrans TV (et je ne parle même pas de ses véhicules !!!) ?... Enfin, vivant en Asie, je peux vous affirmer que la décroissance est pour l'instant un non-sujet pour 99 % des 4 milliards d'Asiatiques... hélas !... Le réveil va être difficile !
Un grand merci !
Sincérité très touchante.
Merci TFTP Le Monsieur est bon trés bon ...
Super découverte !
Arthur Keller , très bon pédagogue sur ce sujet! Il devrait être invité dans les débats télévisés pour une plus grande audience... Surtout continues ta mission d'information Arthur!!!
Merci Olivier... mais je ne peux faire qu'en fonction de ce qui m'est proposé. Je n'ai aucun réseau médiatique et suis essentiellement en réaction. Si on me propose une tribune, je l'utilise...
Il n'est pas invité pour des raisons évidentes
quand on voit comment le système mediatique a traité le Docteur Fouché.....il faudrait mieux ouvrir sa propre télé !
@@mxmx-hz7li Salut! oui Louis Fouché un GRAND homme ...
@@arthur-keller merci a vous ,ne lachez rien meme si cela parait etre un voyage dans le desert .
je suis conscient des tres gros problemes qui vont arriver a court ou moyen terme desormais .
je comprends qu'au vue de l'inertie de la societe a changer de systeme ,une sorte de resistance va sans doute devoir mettre de plus en plus la pression ( vous pensez a extinction rebellion ?) .
a titre personnel pas facile et au mieux l'entourage connais la problematique mais ne veut pas changer ses habitudes ,au pire c'est le deni total ou le apres moi le deluge .
j'ai par exemple un projet de creer une ferme collective le plus resiliente et autonome possible ,et meme si je touche de nombreux "candidats " ,en pratique je n'arrive pas a federer une equipe serieuse et motivée ,comme quoi il faudra attendre sans doute un gros grain de sable ( style covid ) dans le systeme pour que par necessité plutot que par philosophie on se retrousse les manches car il y a du boulot dans les campagnes .
je suis pret a mettre a disposition des terres agricoles ,du bati agricole fonctionnel et ancien ( grosse renovation a faire ) pour un projet ayant du sens et qui permet a minima de payer les frais de structure ( eau ,elec ,impot foncier ...).si cela peut montrer l'exemple ou la voie pour d'autre en terme d'agriculture nourriciere ,eco construction ,respect du vivant ,s'affranchir des energies fossiles ....
si on pouvait faire rentrer d'une maniere comptable ,tout les couts lies aux stocks finis sur terre ,aux couts environnementaux ...dans chaque business plan ,le systeme aurait vite fait de voir que la rentabilité economique n'est pas possible .mais on laisse la dette aux generations futures .
vous avez raison de dire qu'au lieu de changer de systeme ,on met des rustines pour conserver celui ci le plus longtemps possible . ne faudrait il pas quitte a ce qu'il y ai " de la casse " un ou des marqueurs de l'effondrement net ,brusque ,palpable et important pour changer le systeme ?.par exemple tout le monde se plaint de la hausse du prix des carburants ,le gouvernement donne( en fait c'est notre argent a nous tous ) un peu d'argent de poche pour contenter le "petit peuple" ,le systeme ne durerai pas si le prix devenait tel que personne ne gagnerai sa vie en allant prendre sa voiture pour aller travailler ,et il faudrait donc peut etre se poser la question de l'utilité de sa vie a aller travailler pour une entreprise destructrice (directement ou indirectement ) ?
de meme pour la durabilité et la fiabilité des objets ,pourquoi ne pas imposer des garanties beaucoup plus longue aux constructeurs qui seraient obligés de reparer en cas de panne et donc amelioreraient la qualité de fabrication ?
pour finir ,d'une maniere generale et meme si le progres a permis une facilité de vie ,un allongement de l'esperance de vie ..la societe nous a trop vendu le fait que consommer,accumuler des biens pas forcement utiles et encore moins vitaux nous rendrait heureux et ce n'est pas forcement vrai .il faut donc retourner a l'essentiel ,faire la check list des choses primordiales et indispensables (pyramide de maslow ) que l'on pourra encore se permettre avec la baisse ineluctable d'energie disponible ,produire local et n'avoir recours qu'aux echanges mondiaux qu'avec parcimonie et dans tout les cas en ayant en tete le cout reel de production par rapport aux disponibilités long terme de la planete .
et a l'avenir ,si on ne veut pas voir certains pays proposer purement et simplement l'euthanasie obligatoire de personne ayant atteint l'age de non utilité productive pour le systeme car plus de moyen pour les soigner ,payer les retraites ....peut etre faudra t il se poser la question de la demographie ,limitation du nombre de naissance ..afin de reduire l'impact sur l'ecosysteme ?
Waw...superbe interview pleine de sens et un super message de passage à l'action !! Merci beaucoup, je vais aller voir les ressources complémentaires, dont son programme qui a l'air très intéressant.
J'ai rejoins Time for the planet il y a quelques mois déjà !!! L'aventure est formidable !!!
très touchant de voir l'embarras de Mr Keller sur la question de l'entretien de l'espoir. on voit que la réflexion en cours bouleverse les acquis d'hier, que le chemin n'existe pas et reste à construire alors que les contours de la société cible n'est pas bien délimitée. c'est très déstabilisant d'être contraint à l'action alors que la réflexion n'est pas aboutie. le temps nous manque. un moratoire pour faire pause et rebâtir un nouveau siècle de Lumières pourrait faire sens.
Superbe interview . A quand un duo Arthur et Aurelien Barrau ?! Ce serait superbe.
bravo Mr Keller, lucidité exceptionnelle, pedagogie efficace, tres inspirant pour trouver au moins une voie d'avenir personnelle,
Super interview! Agissons autrement, rejoignez Time for the planet
Magistral ! Bravo pour cette démonstration qui donne envie d'agir !!!
Une belle interview, de très bonnes questions, la qualité de l invité et des ses réponses .. cocktail d une très bonne émission. Merci
Lire de ses réponses …coquille
J'ai déja entendu son nom, en positif. Donc je le vois et je confirme: il est bon et nous amène à réfléchir! Merci!
Un homme lucide et très intelligent, Mr KELLER. MERCI !
hyper intéressant..Très bon Bonhomme, Merci!!
(Petite remarque...les vidéos que nous regardons tous mangent beaucoup de bande passantes, et pourtant nous sommes sensibles au bazar environnementale.
Pour être cohérent, elles pourraient être calibrées de base à 360 p par Time FTP et nous , en tant que visionneurs et surtout auditeurs on peut abaisser la résolution, c'est énorme au niveau énergétique par rapport aux serveurs)
On a inventé le discours écrit parce que c'est plus rapide et plus performant que l'oral... You tube est un retour en arrière.
Lumineuses explications et capitales pour y voir clair. Merci mille fois. A diffuser sans limites.
☺
Toujours intéressant les interventions d'Arthur Keller !
Vraiment bien cette interview! Merci Arthur Keller pour cet apport enrichissant
Je partage complètement votre vision. J'agis à mon échelle sur l'approvisionnement énergétique de nos sociétés. Comment coordonner nos forces (nos: nous, qui partageons cette vision)?
très bonne itw! on en apprend bcp, les politiques devraient s'en inspirer! (et le son est top ;) )
interview passionnante. Merci à vous !
Merci pour l'espoir ! Devenez vous aussi acteur en adhérent à Time for the planet !
Merci ! Et merci pour les liens vers les confs !
Au carrefour de l'écologie, de l'économie, de la géopolitique . Tout a fait éclairant et une humilité qui fait beaucoup de bien. Personnellement j'ai appris la sobriété dans l'enfance en Centrafrique.
arthur toujours lucide. merci .
Merci à vous, merci Arthur pour ce message clair et emprunt d'une belle humanité...
Merci @Arthur. Je partage complètement ta vision systémique de ce Monde en perdition. Je t'encourage à continuer....
Super intéressant. C'est cache et franc, et un peu flippant aussi. Merci
Une justesse, et une humilité très appréciable.
Toujours intéressant d'écouter Arthur.
Je trouve toujours dommage qu'il ne creuse pas sur les neurosciences. Son doute, salutaire vraisemblablement, sur la théorie de S. Bolher, n'empêche pas que la cause est humaine. Le constat est largement partagé sur le bug des sciences économiques qui occultent les réalités de la Physique.
Le règne animal suit les lois de la Nature. L' Homme, homo sapiens sapiens, croit dominer ce règne alors qu'il crée sa propre auto-destruction.
De groupes à la dimension de village, il a créé des mastodontes comme les USA où la Chine dans lesquels quelques personnes dites puissantes, à travers des multinationales ou groupes d'intérêt dans le système basé sur cette économie déconnectée des limites connues et affirmées par les scientifiques.
On dit bien "changer le monde commence par se changer soi-même".
Même si le "Bug humain" n'est pas la Vérité partagée de demain, la guerre est bien une conséquence de conflit inter-groupes créé par des déséquilibres de répartition des ressources, celles-ci étant bien physiques et terriennes.
L'intérêt privé s'écroule au-delà d'un seuil d'intérêt général négligé. On sent bien que les équilibres de toutes natures sont à trouver y compris dans les notions de progrès. Oui, l'Homme a besoin de sens. Et l'exemple de peuplade qui vénère leur Environnement est une preuve que notre religion du capitalisme n'est pas une fin en soi. Sans en rejeter l'efficacité, notre modèle a un besoin urgent, plus même, immédiat de radicalité dans la prise en compte des actions de diminution drastique de nos émissions carbonées.
Oui, oui, oui, ... Reprogrammer nos cerveaux car la richesse, c'est le partage des connaissances, de l'art, de la culture, des sciences les plus responsables pour notre devenir, des choses durables au sens de l'échelle humaine.
Contraints ou libres, nous serons obligés de faire avec les possibles. Douloureusement ou/et joyeusement.
Mon préféré pour comprendre l'ensemble du problème, courrez voir ses conférences
Vidéo super intéressante ! Merci Time for the Planet !
Excellent concentré d'évidences, merci
J’avais oublié de commenter donc je reviens en courant! Super interview très intéressante 😃
Bravo Arthur Keller ! Bravo Time for the planet ! 👏👏
merci pour cette interview c'était vraiment excellent
"J'aime pas science économique c'est limite de l'oxymore." J'ai littéralement prononcé cette phrase dans ma vie... Je connaissais pas ce Keller, juste Hélène. Et cette chaine est excellente. Like and subscribed as they say.
tellement intense... tellement juste !
BRILLANTISSIME.
Merci.
Merci 👏👏👏@time for the planet
Très bon travail 😝
Continuez
Merci arthur!
Encore une vidéo à voir de tt urgence !
J'adore l'évidence du tableau blanc !
merci d 'avoir chapitrer les réponses
Édifiant !
Merci !
Vidéo super intéressant à l'image de l'initiative de Time for the Planet que j'ai rejoins depuis quelques mois! ;)
... Merci pour votre finesse, votre pédagogie, votre travail (!!)... Vous êtes un homme de Cœur, qui synthétisez de manière scientifiquement irréfutable (avec légitimité du moins) une vision hollistique des sociétés humaines et de notre Terre-Mère (tellement bafouée !), ainsi que les grands enjeux et les responsabilités qui nous attendent... formalisant ainsi ma pensée et mes intuitions d’amoureux de la Nature avec brio et passion (c’est jubilatoire) ! Puissent maintenant les politiciens s’inspirer de votre discours 🤘
pas de commentaire ...j écoute...J ENTEND!! j intégre merci MONSIEUR 🙏
Monsieur Keller,, Monsieur David Dunand et les 233 personnes qui souscrivent à son commentaire ; la liste des titres, qualités et compétence d'Arthur Keller est impressionnante. Ses démonstrations, appuyées sur des connaissances pointues et indiscutables sont non seulement convaincantes mais devraient lui valoir bien mieux que des tribunes pour les exposer. Une question ; Pensez-vous que la seule parole peut changer le climat et nos habitudes mortifères ?
Il me semble que la démonstration de la vanité de l'intelligence est faite depuis longtemps. Que nous reste-t-il ? Peut-être nos institutions. C'est là qu'est la seule voie possible si on exclu la violence physique. Car si on y regarde à deux fois, nos institutions nous permettent largement de réaliser les conditions de la société dans laquelle nous souhaitons vivre. Il suffit d'utiliser les règles constitutionnelles, légales et règlementaires que nous donne la Constitution de la Vème République. Tout y est. Il ne manque que notre volonté d'y recourir. Il est vrai que cela demande un peu de temps et de travail. Nous sommes des paresseux qui méritent leurs élites.
Je vous en fait la démonstration quand vous voulez.
Votre avis ?
Bravo Arthur pour ta démarche de résilience! N'oublie pas de suivre tes passions ;) Comme le dis D. Meadows, on ne peut pas changer le monde à sois tout seul, c'est déjà bien si on en fait autant que ce qui permettrait de s'en tirer si tout le monde le faisait (bon, en vrai, on aura besoin que certains en fassent un peu plus, pour compenser (tous) ceux qui en font moins, mais tu en fais déjà tellement par ta capacité d'entraînement!)
tu la fait collectivement ta démarche de résilience? Sinon, j'aimerais te dire d'essayer de te libérer un peu de toute cette pression. Je pense que tu es quelqu'un de très talentueux. Pour cette raison, je suppose que tu as une haute estime de tes capacité et j'imagine que tu te mets d'autant plus la pression. J'imagine que tu sais que la résilience a aussi un aspect intérieur et émotionel (par exemple du côté des transition towns, de la gouvernance partagée, de la communication non violente, cercles restauratufs, de la deep ecology etc.). Je t'invite à explorer ces aspects là car tu y trouveras peut-être des aspects qui pourront t'aider à aller plus loin, à trouver un équilibre intérieur, et par la même à renforcer encore ton pouvoir de persuasion ;) Avec toute mon amitié si tu me lis!
Je tombe par hasard sur ce document ce matin, merci pour ce constat, je partage ...
La question des pénuries immédiates fut passée à la trappe, j'aurais voulu savoir lesquelles, merci.
C'est aussi pour ça que j'ai rejoint Time For The Planet !
Merci
C'est marrant comme ces gens arrivent encore à avoir de l'espoir. Moi, ça fait trente ans que j'ai quitté ce système pour arrêter de consommer et construire des alternatives, trente ans que j'explique tout ça dans le vent, que les choses vont aller bien plus vite que tout le monde ne croit et qu'on verra de notre vivant la merde généralisée. Mais je suis fatigué, désabusé, j'ai tellement l'impression que c'est trop tard, qu'il ne reste qu'à organiser la solidarité dans nos cercles proches et espérer le moins pire.
Mais bon, c'est cool s'il y a du relais, si des jeunes apprennent et comprennent, et se retroussent les manches. Tout n'est peut-être pas perdu. Merci pour cette interview.
juste wow merci
Il est temps de tout changer 💪🏻🌍
Très bon intervenant. J'aime beaucoup son abnégation, son sens du devoir
merci beaucoup
Excellent !
Expertise, analyse, rigueur scientifique, vision... tout y est , et c’est du haut niveau .
Merci pour l’interview de qualité, et merci a Arthur Keller, on se sent moins seul :)
A 59:53 le problème avec l'imaginaire du grand soir, c'est qu'il est très largement utopique. La situation actuelle est le résultat de négociations dans la société depuis plus de 200 ans, dire qu'on va renverser la table et repartir de 0 en renégociant tous les équilibres n'est pas réaliste. D'ailleurs même si cela arrivait, ça élude complètement que dans ce genre de situation, la négociation va toujours avoir comme attracteur la situation antérieure. Donc en façade, chacun dira qu'on renégocie tout repartant de 0, mais finalement en coulisse tout le monde aura bien en tête la situation antérieure dans sa manière de mener la négociation.
C’est pour cela que le système ne pourra que crasher. Il est totalement impensable que les gens changent leurs habitudes . Comme le disait Jancovici, un milliard d’individus vivant en moyenne comme un smicard Français ça le fait mais 7 Milliards qui aspirent à vivre comme un smicard Français ça ne le fera jamais . Perso je vois un retour au milliard d’individus avec des disparités géographiques énormes , en gros un impact inversement proportionnel au niveau de développement des pays , concrètement peu d’impact sur les Norvégiens mais plus de Bengladesh .
Excellent! Je regrette juste que l'image du lien indique "on va tout droit vers la guerre". Cela m'a fait hésiter de la partager car les gens pensent qu'avec ce type d'écrit on croit à la fin du monde, à l'effondrement etc.. Et sur ce que j'ai envie de partager c'est plutot des explications de qualité comme dans cette vidéo. J'ai pas de nombreux amis en réseaux sociaux mais je parie que peu vont cliquer dessus à cause du titre. A part ça, oui biensur, merci pour l'interview qui est trés enrichissante :)
Oui, il faut être consensuel voire faux-cul pour être audible aujourd'hui... parce qu'évidemment, le fait qu'on se dirige vers une guerre n'est qu'un secret de polichinelle... Je vous comprends, personne ne cliquera sur la vidéo car les gens préfèrent le "black friday" au réchauffement climatique.
Jean marc jancovici a un discours identique. Merci Messieurs de nous eclairer avec vos lumières.
L'excellent Arthur keller
... jubilatoire ET porteur d’espoir ! Que ces petites graines contribuent à l’éclosion de nouvelles vocations d’éclaireurs de conscience (à votre image), et un mot d’ordre : RÉ-SIS-TAN-CE !!
(P.S. : j’ai commencé par la conf’ de 3h à Supralec - cette interview-ci couronne ma découverte de votre pensée... en tout cas je diffuserai ;)
merci bravo !
Merci amigo.
Arthur je vous suis depuis 2 ans peut être. Je ne suis pas sur que ce soit votre meilleure vidéos ☺️. Mais je retiens volontiers vos propos: quelque chose comme : il faudrait pouvoir désinvestir. Et je dit qu'il nous faudrait "un pouvoir de désachat ". Votre reformulatiion du mot "décroissance" est aussi particulièrement bien vu. Mais on manque quand même un peu de concret...Par ailleurs il faudrait inviter Vincent Mignerot... PS: mort de rire l'interviewer qui vous demande un message optimiste: il ne vous a pas beaucoup écouté...
Parce que cela doit être fait... Merci Arthur Keller de mettre des mots et des idées sur ce bordel à venir.
Nous sommes des milliers, soyons des millions !
Passionnant, c’est difficile d’avoir cette intuition lorsque tout autour de nous la barbarie l’emporte, et ceci depuis plusieurs décennies.
On sent un peu une grosse inspiration de Thinkerview sur le format là, non ? :)
Le fauteuil a l'air plus confortable chez Sky
Mais en beaucoup mieux heureusement. Notamment avec un interviewer plus aimable, moins complotiste, qui n'essaye pas de donner l'impression qu'il sait tout ou connait tout le monde, et qui ne dérive pas vers les conversations de comptoir...
@@jeandupont4252 personnellement, je préfère de loin le format Thinkerview. Mais peu importe, les deux vont dans le bon sens !!
La décroissance d'après M. Christian Chavagneux d'alternatives économiques c'est une baisse de la productivité exemple si dans un EHPAD on a deux aide-soignantes on en emploiera quatre. Traduction: retour aux champs comme au bon temps de la marche en avant. (En plus il a probablement raison).
@La cachette des musiques perdues le système terre s'équilibrera, et nous faisons partie des variables d'ajustement. le courage est d'accepter que le système n'est pas soutenable, que 10 milliards diminueront à cause de guerres famines et maladie, que chercher à sauver le système existant c'est pourvoir à davantage de souffrance encore. la recherche et la culture de la dignité sera peut-être ce qui nous permettra de maintenir l'espoir