Mich trifft es hart und ungerecht. Daher erläutere ich gern mal meine Situation. Vielleicht kann man es dann besser nachvollziehen: Wir haben zwei Elektoautomäuler zu stopfen. Auf dem Land. Ohne eigene Lademöglichkeit. Keine Schnelllader. Wir praktizieren ABC... immer laden wenn es geht. Auch wenn es nur eine halbe Stunde ist. Unser IONIQ kann an 11 kW Säulen nur 3.1-3.5 kW ziehen. An 22 kW macht er nichtnetzkonform 6.6 kW (netto). Bei Säule mit Schieflasterkennung dann aber nur 4.3-4.5 kW. Wenn sich aber die Möglichkeit ergibt, voll zu laden, dann machen wir das auch grundsätzlich immer. Was drin ist, ist drin. Man weiß nie, was kommt. Hier sind oft Strecken von 60+-Km-Strecken zu absolvieren. Das würde mit der 4-Std-Regelung einfach nicht mehr funktionieren. Wenn wir daheim laden könnten, wäre mir die AC-Infrastruktur vollkommen wurscht 😉 (bzw. nur ein nice to have). So denken wahrscheinlich auch viele, die fein daheim laden können. Ich würde nur daheim laden und sonst höchstens auf Langstrecke an DC. Eine Idle-Fee, also Blockiergebühr z. B. sofort, wenn das Auto voll ist, fände ich wesentlich fairer als eine pauschale 4-Std-Regelung ohne Ausnahme. Aber das wäre auch für die Nachtlader sehr ungerecht. Tagsüber ist natürlich Ehernsache, spätestens den Platz zu Räumen, wenn der Wagen voll ist. Das mache ich schon immer so. Allerdings fände ich eine verkehrstechnische Regelung inkl. Überwachung und Abschleppen noch besser.
Ist es nicht! Denn es gibt auch Leute die fast nur Nacht's arbeiten und tagsüber schlafen! Warum soll der im Tiefschlaf aufstehen und umparken aber der der tagsüber arbeite und Nacht's schläft nicht?! Gleiches Recht für alle! Alles andere ist Diskriminierung!
@@DerBlauzahn Ja aber das mit dem wenn laden fertig ist ist auch nicht das gelbe vom Ei. Denn mit meinem Model 3 könnte ich ja auf 5 A stellen und dann 20 Std oder so stehen und laden wenn ich das Auto nicht brauche. Ich finde wir bräuchten 22 kW DC Lader so könnte man auch mit einer Phase schneller laden und da würden 4 Std reichen da hätte man dann 80 kW zum laden.
@@DerBlauzahn ich finde innerstädtisch ist die einzige richtige Antwort, dass die Kommunen öffentliche Ladeinfrastruktur aufbauen anstatt den Energieversorgern. An jedem Parkplatz neben der Laterne eine schuko-Dose und die Sache hat sich erledigt. Wahrscheinlich immer noch wesentlich billiger als die Schnelllader.
Ich bin vielfahrender Laternenparker und komme oft mit 8-10% zu Hause an. Ich finde die Blockiergenühr richtig Mist, denn ich kann nicht mehr über Nacht vollladen. Gerne Blockiergebühr 30min nachdem mein Ladevorgang beendet ist. Meiner nuckelt AC mit 7,4kwh 7-9h um auf 90% (64kwh Akku) zu kommen. Zwischendurch AC laden lohnt oft aufgrund der niedrigen Geschwindigkeit und meiner niedrigen Verweildauer kaum oder ich bin gleich für 6/7h unterwegs und es stresst mich richtig, wenn ich ständig auf die Uhr schauen muss, dass ich zwischendurch neu anstecke um die fucking Gebühr zu umgehen. Der Strom ist so schon recht teuer, teuerer als Diesel im Vergleich auf 100km. Da will ich nicht permanent DC saugen.
@@elligontario4117 ich bin Zoefahrer und die ist nach 1 Stunde voll. Das bedeutet für mich, der in 90 % aller Ladevorgänge die Säule nach 1 Stunde frei macht, ich muss nach 1 Stunde schon zahlen wenn ich mal erst nach 1.5 Stunden zurückkomme. Diejenigen welche die Säulen am effizientesten nutzen und am schnellsten wieder frei machen werden bestraft und müssen am meisten zahlen. Warum muss in Deutschland Alles so kompliziert sein. Tagsüber je nach Standort 2-4 Stunden und nachts unbegrenzt und alles ist gut.
Aha, sie haben einen 64kwh Akku, was bedeutet, dass sie im Worst Case 18ct/kwh mehr bezahlen. Ist das wirklich ihr Problem? Mich würde interessieren was sie sagen wenn sie Abends in eine statt kommen und alle Säulen sind zugeparkt. Jeder denkt nur an seine Situation. Sie sind das beste Beispiel. Blauzahn mit kleinem Akku verstehe ich noch, sie nicht.
Der Hauptfehler ist, daß an einem P+R Parkplatz (wie hier) 1 Säule mit 2X22kW steht, anstatt 10 mit 4,4.. und ja: Blockiergebühren machen sinn, aber bitte erst am Ende der tatsächlichen Ladung.
Eine solche Gebühr unberücksichtigt von der Beschilderung ist unsinnig. Die Parkdauer wird am Verkehrszeichen eingeschränkt. Die Parkraumüberwachung muss stärker auch gegen Ladesäule blockieren sowohl Verbrenner als auch mit E-Kennzeichen vorgehen. Ob PHEV oder Carsharing-Fahrzeuge, alle müssen die Regeln am Parkplatz befolgen. Alternativ gehören diese abgeschleppt. Lade-Etikette. An Ladeinfrastruktur sollte nur solange wie nötig geparkt werden, nur solange geladen werden muss. Nur geparkt werden kann woanders.
Tja das erklär mal selbst den Mitarbeitern eines Lidl mit ihrem Smart, die einen Ladeplatz eiskalt mit ihrem Fahrzeug den ganzen Samstag blockieren. Die bringen sowas selbst in der Innenstadt am Charger. Einfach nur Stumpf solche Leute.
@@SteveundJulian Vor allen Dingen hat mir ein Lidl-Mitarbeiter versichert, dass man tagsüber nur max 30 min an Lidl Ladesäulen laden kann, dann macht die Blockiergebühr hier dann richtig Sinn, in dem Fall sogar vom ESP. Meine Einkäufe waren bisher immer unter 30min, und da habe ich nicht auf die Uhr geschaut, habe es nur an der Ladesäule bei Lidl festgestellt. Ansonsten bin ich gegen eine Blockiergebühr vom ESP, insbesondere Nachts und da wo es keine Begrenzung gibt, macht dies keinen Sinn. Eine Parkraumbewirtschaftung/-Kontrolle sollte aber ausgeweitet werden, damit mehr Fahrzeuge an öffentlichen Ladesäulen laden können, auch max. 2 h halte ich für zumutbar. In den Parkhäusern wird dies ja sowieso mit der Verweildauer bezahlt, also hier keine Blockiergebühr.
Tonprobleme: Nach dem Intro ist der Ton bei mir leider nur auf dem rechten Kanal. Bei euch auch? (Ist leider sehr unangenehm das mit Kopfhörern anzuhören)
Ich hatte Probleme mit dem Ton am Schnelllader in Grunewald und vor dem Intro. Das andere kann ich nicht bestätigten. Ich schaue mir das ganze aber gern nochmal an und wir werden zu diesem Thema noch ein Video bringen und dann darauf achten. Danke für den Hinweis
1A auf den Punkt gebracht! @EnBW sollte vielelicht lieber Dich/Euch zur Planung befragen anstatt den selben M**** der Konkurenz nach zu machen! Super sachlich. Super Analyse. Super Vorschläge! Ich würde Dich/Euch ja glatt zum @Bund -desladebeauftragten nominieren!
Meiner Meinung nach geht es EnBW nicht um Fairness beim Laden oder um ein Vorgehen gegen Blockierer. In diesem Fall hätten sie vielleicht eine Gebühr eingeführt, wenn der Ladevorgang beendet ist aber die Station nicht freigegeben wird. Mit der 4h Regel geht es vielleicht eher darum, die Kosten im Roaming zu begrenzen. Der Tarif ist bei den aktuellen Strompreisen im Markt wahrscheinlich nicht kostendeckend und eine Begrenzung minimiert die Verluste. In 4h kann man maximal 44kWh laden, was für aktuelle und kommende e-Autos keine wirkliche Ladung darstellt. Es schikaniert den Kunden und er wird in der Summe nicht mehr so viel Strom über EnBW beziehen.
Habe mich bereits bei EnBW schriftlich beschwert. Ich sehe das genauso! Unsere 3 E-Golf laden aktuell am Arbeitsplatz der Firma und sind nicht betroffen glücklicherweise!
EnBW ist Ladesäulenbetreiber (CPO) (als auch MSP) und hat selbstverständlich ein Interesse daran eine hohe Auslastung der EnBW Ladeinfrastruktur zu erzielen. Weshalb das Freimachen von Ladesäuleninfrastruktur allein die Aufgabe der Ordnungsbehörden sein soll erschließt sich mir nicht.
Wenn EnBW das bei den eigenen Säulen macht ist das ja ok, nur wenn jemand per Roming dort lädt gibts ja auch keine Blockiergebühr. Von daher zählt das Argument nicht. Die BK ist einfach ein neuer Posten ala 'Kleinvieh macht auch Mist' .
Das ist echt eine große Frechheit von EnBW!!! Ich dachte dieses Land möchte Elektromobilität fördern?! Ich bekomme in zwei Wochen mein erstes Elektroauto. Und es hätte super gepasst öffentlich über Nacht zu laden, obwohl ich kein eigenes Haus habe mit Wallbox. Denn ich hätte über Nacht das Auto laden können und wäre morgens um 7 Uhr damit zu Arbeit gefahren. Nach der Logik von #EnBW muss ich nun nachts um 2 Uhr aufstehen und mein Auto umparken. Wie wahrscheinlich ist es, dass jemand um 2 Uhr morgens eine Ladesäule sucht zum 4 Std. laden? Wie doof ist das bitte? So wird mir das Thema Laden nochmals erschwert! Sie hätten viel eher was gegen Verbrennerautos machen sollen, die auf den Plätzen unerlaubt parken und Ladepunkte besetzen (z.B. durch eine digitale Meldung beim Ordnungsamt). So ist niemanden geholfen.... Kennt jemand Alternativen zu EnBW?
Gutes Video und gut argumentiert. Wie viele andere hier seht ihr das aber sehr aus Nutzersicht. Natürlich möchte ich mich gerne mit einem langsamen Lader den ganzen Tag an die Säule hängen und nach der Arbeit dann wieder nach Hause fahren. Ok, 25 kwH geladen, alles super. Wann soll sich dass für den Betreiber rechnen? Lademöglichkeiten werden nur geschaffen, wenn zumindest längerfristig eine Aussicht auf Gewinn besteht. Sonst macht das keiner. Und Gewinn wird garantiert niemand machen, wenn am Tag nur zwei oder drei Autos geladen werden. Zumindest nicht an 11/22KW Säulen. An solche Orte müssen billige einphasige Boxen, vielleicht ist es dann für Betreiber sinnvoll. An allen schnelleren AC-Punkten kann ich das schon verstehen, dass man die Kunden schnell wieder tauschen möchte. Da hilft auch nicht das Argument, dass alles OK ist, wenn man nur lädt. Wenn ein Einphasenlader an einer 11/22KW Ladesäule nur 3 bis 7 KW zieht, ist dass für den Anbieter nicht gut. Ansonsten kann ich die Argumente schon verstehen. Das wird aber wie gesagt zukünftig nur gehen, wenn sehr billige Ladepunkte mit geringer Geschwindigkeit in hoher Menge verfügbar sind.
Alles richtig argumentiert. Nur zwischen MSP und Ordnungsbehörde möchte ich noch 2 ZwischenSchritte implementiert wissen: 1. wenn das BEV tagsüber mit Laden fertig ist, möge der MSP über die App oder per SMS an die HandyNummer darüber eine Nachricht versenden, mit der Info, wieviel KarrenzZeit übrigbleibt, bis ParkGebühr anfällt. Das sollte der LadeSäulenBetreiber (CPO) als "GeschäftsVerlust" über den MSP eintreiben dürfen, denn MSP und CPO "verdienen" nur mit Hilfe stromfließender LadeVorgängen. Erst bei mehrmaliger Benachrichtigung sollte der MSP die OrdnungsBehörden von dem nicht-ladenden BEV benachrichtigen. 2. Die meisten Gemeinden habe Personal, welche die ParkPlatzRaum-Verwaltung auf öffentlichen Flächen durchführt. Diese sind aber meistens in hoch verdichteten WohnGebieten mit meistens einer LizenzParkSzenario anzutreffen. Solche Lizenzen kosten Gebühren, über die jenes Personal bezahlt wird. Wenn in StadtRandGebieten/Dörfern nun ebensolches OrdnungsPersonal den ParkPlatz um LadeSäulen verwalten soll, dann müßten diese entweder über den StromPreis oder die BlockierGebühr finanziert werden.
Hallo Steve, vielen Dank für das sehr gute Video! Was den Park & Ride Parkplatz angeht bin ich voll Deiner Meinung. Ansonsten nur bedingt. Der Grund dafür ist, dass es sich um eine wirtschaftliche Unternehmung handelt. Sprich fast jedes Unternehmen hat das Ziel einen Gewinn zu erwirtschaften. Jetzt kann ENBW entweder seinen Strompreis halten und führt diese Strafe für Blockierer ein (solange ein Ladevorgang läuft halte ich dies aber auch nicht gerechtfertigt) oder es kann den Strompreis erhöhen um entstehende Verluste so auszugleichen. Ich würde hier nicht dem Unternehmen die Schuld geben, sondern unserem Gesetzgeber der es nicht schafft vernünftige Rahmenbedingungen zu schaffen bzw. seine Fördermittel nicht an gewisse Vorgaben bindet. Deshalb verstehe ich auch nicht warum die E-Mobilität Community nicht Ihre Politiker zupflastert mit Anträgen, Vorträgen, Petitionen usw. die Damen und Herren sind mittlerweile viel zu weltfremd um die Probleme der nicht privilegiert lebenden Bürger zu verstehen, wenn Sie das überhaupt wollen.
Naja ich würde hier schon gern wissen warum konkret EnBW diesen Weg wählt. Allgemein hin ist bekannt das der Betreiber einer Ladestation nur nach kWh abrechnen darf. Also keine Zeit und kein pauschaltarif. Ob sich gegenüber eines MSP auch daran gehalten wird oder man sich hier auf ein B2B Geschäft beruft und macht was man will ist nicht bekannt. Dennoch wie du schon richtig gesagt hast, reden alle immer von Blockierern. So lange man aber lädt blockiert man nicht! Wer blockiert muss entsprechend von den Ordnungsbehörden zur Rechenschaft gezogen werden. Die wenigsten die sich lauthals über Blockierer aufregen schauen überhaupt ob das Fahrzeug lädt geschweige denn das sie das OA oder die Polizei verständigen. Auch ist uns noch KEIN Anbieter bekannt der mal auf die Behörden zugegangen ist und darum gebeten hat die LS frei zu halten. Vielleicht ein Lösungsorientiert Gespräch gesucht hat oder Ähnliches.
Auch hat gerade EnBW einen großen Stock an eigenen Ladestationen. Warum sind diese dann nicht von den Gebühren ausgenommen wenn es vielleicht um Zeitkomponenten von Roaming Partnern geht? Fragen über fragen und es drängt sich lediglich der Gedanke auf, man hat versucht ein paar nörglern etwas entgegen zu kommen ohne sich mal selber in ein Elektroauto gesetzt zu haben
Anfrage läuft. Wir sprechen aber bereits seit Jahren mit den Akteuren in dem Bereich und hatten ja schon Interviews mit Allego, Vattenfall und vielen Mehr. Daher haben wir ein wenig Einblick in die Strukturen
Hallo Steve, ein auf den Punkt gebracht Video! Ich habe als Flottenbetreiber auch ein Problem damit. Meine Kollegen fahren in der Stadt, während der Arbeitszeit zu laden macht kostentechnisch nur dann Sinn, wenn die Säule am Kundenstandort steht. In 1h bekommt man bei einem Einphasenlader keinen Akku voll. Auch in 4h sind 40kWh nicht zu füllen. Meine Kollegen sind auf die Ladung über Nacht angewiesen, damit nächsten Tag die Reichweite für die Tour ausreicht. Ist es nicht eher so, dass die angespannte Preissituation zwischen EMP und CPO (zeitbasiert) einfach durch den Ladenden gezahlt werden muss? So werden keine Probleme gelöst sondern nur weiter geschoben. Die vielen Dieseltransporter der Handwerker und Lieferanten sind ein großes Problem für die Lufteinheit. Nun setzen wir elektrische Transporter ein und arrangieren und mit deren geringer Reichweite. Dass die aber wirtschaftlich betrieben werden können, Bedarf einer entsprechenden Ladeinfrastruktur.
Stimmt! Wollen wir dazu mal einen gemeinsamen Talk machen? Es wäre uns ein Anliegen das dieses Thema nicht gleich wieder in der Versenkung verschwindet und in einem halben Jahr dann der nächste MSP nachzieht
Du hast leider vollkommen Recht. Es gibt auch noch einen weiteren Nutzen nachts: Im Urlaub, bei Freunden zu Besuch. Spätestens dort bracht jeder die öffentliche Ladestation. Ich habe EnBW ne Mail dazu geschrieben. Es kam nur ne Massen-Antwort zurück. Ich könne doch immer noch laden und solle einfach nachts die 12€ mehr zahlen.
Wow, bei solchen Antworten will man ja glatt wieder Verbrennerfahrer werden. Mein Gott, die Entäuschung über @EnBW steigt von Minute zu Minute. In Kombination mit @Maingau Fiasko,kann ich im Moment nicht mehr guten Gewissens Verbrennerfahren von der Elektromobilität überzeugen - und ich bin ein Verfechter ...
Moin! Nachvollziehbare Argumentation. 👍 Hatte ich so noch gar nicht auf dem Schirm. Eine Innerstädtische Lösung wäre, wenn die Stadt- oder Gemeindewerke die Ladesäulen betreiben würden bzw. eigene Ladekarten, ohne Blockiergebühren, ausgeben, wie es ja bereits viele auch machen. Dann könnte das Laden wieder über Schilder geregelt werden. Und die EnBW- oder Maingau-Karten nutzt man nur noch zum Schnellladen. Persönlich lade ich hauptsächlich an öffentlichen Ladesäulen. Meistens ein- oder zweimal pro Woche, beim Einkaufen. Das reicht mir, bei meinem Fahrprofil aus. Vor ein paar Wochen, habe ich mir noch eine verstärkte Außensteckdose an meinem Stellplatz installieren lassen, so dass ich jetzt die Möglichkeit habe, wenn auch sehr langsam, zuhause laden zu können, wenn es mal sein muss. LG Claus
Genau das will doch aber niemand das jeder Hinz und Kunz wieder seine eigene Karte baut. Es sollte doch am besten so sein das es eine Karte für alles oder zumindest für das meiste gäbe um die Emobilität für Neue und die breite Masse einfacher zu gestalten. Meinst du nicht?
IGEMBB Aber das Ladenetz der Stadtwerke, ist doch dann praktisch wie eine Karte. Und die sind doch auch am nächsten dran, wenn es um die Art und Anzahl von Ladesäulen in ihrer Stadt bzw. Gemeinde geht.
Danke, endlich einer der auch dem eletrischen plugin hybrit Kilometer anerkennt und uns nicht als bösen Ladesäulenbesetztenden schnarchlader Vandale hinstellt. Jeder elektische Kilometer zählt. Wie Onkel Björn schon sagte, ABC.
Was passiert, wenn man den Ladevorgang per App nach 4h beendet? Ist dann Ende oder zählt die Zeit so lange der Stecker drin ist? Wäre ja ein einigermaßen Workaround zumindest für einige Situationen. Was ist wenn man per App beendet und sofort wieder startet?
Danke für den tollen Beitrag. Für mich ist die Blockiergebühr seitens des MSP einfach nur kalkulierte Abzocke. Ich hab bisher meist in der Nachtschicht direkt gegenüber meiner Arbeit geladen. Diese Ladeplätze sind tagsüber auf 4h begrenzt, was auch sinn macht da so vier Berufsschüler laden können. Ab 18 Uhr bis 7 Uhr sind die E Ladeplätze als E Parkplätze ausgeschildert. Wenn ich dort lade,muss ich quasi nach 4h hin,das klappt aber nur wenn ich nicht im Einsatz bin. Auch bei Laternenparkern wird auf die bequemlichkeit abgezielt. und selbst wenn es "nur "10min sind. 1000* 10min sind auch viel Geld. In meinen Augen ist eine Blockiergebühr abseit der eigenen Säulen sogar rechtswiedrig.
Ich sehe die ganze Geschichte sehr entspannt. Zur Zeit ist die Hochleistungselektronik in den Ladesäulen noch relativ teuer, ergo auch eine einzelne Ladesäule. Wie bei Mikrowellen, Handys, etc. pp. wird da aber ein massiver Preisverfall um Größenordnungen statt finden. Am Ende bleiben die Erdarbeiten und der Trafo zum Mitelspannungnetz als eigentliche Kostenfaktoren für Schnellader. Eine 11kW-Säule am Niederspannungsnetz (230V) wird bald kaum mehr als 'ne Wallbox kosten.
Aus Sicht der Säulenbetreiber ist das aber mehr als nachvollziehbar: Umsatz wird nur durch Laden gemacht. Wenn lange geparkt wird, wird nicht mehr geladen. Nur wenn die Säule frei ist, kann man auch Umsatz machen...und wenn sichs nicht lohnt eine Säule aufzustellen, nur damit ein (!) P&R-Nutzer einen prominenten Parkplatz mit Lademöglichkeit hat, dafür ist die Säule nicht konzipiert worden. Man stelle sich desweiteren vor, jemand ist unterwegs und muss dringend laden und P&R ist in der Nähe aber natürlich durch Bahnreisende den ganzen Tag blockiert, dann ist die Säule für den Allerwertesten. Denn Wenn jemand Strom braucht weils eng ist, dann ist die Ladegeschwindigkeit erstmal egal, hauptsache man kann laden um zur schnelleren Säule zu kommen. Meine bescheidene und nicht-fachmännische Meinung
Blöde Frage: muss man zum neu starten des Ladevorgangs am Auto sein oder kann man das dann bequem vom Klo aus über die App machen? Also nach 4 Stunden neu starten ...
Kommt auf die Ladestation an. Die Berliner Modelle wollen zwingend die Klappe zum Typ2 Anschluss verriegeln bevor sie einen neuen Ladevorgang zulassen.
Problem: Rein rechtlich zählt angesteckt als ladend, egal ob das Fahrzeug technisch tatsächlich (noch) lädt. Zumindest ist mir keine andere rechtliche Auslegung bekannt, wenn es heißt "Elektrofahrzeuge während des Ladevorgangs".
Es kommt auf die Beschilderung an. In Berlin ist sowieso win Ladevorgang vorgeschrieben und die Ordnungskräfte schauen ob auch einer aktiv ist. In Hamburg kann auf den Plätzen auch jeder mit einem E-Kennzeichen parken. 🤷♂️
@@SteveundJulian Ich rede von eben der Beschilderung "während des Ladevorgangs". Mein letzter Stand zur rechtlichen Auslegung war, dass das Fahrzeug eingesteckt sein muss. Es muss aber technisch nicht laden, da sowohl die Zeit davor und danach zum Ladevorgang gehört. Wenn ihr da Rechtsprechung dazu habt würde mich diese sehr interessieren!
@DontSwitch eine genaue Rechtssprechung dazu gibt es noch gar nicht. Laut StVO gibt es nichtmal einen Ladevorgang und eigentlich nur das Schild mit dem Piktogramm „Auto mit Stecker“ Mit diesem Schild wollte man auch alten E-Fhz das laden ermöglichen die noch kein E-Kennzeichen haben. Gut gemeint ist aber nicht immer gut gemacht, da eben nicht definiert ist was win Ladevorgang ist. Logischerweise muss man die Rüstzeit davor und danach hinzuziehen. Nichts desto trotz habe ich persönlich schon Fahrzeuge in Berlin abschleppen lassen die seit Stunden nicht mehr luden aber angeschlossen an einer Ladesäule standen. Wie dort der weitere Bußgeldverlauf ist, ist mir nicht bekannt.
Eine Blockiergebühr sollte vom Säulenbetreiber nach Beendigung der Ladung, oder örtlichen Gegebenheiten erhoben werden. In Hamburg sind bei den 22 kW-Säulen, die Stellflächen auch mit Sensoren bestückt. Hatte das vor einigen Wochen vor dem Univeritäts Krankenhaus Eppendorf, wo ich dann den zweiten Stellplatz fürs Laden, wärend des Blutspenden genutzt habe. Der ander Stellplatz war mit einem nicht ladenden Carsharing Fahrzeug besetzt. Als ich nach etwas über einer Stunde zurück kam, stand auf der Straße ein Streifenwagen und hat die Stellflächen kontrolliert. Ob das zufällig war oder die eine Info über die Sensoren bekommen haben weiß ich nicht. Problematisch sehe ich bei Zunahme des E-Auto-Bestandes, die Blockierung der Stellflächen von Fahrzeugen die nicht laden, so das einem die Ladesäule als frei angezeigt wird. Ich muss da auch nochmal ausprobieren, ob der Sensor oder der Ladevorgang entscheidend ist ob einem die Säulen von Stromnetz Hamburg als frei oder besetzt angezeigt wird.
Das ist in Hamburg ein echtes Ärgernis mit den nur parkenden und nicht ladenden Autos an der Säule. Ich habe aber auch schon Mal gehört, dass in Hamburg E-Autos dort parken dürfen ohne zu laden. Wenn dem so wäre, wäre es mehr als unglücklich.
@Carlo Striebel in Hamburg habt Ihr das blaue P mit dem Piktogramm „Auto mit Stecker“. Diese Kombination erlaubt es jedem mit einem E-Kennzeichen dort zu parken. Auch ein Brennstoffzellenfahrzeug. Ein Ladevorgang ist nicht zwingend vorgeschrieben. In Berlin bspw. hat man deshalb den Text „Elektrofahrzeuge während des Ladevorgangs“ als Zusatz gewählt. Dies schreibt nicht mehr zwingend ein E-Kennzeichen vor und ermöglicht es auch alten E-Fhz ohne E-Kennzeichen zu laden. Umstritten ist diese Kombination weil es in der StVO keine Definition für einen Ladevorgang gibt.
@@SteveundJulian stimmt. Allein der Schilderwald für Die Ladesäulenplätze ist so ein Flickenteppich. Da durchzussteigen ist schon schwierig. Aber richtig. Es ist durch das Schild leider legal einfach zu parken ohne zu laden. Dadurch hilft sich keine Standgebühr von EnBW in Hamburg. Ich sage es ganz ehrlich. Je länger man sich mit der Materie beschäftigt und je mehr man diese ganzen ungeklärten oder individuell gehandhabten Punkte erfährt desto weniger Argumente hat man für die Elektromobilität und ich bin absoluter Verfechter davon. Nur der reine ökologische Gedanke holt leider die ganzen Verbrennerjünger nicht ab und auch der Preis wird zu Zeiten der super niedrigen Spritpreise echt schwierig. Ich wohne im Randbezirk von Hamburg. Da sind die Säulen zwar noch nicht so oft dauerhaft belegt wie in der Innenstadt, aber dafür gibt es hier auch nicht so viele kostenfreie Ladesäulen, dass sich das lohnen würde und der ansässige Stromanbieter verlangt laut seiner zur Zeit noch nicht wirklich sinnvoll nutzbaren app (weil viele Fehler drin etc)sogar noch einmalige Benutzungsgebühren von gut 2€ pro Ladung zusätzlich zum etwas höheren kWh Preis. Da ist EnBW tatsächlich trotz der Standgebühr die bessere Wahl
Wenn man sich mal richtig informieren würde, dann wäre schnell klar: Eine Blockiergebühr erst einzusetzen wenn der Ladevorgang beendet ist lässt sich nicht umsetzten, weil a) nicht alle Fahrzeuge das Beenden des Ladevorgang nicht an die Ladesäulen kommunizieren und B) ein nicht mehr messbarer Stromfluss nach Deutschem Recht nicht als Ende des Ladevorganges gewertet werden darf - das beschreibt EnBW auch ausführlich, man muss es nur lesen (wollen). I'm Übrigen finde ich die Gebühr völlig korrekt. Ich habe Aufpreis beim Fahrzeugkauf gezahlt für die Möglichkeit, CCS zu laden. Das habe ich nicht getan, um im Zweifelsfall an einer blockierten Säule nicht laden zu können, weil ein "Nuckler" 8 Stunden braucht, um seinen Akku zu befüllen.
leider gibt es Konsorten, die genau das verursacht haben. In München gibt es einige EFahrer, die betrachten Ladeplätze als Dauer-ÜbernachtParkplatz, und machen somit das Laden für andere unmöglich. Auto 16.00 abstellen mit 4 Std Parkscheibe und morgens um 8 wieder wegfahren. geht gar nicht, solange nicht jeder Parkplatz elektrifiziert ist.
Dann müssen dort aber die Gegebenheiten angepasst werden oder mehr Ladepunkten gebaut werden, Beschilderung angepasst und die Ordnungsbehörden tätig werden.
Richtig. Das meinte ich auch. Diese Leute sollen nach dem Laden ihre Karre da wegparken und wenn die 50 Euro Strafgebühr zahlen müssen ist das genau richtig. Tut mir leid, wenn Andere solche Egomamen sind und keine Rücksicht nehmen warum sollte man das selbst tun?
Dürfte eigentlich nicht sein, da das Gesetz klar vorgibt das der Betreiber nur nach kWh abrechnen darf. Ob das im B2B Geschäft so eingehalten wird wissen wir leider nicht. Dann sollte aber EnBW seine Marktmacht nutzen und entsprechend Druck auf den Roamingpartner ausüben. Mit dieser Einschränkung werden sie in Summe weniger umsetzen.
Also ich lade seit 7 Jahren ausschließlich and der "Laterne" in Berlin. Es gab immer ein auf und ab. Mit den Tarifen von EnBw war bisher die beste Lösung. Somit konnte ich mir das Zwischenladen sehr Häufig sparen und aufgrund der mittlerweile hohen Verbreitung hab ich immer einen Ladeplatz für die Nacht gefunden. Jetzt mal wieder ein Abschwung. TNM ist noch eine alternative für Berlin (Wenn auch nicht so günstig), aber EnBW hat sich ja damit Bundesweit abgeschossen. Wie Steve schon sagt. Der Energieanbieter sollte sich aus den Regelungen raushalten. EnBw hat sich groß um die Kunden beweorben (Hotels, Parkhäuser) ist in viele Verbünde eingetreten und ignoriert jetzt deren Regelungen. Ist schon schade das P&R mit dem Tarif flachfällt. Es gibt ja sogar Parkhäuser wo man sein Fahrzueg 2-3 Tage angeschlossen stehen lassen kann. (Privates Carsharing). Dort konnte man bisher EnBw nutzen weil im Verbund. Jetzt halt nicht mehr. Meiner Meinung nach ist die Mischkalkulation nicht aufgegangen. (Berlin kostet 39 cent für jeden Anbieter, mit Gasvertrag zahle ich 28 cent bei EnBW) Eventuell zahlen sie ja noch auf Minutenbasis bei einigen Anbietern? Jetzt zieht man die Reißleine und verkauft es als "Wir wollen doch nur das die Ladesäulen frei bleiben."
Vielen Dank für dieses Video. JA endlich. Im öffentlich Raum hat kein Ladekartenanbieter ein Recht dazu, solch eine Gebühr zu erheben (selbst wenn sie gut wäre was sie eben nicht ist). Darüber hinaus müsste es von Gesetzgeber Seite verboten werden, solche Gebühren zu behalten, denn die "Blockierergebühr" ist eine Einnahme ohne Leistungserbringung
Als CPO würde ich immer eine Standgebühr erheben, so dass ein Minimum an Umsatz rum kommt, wenn da ein Auto steht. Dieses führt automatisch zu einer Blockiergebühr bei den MSPs, es sei denn sie bringen es in ihrer Mischkalkulation unter. Eine freie Ladesäule ist eben immer noch besser als eine blockierte. Das wird erst bei einem Überangebot an Ladesäulen besser. Zum Laternenparken: Der Arbeitsrhythmus von vielen Leuten ist heute nicht mehr so, dass sie die Ladesäule morgens um 7 Uhr räumen könnten. Da wäre mehr Flexibilität notwendig. Z.B. 12 Stunden Park/Ladedauer, wenn ich das Auto zwischen 16 und 3 Uhr hinstelle. Dann schafft es auch die Kassiererin vom Kaufland, die bis 23 Uhr arbeiten muss. Aber auch der, der morgens um 4 Uhr zur Arbeit fährt.
Eine Blockiergebühr wenn nicht geladen wird ok. Das ist es in diesem Fall aber nicht. Das obwohl es doch technisch inzwischen möglich ist den MSP mit ins Boot zu holen und die Daten zur Verfügung zu stellen. Davon abgesehen ist es, wie im Video erklärt, immer standortabhängig und somit nicht pauschal regelbar.
Ich kann die meisten Argumente in den Kommentaren hier verstehen und gebe dem Inhalt des Videos völlig Recht. Es gibt aber noch ein anderen Punkt der hier nicht bedacht gezogen wird. Und das sind die B2B-Verträge zwischen MSP und CPO. Und ich glaube, dass das ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor ist. Gerade bei den Stadtwerken aus dem Ladenetz ist es Usus, dass neben den kWh auch eine Zeitkomponente in Rechnung gestellt wird. Dies sieht man bei Shell Recharge sehr gut, wo die Kosten des CPO durchgereicht werden + eine Pauschale die pro Ladestart verlangt wird. Und da sind halt langsame bzw. niedrige kW-Ladungen teuer für die Mischkalkulation. Und der Wunsch eines jeden CPO: Direktvertrag mit dem Kunden mit teuren Tarif, außer er lässt sich auch Zuhause mit Strom vom CPO beliefern. Dann bekommt er den, aus meiner Sicht, normalen Preis. Und das haben denen die ENBW mit der Masse an Säulen und den großen Kundenstamm oder die Maingau mit, glaube ich, weniger Säulen aber noch größerem Kundenstamm verhagelt. Und ionity, die mit "nur CCS" arbeiten, hatten da auch das nachsehen, da "CCS = schnell" keine langen Aufenthalte benötigt. Da gab es nur den "Hebel" teurer kWh-Preis. Das ist der Grund weshalb die CPO das mit dem Zeitfaktor eingeführt haben. Und deshalb unterstützt auch kaum einer EC- oder Kreditkarte, neben den teuren Gebühren bei der Kreditkarte an der Säule direkt. Weil der zusätzliche Aufwand der Verifikation jedes einzelnen Zahlungsvorgangs mehr Kosten verursacht. Und wenn es doch eine Adhoc-Alternative gibt, dann ist die meistens noch teuer. Zumindest in Deutschland. Im Ausland sind die Adhoc-Alternativen mit Festpreisen von 5 bis 10 Euro noch Recht human gewesen. Zumindest, da wo ich es gebraucht hatte war es so. Muss aber gestehen, dass ich Adhoc das letzte Mal vor 3 Jahren in Frankreich genutzt hab.
In der Therme Erding gibts 6 Ladesäulen. Wenn man sich da in der Therme aufhält (was man ja auch gerne mal den ganzen Tag tut), würde man 40 bis 50 Euro berappen müssen!!! Man soll quasi im Bademantel nach ein paar Stunden raus zum umparken. Voll der Schwachsinn. Da müssten einfach mehr Säulen wenn dann hin.
EnBW hat diesen Punkt in einer Mailantwort an mich damit relativiert, das man ja sonst überall Park gebühren zahlen muss. Somit ist man mit dem Kostenairbag von 12€ ja wieder bei +-0. Geile Argumentation ;-) Erinnert mich irgendwie an die Diskussion mit den Studiengebühren von damals. "Studierende können ja überall billiger rein und bekommen sonst so viel Rabatt, da kann man doch mal ein paar Euro pro Semester zahlen, oder?" Klar wenn andere den Rabatt geben, kassieren wir ihn wieder ein ;-)
Eine generelle Blockiergebühr ab spätestens 1 Stunde an allen DC-Ladern halte ich allerdings für sinnvoll. Denn meiner Meinung nach kann man das Aufkommende Ladebedprfniss nur durch entweder eine Vielzahl öffentlicher Schukosteckdosen ohne Ladedauerbegrenzung lösen oder durch viele Schnelllader in den Städten, welche auf 30-45 Minuten begrenzt sind (siehe Ladeparks in Innenstädten oder Schnelllader bei Supermärkten)
Ich habe mir jetzt etliche Kommentare durchgelesen und jeder hat für sich gesehen Recht. Mir kam folgender Gedanke. EINE Ladesäule bedient ca. 6 Parkplätze. JEDER Parkplatz hat eine Type 2 Steckdose die eine Nummer hat. Ich wähle an der Ladesäule meine Parkplatznummer und die Dauer der Ladezeit. Nach der abgelaufenen Ladezeit wird der nächste Parkplatz freigeschaltet usw. Wenn man nicht mehr läd ist es ein normaler Parkplatz. Man kann 6 Autos hintereinander bedienen und das ganze geht am Tag und bei Nacht. Auf dem Display sieht man wann man mit seiner Ladung dran ist. Die Anlagenkosten erhöhen sich nur um die Anzahl der Steckmöglichkeiten. Kein Zeitdruck mehr. Man könnte auch die Ladehöchstdauer begrenzen. Auch wäre der 22kW-Lader gut ausgelastet.
Ich lade nur öffentlich seid gut einem Jahr. Man merkt aber schon, das die Ladesäulen immer öfter belegt sind. Oftmals jedoch auch ohne zu laden und sehr häufig von e-Autos belegt ohne zu laden. Eine blockiergebühr macht schon Sinn. Aber wie du sagst Steve eher vom Betreiber bzw der Stadt. Hier in Hamburg sind es zwei Stunden am Tag Biss 20:00 Uhr an ac und eine Stunde an DC ladern.
Klar ist das korrekt was Du sagst. Aber was ich an deiner Ausführung nicht mittragen kann ist das über Nacht stehen. Jetzt stell Dir vor es kommt Jemand mit seiner Kiste auf den letzten kW an den Charger ab 0:00 Uhr und muss noch weiter. Dann steht da die ganze Nacht das Auto eines Anwohners. Schlecht...
Dann ist die Antwort: wir brauchen mehr Ladeinfrastruktur! Es geht ja auch nicht um nicht ladende Fahrzeuge, sondern darum das die Gebühren auch erhoben werden wenn der Anwohner noch lädt. In deinem Szenario kann es auch sein das der Anwohner um 0:02Uhr wegfährt. Das hilft dem der um 0:00Uhr kommt auch nicht weiter. Der hat sich dann wohl schon weitergemacht. Ist nicht schön, doch wie wahrscheinlich ist dieses Use Case im Vergleich zu denen die hier schon genannt wurden.
Wer an einer Ladesäule angestöpselt steht und nicht lädt, egal ob Plug In Hybride oder E-Autos, muss dafür bestraft werden. Ich habe früher auch nicht an der Benzin- / Dieselzapfsäule geparkt. Hier sind die Städte gefordert, Parkplätze / Parkhäuser teilweise für Übernachtlader mit Ladesäulen 3,5Kw zu schaffen. Aktuell werden viele Ladesäulen in der Stadt zum Parken, angeschlossen aber ohne zu Laden, missbraucht. Für Ordnungsbehörden wäre eine Ampelfunktion Grün - lädt /Rot lädt nicht, auf der Säule hilfreich. Wer 10 Minuten nur parkt, zahlt. Deutschland hat es mal wieder verpasst - Skandinavien zeigt wie es geht.
Hallo, Steve, Danke für das Video. Ich finde die Blockiergebühr auch fragwürdig. Mit meinem Zoe an einer 22kW AC Säule reichen mir die vier Stunden zwar immer, aber mit dem Tesla Model 3 passt das nicht in jedem Fall. Aber hier in Mönchengladbach ist das ein eher theoretisches Problem, da alle mir bekannten Ladesäulen im öffentlichen Raum auf 2 Stunden (kostenlos, mit Parkscheibe) von der Stadt beschränkt sind. Für eine ABC Strategie passt das, für größere Ladeaktionen nicht. Wir können auch nicht zu Hause laden, daher haben wir einen Zoe TE50 und ein Model 3 LR, da passen auch mal Lücken ohne Lademöglichkeit rein. Liebe Grüße vom Niederrhein Tanja
In Köln, Innenstadt, Lungengasse, vor einem Parkhaus, eine Ladestation, zwei Ladepunkte sind häufig blockiert von bereits voll geladenen Fahrzeugen, so manches Mal fette SUV-Hybrids oder ein Twizy. Hier geht's offensichtlich nur darum, Parkgebühren zu vermeiden.
Dann die Ordnungsbehörden rufen und abschleppen lassen, wenn die Beschilderung dies hergibt. Gibt die Beschilderung dies nicht her, dann muss die Stadt tätig werden und entsprechend beschildern.
@@SteveundJulian Ich bin seit über 7 Jahren elektrisch unterwegs und nutze seit 2015 gelegentlich öffentliche Stromtankstellen. Oh, was ich da schon alles erlebt habe - hier zwei weitere Beispiele: Düsseldorf, Ernst-Reuter-Platz, 6 Ladepunkte, alle besetzt, drei Verbrenner, 2 E-Fahrzeuge aktiv im Ladeprozess, 1 E-Auto voll. Ordnungsamt nicht erreicht am Freitag Nachmittag, Polizei auf Streife am Platz informiert, ich erhielt den Hinweis einen Abschleppdienst zu beauftragen aber auch vorzufinanzieren. Und dann ......? Ich suchte doch lieber eine andere Ladestation auf und hatte Glück in 1 km- Entfernung. Ein Beispiel aus Köln am S-Bahnhof in Weiden, 6 Ladeplätze mit Beschilderung "Danke, dass Sie den Platz für ein Elektroauto freihalten" - Ergebnis 4 Verbrenner, 2 angeschlosse Elektrofahrzeuge, allerdings beide voll geladen. Ich hatte Glück, dass ich halb auf dem Rasen neben einem Verbrenner den Ladepunkt noch knapp mit dem Ladekabel erreichen konnte. Den späteren Anruf beim Netzbetreiber (Rheinernergie) hätte ich mir ersparen können - die Aussage lautete: "Da haben wir keinen Einfluss d'rauf!" Solange wir in Deutschland keinen "elektrifizierten" Bundes-Verkehrsminister erhalten, wird das leider hier nix in unserem Land.
Bei Zunahme der Elektromobilität ist es einfach unausweichlich das AC Laden grundsätzlich mit 22 kW geht. Dazu müssten alle zukünftigen AC Säulen 22 kW bieten und die Fahrzeuge in Zukunft auch mit 22 kW ausgeliefert werden müssen. Bestehende AC Säulen sollten nach und nach auf 22 kW aufgerüstet werden. Dann geht das auch mit den 2h Ladebegrenzung am Tage denn Kleinwagen bis zu 40 kWh Akku wären dann annähernd wieder voll aufgeladen. Nachts muss es aber unbegrenzt sein denn keiner wird nachts aufstehen wollen um umzuparken. Und es muss lokal behördlich geregelt werden und nicht von den MSP‘s unterschiedlich in verschiedenen Tarifen geregelt werden. Zusätzlich denke ich jedoch, das auch HPC in Städten Sinn macht. Tesla hat da in Berlin ja jetzt mit angefangen und das ist auch richtig so.
Ja ich kann zu Hause laden und kann auch dein Problem verstehen. Aber ich glaube auch das es genügend gibt die einfach die Ladestelle blockieren weil es evt. ein günstiger Parkplatz ist oder einfach das Auto stecken lassen weil sie zu faul sind das Auto einfach wegzufahren. Und dann stell dir vor einer muss dringend laden und alles ist besezt.
Priorität muss der weitere Ausbau haben. Die Blockiergebühr muss sicherlich situationsbedingt abgeändert werden. Fast jede App kann den Belegtstatus anzeigen. Und das kann EnBW nicht?
Wenn man die Aufgabe der Standgebührenregelungen an die Städte vermittelt klappt das nie, oder erst in 20 Jahren mit völlig unterschiedlichen Regelungen. Für Nachtsparker brauchen wir einfach eine Vielzahl von Steckdosen, an welchen die Autos über Nacht mit 10 Ampere oder weniger Laden können
Danke für das Video. Deine Argumentation kann ich nachvollziehen. Vielleicht ist der EnBW Beweggrund ein recht schnöder: ein Fahrzeug, welches nicht lädt, blockiert eine potentielle Verkaufsstelle. Und die, die nach 4 Stunden immer noch laden werden womöglich deswegen mit "rasiert", weil dies der Simplizität des Mechanismus geschuldet ist. Große Akkus bekommt man in 4 Stunden an AC nicht voll, vor allem, wenn nicht die volle Ladeleistung ausgenutzt wird, das hat der Fahrzeugbesitzer nicht immer unter Kontrolle. Park-/Ladezeitbegrenzungen und deren Durchsetzung sollten in der Tat die Angelegenheit des Bewirtschafters oder der Kommune sein.
@Will Elektroauto es redet doch niemand von einem ganzen Tag. Die Rede ist davon das eine Zeitliche Beschränkung gemessen an den Örtlichkeiten erfolgen muss und nicht pauschal durch den Ladekartenanbieter!
Noch sind enBW (über ADAC) aber preislich die einzig "Normalen". Neuestes Beispiel für Mondpreise: eins e-mobil aus Sachsen. Waren es da im August noch 31,44 ct/kWh, so kriege ich fürs letzte Laden die Rechnung mit 50 ct/kWh - ohne dass ich zwischenzeitlich eine Mail mit der Ankündigung einer Preiserhöhung erhalten habe. Bin nur gespannt, wann enBW (ADAC) nachzieht.
Ich antworte mir mal selbst, damit das etwas getrennt ist vom eigentlichen Post. Die Buchhaltung von eins energie hat direkt geantwortet: "Schauen Sie mal in die Mail vom 1.9.2020. Darin haben wir Sie über die Preisanpassung informiert". Ja tatsächlich ist der Betreff im Dokument vom 3.9.2020 "Rechnung über Nutzung von Ladestationen für E-Fahrzeuge" Ein Schelm, wer böses denkt und nach dem Betrag (in der Mitte der ersten Seite) noch weiterliest. So steht ganz am Ende der Seite "Bitte beachten Sie unsere Informationen im Anhang der Rechnung" - auf Seite 2 und 3 dann noch genaue Daten zu den Ladevorgängen. Dann kommt die Seite mit "Informationen" und als erstes, dass man mit Kreditkarte bezahlen kann. Danach dann "Anpassung der Preise" Genau dieses Problem hatte ich vor Jahren mal mit einem Energie-Anbieter, der die Preiserhöhung im Anhang der Rechnung versteckte. Zumindest damals war die Rechtslage so, dass eine Preisanpassung klar ersichtlich kommuniziert werden muss. Werde das ganze an die Verbraucherzentrale weiterleiten und sehen, was die dazu sagen. Seriös ist aber anders. Selbst Maingau hat die Preiserhöhung direkt und gesondert kommuniziert. Rechnen wir das mal kurz durch (neue Preise von eins energie) 40ct AC / 50ct DC je kWh - sagen wir 45ct/kWh - bei 18 kWh / 100km = 8,10 € / 100km Diesel-Fahrzeug 6l / 100km 1,20€/l (teuer gerechnet) = 7,20€ / 100km Genau SO schaden wir der Elektromobilität !!!
@@SteveundJulian Nachricht mit beiden Rechnungen, Antwort-Mail und Screenshot sind raus. Habe auch nochmal Spam-Ordner durchsucht. Mehr Mails liegen mir nicht vor.
Die Lösung wären mehr Ladestationen, gern auch mit einer begrenzten Ladeleistung von 3 kW, dafür an fast jedem Parkplatz....alles andere ist unpraktikabel....evtl Meldungen von Stationen an Behörden?!.....äh, irgendjemand muss die auch empfangen und bearbeiten, das Personal hat weder Polizei noch kommunale Verkehrsüberwachung....und schon gar nich in der Hauptstadt, bitter aber leider wahr
Super Video...super Argumente..weiter so .. Steve..😉👍 Aber wäre an jedem Parkplatz eine Lademöglichkeit, wäre die Blockiergebühr kein Thema. Aber das kommt. Ich bin da recht optimistisch. 😉
EnBW hat mir am 20.10. eine Mail geschickt, "Damit Sie auch nach dem 2. November 2020 nutzen können, bestätigen Sie bitte gleich die Blockiergebühr als neue Komponente Ihres ADAC e-Charge Tarifs. Nur wenn aktiv zustimmen, können Sie nach dem 2. November 2020 die Leistungen der EnBW mobility+ App weiter nutzen." Also mit der Karte geht's dann noch? Da ich aber zu den "Priviligierten Hausbesitzer" gehöre, hatte ich geantwortet, daß ich zustimmen werde, da ich noch nie so lange an Ladesäulen stand, um einer Blockiergebühr (Sind Gebühren nicht staatlichen Institutionen vorbehalten?) nahe zu kommen. Auch habe ich viele der hier angebrachten Argumente angeführt. Auch das Verhindern netzdienlichen Ladens (P+R-Parkplätzen, Besuch von Freibädern, Messebesuchen, etc.) und das EnBW die Eigentumsrechte der Säulenbetreiber ignoriere, die die Elektrofahrer länger an ihre Destination binden wolle. (Große Sportveranstaltungen, Lade-Parkplätze für Ausflugs-Schiffspassagiere, Feste, ...). Ich konnte mir die Bemerkung nicht verkneifen, daß EnBW das gerade positiv gewordene Image unter vielen E-Fahrer mit dieser Maßnahme unnötige verspielt habe. Ich habe auch abgestimmt. Leider bin ich mir nicht sicher, ob mein Votum EnBW erreicht hat. Denn als ich "Ja, ich stimme zu." anklickte, kam eine Anforderung Cookies zu akzeptieren. Da konnte man voll zustimmen, oder nur die "notwendigen" Cookies durchwinken. Bei Auswahl der zweiten Variante ging es dann zurück zur Zustimmung zuvor. Also "Alle Cookies". Das sieht die DSGVO so aber nicht vor. Das schrieb ich dann noch dazu, sendete die Mail ab und tata die Mail war weg. Nicht ersichtlich, ob evtl. doch an EnBW. Aber an der von mir eingesetzten BCC-Adresse kam jedenfalls nichts an. Ich werde es noch einmal versuchen.
Ich weiß nicht, woher kommt denn Eigentlich die Gebühr? Den Betreibern kann es doch theoretisch wurst sein, ob die Säule blockiert wird. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das jemand die Blockierer meldet, also meldet schon, aber dass das auf die Karten Anbieter zurück fällt. Die Betrieber verdienen halt kein Geld, was sich natürlich ändert, wenn man dafür sorgt, das alle 4h jemand neues Ansteckt und somit immer Strom/ Geld verdient werden kann. Sprich, drängen die Säulen betreiber die Karten anbieter dazu? Gut finde ich das auch nicht, weil derzeit mehr und mehr auf eine Ladeleistung von 4-6 oder 7 kw gehe. Da bekommt man bei 4h natürlich nicht soviel in den Akku. Als Alternative habe noch meine Stadtwerke karte, hier liegt ich zwar mit 35cent/kw/h über den 27cent, das ist jedoch auch noch der adac tarif, der Ende des Jahres weg fällt, weil ich adac gekündigt habe. Ist eine echt blöde Sache, wenn ich Norwegen sehe, bezweifel ich, das die sowas haben/ kennen 😊, einfach mehr Säulen aufstellen, das bekommen sie aber nicht gebacken, also wird einfach auf die bestehenden eine Blockiergebühr gemacht und gut. Wenn der Schwung jetzt erst richtig los geht, das wird was werden. Wenn ich jemanden mein Model 3 zeige, steigt die Begeisterung von sek. Zu sek., aber kommt dann aufs Thema Laden, ich kann jeden verstehen, der beim Verbrenner bleibt. So schade wie es ist.
Ich finde die Blockiergebühr vollkommen richtig. Die Ladestation im öffentlichen Raum sind nicht dazu gedacht für eine einzige Personen so lange in Anspruch genommen zu werden. Mit meinem Leaf kann ich auch nur 6,6kW einphasig laden, so das ein Ladevorgang sehr langwierig ist AC. Aber so etwas weiß ich im vor dem Kauf des Fahrzeuges. Und wenn ich keinen festen Parkplatz mit entsprechender Hardware habe, ist so ein Langsamlader evt nicht das richtige für einen.
Also erstmal ist es keine Blockiergebühr da sie auch berechnet wird wenn geladen wird und wer lädt blockiert nicht. Darüber hinaus ist die öffentliche Ladeinfrastruktur dafür da genutzt zu werden. Wie lange am Stück entscheidet die Örtlichkeit, Stadt, Kommune oder der Betreiber aber doch nicht pauschal ein MSP vom anderen Ende der Republik.
@@SteveundJulian Ich halte dies sehr wohl für eine Blockiergebühr. Da diese erst nach 4Stunden greift, kann man nach so einer Zeit sehr wohl von Blockieren Sprechen. Falls ich eine Station Mal länger benutzen sollte da ich irgendwo zu Besuch bin ect, bin ich auch bereit diese Gebühr zu bezahlen. Da diese Gebühr ja nur vom MSP erhoben wird, wird sich wohl ein anderer finden der sowas nicht hat.
@@SteveundJulian Musste mir erst eine Lademöglichkeit Zuhause bauen. Seitdem Lade ich überwiegend dort. Da der Leaf unser einziger Wagen ist nutzen wir diesen auch tagtäglich und benutzen somit auch oft öffentliche Ladepunkte.
Möchte dir nicht zu nahe treten, doch schau auch mal hier durch die Kommentare. Gerade jene die keine Möglichkeit haben daheim zu laden, für die ist diese Gebühr ein schwerer Einschnitt im täglichen Ablauf. Die einzige Lösung kann mehr Ladeinfrastruktur sein. In unserem Live Talk haben wir das Thema noch etwas ausführlicher aufgegriffen. th-cam.com/video/1h2y01sYreU/w-d-xo.html
Ich Lade normalerweise zu Hause, also ist mir die Infrastruktur meist egal. Aber gestern durfte ich in den "Genuss" kommen. Wir haben einen Zoo besucht und sind mit unserem eGolf hingefahren. Der brauchte knapp 4 Stunden um voll zu laden. Wir waren gut 5,5 Stunden im Zoo. Resultat: 10,40€ für Strom und gut 9€(!!!) Blockiergebühr. Das ist doch scheiße. Soll ich vom anderen Ende des Zoos wieder zu Ladesäule laufen nur um abzustöpseln? Im Endeffekt ist es mir diesmal recht egal, da ich über &Charge genug frei-km gesammelt habe um kostenlos zu laden. Aber für die Zukunft ist das doch Mist. Gerade weil heutige Autos deutlich länger wie 4 Stunden brauchen um aufzuladen.
Der E-Mobilität ist auch nicht förderlichwenn der E-Up fahrer keine freie Lademöglichkeit findet weil alles blokiert ist (Hybrid oder E-Fahrzeuge spieltkeine Rolle). Habe ich in Berlin und Ulm soo oft gehabt. Hamburg war ein Traum.
Dann heißt die Antwort aber mehr Ladeinfrastruktur und nicht pauschale Gebühren eines MSP. Denn bspw die Carsharer nutzen kein EnBW oder Maingau und denen ist es egal. Also bleibt nur Ordnungsbehörden und abschleppen. Die Berliner Polizei hat dazu eine klare dienstanweisung
@@SteveundJulian Stimmt, aber jetzt benötigt es Gebühren, dass jeder Laden kann. Und ich würde mich sehr freuen wenn sie sich stärker für mehr Säulen einsetzen würden, Petitionen usw. organisieren. Firmen bieten auf Anfrage an Ladesäulen im öffentlichen Raum auf zu bauen, hier muss eine Interessengemeinschaft aktiv werden, wieviele wurden denn von Ihnen bisher beantragt? Link: www.on-charge.com
Die Frage ist, will ich ein System, das ideal für alle passt, jeder kann Laden und Parken wie er will und das Gratis, mit dem Nachteil das für andere gar keine Säule frei ist. Oder ich versuche für alle eine Lösung zu finden, wenn auch manchmal ungünstig. Evtl. ist es einfach so, dass es noch nicht für jeden, der Mietet ist und eine eigene öffentliche Ladesäule vereinnahmen muss genug Säulen gibt. Und ja evtl. ist Elektromobilität tatsächlich noch nicht für alle geeignet. ENBW reagiert auf die aktuelle Situation. Es gibt Firmen die auf anfrage Säulen an öffentlichen Gebieten stellen, mit eigenen Ladeangeboten. Nicht beschweren sondern handeln. Und jeder der kann, soll seine private Säule der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen. So löst man das Problem.
Im 21. Jahrhundert sollte es möglich sein, das erkannt wird ob da ein Fahrzeug auf dem Ladeplatz steht oder nicht. Wenn ein Fahrzeug erkannt wird das nicht lädt muss dann eine Meldung automatisch rausgehen so das evtl auch Maßnahmen ergriffen werden können.
Ich bin an öffentlichen Ladeseulen angewiesen. Habe bis jetzt noch nicht Probleme gehabt mit blokierer. Ich finde es bedenklich an p&r Plätzen Gebühr zu verlangen. Hier wären niedrige lade Möglichkeiten von Vorteil.
ich überlege mir von einem Verbrenner umzusteigen und mir einen Hyundai Ioniq Classic zu kaufen. Das funktioniert nur wenn ich über Nacht laden kann wegen dem kleinen Akku ! Mit dieser Gebühr ist es leider wieder interessanter sich ein E Auto mit einem großen Akku zu kaufen obwohl ich eigentlich mit dem kleinen Akku zurecht kommen würde. Das ist wieder ein Beispiel das die Förderung falsch läuft. Besser wäre es die Ladeinfrastruktur zu fördern anstatt der Kaufprämie. Wenn genug AC Ladesäulen vorhanden sind, können auch die E Autos mit kleinem Akku ausreichend laden.
Mit dem grossen Akku hast Du aber das gleiche Problem an AC. Da ist es sogar noch ärgerlicher. Denn da wirst Du theoretisch seltener anstecken müssen, aber wenn, dann muss Du länger als 4h Laden damit er überhaupt voll ist. Der einzige Vorteil ist das man mit grösseren Akkus auch mit tendenziell mit DC und nebenbei warten zurecht kommt. Aber dann brauch ich auch keine AC Lader wenn das die Lösung für alle sein soll.
@@elektrikcar9988 Selbst wenn ich die Möglichkeit habe würde ich mein Tesla (der neu mit 200kW Peak laden kann) nicht mit innerorts 50kW DC laden wollen nur um dann in 2 Jahren auf dem Weg in den Sommerurlaub eine kW Beschrängung auf DAUERHAFT 100kW zu bekommen weil ich vorher immer mit 50kW geladen habe. Es wenn ich SICHER sein kann das der Akku nicht begrenzt wird wenn ich mit 50kW dauerhaft lade würde ich dies auch tun. Und der in meiner Nähe hat blöderweise sogar den Luxus das er 150kW läd. Also ich hab die Wahl zwischen sehr vielen 11kW und einen einzigen 150kW Lader in meiner Stadt.
Gibt doch schon eine Lücke die man nutzen könnte, ich kann mein Auto einfach langsam laden lassen mit 5A z.B somit darf ich nah zu den ganzen Tag stehen und laden.Wenn ich mit 16A laden würde wäre ich nach 4 Stunden fertig. Es gibt eine keine Perfekte Lösung, aber immer noch besser so also 4 h Blockiergebühr die ich auch ehr schlecht finde. Sehe mittlerweile an nicht oder halb öffentlichen Plätzen wie IKEA oder Kaufland immer mehr "Schnorrer" die um die Säule rennen und warten bis das Auto voll ist. Die kann man leider nicht abschleppen lassen bzw. anschwärzen. Ich als echter Kunde bekomme kein Platz, ich hoffe es wird bald eine System kommen welches zumindest überprüft ob man einkaufen war oder nicht. Z.b mit einem QR-Code auf den Kassenzettel auf ANFRAGE an der Kassen, sonst nimmt sich jeder den aus dem Müll raus :D Dank der WEG Änderung kann ich bald eine Wallbox anbringen, gefühlt wird es auch höhste Zeit dafür denn es wird immer schlechter mit dem Öffentlichen laden, besonders dann wenn es kostenlos ist.
Aber doch nicht pauschal! Das ist ohne Berücksichtigung der Tageszeit und der örtlichen Gegebenheiten falsch und kontraproduktiv. Wir wollen die Emobilität immer mit Daumen ins nicht mit dem Zeigefinger durchsetzen. Und dann kommen wir mit einer pauschalen Strafgebühr für jeden der sich nicht an die Regeln hält? Die Regel ist ja nicht 13h an der ladesäule zu stehen. Die Blockiergebühren werden auch berechnet wenn man noch lädt nach 4 Stunden und einer Minute. Damit ist es keine BLOCKIERgebühr sondern einfach eine krude Strafe von Menschen erdacht die sicher kein Elektroauto fahren
Was ich mir wünsche: Abrechnungsfreies AC Laden überall. DC Laden darf Geld kosten, aber AC ist von den tatsächlichen Kosten her so günstig, dass es keinen Sinn macht, den Strom anzurechnen. Die Ladeinfrastruktur muss natürlich bezahlt werden, auch für AC, das ist klar. Aber das könnte ja über den Staat gemacht werden, denn das ist Infrastruktur. Das aktuelle Abrechnungsmodell ist jedenfalls unbrauchbar. Mit dem E-Auto will man ja möglichst täglich laden, das schont den Akku, und macht es komfortabel. Also muss man dann jeden Tag, oder alle 2 Tage, die Daten protokollieren und die Abrechnungen prüfen. Das ist Unfug. Da ist der Verbrenner doch das bessere Mittel. Eine Flatrate wäre natürlich auch möglich, um das Problem zu lösen.
Nun ja die Maingau fordert bei DC bereits ab der 61. Minute 10Cent. bei AC ab der 241 Minute. Die EnBW bei beiden erst ab der 241. Minute. Ich brauche unterwegs mit meinem Roller bis zu 6 Stunden um meine Akku wieder voll zu haben. Mit dem Auto fahre ich kurz an den CCS-Lader und in beiden Fällen gebe ich die Ladesäule möglichst schnell wieder frei. Den die Ladesäule wird nur Bestand haben wenn dort möglichst viel und oft geladen wird. In den letzen 8 Jahren hatte ich nie den Bedarf an einer Ladesäule zu "überwintern" Aber Leute so wie es aussieht ist das Thema mit dem Laden am Straßenrand nicht Massentauglich. Ich habe hier mal ein sehr aktuelles Video. Bitte den Abschnitt 13:05 bis 18:10 kurz anschauen. Den warscheinlich sieht es so in 24 Monaten eben doch wie im Video besprochen aus: th-cam.com/video/LCMnRqfdeFY/w-d-xo.html
Ich spiele mit dem Gedanken, mir als nächstes Auto ein elektrisches Auto zuzulegen. Ich habe zwar einen Außenstellplatz an der Mietwohnung, aber bestimmt keine Möglichkeit, Zuhause zu laden. Deshalb wäre ich dann auf Ladesäulen angewiesen. Eine 22 kW ist in fünf Minuten Reichweite, welche aber nachts auch durch Verbrenner besetzt werden kann. Eine Schnellladesäule mit max. 50 kW ist auch noch in der Nähe und mit dem Auto ca. 2 Minuten entfernt. Wenn es mal soweit ist, bin ich gespannt, wie es läuft.
@@SteveundJulian Das ab so und so viel Uhr frei ist. Dies waren vorher normale Stellplätze der Stadt und da wurde eine Ladesäule geschaffen, mit 2 Ladepunkten, wobei ein Platz für ein elektrisches Carsharing Auto über die Stadt läuft und dafür reserviert ist.
@midju09 kannst du uns mal bitte ein Foto von dieser Beschilderung an youtube@igembb.de schicken?! Dies wäre eine sehr ungewöhnliche Regelung für einen Ladepunkt und gegen jegliche Förderrichtlinien. Lassen uns aber gern was neues zeigen. Hast du immer den selben Stellplatz? Dann schau gern unsere Videos zum Thema Gesetzes Novelle des Niet und Eigentumsrecht. Ab Ende diesen Jahres wird es auch als Mieter möglich sein auf einen Ladepunkt zu bestehen. Diesen dürfte der Vermieter dann nicht mehr ablehnen.
@@SteveundJulian Dies mache ich gern, vielleicht habe ich auch ja dieses Schild verkehrt verstanden. Ja, habe schon mitbekommen, dass ich auf so was bestehen kann, dann. Aber wenn dies mit externen Ladesäulen reichen würde, bräuchte ich darum nicht so einen Aufwand betreiben lassen, wobei die Kosten dann wohl bei mir lägen. Mal absehen, wo man mit dem Kabel entsprechend raus kommen würde. Kann aber später mal den Vermieter fragen.
Die nutzen aber PlugSurfing oder NewMotion / Shell Recharge und nicht EnBW oder Maingau und diese bekommt man nicht über eine solche Gebühr! Hier hilft nur die Ordnungsbehörden Bescheid zu geben
Ich finde die Gebühr voll in Ordnung. Ladepunkte sind eben keine Parkplätze. Wenn voll dann weg. Fertig. Möchte nicht an eine Säule kommen wo ein Pendler für 8 Stunden steht. Wird vielleicht mal überflüssig wenn es Millionen Ladepunkte gibt. Aktuell aber halt noch erforderlich. Gibt genug e Mobilisten die Ladepunkte missbrauchen.
Wenn eine Blockiergebühr erhoben wird nur wenn das Fahrzeug vollgeladen ist ist ebenfalls keinem geholfen. Es gibt auch einige Menschen die Hybrid Fahrzeuge über Nacht laden wollen oder vielleicht auch Leute bei 40% Akkustand vollladen möchten über Nacht. Wer will um 2 Uhr sein Fahrzeug umparken? Ich verstehe das nicht...
Das erste Problem ist schon mal die Ladeleistung von manchen Autos Unter 11 kW AC sollte gar keine Zulassung mehr bekommen. 4 Stunden laden finde ich absolut okay. Und solange es noch so eine schlechte Ladeinfrastruktur gibt finde ich es auch absolut zumutbar dass man wenn die Batterie voll ist das Auto um parkt auch mitten in der Nacht.
Das ist das Stichwort! Wenn die Batterie voll ist. Diese Gebühr ist aber keine Blockiergebühr, da sie auch erhoben wird wenn das Fahrzeug noch lädt. Selbst wenn wir ab jetzt nur noch Fahrzeuge mit mindestens 11kW Ladeleistung zulassen würden, hätten die existierenden Bestandsschutz und würden uns noch 10 Jahre belehren. Auch sollte der Trend klar zu mehr und kleineren Ladepunkten gehen. So gibt es auch Parkhäuser mit einer ganzen Etage 3kW. Für ein Parkhaus an einer Messe vollkommen ausreichend. Auch hier sind diese pauschalen Daten xtra Gebühren nicht zünde gedacht.
@@SteveundJulian da hat die Politik heben verschlafen und die Hersteller viel zu billig davonkommen lassen. außerdem hat nicht nur wegen Autopilot Tesla einen entscheidenden Vorteil. Die große Batterie und die starke Ladeleistung sowohl AC als auch DC
Was hat das eine jetzt mit dem anderen zu tun? Wenn du ein Model S mit 100kWh oder ein M3 mit 70kWh Batterie anschließt, dann sind diese nach 4h bei 11kW auch noch lange nicht voll. Ist der Fahrer Pendler oder Vertreter und braucht vielleicht einen vollen Akku? Warum maßt es sich ein Ladekartenanbieter an eine Gebühr für zu langes nutzen seiner Dienstleistung zu berechnen? Mit diesem Video wurde doch eindrucksvoll gezeigt das EnBW als MSP die örtlichen Gegebenheiten einschätzen kann. Also sollten sie auch keine extra Gebühr verlangen. Es ist nämlich keine Blockiergebühr. Selbst ein Ove Kröger sagt: steht er, dann lädt er! Und so lange er lädt kann es jedem anderen egal sein wie lange schon. Der Umstand anzukommen und eine freie Ladestation vorzufinden weil jemand wegen solch einer Gebühr weggefahren ist, ist so unwahrscheinlich. Sind die Ladestationen also belegt, benötigen wir mehr davon! Warum? Legen wir mal zugrunde das alle die laden auch tatsächlich diese Kilometer benötigen. Dann werden sie trotz dieser Gebühr genauso viel laden. Nur eben beschwerlicher und unterbrochen an verschiedenen Orten ein bisschen. In Summe bleibt sich aber die Menge und damit die Dauer der belegten Ladestationen gleich
Wir sind sowieso gegen die Kaufprämie gewesen, da solche Prämien nur den Preis künstlich oben halten. Sinnvoller wäre das shelf in Ladeinfrastruktur angelegt. Doch auch hier würde es nicht ausreichen. Aktuell hinkt der Ausbau etwa 3 Jahre hinterher. Nicht weil man nicht will, sondern wegen des Fachkräftemangel bei den Insgallationsfirmen
Hallo Steve. Hatte heute im Zug mal Zeit. Bei der Kontrolle meiner versch. Lade-Apps habe ich einige Tarife gefunden die eine Zeitkomponente bereits ab der 1. Minute haben. In Wien wird komplett nach Zeit und nicht nach KW abgerechnet. Hier mal eine Preisübersicht. www.wienenergie.at/privat/produkte/e-mobilitaet/unterwegs-laden/tanke-tarife/ Viele Grüße
Tesla rechnet die Blockiergebühr auch nur ab, wenn mehr als 50% der Stalls belegt sind. Habe dort schon so einige Male 4h oder so gestanden, und es gab keine Gebühr, weil es nachts war und sowieso alles leer war. Wenn es voll ist, dann macht man das nicht an einem Supercharger, und wer es doch tut, für den ist eben die sehr hohe Gebühr nötig. EnBW hat nicht nachgedacht, und sieht hier wohl das große Potential zur Abzocke. Ich werde nun nicht mehr mit EnBW über Nacht laden können, so wie auch Steve. Da überlege ich schon, ob ich das monatliche Abo kündige, denn für die paar Mal, wo es tagsüber möglich ist, einen freien Platz zu finden, braucht man ja nicht 5€/Monat für 0,10€/kWh Ersparnis zu zahlen. Die 50kWh bis sich das rechnet muss man dann erstmal bekommen. Tagsüber können dann ja nur 2-3 Ladesessions stattfinden, und mit der Nacht wären es dann eher 3-4 gewesen. Nun ist also EnBW für mich tot, genauso wie Maingau. Man bedenke auch, dass man in den erlaubten 4h Parkzeit bis zu 4,5h laden darf! Wieder nicht nachgedacht. In München sind doch ähnliche Regelungen wie in Berlin gültig, wieso denkt da niemand nach? Denken die ernsthaft, dass ich 12€ pro Nacht zusätzlich Stromkosten zahle, nur weil ich unbedingt AC laden will? Naja, und nachts um 1 oder um 2 das Auto nochmal umparken geht auch gar nicht, denn da sind alle Parkplätze belegt, und die Ladesäule wäre dann bis morgens frei. Da geht man dann doch lieber zum Schnelllader oder fährt halt zur Tankstelle! Letzteres gibt es nämlich noch. Sowohl Tankstelle als auch Supercharger sind unter diesen Umständen sehr viel günstiger, trotz Ladevermusten, teuren Benzinpreisen usw.
Ich wohne auf Miete und bin auf öffentliche Ladesäulen angewiesen. Statt Maingau hatte ich beim Laden über Nacht meinen EnBW Tarif genommen. Mein Auto kann AC nur 7kW laden. Ich brauche mehrere Stunden um meinen Akku zu laden. Meist reichen mir die geladenen Kilometer, die ich über Nacht laden kann. Bei 7kW kann ich in zu kurzer Zeit nicht genug Kilometer nachladen.
Habe mich jetzt wirklich mit den e Autos beschäftigt aber ich warte jetzt dann doch lieber ab wie sich das alles entwickelt und kauf mir einen Verbrennen....
Ich sehe die Situation und kann dich verstehen. Doch solang die Ordnungsbehörden lieber Falschparker aufschreiben und selbst nach Aufforderung nur widerwillig reagieren finde ich die Blockiergebühr trotzdem gut. Sicher wären andere Wege besser... aber mir als nicht Eigenheim oder zu Hause lader hilft es mehr als es schadet. Nicht das wir unkollegial sind als E Fahrer aber grad in Berlin sind es zumeist die Carsharer die einem die Laune verderben.
Nur bitte, es ist keine Blockiergebühr! Blockieren tut der der nicht lädt. Wer lädt und sich an die Beschilderung hält, der blockiert nicht. Auch wenn es einem persönlich anstinkt. Nur wie du selber sagst, ist die Quintessenz daraus das wir zu wenig Ladeinfrastruktur haben. Warum ich glaube das diese Gebühr mehr nutzt als sie schadet noch ein Beispiel. Gehen wir davon aus, dass alle wirklich so viel laden müssen für ihre Wege die sie zurücklegen. Dann werden sie auch mit Extragebühr genauso viel laden. Nur eben unkonfortabler, in der City statt am P&R oder bunter gemixt. Wer sagt das A nach 4h nicht von Ladesäule 1 zu Ladesäule 2 Fährt und zeitgleich B von 2 zu 1. Klingt unwahrscheinlich? Genauso unwahrscheinlich das man dank dieser Gebühr auch nur eine freie Ladestationen mehr vorfindet.
die Frage ist, wenn sich nur 5 Anwohner eine Säule teilen, der der früervon der Arbeit kommt nutzt das teil jeden Tag, da Parken dann nichts mehr kostet, und die anderen können hier nie laden. Ohne Blokiergebühr geht es nur wenn wirklich jeder eine Säule hat. Parken kostet, und Laden kostet, so ists beim Verbrenner auch. Undwerkeine möglichkeit hat, und nicht zum Schnellader und auch nicht wegparken will, dersollte noch ein paar Jahre mit E-Autos warten. Es ist einfach noch nicht für jeden geeignet.
Wer muss denn bitte jeden Tag laden? So lange man lädt blockiert man nicht. Lasst euch mal nicht von dieser Wortspielerei in die Irre führen! Blockiergebühren gibt es nur wenn man nicht lädt! Auch auf diesen Unstand kann die Antwort dann nur mehr Ladeinfrastruktur heißen, denn wenn da ein 6,7,8,9, oder 10ter dazu kommt ist auch diese sinnlose Gebühr obsolet. Elektromobilität soll einfach sein und für jedermann zugänglich und wir wollen mit Daumen statt Zeigefinger zum Umstieg animieren und das alles nur um uns dann gegenseitig das laden zu verbieten?
@@SteveundJulian Ich finde erst sollen die umsteigen die das gut können und dann immer mehr ... Es muss ja nicht immer jeden Tag laden,aber einen Gratisparkplatz nimmt man doch gerne mit. Und die gefahr besteht. Anstecken 2 kWh laden und die ganze Nacht gratis geparkt.
Ich muß der EnBW hier Recht geben, eine Blockiergebühr macht auf jeden Fall Sinn. Ich schildere mal meine Situation. Ich arbeite in Düsseldorf, in einem Firmengebäude mit 11 Etagen, es gibt vor dem Gebäude eine einzige Ladesäule der Stadtwerke. Zur Zeit wird diese fast jeden Tag durch Pluginhybride von Mercedes und Mitsubishi belegt, dadurch wird ein Laden für mich unmöglich. Mir ist völlig klar warum die Leute Ihre Fahrzeuge den ganzen Tag dort anschließen, ein Parkplatz in den umliegenden Parkhäusern kostet zwischen 28 und 36 Euro, eben Düsseldorf. Ob das für die Stadtwerke auf Dauer kostendeckend ist ?
Diese Frage musst du die Stadtwerke fragen und hier kommt es auf die Beschilderung an! Im Zweifel ist diese unzureichend. Die Gebühr von EnBW ist aber keine Blockiergebühr da sie auch erhoben wird wenn man lädt und wer lädt blockiert nicht!
Würde mir gerne ein Elektroauto zulegen doch genau wegen diesem Problem, geht das nicht , were mir egal wenn ich 2 mal pro Woche an einem Supercharger laden könnte (die Zeit würde ich mir nehmen)doch das geht wieder voll auf die Batterie laut der E Community .Ich hab zwar meinen Parkplatz aber selber eine Ladestation zu finanzieren ist mir einfach zu teuer. Schade halt
Gerne würde ich mit der Bahn zur Arbeit fahren und währenddessen laden ( von zuhause 8 km zum Bahnhof ). Leider ist das nicht möglich. Ich fahre also mit dem Auto zur Arbeit und lade auf dem Heimweg bei Kaufland. Das ist super, weil kostenlos, aber eben meist DC und nicht unbedingt Akkuschonend.
Dein Grundgedanke ist sicherlich richtig, aber solange es noch nicht ausreichend Ladesäulen für alle gibt, finde ich es auch nicht ok, wenn PKW länger als für das Laden erforderlich die Säulen blockieren. Eben genau wegen der Menschen, die auf öffentliche Ladestationen angewiesen sind.
DS finden wir auch! Nur diese Gebühr wird ja pauschal nach 4h erhoben. Egal ob du noch lädst oder nicht! Damit ist es keine Blockiergebühr, denn wer lädt blockiert nicht!
@@SteveundJulian Das stimmt schon, aber nach 4 Stunden sollten die meisten Fahrzeuge genug für den nächsten Tag geladen haben. Sogar mein Kona mit 64 kWh braucht an einer AC Säule keine ganze Nacht, oder keinen kompletten Arbeitstag, um wieder genug Saft für die nächsten 2-3 Tage zu haben. Und das, obwohl er nur einphasig lädt. Zugegeben, für die von Dir angesprochenen Beispiele ist es problematisch, aber ich denke, das da die einzige Lösung viele, ganz normale SchuKo Steckdosen an den Parkplätzen sind. (So wie das z.B. auch in Norwegen viele Hotels anbieten) Das wäre erheblich billiger, könnte großflächig umgesetzt werden, und wäre dann die wirklich vernünftige Lösung für Laternenparker. Denn ehrlich gesagt ist es mir lieber, wenn der MSP die "Strafgebühren" kassiert, und damit neue Ladestationen baut, als wenn der Staat es kassiert.
Nein, damit wird die Elektronobilität sogar gefördert und gestärkt! Denn durch das stundenlange Blockieren der Ladesäule, obwohl man schon längst wieder 200 km+ im Tank hat, schadet. Denn dann frustriert es alle anderen, die dort nicht laden können und nur noch 20 km im Akku haben!
Nicht wenige Fahrzeuge laden einphasig und haben nach 4h nicht bereits 200km wieder drin. Darüber hinaus gehen wir mal davon aus die Leute benötigen diese Kilometer. Dann werden sie dennoch laden. Nur eben an einer anderen Säule (nennen wir sie Säule B) und der der zuvor an Säule B geladen hat, wird nach 4h abstöpseln und vereinfacht gesagt an Säule Á weiterlaufen weil vielleicht genau das auf seinem Weg liegt, Es werden nicht mehr Ladepunkte frei durch diese Extragebühr die keine Blockiergebühr ist. Denn wer lädt blockiert nicht. Die Städte, Gemeinden Betreiber und Kommunen machen sich schon Gedanken warum sie eine bestimmte Beschilderung an den Ladesäulen wählen. Diese kennen die Örtlichkeiten und der MSP nicht. Außerdem wurden mehr als genug Beispiele genannt warum dies nur Umstände bereitet und nicht praktikabel ist. Die Leute nehmen mehr ihr Fahrzeug mit an den Wirkungsort um Zugriff darauf zu haben und lassen es nicht am Stadtrand stehen etc. Die Situation sieht so aus das wir einfach mehr Ladeinfrastruktur brauchen und nicht solche Milchmädchen Gebühren die in der Praxis rein gar nichts bringen
Blockiergebühren dürften nur von Ladesaulenbetreiber verlangt werden und müssten dann vom Provider eingezogen werden. Diese Gebühren müssen natürlich an der Ladesaule stehen. Blockiergebühren die nur der Provider erhebt, sind nach meiner Meinung nicht zulässig, da der Provider keine Leistung erbringt. MfG Helmut Pagel
Bin ich ganz bei dir, habe EnBW geschrieben, dass ich nicht gegen Blockiergebühren bin, diese man aber nicht pauschal anwenden darf... mit Beispielen...
Hab ich auch gemacht. Mit 80% der genannten Gründe. EnBW antwortet darauf nur mit FAQ Textbausteinen. Ich denke nicht das von den Beschwerden qualitativ gerade viel bei den Verantwortlichen ankommt. Das landet in einer Statistik und man schaut wie sich das Ladeverhalten (und der Umsatz) nach dem 2.November entwickelt. Kommt unter dem strich ein Plus raus, bleibt es so. Letztendlich verkaufen sie Strom, Förderung der eMobilität steht da glaube ich nicht ganz so hoch in der Prioritätenliste. Die Jacke zeiht man sich gerne an (besonders wenn man der Konkurrenz eine auswischen kann wie bei TNM mit den Zeittarifen) aber zwicken tut sie doch noch etwas ;-) Schade das TNM so umgekrempelt wurde. Da haben mal wirkliche Enthusiasten gearbeitet.
Hier dir Antwort von EnBW ... Wir wollen unsere EnBW mobility+ Tarife so einfach wie möglich halten. Beim Schnellladen (DC) ist das Parkverhalten wenig ausgeprägt. Daher haben wir im Sinne der Einfachheit auf eine differenzierte DC-Regelung der Blockiergebühr zunächst verzichtet. Für EnBW mobility+ Kund*innen gilt: Egal wo und egal bei welchem Betreiber ich lade, es gelten überall die gleichen Preise und erst nach vier Stunden Anschlusszeit greift eine Blockiergebühr. Das vereinfacht das Laden in allen Situationen - im Alltag und auf Reisen. Öffentliche Ladepunkte stehen ausnahmslos und zu jeder Zeit allen E-Autofahrer*innen zur Verfügung. Die faire Gleichstellung aller Kund*innen wollen wir auch uneingeschränkt abends und nachts ermöglichen. Dabei wird mit dem Hochlauf der Elektromobilität auch die Verfügbarkeit von Ladepunkten in den Nachtstunden an Relevanz zunehmen - und der Individualfall in der Breite immer weniger zum Tragen kommen. ...
@Rolf Chibana danke, aber das ist doch eine Standard Antwort aus der Retorte in der sie sich auch noch selbst widersprechen. Zum einen reden sie von Blockiergebühr und gleichzeitig davon das diese erhoben wird obwohl man lädt. Wer lädt, blockiert nicht! Dann kommt der Passus in dem sie schreiben... Öffentliche ladepunkte stehen jedem ausnahmslos und uneingeschränkt zur Verfügung. Bei dieser Extragebühr kann davon ja keine Rede sein!
@@SteveundJulian Ich kann deiner Argumentation aus dem Video komplett folgen und der von EnBW nicht. Auch habe ich an DC Ladern (>=50kW) keine Lust 15 Minuten zu warten, um Laden zu können. Die müssen frei sein, wenn nicht mehr geladen wird. Wenn Fahrzeuge nur 30 Minuten laden aber 60 oder 90 Minuten stehen, geht das für mich gar nicht. ranfahren 15 bis 25 Minuten laden, weiterfahren. Und die Verbrennerfahrer, die DC Ladesäulen blockieren gehen straffrei aus. Wer es nicht glaubt, das dies getan wird, habe ein komplettes Fotoalbum voll (in der Zeit von nur einem Ladevorgang, der etwas länger war). Obwohl man die Personen drauf hingewiesen hat, hat es sie nicht interessiert und man wurde angepöbelt und beleidigt.
Ein Aspekt, den ich essentiell finde und mich schier wahnsinnig macht, ich aber noch nirgends gelesen habe ist folgender: Ich blockiere doch erst, wenn es keinen freien Ladestecker an der Station mehr gibt! Sprich zusätzlich zur Zeitkomponente MUSS doch berücksichtigt werden, ob hinter mir nicht noch 3 freie Plätze sind! Und das kann die App ja schon immer anzeigen, die Info ist also technisch vorhanden. Meine Situation: Ich lade nachts an der öffentlichen Säule mutterseelenallein. 4:21 Uhr. Akku voll seit 3 Stunden, stehe dort seit 8 Stunden. Und wer wird blockiert? Niemand. Sind ja noch 3 Stecker frei! Zahle aber am nächsten Tag die maximale Blockiergebühr. Das ist doch was für den Verbraucherschutz.
Wer keine eigene Lademöglichkeit zu hause hat, sollte das mit dem E Auto lassen. Weil wen willste verantwortlich machen. Die Lösung Strom für alle kostenlos, d.h. ohne Zähler.. Steckdosen ohne Ende überall mit 10A. Wir fahren wenig und für 8 Jahre noch unsere Verbrenner.
Ja an zwei stellen am Anfang und beim Schnelllader in Grunewald wollte das Mikro nicht so. Leider fiel dies erst beim Schnitt auf. Wir machen aber sowieso nochmal ein weiteres Video mit noch mehr beispielen
@@andip.8131 Es ist eben ein Roamingpartner wie newmotion auch. Dafür rechnen sie mit jedem ab. Wer durch ganz Europa fahren möchte, braucht genau diese beiden Karten. Plugsurfing und Newmotion/Shellrecharge. Wer Pfennigfuchser ist, muss alle 3 Wochen eine neue Karte beantragen. Chargepoint z.b.
Die Blockiergebühr bei MAINGAU hat mich genug genervt, den Kundendienst zu kontakten weil mein eAuto von leer zu voll sowohl 1 Std DC als auch 4 Std AC reißt. Mit EnBW werde ich klarkommen. Denn die 4 Stunden gelten 4 AC/DC… Wenn ich typisch volladen will, wird das auf Langstrecke sein+ per DC geschehen. Das schaffe ich in 4 Std locker. Per AC an der Laterne lade ich nicht voll.
@@SteveundJulian DC lade ich im Vorbeifahren+ nur im Extremfall* über 1 Stunde. Da bin ich halt am Rande der Möglichkeiten von Maingau, habe aber kein Problem mit EnBW. Vollladen mit AC mach ich ich eh nicht. Meinerseits erzeuge ich kein Problem, nicht mal 1 lokales. · *Extremfall ist, wenn ich mit Schildkröte ankomme+ 4 die nächste Etappe 💯% brauche. Es gibt diese Situation ca 💯㎞ vor meinem Urlaubsziel ist die letzte gratis DC Lademöglichkeit. Bis dahin ist das Auto auf
Ich meinte wenn jetzt alle anderen auch auf diesen Trichter kommen und künftig „nur mal kurz“ an DC laden wollen even wegen dieser zeitlichen Beschränkungen und der fehlenden Praktikabilität an AC. Dann wird dein UseCase nicht mehr lange funktionieren.
@@SteveundJulian Bleibt abzuwarten. Zumal DC 10¢/㎾h teurer als AC ist. Wenn wir endlich laden wie tanken denken. Autos mit Ladekapazität bauen+ Säulen mit Ladeleistung bereitstellen, vor denen man genau so lange steht, wie Strom fließt, ist das Thema erledigt. Diese "Überall Schnarchlader" Idee bringt uns nicht weiter. Schon das 1fache Parken ohne Ladebedarf ist im Urbanen Raum gewöhnlich die Hölle. Wenn das dann noch mit Ladefisimatenten synchronisiert werden soll, sehe ich nur noch Chaos in meiner Kristallkugel.
Richtig wäre diese Ladeplätze mit Bodensensoren+ Cameras zu überwachen+ seitens der Ladesäulenbetreiber Fahrzeuge, die abgestellt werden, ohne zu laden oder nach dem Laden länger als 1 vernünftige Karenzzeit stehen bleiben nach 1 automatisierten Verfahren dem Ordnungsamt zu melden oder mit privatem Parkplatzservice mit Knollen zu versorgen. Ebenso wie es auf Discounterparkplätzen heute schon geschieht. Generelle Zeitbegrenzung, insbesondere wenn sie unrealistisch knapp ist+ auch nicht den aktiven Ladevorgang berücksichtigt, ist unsinnig+ sollte unterbleiben.
@@SteveundJulian dier anderen haben es ja wohl verstanden.. ich hab seit der letzten hitze ein problem mit meinem verstärker da ist eine seite abgeschossen.... daran wirds liegen:-)
"Vororte von Berlin" ... sag doch einfach Marzahn und blende ein Bild dazu ein. Dazu eine Erklärung, wie diese Bewohner jemals ihr Auto laden sollen. 😁 Da ist die 4h-Regel fast schon nebensächlich.
Nein, ich meinte eigentlich sowas wie Rüdersdorf, Schöneiche, Teltow, Königs Wusterhausen... nur eine kleine Auswahl an Ortschaften die man gern vergisst wenn man über urbane Räume spricht, die aber in deren Ortskernen ebenso dazu zählen und viele Mieter in Mehrfamilienhäusern beherbergen
Endlich äußert sich mal jemand mit Verstand zu diesem Thema! Danke Steve!
Mich trifft es hart und ungerecht. Daher erläutere ich gern mal meine Situation. Vielleicht kann man es dann besser nachvollziehen: Wir haben zwei Elektoautomäuler zu stopfen. Auf dem Land. Ohne eigene Lademöglichkeit. Keine Schnelllader. Wir praktizieren ABC... immer laden wenn es geht. Auch wenn es nur eine halbe Stunde ist. Unser IONIQ kann an 11 kW Säulen nur 3.1-3.5 kW ziehen. An 22 kW macht er nichtnetzkonform 6.6 kW (netto). Bei Säule mit Schieflasterkennung dann aber nur 4.3-4.5 kW. Wenn sich aber die Möglichkeit ergibt, voll zu laden, dann machen wir das auch grundsätzlich immer. Was drin ist, ist drin. Man weiß nie, was kommt. Hier sind oft Strecken von 60+-Km-Strecken zu absolvieren. Das würde mit der 4-Std-Regelung einfach nicht mehr funktionieren. Wenn wir daheim laden könnten, wäre mir die AC-Infrastruktur vollkommen wurscht 😉 (bzw. nur ein nice to have). So denken wahrscheinlich auch viele, die fein daheim laden können. Ich würde nur daheim laden und sonst höchstens auf Langstrecke an DC. Eine Idle-Fee, also Blockiergebühr z. B. sofort, wenn das Auto voll ist, fände ich wesentlich fairer als eine pauschale 4-Std-Regelung ohne Ausnahme. Aber das wäre auch für die Nachtlader sehr ungerecht. Tagsüber ist natürlich Ehernsache, spätestens den Platz zu Räumen, wenn der Wagen voll ist. Das mache ich schon immer so. Allerdings fände ich eine verkehrstechnische Regelung inkl. Überwachung und Abschleppen noch besser.
Ist es nicht!
Denn es gibt auch Leute die fast nur Nacht's arbeiten und tagsüber schlafen!
Warum soll der im Tiefschlaf aufstehen und umparken aber der der tagsüber arbeite und Nacht's schläft nicht?!
Gleiches Recht für alle!
Alles andere ist Diskriminierung!
@@elektrikcar9988 Daher habe ich es auch mit meinem letzten Satz anders abgeschlossen.
@@DerBlauzahn Ja aber das mit dem wenn laden fertig ist ist auch nicht das gelbe vom Ei.
Denn mit meinem Model 3 könnte ich ja auf 5 A stellen und dann 20 Std oder so stehen und laden wenn ich das Auto nicht brauche.
Ich finde wir bräuchten 22 kW DC Lader so könnte man auch mit einer Phase schneller laden und da würden 4 Std reichen da hätte man dann 80 kW zum laden.
@@elektrikcar9988 10 Schukodosen an Langzeitparkplätzen wären mir lieber als eine 22 kW Säule.
@@DerBlauzahn ich finde innerstädtisch ist die einzige richtige Antwort, dass die Kommunen öffentliche Ladeinfrastruktur aufbauen anstatt den Energieversorgern. An jedem Parkplatz neben der Laterne eine schuko-Dose und die Sache hat sich erledigt. Wahrscheinlich immer noch wesentlich billiger als die Schnelllader.
Ich bin vielfahrender Laternenparker und komme oft mit 8-10% zu Hause an. Ich finde die Blockiergenühr richtig Mist, denn ich kann nicht mehr über Nacht vollladen. Gerne Blockiergebühr 30min nachdem mein Ladevorgang beendet ist. Meiner nuckelt AC mit 7,4kwh 7-9h um auf 90% (64kwh Akku) zu kommen. Zwischendurch AC laden lohnt oft aufgrund der niedrigen Geschwindigkeit und meiner niedrigen Verweildauer kaum oder ich bin gleich für 6/7h unterwegs und es stresst mich richtig, wenn ich ständig auf die Uhr schauen muss, dass ich zwischendurch neu anstecke um die fucking Gebühr zu umgehen. Der Strom ist so schon recht teuer, teuerer als Diesel im Vergleich auf 100km. Da will ich nicht permanent DC saugen.
Blockiergebühr nach Ladeende fände ich auch besser 👍
@@elligontario4117 ich bin Zoefahrer und die ist nach 1 Stunde voll. Das bedeutet für mich, der in 90 % aller Ladevorgänge die Säule nach 1 Stunde frei macht, ich muss nach 1 Stunde schon zahlen wenn ich mal erst nach 1.5 Stunden zurückkomme.
Diejenigen welche die Säulen am effizientesten nutzen und am schnellsten wieder frei machen werden bestraft und müssen am meisten zahlen.
Warum muss in Deutschland Alles so kompliziert sein. Tagsüber je nach Standort 2-4 Stunden und nachts unbegrenzt und alles ist gut.
Aha, sie haben einen 64kwh Akku, was bedeutet, dass sie im Worst Case 18ct/kwh mehr bezahlen. Ist das wirklich ihr Problem? Mich würde interessieren was sie sagen wenn sie Abends in eine statt kommen und alle Säulen sind zugeparkt. Jeder denkt nur an seine Situation. Sie sind das beste Beispiel. Blauzahn mit kleinem Akku verstehe ich noch, sie nicht.
Der Hauptfehler ist, daß an einem P+R Parkplatz (wie hier) 1 Säule mit 2X22kW steht, anstatt 10 mit 4,4.. und ja: Blockiergebühren machen sinn, aber bitte erst am Ende der tatsächlichen Ladung.
Mein P&R-Parkplatz in Essen hat ein 4h Limit. Das ist ebenfalls nicht praxisorientiert :(
Eine solche Gebühr unberücksichtigt von der Beschilderung ist unsinnig.
Die Parkdauer wird am Verkehrszeichen eingeschränkt.
Die Parkraumüberwachung muss stärker auch gegen Ladesäule blockieren sowohl Verbrenner als auch mit E-Kennzeichen vorgehen. Ob PHEV oder Carsharing-Fahrzeuge, alle müssen die Regeln am Parkplatz befolgen. Alternativ gehören diese abgeschleppt. Lade-Etikette.
An Ladeinfrastruktur sollte nur solange wie nötig geparkt werden, nur solange geladen werden muss. Nur geparkt werden kann woanders.
Tja das erklär mal selbst den Mitarbeitern eines Lidl mit ihrem Smart, die einen Ladeplatz eiskalt mit ihrem Fahrzeug den ganzen Samstag blockieren. Die bringen sowas selbst in der Innenstadt am Charger. Einfach nur Stumpf solche Leute.
Ich bin mir sicher die Lidl Zentrale würde sich über eine Foto Lovestory dazu sehr freuen
@@SteveundJulian Vor allen Dingen hat mir ein Lidl-Mitarbeiter versichert, dass man tagsüber nur max 30 min an Lidl Ladesäulen laden kann, dann macht die Blockiergebühr hier dann richtig Sinn, in dem Fall sogar vom ESP.
Meine Einkäufe waren bisher immer unter 30min, und da habe ich nicht auf die Uhr geschaut, habe es nur an der Ladesäule bei Lidl festgestellt.
Ansonsten bin ich gegen eine Blockiergebühr vom ESP, insbesondere Nachts und da wo es keine Begrenzung gibt, macht dies keinen Sinn.
Eine Parkraumbewirtschaftung/-Kontrolle sollte aber ausgeweitet werden, damit mehr Fahrzeuge an öffentlichen Ladesäulen laden können, auch max. 2 h halte ich für zumutbar.
In den Parkhäusern wird dies ja sowieso mit der Verweildauer bezahlt, also hier keine Blockiergebühr.
Tonprobleme: Nach dem Intro ist der Ton bei mir leider nur auf dem rechten Kanal. Bei euch auch? (Ist leider sehr unangenehm das mit Kopfhörern anzuhören)
Ich hatte Probleme mit dem Ton am Schnelllader in Grunewald und vor dem Intro. Das andere kann ich nicht bestätigten. Ich schaue mir das ganze aber gern nochmal an und wir werden zu diesem Thema noch ein Video bringen und dann darauf achten. Danke für den Hinweis
1A auf den Punkt gebracht! @EnBW sollte vielelicht lieber Dich/Euch zur Planung befragen anstatt den selben M**** der Konkurenz nach zu machen! Super sachlich. Super Analyse. Super Vorschläge! Ich würde Dich/Euch ja glatt zum @Bund -desladebeauftragten nominieren!
die Jungs von der IGEMBB bitte nicht in der Politik "verheizen"...die machen schon einen sehr guten Job, und das überregional.
Meiner Meinung nach geht es EnBW nicht um Fairness beim Laden oder um ein Vorgehen gegen Blockierer. In diesem Fall hätten sie vielleicht eine Gebühr eingeführt, wenn der Ladevorgang beendet ist aber die Station nicht freigegeben wird. Mit der 4h Regel geht es vielleicht eher darum, die Kosten im Roaming zu begrenzen. Der Tarif ist bei den aktuellen Strompreisen im Markt wahrscheinlich nicht kostendeckend und eine Begrenzung minimiert die Verluste.
In 4h kann man maximal 44kWh laden, was für aktuelle und kommende e-Autos keine wirkliche Ladung darstellt. Es schikaniert den Kunden und er wird in der Summe nicht mehr so viel Strom über EnBW beziehen.
Danke Dir Steve für diesen fundierten Beitrag! Kann Die nur zustimmen 👍
Habe mich bereits bei EnBW schriftlich beschwert. Ich sehe das genauso! Unsere 3 E-Golf laden aktuell am Arbeitsplatz der Firma und sind nicht betroffen glücklicherweise!
EnBW ist Ladesäulenbetreiber (CPO) (als auch MSP) und hat selbstverständlich ein Interesse daran eine hohe Auslastung der EnBW Ladeinfrastruktur zu erzielen. Weshalb das Freimachen von Ladesäuleninfrastruktur allein die Aufgabe der Ordnungsbehörden sein soll erschließt sich mir nicht.
Wenn EnBW das bei den eigenen Säulen macht ist das ja ok, nur wenn jemand per Roming dort lädt gibts ja auch keine Blockiergebühr. Von daher zählt das Argument nicht.
Die BK ist einfach ein neuer Posten ala 'Kleinvieh macht auch Mist' .
Glück Auf Steve,
war mir so noch nicht bewusst. Danke , wieder den Horizont erweitert.
Königsblaue Grüße Gabriel
Das ist echt eine große Frechheit von EnBW!!! Ich dachte dieses Land möchte Elektromobilität fördern?!
Ich bekomme in zwei Wochen mein erstes Elektroauto. Und es hätte super gepasst öffentlich über Nacht zu laden, obwohl ich kein eigenes Haus habe mit Wallbox. Denn ich hätte über Nacht das Auto laden können und wäre morgens um 7 Uhr damit zu Arbeit gefahren. Nach der Logik von #EnBW muss ich nun nachts um 2 Uhr aufstehen und mein Auto umparken. Wie wahrscheinlich ist es, dass jemand um 2 Uhr morgens eine Ladesäule sucht zum 4 Std. laden?
Wie doof ist das bitte? So wird mir das Thema Laden nochmals erschwert!
Sie hätten viel eher was gegen Verbrennerautos machen sollen, die auf den Plätzen unerlaubt parken und Ladepunkte besetzen (z.B. durch eine digitale Meldung beim Ordnungsamt). So ist niemanden geholfen....
Kennt jemand Alternativen zu EnBW?
Nutz doch mal den Ladetarif-Kompass von emobly
Gutes Video und gut argumentiert. Wie viele andere hier seht ihr das aber sehr aus Nutzersicht. Natürlich möchte ich mich gerne mit einem langsamen Lader den ganzen Tag an die Säule hängen und nach der Arbeit dann wieder nach Hause fahren. Ok, 25 kwH geladen, alles super. Wann soll sich dass für den Betreiber rechnen? Lademöglichkeiten werden nur geschaffen, wenn zumindest längerfristig eine Aussicht auf Gewinn besteht. Sonst macht das keiner. Und Gewinn wird garantiert niemand machen, wenn am Tag nur zwei oder drei Autos geladen werden. Zumindest nicht an 11/22KW Säulen. An solche Orte müssen billige einphasige Boxen, vielleicht ist es dann für Betreiber sinnvoll. An allen schnelleren AC-Punkten kann ich das schon verstehen, dass man die Kunden schnell wieder tauschen möchte.
Da hilft auch nicht das Argument, dass alles OK ist, wenn man nur lädt. Wenn ein Einphasenlader an einer 11/22KW Ladesäule nur 3 bis 7 KW zieht, ist dass für den Anbieter nicht gut.
Ansonsten kann ich die Argumente schon verstehen. Das wird aber wie gesagt zukünftig nur gehen, wenn sehr billige Ladepunkte mit geringer Geschwindigkeit in hoher Menge verfügbar sind.
Alles richtig argumentiert.
Nur zwischen MSP und Ordnungsbehörde möchte ich noch 2 ZwischenSchritte implementiert wissen:
1. wenn das BEV tagsüber mit Laden fertig ist, möge der MSP über die App oder per SMS an die HandyNummer darüber eine Nachricht versenden, mit der Info, wieviel KarrenzZeit übrigbleibt, bis ParkGebühr anfällt.
Das sollte der LadeSäulenBetreiber (CPO) als "GeschäftsVerlust" über den MSP eintreiben dürfen, denn MSP und CPO "verdienen" nur mit Hilfe stromfließender LadeVorgängen. Erst bei mehrmaliger Benachrichtigung sollte der MSP die OrdnungsBehörden von dem nicht-ladenden BEV benachrichtigen.
2. Die meisten Gemeinden habe Personal, welche die ParkPlatzRaum-Verwaltung auf öffentlichen Flächen durchführt. Diese sind aber meistens in hoch verdichteten WohnGebieten mit meistens einer LizenzParkSzenario anzutreffen. Solche Lizenzen kosten Gebühren, über die jenes Personal bezahlt wird. Wenn in StadtRandGebieten/Dörfern nun ebensolches OrdnungsPersonal den ParkPlatz um LadeSäulen verwalten soll, dann müßten diese entweder über den StromPreis oder die BlockierGebühr finanziert werden.
Hallo Steve,
vielen Dank für das sehr gute Video!
Was den Park & Ride Parkplatz angeht bin ich voll Deiner Meinung.
Ansonsten nur bedingt. Der Grund dafür ist, dass es sich um eine wirtschaftliche Unternehmung handelt. Sprich fast jedes Unternehmen hat das Ziel einen Gewinn zu erwirtschaften. Jetzt kann ENBW entweder seinen Strompreis halten und führt diese Strafe für Blockierer ein (solange ein Ladevorgang läuft halte ich dies aber auch nicht gerechtfertigt) oder es kann den Strompreis erhöhen um entstehende Verluste so auszugleichen.
Ich würde hier nicht dem Unternehmen die Schuld geben, sondern unserem Gesetzgeber der es nicht schafft vernünftige Rahmenbedingungen zu schaffen bzw. seine Fördermittel nicht an gewisse Vorgaben bindet.
Deshalb verstehe ich auch nicht warum die E-Mobilität Community nicht Ihre Politiker zupflastert mit Anträgen, Vorträgen, Petitionen usw. die Damen und Herren sind mittlerweile viel zu weltfremd um die Probleme der nicht privilegiert lebenden Bürger zu verstehen, wenn Sie das überhaupt wollen.
Naja ich würde hier schon gern wissen warum konkret EnBW diesen Weg wählt. Allgemein hin ist bekannt das der Betreiber einer Ladestation nur nach kWh abrechnen darf. Also keine Zeit und kein pauschaltarif.
Ob sich gegenüber eines MSP auch daran gehalten wird oder man sich hier auf ein B2B Geschäft beruft und macht was man will ist nicht bekannt.
Dennoch wie du schon richtig gesagt hast, reden alle immer von Blockierern. So lange man aber lädt blockiert man nicht!
Wer blockiert muss entsprechend von den Ordnungsbehörden zur Rechenschaft gezogen werden.
Die wenigsten die sich lauthals über Blockierer aufregen schauen überhaupt ob das Fahrzeug lädt geschweige denn das sie das OA oder die Polizei verständigen.
Auch ist uns noch KEIN Anbieter bekannt der mal auf die Behörden zugegangen ist und darum gebeten hat die LS frei zu halten. Vielleicht ein Lösungsorientiert Gespräch gesucht hat oder Ähnliches.
Auch hat gerade EnBW einen großen Stock an eigenen Ladestationen. Warum sind diese dann nicht von den Gebühren ausgenommen wenn es vielleicht um Zeitkomponenten von Roaming Partnern geht?
Fragen über fragen und es drängt sich lediglich der Gedanke auf, man hat versucht ein paar nörglern etwas entgegen zu kommen ohne sich mal selber in ein Elektroauto gesetzt zu haben
@@SteveundJulian hast du mal nachgefragt?
Anfrage läuft. Wir sprechen aber bereits seit Jahren mit den Akteuren in dem Bereich und hatten ja schon Interviews mit Allego, Vattenfall und vielen Mehr.
Daher haben wir ein wenig Einblick in die Strukturen
Hallo Steve, ein auf den Punkt gebracht Video! Ich habe als Flottenbetreiber auch ein Problem damit. Meine Kollegen fahren in der Stadt, während der Arbeitszeit zu laden macht kostentechnisch nur dann Sinn, wenn die Säule am Kundenstandort steht. In 1h bekommt man bei einem Einphasenlader keinen Akku voll. Auch in 4h sind 40kWh nicht zu füllen. Meine Kollegen sind auf die Ladung über Nacht angewiesen, damit nächsten Tag die Reichweite für die Tour ausreicht.
Ist es nicht eher so, dass die angespannte Preissituation zwischen EMP und CPO (zeitbasiert) einfach durch den Ladenden gezahlt werden muss? So werden keine Probleme gelöst sondern nur weiter geschoben.
Die vielen Dieseltransporter der Handwerker und Lieferanten sind ein großes Problem für die Lufteinheit. Nun setzen wir elektrische Transporter ein und arrangieren und mit deren geringer Reichweite. Dass die aber wirtschaftlich betrieben werden können, Bedarf einer entsprechenden Ladeinfrastruktur.
Stimmt! Wollen wir dazu mal einen gemeinsamen Talk machen?
Es wäre uns ein Anliegen das dieses Thema nicht gleich wieder in der Versenkung verschwindet und in einem halben Jahr dann der nächste MSP nachzieht
@@SteveundJulian ja klar warum eigentlich nicht, Thema in unserer nächsten Sendung am Samstag wird das auf jeden Fall.
@Marcel CLEANELECTRIC Podcast wie erreichen wir doch am besten? Kannst du uns vielleicht eine Mail schreiben an youtube@igembb.de ?
@@SteveundJulian erledigt
Du hast leider vollkommen Recht. Es gibt auch noch einen weiteren Nutzen nachts: Im Urlaub, bei Freunden zu Besuch. Spätestens dort bracht jeder die öffentliche Ladestation. Ich habe EnBW ne Mail dazu geschrieben. Es kam nur ne Massen-Antwort zurück. Ich könne doch immer noch laden und solle einfach nachts die 12€ mehr zahlen.
Wow, bei solchen Antworten will man ja glatt wieder Verbrennerfahrer werden. Mein Gott, die Entäuschung über @EnBW steigt von Minute zu Minute. In Kombination mit @Maingau Fiasko,kann ich im Moment nicht mehr guten Gewissens Verbrennerfahren von der Elektromobilität überzeugen - und ich bin ein Verfechter ...
Moin!
Nachvollziehbare Argumentation. 👍 Hatte ich so noch gar nicht auf dem Schirm.
Eine Innerstädtische Lösung wäre, wenn die Stadt- oder Gemeindewerke die Ladesäulen betreiben würden bzw. eigene Ladekarten, ohne Blockiergebühren, ausgeben, wie es ja bereits viele auch machen. Dann könnte das Laden wieder über Schilder geregelt werden. Und die EnBW- oder Maingau-Karten nutzt man nur noch zum Schnellladen.
Persönlich lade ich hauptsächlich an öffentlichen Ladesäulen. Meistens ein- oder zweimal pro Woche, beim Einkaufen. Das reicht mir, bei meinem Fahrprofil aus. Vor ein paar Wochen, habe ich mir noch eine verstärkte Außensteckdose an meinem Stellplatz installieren lassen, so dass ich jetzt die Möglichkeit habe, wenn auch sehr langsam, zuhause laden zu können, wenn es mal sein muss.
LG Claus
Genau das will doch aber niemand das jeder Hinz und Kunz wieder seine eigene Karte baut. Es sollte doch am besten so sein das es eine Karte für alles oder zumindest für das meiste gäbe um die Emobilität für Neue und die breite Masse einfacher zu gestalten. Meinst du nicht?
IGEMBB Aber das Ladenetz der Stadtwerke, ist doch dann praktisch wie eine Karte. Und die sind doch auch am nächsten dran, wenn es um die Art und Anzahl von Ladesäulen in ihrer Stadt bzw. Gemeinde geht.
Danke, endlich einer der auch dem eletrischen plugin hybrit Kilometer anerkennt und uns nicht als bösen Ladesäulenbesetztenden schnarchlader Vandale hinstellt. Jeder elektische Kilometer zählt. Wie Onkel Björn schon sagte, ABC.
Was passiert, wenn man den Ladevorgang per App nach 4h beendet? Ist dann Ende oder zählt die Zeit so lange der Stecker drin ist? Wäre ja ein einigermaßen Workaround zumindest für einige Situationen. Was ist wenn man per App beendet und sofort wieder startet?
Die Ladesäule "sieht" trotzdem das angesteckte Auto.
Danke für den tollen Beitrag. Für mich ist die Blockiergebühr seitens des MSP einfach nur kalkulierte Abzocke. Ich hab bisher meist in der Nachtschicht direkt gegenüber meiner Arbeit geladen.
Diese Ladeplätze sind tagsüber auf 4h begrenzt, was auch sinn macht da so vier Berufsschüler laden können.
Ab 18 Uhr bis 7 Uhr sind die E Ladeplätze als E Parkplätze ausgeschildert. Wenn ich dort lade,muss ich quasi nach 4h hin,das klappt aber nur wenn ich nicht im Einsatz bin.
Auch bei Laternenparkern wird auf die bequemlichkeit abgezielt.
und selbst wenn es "nur "10min sind. 1000* 10min sind auch viel Geld.
In meinen Augen ist eine Blockiergebühr abseit der eigenen Säulen sogar rechtswiedrig.
Ich sehe die ganze Geschichte sehr entspannt. Zur Zeit ist die Hochleistungselektronik in den Ladesäulen noch relativ teuer, ergo auch eine einzelne Ladesäule. Wie bei Mikrowellen, Handys, etc. pp. wird da aber ein massiver Preisverfall um Größenordnungen statt finden. Am Ende bleiben die Erdarbeiten und der Trafo zum Mitelspannungnetz als eigentliche Kostenfaktoren für Schnellader. Eine 11kW-Säule am Niederspannungsnetz (230V) wird bald kaum mehr als 'ne Wallbox kosten.
Aus Sicht der Säulenbetreiber ist das aber mehr als nachvollziehbar: Umsatz wird nur durch Laden gemacht. Wenn lange geparkt wird, wird nicht mehr geladen. Nur wenn die Säule frei ist, kann man auch Umsatz machen...und wenn sichs nicht lohnt eine Säule aufzustellen, nur damit ein (!) P&R-Nutzer einen prominenten Parkplatz mit Lademöglichkeit hat, dafür ist die Säule nicht konzipiert worden. Man stelle sich desweiteren vor, jemand ist unterwegs und muss dringend laden und P&R ist in der Nähe aber natürlich durch Bahnreisende den ganzen Tag blockiert, dann ist die Säule für den Allerwertesten. Denn Wenn jemand Strom braucht weils eng ist, dann ist die Ladegeschwindigkeit erstmal egal, hauptsache man kann laden um zur schnelleren Säule zu kommen. Meine bescheidene und nicht-fachmännische Meinung
Blöde Frage: muss man zum neu starten des Ladevorgangs am Auto sein oder kann man das dann bequem vom Klo aus über die App machen? Also nach 4 Stunden neu starten ...
Kommt auf die Ladestation an. Die Berliner Modelle wollen zwingend die Klappe zum Typ2 Anschluss verriegeln bevor sie einen neuen Ladevorgang zulassen.
Problem:
Rein rechtlich zählt angesteckt als ladend, egal ob das Fahrzeug technisch tatsächlich (noch) lädt.
Zumindest ist mir keine andere rechtliche Auslegung bekannt, wenn es heißt "Elektrofahrzeuge während des Ladevorgangs".
da steht dann aber meist auch eine Zeitbegrenzung dabei...
Es kommt auf die Beschilderung an. In Berlin ist sowieso win Ladevorgang vorgeschrieben und die Ordnungskräfte schauen ob auch einer aktiv ist. In Hamburg kann auf den Plätzen auch jeder mit einem E-Kennzeichen parken. 🤷♂️
@@SteveundJulian Ich rede von eben der Beschilderung "während des Ladevorgangs".
Mein letzter Stand zur rechtlichen Auslegung war, dass das Fahrzeug eingesteckt sein muss.
Es muss aber technisch nicht laden, da sowohl die Zeit davor und danach zum Ladevorgang gehört.
Wenn ihr da Rechtsprechung dazu habt würde mich diese sehr interessieren!
@@marcmuller5580 Genau deswegen ist die zusätzliche Begrenzung über die Beschilderung sinnvoll und wichtig!
@DontSwitch eine genaue Rechtssprechung dazu gibt es noch gar nicht. Laut StVO gibt es nichtmal einen Ladevorgang und eigentlich nur das Schild mit dem Piktogramm „Auto mit Stecker“
Mit diesem Schild wollte man auch alten E-Fhz das laden ermöglichen die noch kein E-Kennzeichen haben.
Gut gemeint ist aber nicht immer gut gemacht, da eben nicht definiert ist was win Ladevorgang ist.
Logischerweise muss man die Rüstzeit davor und danach hinzuziehen.
Nichts desto trotz habe ich persönlich schon Fahrzeuge in Berlin abschleppen lassen die seit Stunden nicht mehr luden aber angeschlossen an einer Ladesäule standen.
Wie dort der weitere Bußgeldverlauf ist, ist mir nicht bekannt.
Eine Blockiergebühr sollte vom Säulenbetreiber nach Beendigung der Ladung, oder örtlichen Gegebenheiten erhoben werden. In Hamburg sind bei den 22 kW-Säulen, die Stellflächen auch mit Sensoren bestückt. Hatte das vor einigen Wochen vor dem Univeritäts Krankenhaus Eppendorf, wo ich dann den zweiten Stellplatz fürs Laden, wärend des Blutspenden genutzt habe. Der ander Stellplatz war mit einem nicht ladenden Carsharing Fahrzeug besetzt. Als ich nach etwas über einer Stunde zurück kam, stand auf der Straße ein Streifenwagen und hat die Stellflächen kontrolliert. Ob das zufällig war oder die eine Info über die Sensoren bekommen haben weiß ich nicht. Problematisch sehe ich bei Zunahme des E-Auto-Bestandes, die Blockierung der Stellflächen von Fahrzeugen die nicht laden, so das einem die Ladesäule als frei angezeigt wird. Ich muss da auch nochmal ausprobieren, ob der Sensor oder der Ladevorgang entscheidend ist ob einem die Säulen von Stromnetz Hamburg als frei oder besetzt angezeigt wird.
Das ist in Hamburg ein echtes Ärgernis mit den nur parkenden und nicht ladenden Autos an der Säule. Ich habe aber auch schon Mal gehört, dass in Hamburg E-Autos dort parken dürfen ohne zu laden. Wenn dem so wäre, wäre es mehr als unglücklich.
@Carlo Striebel in Hamburg habt Ihr das blaue P mit dem Piktogramm „Auto mit Stecker“.
Diese Kombination erlaubt es jedem mit einem E-Kennzeichen dort zu parken. Auch ein Brennstoffzellenfahrzeug. Ein Ladevorgang ist nicht zwingend vorgeschrieben. In Berlin bspw. hat man deshalb den Text „Elektrofahrzeuge während des Ladevorgangs“ als Zusatz gewählt. Dies schreibt nicht mehr zwingend ein E-Kennzeichen vor und ermöglicht es auch alten E-Fhz ohne E-Kennzeichen zu laden. Umstritten ist diese Kombination weil es in der StVO keine Definition für einen Ladevorgang gibt.
@@SteveundJulian stimmt. Allein der Schilderwald für Die Ladesäulenplätze ist so ein Flickenteppich. Da durchzussteigen ist schon schwierig.
Aber richtig. Es ist durch das Schild leider legal einfach zu parken ohne zu laden.
Dadurch hilft sich keine Standgebühr von EnBW in Hamburg.
Ich sage es ganz ehrlich. Je länger man sich mit der Materie beschäftigt und je mehr man diese ganzen ungeklärten oder individuell gehandhabten Punkte erfährt desto weniger Argumente hat man für die Elektromobilität und ich bin absoluter Verfechter davon.
Nur der reine ökologische Gedanke holt leider die ganzen Verbrennerjünger nicht ab und auch der Preis wird zu Zeiten der super niedrigen Spritpreise echt schwierig. Ich wohne im Randbezirk von Hamburg. Da sind die Säulen zwar noch nicht so oft dauerhaft belegt wie in der Innenstadt, aber dafür gibt es hier auch nicht so viele kostenfreie Ladesäulen, dass sich das lohnen würde und der ansässige Stromanbieter verlangt laut seiner zur Zeit noch nicht wirklich sinnvoll nutzbaren app (weil viele Fehler drin etc)sogar noch einmalige Benutzungsgebühren von gut 2€ pro Ladung zusätzlich zum etwas höheren kWh Preis. Da ist EnBW tatsächlich trotz der Standgebühr die bessere Wahl
@Carlo Striebel da sagst du was 👍😢
Wenn man sich mal richtig informieren würde, dann wäre schnell klar: Eine Blockiergebühr erst einzusetzen wenn der Ladevorgang beendet ist lässt sich nicht umsetzten, weil a) nicht alle Fahrzeuge das Beenden des Ladevorgang nicht an die Ladesäulen kommunizieren und B) ein nicht mehr messbarer Stromfluss nach Deutschem Recht nicht als Ende des Ladevorganges gewertet werden darf - das beschreibt EnBW auch ausführlich, man muss es nur lesen (wollen). I'm Übrigen finde ich die Gebühr völlig korrekt. Ich habe Aufpreis beim Fahrzeugkauf gezahlt für die Möglichkeit, CCS zu laden. Das habe ich nicht getan, um im Zweifelsfall an einer blockierten Säule nicht laden zu können, weil ein "Nuckler" 8 Stunden braucht, um seinen Akku zu befüllen.
leider gibt es Konsorten, die genau das verursacht haben. In München gibt es einige EFahrer, die betrachten Ladeplätze als Dauer-ÜbernachtParkplatz, und machen somit das Laden für andere unmöglich. Auto 16.00 abstellen mit 4 Std Parkscheibe und morgens um 8 wieder wegfahren. geht gar nicht, solange nicht jeder Parkplatz elektrifiziert ist.
Dann müssen dort aber die Gegebenheiten angepasst werden oder mehr Ladepunkten gebaut werden, Beschilderung angepasst und die Ordnungsbehörden tätig werden.
Richtig. Das meinte ich auch. Diese Leute sollen nach dem Laden ihre Karre da wegparken und wenn die 50 Euro Strafgebühr zahlen müssen ist das genau richtig. Tut mir leid, wenn Andere solche Egomamen sind und keine Rücksicht nehmen warum sollte man das selbst tun?
IGEMBB könnte es nicht sein, dass ENBW das einführt, weil die Ladesäulenbetreiber eine solche Zeitkomponente in den Roaminggebühren haben?
Dürfte eigentlich nicht sein, da das Gesetz klar vorgibt das der Betreiber nur nach kWh abrechnen darf. Ob das im B2B Geschäft so eingehalten wird wissen wir leider nicht.
Dann sollte aber EnBW seine Marktmacht nutzen und entsprechend Druck auf den Roamingpartner ausüben.
Mit dieser Einschränkung werden sie in Summe weniger umsetzen.
Also ich lade seit 7 Jahren ausschließlich and der "Laterne" in Berlin.
Es gab immer ein auf und ab.
Mit den Tarifen von EnBw war bisher die beste Lösung.
Somit konnte ich mir das Zwischenladen sehr Häufig sparen und aufgrund der mittlerweile hohen Verbreitung hab ich immer einen Ladeplatz für die Nacht gefunden.
Jetzt mal wieder ein Abschwung. TNM ist noch eine alternative für Berlin (Wenn auch nicht so günstig), aber EnBW hat sich ja damit Bundesweit abgeschossen.
Wie Steve schon sagt. Der Energieanbieter sollte sich aus den Regelungen raushalten.
EnBw hat sich groß um die Kunden beweorben (Hotels, Parkhäuser) ist in viele Verbünde eingetreten und ignoriert jetzt deren Regelungen.
Ist schon schade das P&R mit dem Tarif flachfällt. Es gibt ja sogar Parkhäuser wo man sein Fahrzueg 2-3 Tage angeschlossen stehen lassen kann. (Privates Carsharing).
Dort konnte man bisher EnBw nutzen weil im Verbund. Jetzt halt nicht mehr.
Meiner Meinung nach ist die Mischkalkulation nicht aufgegangen.
(Berlin kostet 39 cent für jeden Anbieter, mit Gasvertrag zahle ich 28 cent bei EnBW)
Eventuell zahlen sie ja noch auf Minutenbasis bei einigen Anbietern?
Jetzt zieht man die Reißleine und verkauft es als "Wir wollen doch nur das die Ladesäulen frei bleiben."
Vielen Dank für dieses Video. JA endlich. Im öffentlich Raum hat kein Ladekartenanbieter ein Recht dazu, solch eine Gebühr zu erheben (selbst wenn sie gut wäre was sie eben nicht ist). Darüber hinaus müsste es von Gesetzgeber Seite verboten werden, solche Gebühren zu behalten, denn die "Blockierergebühr" ist eine Einnahme ohne Leistungserbringung
Na und selbst eine Blockiergebühr ist es in ihrem eigentlichen Sinne ja nicht, da sie ja auch erhoben wird wenn man lädt
Als CPO würde ich immer eine Standgebühr erheben, so dass ein Minimum an Umsatz rum kommt, wenn da ein Auto steht. Dieses führt automatisch zu einer Blockiergebühr bei den MSPs, es sei denn sie bringen es in ihrer Mischkalkulation unter. Eine freie Ladesäule ist eben immer noch besser als eine blockierte. Das wird erst bei einem Überangebot an Ladesäulen besser.
Zum Laternenparken: Der Arbeitsrhythmus von vielen Leuten ist heute nicht mehr so, dass sie die Ladesäule morgens um 7 Uhr räumen könnten. Da wäre mehr Flexibilität notwendig. Z.B. 12 Stunden Park/Ladedauer, wenn ich das Auto zwischen 16 und 3 Uhr hinstelle. Dann schafft es auch die Kassiererin vom Kaufland, die bis 23 Uhr arbeiten muss. Aber auch der, der morgens um 4 Uhr zur Arbeit fährt.
Eine Blockiergebühr wenn nicht geladen wird ok. Das ist es in diesem Fall aber nicht. Das obwohl es doch technisch inzwischen möglich ist den MSP mit ins Boot zu holen und die Daten zur Verfügung zu stellen.
Davon abgesehen ist es, wie im Video erklärt, immer standortabhängig und somit nicht pauschal regelbar.
Volle Zustimmung!
Ich kann die meisten Argumente in den Kommentaren hier verstehen und gebe dem Inhalt des Videos völlig Recht. Es gibt aber noch ein anderen Punkt der hier nicht bedacht gezogen wird. Und das sind die B2B-Verträge zwischen MSP und CPO. Und ich glaube, dass das ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor ist. Gerade bei den Stadtwerken aus dem Ladenetz ist es Usus, dass neben den kWh auch eine Zeitkomponente in Rechnung gestellt wird. Dies sieht man bei Shell Recharge sehr gut, wo die Kosten des CPO durchgereicht werden + eine Pauschale die pro Ladestart verlangt wird. Und da sind halt langsame bzw. niedrige kW-Ladungen teuer für die Mischkalkulation. Und der Wunsch eines jeden CPO: Direktvertrag mit dem Kunden mit teuren Tarif, außer er lässt sich auch Zuhause mit Strom vom CPO beliefern. Dann bekommt er den, aus meiner Sicht, normalen Preis.
Und das haben denen die ENBW mit der Masse an Säulen und den großen Kundenstamm oder die Maingau mit, glaube ich, weniger Säulen aber noch größerem Kundenstamm verhagelt. Und ionity, die mit "nur CCS" arbeiten, hatten da auch das nachsehen, da "CCS = schnell" keine langen Aufenthalte benötigt. Da gab es nur den "Hebel" teurer kWh-Preis.
Das ist der Grund weshalb die CPO das mit dem Zeitfaktor eingeführt haben. Und deshalb unterstützt auch kaum einer EC- oder Kreditkarte, neben den teuren Gebühren bei der Kreditkarte an der Säule direkt. Weil der zusätzliche Aufwand der Verifikation jedes einzelnen Zahlungsvorgangs mehr Kosten verursacht. Und wenn es doch eine Adhoc-Alternative gibt, dann ist die meistens noch teuer. Zumindest in Deutschland. Im Ausland sind die Adhoc-Alternativen mit Festpreisen von 5 bis 10 Euro noch Recht human gewesen. Zumindest, da wo ich es gebraucht hatte war es so. Muss aber gestehen, dass ich Adhoc das letzte Mal vor 3 Jahren in Frankreich genutzt hab.
Du bringst es auf den Punkt !
In der Therme Erding gibts 6 Ladesäulen. Wenn man sich da in der Therme aufhält (was man ja auch gerne mal den ganzen Tag tut), würde man 40 bis 50 Euro berappen müssen!!! Man soll quasi im Bademantel nach ein paar Stunden raus zum umparken. Voll der Schwachsinn. Da müssten einfach mehr Säulen wenn dann hin.
Auch ein guter Punkt gegen die Gebühr. Danke
@@SteveundJulian und mitm Verbrenner stehst den ganzen Tag umsonst drin. Dann noch lieber an jedem Stellplatz nur ne Schukosteckdose hin.
Höchst Preis ist glaube 12€
@@elektrikcar9988 lt goingelectric nicht. Es geht zwar auch mit anderen Ladekarten zum kwhPreis aber wie lange noch.
EnBW hat diesen Punkt in einer Mailantwort an mich damit relativiert, das man ja sonst überall Park gebühren zahlen muss. Somit ist man mit dem Kostenairbag von 12€ ja wieder bei +-0.
Geile Argumentation ;-)
Erinnert mich irgendwie an die Diskussion mit den Studiengebühren von damals.
"Studierende können ja überall billiger rein und bekommen sonst so viel Rabatt, da kann man doch mal ein paar Euro pro Semester zahlen, oder?"
Klar wenn andere den Rabatt geben, kassieren wir ihn wieder ein ;-)
Eine generelle Blockiergebühr ab spätestens 1 Stunde an allen DC-Ladern halte ich allerdings für sinnvoll. Denn meiner Meinung nach kann man das Aufkommende Ladebedprfniss nur durch entweder eine Vielzahl öffentlicher Schukosteckdosen ohne Ladedauerbegrenzung lösen oder durch viele Schnelllader in den Städten, welche auf 30-45 Minuten begrenzt sind (siehe Ladeparks in Innenstädten oder Schnelllader bei Supermärkten)
Ich habe mir jetzt etliche Kommentare durchgelesen und jeder hat für sich gesehen Recht. Mir kam folgender Gedanke.
EINE Ladesäule bedient ca. 6 Parkplätze. JEDER Parkplatz hat eine Type 2 Steckdose die eine Nummer hat. Ich wähle an der Ladesäule meine Parkplatznummer und die Dauer der Ladezeit. Nach der abgelaufenen Ladezeit wird der nächste Parkplatz freigeschaltet usw. Wenn man nicht mehr läd ist es ein normaler Parkplatz. Man kann 6 Autos hintereinander bedienen und das ganze geht am Tag und bei Nacht. Auf dem Display sieht man wann man mit seiner Ladung dran ist. Die Anlagenkosten erhöhen sich nur um die Anzahl der Steckmöglichkeiten. Kein Zeitdruck mehr. Man könnte auch die Ladehöchstdauer begrenzen. Auch wäre der 22kW-Lader gut ausgelastet.
Ich lade nur öffentlich seid gut einem Jahr. Man merkt aber schon, das die Ladesäulen immer öfter belegt sind. Oftmals jedoch auch ohne zu laden und sehr häufig von e-Autos belegt ohne zu laden.
Eine blockiergebühr macht schon Sinn. Aber wie du sagst Steve eher vom Betreiber bzw der Stadt. Hier in Hamburg sind es zwei Stunden am Tag Biss 20:00 Uhr an ac und eine Stunde an DC ladern.
Klar ist das korrekt was Du sagst. Aber was ich an deiner Ausführung nicht mittragen kann ist das über Nacht stehen. Jetzt stell Dir vor es kommt Jemand mit seiner Kiste auf den letzten kW an den Charger ab 0:00 Uhr und muss noch weiter. Dann steht da die ganze Nacht das Auto eines Anwohners. Schlecht...
Dann ist die Antwort: wir brauchen mehr Ladeinfrastruktur!
Es geht ja auch nicht um nicht ladende Fahrzeuge, sondern darum das die Gebühren auch erhoben werden wenn der Anwohner noch lädt.
In deinem Szenario kann es auch sein das der Anwohner um 0:02Uhr wegfährt. Das hilft dem der um 0:00Uhr kommt auch nicht weiter. Der hat sich dann wohl schon weitergemacht.
Ist nicht schön, doch wie wahrscheinlich ist dieses Use Case im Vergleich zu denen die hier schon genannt wurden.
Wer an einer Ladesäule angestöpselt steht und nicht lädt, egal ob Plug In Hybride oder E-Autos, muss dafür bestraft werden. Ich habe früher auch nicht an der Benzin- / Dieselzapfsäule geparkt. Hier sind die Städte gefordert, Parkplätze / Parkhäuser teilweise für Übernachtlader mit Ladesäulen 3,5Kw zu schaffen.
Aktuell werden viele Ladesäulen in der Stadt zum Parken, angeschlossen aber ohne zu Laden, missbraucht.
Für Ordnungsbehörden wäre eine Ampelfunktion Grün - lädt /Rot lädt nicht, auf der Säule hilfreich. Wer 10 Minuten nur parkt, zahlt.
Deutschland hat es mal wieder verpasst - Skandinavien zeigt wie es geht.
Hallo, Steve,
Danke für das Video. Ich finde die Blockiergebühr auch fragwürdig. Mit meinem Zoe an einer 22kW AC Säule reichen mir die vier Stunden zwar immer, aber mit dem Tesla Model 3 passt das nicht in jedem Fall. Aber hier in Mönchengladbach ist das ein eher theoretisches Problem, da alle mir bekannten Ladesäulen im öffentlichen Raum auf 2 Stunden (kostenlos, mit Parkscheibe) von der Stadt beschränkt sind. Für eine ABC Strategie passt das, für größere Ladeaktionen nicht.
Wir können auch nicht zu Hause laden, daher haben wir einen Zoe TE50 und ein Model 3 LR, da passen auch mal Lücken ohne Lademöglichkeit rein.
Liebe Grüße vom Niederrhein
Tanja
In Köln, Innenstadt, Lungengasse, vor einem Parkhaus, eine Ladestation, zwei Ladepunkte sind häufig blockiert von bereits voll geladenen Fahrzeugen, so manches Mal fette SUV-Hybrids oder ein Twizy. Hier geht's offensichtlich nur darum, Parkgebühren zu vermeiden.
Dann die Ordnungsbehörden rufen und abschleppen lassen, wenn die Beschilderung dies hergibt. Gibt die Beschilderung dies nicht her, dann muss die Stadt tätig werden und entsprechend beschildern.
@@SteveundJulian Ich bin seit über 7 Jahren elektrisch unterwegs und nutze seit 2015 gelegentlich öffentliche Stromtankstellen. Oh, was ich da schon alles erlebt habe - hier zwei weitere Beispiele: Düsseldorf, Ernst-Reuter-Platz, 6 Ladepunkte, alle besetzt, drei Verbrenner, 2 E-Fahrzeuge aktiv im Ladeprozess, 1 E-Auto voll. Ordnungsamt nicht erreicht am Freitag Nachmittag, Polizei auf Streife am Platz informiert, ich erhielt den Hinweis einen Abschleppdienst zu beauftragen aber auch vorzufinanzieren. Und dann ......? Ich suchte doch lieber eine andere Ladestation auf und hatte Glück in 1 km- Entfernung.
Ein Beispiel aus Köln am S-Bahnhof in Weiden, 6 Ladeplätze mit Beschilderung "Danke, dass Sie den Platz für ein Elektroauto freihalten" - Ergebnis 4 Verbrenner, 2 angeschlosse Elektrofahrzeuge, allerdings beide voll geladen. Ich hatte Glück, dass ich halb auf dem Rasen neben einem Verbrenner den Ladepunkt noch knapp mit dem Ladekabel erreichen konnte. Den späteren Anruf beim Netzbetreiber (Rheinernergie) hätte ich mir ersparen können - die Aussage lautete: "Da haben wir keinen Einfluss d'rauf!"
Solange wir in Deutschland keinen "elektrifizierten" Bundes-Verkehrsminister erhalten, wird das leider hier nix in unserem Land.
Solche Erlebnisse kennen auch wir zur Genüge und es ist mühsam. Dennoch ist eine pauschale Gebühr seitens des MSP nicht förderlich
Bei Zunahme der Elektromobilität ist es einfach unausweichlich das AC Laden grundsätzlich mit 22 kW geht. Dazu müssten alle zukünftigen AC Säulen 22 kW bieten und die Fahrzeuge in Zukunft auch mit 22 kW ausgeliefert werden müssen. Bestehende AC Säulen sollten nach und nach auf 22 kW aufgerüstet werden. Dann geht das auch mit den 2h Ladebegrenzung am Tage denn Kleinwagen bis zu 40 kWh Akku wären dann annähernd wieder voll aufgeladen. Nachts muss es aber unbegrenzt sein denn keiner wird nachts aufstehen wollen um umzuparken. Und es muss lokal behördlich geregelt werden und nicht von den MSP‘s unterschiedlich in verschiedenen Tarifen geregelt werden. Zusätzlich denke ich jedoch, das auch HPC in Städten Sinn macht. Tesla hat da in Berlin ja jetzt mit angefangen und das ist auch richtig so.
Ja ich kann zu Hause laden und kann auch dein Problem verstehen. Aber ich glaube auch das es genügend gibt die einfach die Ladestelle blockieren weil es evt. ein günstiger Parkplatz ist oder einfach das Auto stecken lassen weil sie zu faul sind das Auto einfach wegzufahren. Und dann stell dir vor einer muss dringend laden und alles ist besezt.
Dann sind aber die Ordnungsbehörden gefragt
Priorität muss der weitere Ausbau haben. Die Blockiergebühr muss sicherlich situationsbedingt abgeändert werden. Fast jede App kann den Belegtstatus anzeigen. Und das kann EnBW nicht?
Wenn man die Aufgabe der Standgebührenregelungen an die Städte vermittelt klappt das nie, oder erst in 20 Jahren mit völlig unterschiedlichen Regelungen. Für Nachtsparker brauchen wir einfach eine Vielzahl von Steckdosen, an welchen die Autos über Nacht mit 10 Ampere oder weniger Laden können
Danke für das Video. Deine Argumentation kann ich nachvollziehen. Vielleicht ist der EnBW Beweggrund ein recht schnöder: ein Fahrzeug, welches nicht lädt, blockiert eine potentielle Verkaufsstelle. Und die, die nach 4 Stunden immer noch laden werden womöglich deswegen mit "rasiert", weil dies der Simplizität des Mechanismus geschuldet ist. Große Akkus bekommt man in 4 Stunden an AC nicht voll, vor allem, wenn nicht die volle Ladeleistung ausgenutzt wird, das hat der Fahrzeugbesitzer nicht immer unter Kontrolle. Park-/Ladezeitbegrenzungen und deren Durchsetzung sollten in der Tat die Angelegenheit des Bewirtschafters oder der Kommune sein.
Genauso sieht es aus.. Warum den ganzen Tag einen einphasenlader laden lassen., wenn man in der gleichen Zeit 3 Autos voll kriegen könnte.....
@Will Elektroauto es redet doch niemand von einem ganzen Tag. Die Rede ist davon das eine Zeitliche Beschränkung gemessen an den Örtlichkeiten erfolgen muss und nicht pauschal durch den Ladekartenanbieter!
Meine Güte ist das wieder deutsch. ;)
Jo, aber ziemlich nett verpackt. Der Steve kann einfach Fernsehen. Und die Argumente ziehen schon, finde ich.
Stimme dir absolut zu. 👍🏼
Noch sind enBW (über ADAC) aber preislich die einzig "Normalen". Neuestes Beispiel für Mondpreise: eins e-mobil aus Sachsen. Waren es da im August noch 31,44 ct/kWh, so kriege ich fürs letzte Laden die Rechnung mit 50 ct/kWh - ohne dass ich zwischenzeitlich eine Mail mit der Ankündigung einer Preiserhöhung erhalten habe. Bin nur gespannt, wann enBW (ADAC) nachzieht.
Ich antworte mir mal selbst, damit das etwas getrennt ist vom eigentlichen Post.
Die Buchhaltung von eins energie hat direkt geantwortet: "Schauen Sie mal in die Mail vom 1.9.2020. Darin haben wir Sie über die Preisanpassung informiert". Ja tatsächlich ist der Betreff im Dokument vom 3.9.2020 "Rechnung über Nutzung von Ladestationen für E-Fahrzeuge"
Ein Schelm, wer böses denkt und nach dem Betrag (in der Mitte der ersten Seite) noch weiterliest. So steht ganz am Ende der Seite "Bitte beachten Sie unsere Informationen im Anhang der Rechnung" - auf Seite 2 und 3 dann noch genaue Daten zu den Ladevorgängen. Dann kommt die Seite mit "Informationen" und als erstes, dass man mit Kreditkarte bezahlen kann. Danach dann "Anpassung der Preise"
Genau dieses Problem hatte ich vor Jahren mal mit einem Energie-Anbieter, der die Preiserhöhung im Anhang der Rechnung versteckte. Zumindest damals war die Rechtslage so, dass eine Preisanpassung klar ersichtlich kommuniziert werden muss. Werde das ganze an die Verbraucherzentrale weiterleiten und sehen, was die dazu sagen.
Seriös ist aber anders. Selbst Maingau hat die Preiserhöhung direkt und gesondert kommuniziert.
Rechnen wir das mal kurz durch (neue Preise von eins energie) 40ct AC / 50ct DC je kWh - sagen wir 45ct/kWh - bei 18 kWh / 100km = 8,10 € / 100km
Diesel-Fahrzeug 6l / 100km 1,20€/l (teuer gerechnet) = 7,20€ / 100km
Genau SO schaden wir der Elektromobilität !!!
Das ist ja echt nicht Transparent.
Kannst du uns diese Mail mal bitte an youtube@igembb.de weiterleiten?
Herb anonymisiert.
@@SteveundJulian Nachricht mit beiden Rechnungen, Antwort-Mail und Screenshot sind raus. Habe auch nochmal Spam-Ordner durchsucht. Mehr Mails liegen mir nicht vor.
Die Lösung wären mehr Ladestationen, gern auch mit einer begrenzten Ladeleistung von 3 kW, dafür an fast jedem Parkplatz....alles andere ist unpraktikabel....evtl Meldungen von Stationen an Behörden?!.....äh, irgendjemand muss die auch empfangen und bearbeiten, das Personal hat weder Polizei noch kommunale Verkehrsüberwachung....und schon gar nich in der Hauptstadt, bitter aber leider wahr
Schau dir mal an wie Amsterdam das macht mit Parkgebühren und Ladesäulen. Dagegen leben wir in D noch in der Steinzeit
Super Video...super Argumente..weiter so .. Steve..😉👍 Aber wäre an jedem Parkplatz eine Lademöglichkeit, wäre die Blockiergebühr kein Thema. Aber das kommt. Ich bin da recht optimistisch. 😉
EnBW hat mir am 20.10. eine Mail geschickt, "Damit Sie auch nach dem 2. November 2020 nutzen können, bestätigen Sie bitte gleich die Blockiergebühr als neue Komponente Ihres ADAC e-Charge Tarifs. Nur wenn aktiv zustimmen, können Sie nach dem 2. November 2020 die Leistungen der EnBW mobility+ App weiter nutzen."
Also mit der Karte geht's dann noch?
Da ich aber zu den "Priviligierten Hausbesitzer" gehöre, hatte ich geantwortet, daß ich zustimmen werde, da ich noch nie so lange an Ladesäulen stand, um einer Blockiergebühr (Sind Gebühren nicht staatlichen Institutionen vorbehalten?) nahe zu kommen.
Auch habe ich viele der hier angebrachten Argumente angeführt. Auch das Verhindern netzdienlichen Ladens (P+R-Parkplätzen, Besuch von Freibädern, Messebesuchen, etc.) und das EnBW die Eigentumsrechte der Säulenbetreiber ignoriere, die die Elektrofahrer länger an ihre Destination binden wolle. (Große Sportveranstaltungen, Lade-Parkplätze für Ausflugs-Schiffspassagiere, Feste, ...). Ich konnte mir die Bemerkung nicht verkneifen, daß EnBW das gerade positiv gewordene Image unter vielen E-Fahrer mit dieser Maßnahme unnötige verspielt habe.
Ich habe auch abgestimmt. Leider bin ich mir nicht sicher, ob mein Votum EnBW erreicht hat. Denn als ich "Ja, ich stimme zu." anklickte, kam eine Anforderung Cookies zu akzeptieren. Da konnte man voll zustimmen, oder nur die "notwendigen" Cookies durchwinken. Bei Auswahl der zweiten Variante ging es dann zurück zur Zustimmung zuvor. Also "Alle Cookies". Das sieht die DSGVO so aber nicht vor.
Das schrieb ich dann noch dazu, sendete die Mail ab und tata die Mail war weg. Nicht ersichtlich, ob evtl. doch an EnBW. Aber an der von mir eingesetzten BCC-Adresse kam jedenfalls nichts an.
Ich werde es noch einmal versuchen.
Ich weiß nicht, woher kommt denn Eigentlich die Gebühr? Den Betreibern kann es doch theoretisch wurst sein, ob die Säule blockiert wird. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das jemand die Blockierer meldet, also meldet schon, aber dass das auf die Karten Anbieter zurück fällt.
Die Betrieber verdienen halt kein Geld, was sich natürlich ändert, wenn man dafür sorgt, das alle 4h jemand neues Ansteckt und somit immer Strom/ Geld verdient werden kann.
Sprich, drängen die Säulen betreiber die Karten anbieter dazu?
Gut finde ich das auch nicht, weil derzeit mehr und mehr auf eine Ladeleistung von 4-6 oder 7 kw gehe. Da bekommt man bei 4h natürlich nicht soviel in den Akku.
Als Alternative habe noch meine Stadtwerke karte, hier liegt ich zwar mit 35cent/kw/h über den 27cent, das ist jedoch auch noch der adac tarif, der Ende des Jahres weg fällt, weil ich adac gekündigt habe.
Ist eine echt blöde Sache, wenn ich Norwegen sehe, bezweifel ich, das die sowas haben/ kennen 😊, einfach mehr Säulen aufstellen, das bekommen sie aber nicht gebacken, also wird einfach auf die bestehenden eine Blockiergebühr gemacht und gut.
Wenn der Schwung jetzt erst richtig los geht, das wird was werden. Wenn ich jemanden mein Model 3 zeige, steigt die Begeisterung von sek. Zu sek., aber kommt dann aufs Thema Laden, ich kann jeden verstehen, der beim Verbrenner bleibt. So schade wie es ist.
Ich finde die Blockiergebühr vollkommen richtig.
Die Ladestation im öffentlichen Raum sind nicht dazu gedacht für eine einzige Personen so lange in Anspruch genommen zu werden.
Mit meinem Leaf kann ich auch nur 6,6kW einphasig laden, so das ein Ladevorgang sehr langwierig ist AC. Aber so etwas weiß ich im vor dem Kauf des Fahrzeuges. Und wenn ich keinen festen Parkplatz mit entsprechender Hardware habe, ist so ein Langsamlader evt nicht das richtige für einen.
Also erstmal ist es keine Blockiergebühr da sie auch berechnet wird wenn geladen wird und wer lädt blockiert nicht.
Darüber hinaus ist die öffentliche Ladeinfrastruktur dafür da genutzt zu werden.
Wie lange am Stück entscheidet die Örtlichkeit, Stadt, Kommune oder der Betreiber aber doch nicht pauschal ein MSP vom anderen Ende der Republik.
@@SteveundJulian Ich halte dies sehr wohl für eine Blockiergebühr. Da diese erst nach 4Stunden greift, kann man nach so einer Zeit sehr wohl von Blockieren Sprechen.
Falls ich eine Station Mal länger benutzen sollte da ich irgendwo zu Besuch bin ect, bin ich auch bereit diese Gebühr zu bezahlen.
Da diese Gebühr ja nur vom MSP erhoben wird, wird sich wohl ein anderer finden der sowas nicht hat.
Du kannst zuhause laden?
@@SteveundJulian Musste mir erst eine Lademöglichkeit Zuhause bauen. Seitdem Lade ich überwiegend dort.
Da der Leaf unser einziger Wagen ist nutzen wir diesen auch tagtäglich und benutzen somit auch oft öffentliche Ladepunkte.
Möchte dir nicht zu nahe treten, doch schau auch mal hier durch die Kommentare. Gerade jene die keine Möglichkeit haben daheim zu laden, für die ist diese Gebühr ein schwerer Einschnitt im täglichen Ablauf.
Die einzige Lösung kann mehr Ladeinfrastruktur sein.
In unserem Live Talk haben wir das Thema noch etwas ausführlicher aufgegriffen.
th-cam.com/video/1h2y01sYreU/w-d-xo.html
Ich Lade normalerweise zu Hause, also ist mir die Infrastruktur meist egal. Aber gestern durfte ich in den "Genuss" kommen. Wir haben einen Zoo besucht und sind mit unserem eGolf hingefahren. Der brauchte knapp 4 Stunden um voll zu laden. Wir waren gut 5,5 Stunden im Zoo. Resultat: 10,40€ für Strom und gut 9€(!!!) Blockiergebühr. Das ist doch scheiße. Soll ich vom anderen Ende des Zoos wieder zu Ladesäule laufen nur um abzustöpseln? Im Endeffekt ist es mir diesmal recht egal, da ich über &Charge genug frei-km gesammelt habe um kostenlos zu laden. Aber für die Zukunft ist das doch Mist. Gerade weil heutige Autos deutlich länger wie 4 Stunden brauchen um aufzuladen.
Der Tarif von FRESHMILE.com m8 das einigermaßen perfekt. Über den solltet Ihr öfters mal öffentlich reden.
Der E-Mobilität ist auch nicht förderlichwenn der E-Up fahrer keine freie Lademöglichkeit findet weil alles blokiert ist (Hybrid oder E-Fahrzeuge spieltkeine Rolle). Habe ich in Berlin und Ulm soo oft gehabt. Hamburg war ein Traum.
Dann heißt die Antwort aber mehr Ladeinfrastruktur und nicht pauschale Gebühren eines MSP.
Denn bspw die Carsharer nutzen kein EnBW oder Maingau und denen ist es egal. Also bleibt nur Ordnungsbehörden und abschleppen. Die Berliner Polizei hat dazu eine klare dienstanweisung
@@SteveundJulian Stimmt, aber jetzt benötigt es Gebühren, dass jeder Laden kann. Und ich würde mich sehr freuen wenn sie sich stärker für mehr Säulen einsetzen würden, Petitionen usw. organisieren. Firmen bieten auf Anfrage an Ladesäulen im öffentlichen Raum auf zu bauen, hier muss eine Interessengemeinschaft aktiv werden, wieviele wurden denn von Ihnen bisher beantragt?
Link: www.on-charge.com
Die Frage ist, will ich ein System, das ideal für alle passt, jeder kann Laden und Parken wie er will und das Gratis, mit dem Nachteil das für andere gar keine Säule frei ist. Oder ich versuche für alle eine Lösung zu finden, wenn auch manchmal ungünstig. Evtl. ist es einfach so, dass es noch nicht für jeden, der Mietet ist und eine eigene öffentliche Ladesäule vereinnahmen muss genug Säulen gibt. Und ja evtl. ist Elektromobilität tatsächlich noch nicht für alle geeignet.
ENBW reagiert auf die aktuelle Situation.
Es gibt Firmen die auf anfrage Säulen an öffentlichen Gebieten stellen, mit eigenen Ladeangeboten. Nicht beschweren sondern handeln. Und jeder der kann, soll seine private Säule der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen. So löst man das Problem.
Im 21. Jahrhundert sollte es möglich sein, das erkannt wird ob da ein Fahrzeug auf dem Ladeplatz steht oder nicht. Wenn ein Fahrzeug erkannt wird das nicht lädt muss dann eine Meldung automatisch rausgehen so das evtl auch Maßnahmen ergriffen werden können.
Und es gibt sogar die Möglichkeit zu erkennen ob das angesteckte Fahrzeug auch lädt. Nur genutzt wird das ganze noch nicht vollumfänglich
Ich bin an öffentlichen Ladeseulen angewiesen. Habe bis jetzt noch nicht Probleme gehabt mit blokierer. Ich finde es bedenklich an p&r Plätzen Gebühr zu verlangen. Hier wären niedrige lade Möglichkeiten von Vorteil.
ich überlege mir von einem Verbrenner umzusteigen und mir einen Hyundai Ioniq Classic zu kaufen. Das funktioniert nur wenn ich über Nacht laden kann wegen dem kleinen Akku ! Mit dieser Gebühr ist es leider wieder interessanter sich ein E Auto mit einem großen Akku zu kaufen obwohl ich eigentlich mit dem kleinen Akku zurecht kommen würde. Das ist wieder ein Beispiel das die Förderung falsch läuft. Besser wäre es die Ladeinfrastruktur zu fördern anstatt der Kaufprämie. Wenn genug AC Ladesäulen vorhanden sind, können auch die E Autos mit kleinem Akku ausreichend laden.
Mit dem grossen Akku hast Du aber das gleiche Problem an AC. Da ist es sogar noch ärgerlicher. Denn da wirst Du theoretisch seltener anstecken müssen, aber wenn, dann muss Du länger als 4h Laden damit er überhaupt voll ist. Der einzige Vorteil ist das man mit grösseren Akkus auch mit tendenziell mit DC und nebenbei warten zurecht kommt. Aber dann brauch ich auch keine AC Lader wenn das die Lösung für alle sein soll.
Wenn du einen 50 kW Lader bei dir auf dem Weg hast kannst du an dem in ca 30 Min von 10 auf 94% laden.
Falls das eine Möglichkeit für dich wäre.
Schau mal was es für Ladesäulen in der Nähe gibt, vielleicht ist EnBW dort nicht vertreten und andere können guten Preis anbieten
@@elektrikcar9988 Selbst wenn ich die Möglichkeit habe würde ich mein Tesla (der neu mit 200kW Peak laden kann) nicht mit innerorts 50kW DC laden wollen nur um dann in 2 Jahren auf dem Weg in den Sommerurlaub eine kW Beschrängung auf DAUERHAFT 100kW zu bekommen weil ich vorher immer mit 50kW geladen habe. Es wenn ich SICHER sein kann das der Akku nicht begrenzt wird wenn ich mit 50kW dauerhaft lade würde ich dies auch tun. Und der in meiner Nähe hat blöderweise sogar den Luxus das er 150kW läd. Also ich hab die Wahl zwischen sehr vielen 11kW und einen einzigen 150kW Lader in meiner Stadt.
@@marcusbiller867 In unserem Dorf gibt es nur 1 Ladesäule AC und möchte nicht ständig DC Laden wegen dem Akku
Gibt doch schon eine Lücke die man nutzen könnte, ich kann mein Auto einfach langsam laden lassen mit 5A z.B somit darf ich nah zu den ganzen Tag stehen und laden.Wenn ich mit 16A laden würde wäre ich nach 4 Stunden fertig. Es gibt eine keine Perfekte Lösung, aber immer noch besser so also 4 h Blockiergebühr die ich auch ehr schlecht finde.
Sehe mittlerweile an nicht oder halb öffentlichen Plätzen wie IKEA oder Kaufland immer mehr "Schnorrer" die um die Säule rennen und warten bis das Auto voll ist. Die kann man leider nicht abschleppen lassen bzw. anschwärzen. Ich als echter Kunde bekomme kein Platz, ich hoffe es wird bald eine System kommen welches zumindest überprüft ob man einkaufen war oder nicht. Z.b mit einem QR-Code auf den Kassenzettel auf ANFRAGE an der Kassen, sonst nimmt sich jeder den aus dem Müll raus :D
Dank der WEG Änderung kann ich bald eine Wallbox anbringen, gefühlt wird es auch höhste Zeit dafür denn es wird immer schlechter mit dem Öffentlichen laden, besonders dann wenn es kostenlos ist.
Im Prinzip hast Du recht. Ich finde die Begrenzung gut, damit nicht E Fahrzeuge 13 Stunden an der Ladesäule stehen und ich keine freie finde.
Aber doch nicht pauschal! Das ist ohne Berücksichtigung der Tageszeit und der örtlichen Gegebenheiten falsch und kontraproduktiv.
Wir wollen die Emobilität immer mit Daumen ins nicht mit dem Zeigefinger durchsetzen.
Und dann kommen wir mit einer pauschalen Strafgebühr für jeden der sich nicht an die Regeln hält? Die Regel ist ja nicht 13h an der ladesäule zu stehen. Die Blockiergebühren werden auch berechnet wenn man noch lädt nach 4 Stunden und einer Minute. Damit ist es keine BLOCKIERgebühr sondern einfach eine krude Strafe von Menschen erdacht die sicher kein Elektroauto fahren
Was ich mir wünsche: Abrechnungsfreies AC Laden überall. DC Laden darf Geld kosten, aber AC ist von den tatsächlichen Kosten her so günstig, dass es keinen Sinn macht, den Strom anzurechnen. Die Ladeinfrastruktur muss natürlich bezahlt werden, auch für AC, das ist klar. Aber das könnte ja über den Staat gemacht werden, denn das ist Infrastruktur. Das aktuelle Abrechnungsmodell ist jedenfalls unbrauchbar. Mit dem E-Auto will man ja möglichst täglich laden, das schont den Akku, und macht es komfortabel. Also muss man dann jeden Tag, oder alle 2 Tage, die Daten protokollieren und die Abrechnungen prüfen. Das ist Unfug. Da ist der Verbrenner doch das bessere Mittel. Eine Flatrate wäre natürlich auch möglich, um das Problem zu lösen.
Nun ja die Maingau fordert bei DC bereits ab der 61. Minute 10Cent. bei AC ab der 241 Minute. Die EnBW bei beiden erst ab der 241. Minute. Ich brauche unterwegs mit meinem Roller bis zu 6 Stunden um meine Akku wieder voll zu haben. Mit dem Auto fahre ich kurz an den CCS-Lader und in beiden Fällen gebe ich die Ladesäule möglichst schnell wieder frei. Den die Ladesäule wird nur Bestand haben wenn dort möglichst viel und oft geladen wird. In den letzen 8 Jahren hatte ich nie den Bedarf an einer Ladesäule zu "überwintern" Aber Leute so wie es aussieht ist das Thema mit dem Laden am Straßenrand nicht Massentauglich. Ich habe hier mal ein sehr aktuelles Video. Bitte den Abschnitt 13:05 bis 18:10 kurz anschauen. Den warscheinlich sieht es so in 24 Monaten eben doch wie im Video besprochen aus: th-cam.com/video/LCMnRqfdeFY/w-d-xo.html
Ich spiele mit dem Gedanken, mir als nächstes Auto ein elektrisches Auto zuzulegen. Ich habe zwar einen Außenstellplatz an der Mietwohnung, aber bestimmt keine Möglichkeit, Zuhause zu laden. Deshalb wäre ich dann auf Ladesäulen angewiesen. Eine 22 kW ist in fünf Minuten Reichweite, welche aber nachts auch durch Verbrenner besetzt werden kann. Eine Schnellladesäule mit max. 50 kW ist auch noch in der Nähe und mit dem Auto ca. 2 Minuten entfernt. Wenn es mal soweit ist, bin ich gespannt, wie es läuft.
Wieso kann sich ein Verbrenner an die LS stellen? Was sagt die Beschilderung?
@@SteveundJulian Das ab so und so viel Uhr frei ist. Dies waren vorher normale Stellplätze der Stadt und da wurde eine Ladesäule geschaffen, mit 2 Ladepunkten, wobei ein Platz für ein elektrisches Carsharing Auto über die Stadt läuft und dafür reserviert ist.
@midju09 kannst du uns mal bitte ein Foto von dieser Beschilderung an youtube@igembb.de schicken?!
Dies wäre eine sehr ungewöhnliche Regelung für einen Ladepunkt und gegen jegliche Förderrichtlinien. Lassen uns aber gern was neues zeigen.
Hast du immer den selben Stellplatz? Dann schau gern unsere Videos zum Thema Gesetzes Novelle des Niet und Eigentumsrecht. Ab Ende diesen Jahres wird es auch als Mieter möglich sein auf einen Ladepunkt zu bestehen. Diesen dürfte der Vermieter dann nicht mehr ablehnen.
@@midiju09 Hört sich nach Profiarbeit an :-(
@@SteveundJulian Dies mache ich gern, vielleicht habe ich auch ja dieses Schild verkehrt verstanden.
Ja, habe schon mitbekommen, dass ich auf so was bestehen kann, dann. Aber wenn dies mit externen Ladesäulen reichen würde, bräuchte ich darum nicht so einen Aufwand betreiben lassen, wobei die Kosten dann wohl bei mir lägen. Mal absehen, wo man mit dem Kabel entsprechend raus kommen würde. Kann aber später mal den Vermieter fragen.
das Problem sind die Carsharing Fahrzeuge die stehen oft tagelang an den Ladesäulen ohne zu laden !
Die nutzen aber PlugSurfing oder NewMotion / Shell Recharge und nicht EnBW oder Maingau und diese bekommt man nicht über eine solche Gebühr!
Hier hilft nur die Ordnungsbehörden Bescheid zu geben
Nicht jeder arbeitet Tagsüber. Was sollen Schichtarbeiter, die Tagsüber laden müssen, machen?
Ich finde die Gebühr voll in Ordnung. Ladepunkte sind eben keine Parkplätze. Wenn voll dann weg. Fertig. Möchte nicht an eine Säule kommen wo ein Pendler für 8 Stunden steht. Wird vielleicht mal überflüssig wenn es Millionen Ladepunkte gibt. Aktuell aber halt noch erforderlich. Gibt genug e Mobilisten die Ladepunkte missbrauchen.
Jo auf die Bahnofsparkplätze bin ich nicht gar nicht gekommen. Da macht das ja überhaupt keinen Sinn. Danke für den Beitrag.
Wenn eine Blockiergebühr erhoben wird nur wenn das Fahrzeug vollgeladen ist ist ebenfalls keinem geholfen. Es gibt auch einige Menschen die Hybrid Fahrzeuge über Nacht laden wollen oder vielleicht auch Leute bei 40% Akkustand vollladen möchten über Nacht. Wer will um 2 Uhr sein Fahrzeug umparken? Ich verstehe das nicht...
Das erste Problem ist schon mal die Ladeleistung von manchen Autos
Unter 11 kW AC sollte gar keine Zulassung mehr bekommen.
4 Stunden laden finde ich absolut okay. Und solange es noch so eine schlechte Ladeinfrastruktur gibt finde ich es auch absolut zumutbar dass man wenn die Batterie voll ist das Auto um parkt auch mitten in der Nacht.
Das ist das Stichwort! Wenn die Batterie voll ist. Diese Gebühr ist aber keine Blockiergebühr, da sie auch erhoben wird wenn das Fahrzeug noch lädt. Selbst wenn wir ab jetzt nur noch Fahrzeuge mit mindestens 11kW Ladeleistung zulassen würden, hätten die existierenden Bestandsschutz und würden uns noch 10 Jahre belehren. Auch sollte der Trend klar zu mehr und kleineren Ladepunkten gehen. So gibt es auch Parkhäuser mit einer ganzen Etage 3kW. Für ein Parkhaus an einer Messe vollkommen ausreichend. Auch hier sind diese pauschalen Daten xtra Gebühren nicht zünde gedacht.
@@SteveundJulian da hat die Politik heben verschlafen und die Hersteller viel zu billig davonkommen lassen.
außerdem hat nicht nur wegen Autopilot Tesla einen entscheidenden Vorteil. Die große Batterie und die starke Ladeleistung sowohl AC als auch DC
Was hat das eine jetzt mit dem anderen zu tun? Wenn du ein Model S mit 100kWh oder ein M3 mit 70kWh Batterie anschließt, dann sind diese nach 4h bei 11kW auch noch lange nicht voll. Ist der Fahrer Pendler oder Vertreter und braucht vielleicht einen vollen Akku?
Warum maßt es sich ein Ladekartenanbieter an eine Gebühr für zu langes nutzen seiner Dienstleistung zu berechnen?
Mit diesem Video wurde doch eindrucksvoll gezeigt das EnBW als MSP die örtlichen Gegebenheiten einschätzen kann. Also sollten sie auch keine extra Gebühr verlangen.
Es ist nämlich keine Blockiergebühr.
Selbst ein Ove Kröger sagt: steht er, dann lädt er! Und so lange er lädt kann es jedem anderen egal sein wie lange schon.
Der Umstand anzukommen und eine freie Ladestation vorzufinden weil jemand wegen solch einer Gebühr weggefahren ist, ist so unwahrscheinlich.
Sind die Ladestationen also belegt, benötigen wir mehr davon!
Warum? Legen wir mal zugrunde das alle die laden auch tatsächlich diese Kilometer benötigen. Dann werden sie trotz dieser Gebühr genauso viel laden. Nur eben beschwerlicher und unterbrochen an verschiedenen Orten ein bisschen. In Summe bleibt sich aber die Menge und damit die Dauer der belegten Ladestationen gleich
@@SteveundJulian man sollte eben Elektroautos nicht so massiv fördern wenn es die Infrastruktur dazu nicht gibt.
Wir sind sowieso gegen die Kaufprämie gewesen, da solche Prämien nur den Preis künstlich oben halten. Sinnvoller wäre das shelf in Ladeinfrastruktur angelegt.
Doch auch hier würde es nicht ausreichen. Aktuell hinkt der Ausbau etwa 3 Jahre hinterher. Nicht weil man nicht will, sondern wegen des Fachkräftemangel bei den Insgallationsfirmen
Hallo Steve. Hatte heute im Zug mal Zeit. Bei der Kontrolle meiner versch. Lade-Apps habe ich einige Tarife gefunden die eine Zeitkomponente bereits ab der 1. Minute haben. In Wien wird komplett nach Zeit und nicht nach KW abgerechnet. Hier mal eine Preisübersicht. www.wienenergie.at/privat/produkte/e-mobilitaet/unterwegs-laden/tanke-tarife/
Viele Grüße
Tesla rechnet die Blockiergebühr auch nur ab, wenn mehr als 50% der Stalls belegt sind. Habe dort schon so einige Male 4h oder so gestanden, und es gab keine Gebühr, weil es nachts war und sowieso alles leer war. Wenn es voll ist, dann macht man das nicht an einem Supercharger, und wer es doch tut, für den ist eben die sehr hohe Gebühr nötig. EnBW hat nicht nachgedacht, und sieht hier wohl das große Potential zur Abzocke. Ich werde nun nicht mehr mit EnBW über Nacht laden können, so wie auch Steve. Da überlege ich schon, ob ich das monatliche Abo kündige, denn für die paar Mal, wo es tagsüber möglich ist, einen freien Platz zu finden, braucht man ja nicht 5€/Monat für 0,10€/kWh Ersparnis zu zahlen. Die 50kWh bis sich das rechnet muss man dann erstmal bekommen. Tagsüber können dann ja nur 2-3 Ladesessions stattfinden, und mit der Nacht wären es dann eher 3-4 gewesen. Nun ist also EnBW für mich tot, genauso wie Maingau. Man bedenke auch, dass man in den erlaubten 4h Parkzeit bis zu 4,5h laden darf! Wieder nicht nachgedacht. In München sind doch ähnliche Regelungen wie in Berlin gültig, wieso denkt da niemand nach? Denken die ernsthaft, dass ich 12€ pro Nacht zusätzlich Stromkosten zahle, nur weil ich unbedingt AC laden will? Naja, und nachts um 1 oder um 2 das Auto nochmal umparken geht auch gar nicht, denn da sind alle Parkplätze belegt, und die Ladesäule wäre dann bis morgens frei. Da geht man dann doch lieber zum Schnelllader oder fährt halt zur Tankstelle! Letzteres gibt es nämlich noch. Sowohl Tankstelle als auch Supercharger sind unter diesen Umständen sehr viel günstiger, trotz Ladevermusten, teuren Benzinpreisen usw.
Ich wohne auf Miete und bin auf öffentliche Ladesäulen angewiesen.
Statt Maingau hatte ich beim Laden über Nacht meinen EnBW Tarif genommen. Mein Auto kann AC nur 7kW laden. Ich brauche mehrere Stunden um meinen Akku zu laden.
Meist reichen mir die geladenen Kilometer, die ich über Nacht laden kann. Bei 7kW kann ich in zu kurzer Zeit nicht genug Kilometer nachladen.
Habe mich jetzt wirklich mit den e Autos beschäftigt aber ich warte jetzt dann doch lieber ab wie sich das alles entwickelt und kauf mir einen Verbrennen....
Na dann schimpfe aber nicht wenn der bald nichts mehr wert ist.
th-cam.com/video/PzLdYwPgXNg/w-d-xo.html
@@SteveundJulian
Werde ich 100%ig nicht keine Sorge 😉
Ich sehe die Situation und kann dich verstehen. Doch solang die Ordnungsbehörden lieber Falschparker aufschreiben und selbst nach Aufforderung nur widerwillig reagieren finde ich die Blockiergebühr trotzdem gut. Sicher wären andere Wege besser... aber mir als nicht Eigenheim oder zu Hause lader hilft es mehr als es schadet. Nicht das wir unkollegial sind als E Fahrer aber grad in Berlin sind es zumeist die Carsharer die einem die Laune verderben.
Nur bitte, es ist keine Blockiergebühr! Blockieren tut der der nicht lädt. Wer lädt und sich an die Beschilderung hält, der blockiert nicht. Auch wenn es einem persönlich anstinkt. Nur wie du selber sagst, ist die Quintessenz daraus das wir zu wenig Ladeinfrastruktur haben.
Warum ich glaube das diese Gebühr mehr nutzt als sie schadet noch ein Beispiel.
Gehen wir davon aus, dass alle wirklich so viel laden müssen für ihre Wege die sie zurücklegen. Dann werden sie auch mit Extragebühr genauso viel laden. Nur eben unkonfortabler, in der City statt am P&R oder bunter gemixt.
Wer sagt das A nach 4h nicht von Ladesäule 1 zu Ladesäule 2 Fährt und zeitgleich B von 2 zu 1.
Klingt unwahrscheinlich? Genauso unwahrscheinlich das man dank dieser Gebühr auch nur eine freie Ladestationen mehr vorfindet.
Man sollte es wenn schon Blockiergebühr machen wie mit Parkplätzen von - bis. Also ungefähr von 8uhr bis 18uhr und danach kann man stehen lassen.
die Frage ist, wenn sich nur 5 Anwohner eine Säule teilen, der der früervon der Arbeit kommt nutzt das teil jeden Tag, da Parken dann nichts mehr kostet, und die anderen können hier nie laden. Ohne Blokiergebühr geht es nur wenn wirklich jeder eine Säule hat. Parken kostet, und Laden kostet, so ists beim Verbrenner auch.
Undwerkeine möglichkeit hat, und nicht zum Schnellader und auch nicht wegparken will, dersollte noch ein paar Jahre mit E-Autos warten. Es ist einfach noch nicht für jeden geeignet.
Wer muss denn bitte jeden Tag laden? So lange man lädt blockiert man nicht.
Lasst euch mal nicht von dieser Wortspielerei in die Irre führen!
Blockiergebühren gibt es nur wenn man nicht lädt!
Auch auf diesen Unstand kann die Antwort dann nur mehr Ladeinfrastruktur heißen, denn wenn da ein 6,7,8,9, oder 10ter dazu kommt ist auch diese sinnlose Gebühr obsolet.
Elektromobilität soll einfach sein und für jedermann zugänglich und wir wollen mit Daumen statt Zeigefinger zum Umstieg animieren und das alles nur um uns dann gegenseitig das laden zu verbieten?
@@SteveundJulian Ich finde erst sollen die umsteigen die das gut können und dann immer mehr ...
Es muss ja nicht immer jeden Tag laden,aber einen Gratisparkplatz nimmt man doch gerne mit. Und die gefahr besteht. Anstecken 2 kWh laden und die ganze Nacht gratis geparkt.
Ich muß der EnBW hier Recht geben, eine Blockiergebühr macht auf jeden Fall Sinn. Ich schildere mal meine Situation. Ich arbeite in Düsseldorf, in einem Firmengebäude mit 11 Etagen, es gibt vor dem Gebäude eine einzige Ladesäule der Stadtwerke. Zur Zeit wird diese fast jeden Tag durch Pluginhybride von Mercedes und Mitsubishi belegt, dadurch wird ein Laden für mich unmöglich. Mir ist völlig klar warum die Leute Ihre Fahrzeuge den ganzen Tag dort anschließen, ein Parkplatz in den umliegenden Parkhäusern kostet zwischen 28 und 36 Euro, eben Düsseldorf. Ob das für die Stadtwerke auf Dauer kostendeckend ist ?
Diese Frage musst du die Stadtwerke fragen und hier kommt es auf die Beschilderung an! Im Zweifel ist diese unzureichend.
Die Gebühr von EnBW ist aber keine Blockiergebühr da sie auch erhoben wird wenn man lädt und wer lädt blockiert nicht!
Würde mir gerne ein Elektroauto zulegen doch genau wegen diesem Problem, geht das nicht , were mir egal wenn ich 2 mal pro Woche an einem Supercharger laden könnte (die Zeit würde ich mir nehmen)doch das geht wieder voll auf die Batterie laut der E Community .Ich hab zwar meinen Parkplatz aber selber eine Ladestation zu finanzieren ist mir einfach zu teuer. Schade halt
Gerne würde ich mit der Bahn zur Arbeit fahren und währenddessen laden ( von zuhause 8 km zum Bahnhof ). Leider ist das nicht möglich.
Ich fahre also mit dem Auto zur Arbeit und lade auf dem Heimweg bei Kaufland. Das ist super, weil kostenlos, aber eben meist DC und nicht unbedingt Akkuschonend.
Dein Grundgedanke ist sicherlich richtig, aber solange es noch nicht ausreichend Ladesäulen für alle gibt, finde ich es auch nicht ok, wenn PKW länger als für das Laden erforderlich die Säulen blockieren. Eben genau wegen der Menschen, die auf öffentliche Ladestationen angewiesen sind.
DS finden wir auch! Nur diese Gebühr wird ja pauschal nach 4h erhoben. Egal ob du noch lädst oder nicht!
Damit ist es keine Blockiergebühr, denn wer lädt blockiert nicht!
@@SteveundJulian Das stimmt schon, aber nach 4 Stunden sollten die meisten Fahrzeuge genug für den nächsten Tag geladen haben. Sogar mein Kona mit 64 kWh braucht an einer AC Säule keine ganze Nacht, oder keinen kompletten Arbeitstag, um wieder genug Saft für die nächsten 2-3 Tage zu haben. Und das, obwohl er nur einphasig lädt. Zugegeben, für die von Dir angesprochenen Beispiele ist es problematisch, aber ich denke, das da die einzige Lösung viele, ganz normale SchuKo Steckdosen an den Parkplätzen sind. (So wie das z.B. auch in Norwegen viele Hotels anbieten) Das wäre erheblich billiger, könnte großflächig umgesetzt werden, und wäre dann die wirklich vernünftige Lösung für Laternenparker. Denn ehrlich gesagt ist es mir lieber, wenn der MSP die "Strafgebühren" kassiert, und damit neue Ladestationen baut, als wenn der Staat es kassiert.
Nein, damit wird die Elektronobilität sogar gefördert und gestärkt! Denn durch das stundenlange Blockieren der Ladesäule, obwohl man schon längst wieder 200 km+ im Tank hat, schadet. Denn dann frustriert es alle anderen, die dort nicht laden können und nur noch 20 km im Akku haben!
Nicht wenige Fahrzeuge laden einphasig und haben nach 4h nicht bereits 200km wieder drin. Darüber hinaus gehen wir mal davon aus die Leute benötigen diese Kilometer. Dann werden sie dennoch laden. Nur eben an einer anderen Säule (nennen wir sie Säule B) und der der zuvor an Säule B geladen hat, wird nach 4h abstöpseln und vereinfacht gesagt an Säule Á weiterlaufen weil vielleicht genau das auf seinem Weg liegt,
Es werden nicht mehr Ladepunkte frei durch diese Extragebühr die keine Blockiergebühr ist. Denn wer lädt blockiert nicht.
Die Städte, Gemeinden Betreiber und Kommunen machen sich schon Gedanken warum sie eine bestimmte Beschilderung an den Ladesäulen wählen. Diese kennen die Örtlichkeiten und der MSP nicht.
Außerdem wurden mehr als genug Beispiele genannt warum dies nur Umstände bereitet und nicht praktikabel ist. Die Leute nehmen mehr ihr Fahrzeug mit an den Wirkungsort um Zugriff darauf zu haben und lassen es nicht am Stadtrand stehen etc.
Die Situation sieht so aus das wir einfach mehr Ladeinfrastruktur brauchen und nicht solche Milchmädchen Gebühren die in der Praxis rein gar nichts bringen
@@SteveundJulian also ich lade einphasig. Und in vier Stunden habe ich 200 km im Akku. Okay, der Ioniq ist halt effizienter als alles Bisherige.
Blockiergebühren dürften nur von Ladesaulenbetreiber verlangt werden und müssten dann vom Provider eingezogen werden. Diese Gebühren müssen natürlich an der Ladesaule stehen. Blockiergebühren die nur der Provider erhebt, sind nach meiner Meinung nicht zulässig, da der Provider keine Leistung erbringt.
MfG
Helmut Pagel
Sehr gut gemacht Steve! Nicht böse sein, aber ich habe es an EnBW weitergeleitet, weil ich mit denen darüber eh am kommunizieren bin.
Danke! Wir hoffen auch auf ein Interview und bisher sind die ja kommunikativer als diese dubiose Briefkastenfirma Maingau
Bin ich ganz bei dir, habe EnBW geschrieben, dass ich nicht gegen Blockiergebühren bin, diese man aber nicht pauschal anwenden darf... mit Beispielen...
Hab ich auch gemacht. Mit 80% der genannten Gründe.
EnBW antwortet darauf nur mit FAQ Textbausteinen.
Ich denke nicht das von den Beschwerden qualitativ gerade viel bei den Verantwortlichen ankommt.
Das landet in einer Statistik und man schaut wie sich das Ladeverhalten (und der Umsatz) nach dem 2.November entwickelt.
Kommt unter dem strich ein Plus raus, bleibt es so.
Letztendlich verkaufen sie Strom, Förderung der eMobilität steht da glaube ich nicht ganz so hoch in der Prioritätenliste.
Die Jacke zeiht man sich gerne an (besonders wenn man der Konkurrenz eine auswischen kann wie bei TNM mit den Zeittarifen) aber zwicken tut sie doch noch etwas ;-)
Schade das TNM so umgekrempelt wurde. Da haben mal wirkliche Enthusiasten gearbeitet.
Hier dir Antwort von EnBW
...
Wir wollen unsere EnBW mobility+ Tarife so einfach wie möglich halten. Beim Schnellladen (DC) ist das Parkverhalten wenig ausgeprägt. Daher haben wir im Sinne der Einfachheit auf eine differenzierte DC-Regelung der Blockiergebühr zunächst verzichtet. Für EnBW mobility+ Kund*innen gilt: Egal wo und egal bei welchem Betreiber ich lade, es gelten überall die gleichen Preise und erst nach vier Stunden Anschlusszeit greift eine Blockiergebühr. Das vereinfacht das Laden in allen Situationen - im Alltag und auf Reisen.
Öffentliche Ladepunkte stehen ausnahmslos und zu jeder Zeit allen E-Autofahrer*innen zur Verfügung. Die faire Gleichstellung aller Kund*innen wollen wir auch uneingeschränkt abends und nachts ermöglichen. Dabei wird mit dem Hochlauf der Elektromobilität auch die Verfügbarkeit von Ladepunkten in den Nachtstunden an Relevanz zunehmen - und der Individualfall in der Breite immer weniger zum Tragen kommen.
...
@Rolf Chibana danke, aber das ist doch eine Standard Antwort aus der Retorte in der sie sich auch noch selbst widersprechen.
Zum einen reden sie von Blockiergebühr und gleichzeitig davon das diese erhoben wird obwohl man lädt. Wer lädt, blockiert nicht!
Dann kommt der Passus in dem sie schreiben...
Öffentliche ladepunkte stehen jedem ausnahmslos und uneingeschränkt zur Verfügung. Bei dieser Extragebühr kann davon ja keine Rede sein!
@@SteveundJulian Ich kann deiner Argumentation aus dem Video komplett folgen und der von EnBW nicht.
Auch habe ich an DC Ladern (>=50kW) keine Lust 15 Minuten zu warten, um Laden zu können. Die müssen frei sein, wenn nicht mehr geladen wird. Wenn Fahrzeuge nur 30 Minuten laden aber 60 oder 90 Minuten stehen, geht das für mich gar nicht. ranfahren 15 bis 25 Minuten laden, weiterfahren. Und die Verbrennerfahrer, die DC Ladesäulen blockieren gehen straffrei aus. Wer es nicht glaubt, das dies getan wird, habe ein komplettes Fotoalbum voll (in der Zeit von nur einem Ladevorgang, der etwas länger war). Obwohl man die Personen drauf hingewiesen hat, hat es sie nicht interessiert und man wurde angepöbelt und beleidigt.
Ein Aspekt, den ich essentiell finde und mich schier wahnsinnig macht, ich aber noch nirgends gelesen habe ist folgender: Ich blockiere doch erst, wenn es keinen freien Ladestecker an der Station mehr gibt! Sprich zusätzlich zur Zeitkomponente MUSS doch berücksichtigt werden, ob hinter mir nicht noch 3 freie Plätze sind! Und das kann die App ja schon immer anzeigen, die Info ist also technisch vorhanden.
Meine Situation: Ich lade nachts an der öffentlichen Säule mutterseelenallein. 4:21 Uhr. Akku voll seit 3 Stunden, stehe dort seit 8 Stunden. Und wer wird blockiert? Niemand. Sind ja noch 3 Stecker frei! Zahle aber am nächsten Tag die maximale Blockiergebühr. Das ist doch was für den Verbraucherschutz.
Bei meiner Akku Kapazität lade ich mit 11kWh auf jeden Fall über 4 Stunden. Also besser wird die Situation für Laternenparker nicht wirklich :-/
Für Schnelllader ist eine Ladebegrenzung ok für den Rest natürlich nicht!
Wer keine eigene Lademöglichkeit zu hause hat, sollte das mit dem E Auto lassen. Weil wen willste verantwortlich machen. Die Lösung Strom für alle kostenlos, d.h. ohne Zähler.. Steckdosen ohne Ende überall mit 10A. Wir fahren wenig und für 8 Jahre noch unsere Verbrenner.
Super Beitrag, allerdings haperts beim Ton ein wenig
Ja an zwei stellen am Anfang und beim Schnelllader in Grunewald wollte das Mikro nicht so. Leider fiel dies erst beim Schnitt auf. Wir machen aber sowieso nochmal ein weiteres Video mit noch mehr beispielen
@@SteveundJulian ich habe übrigens Maingau eine freundliche Mail geschrieben dass sie bitte ihre Blockiergebühr überarbeiten sollen
Na wünschen würde ich mir "eine" Karte für alle Säulen und dazu noch einheitliche Preise!
Plugsurfing
@@EVRentde hab mir die Rezessionen durchgelesen..... Furchtbar, und die Preise leider auch.
@@andip.8131 Es ist eben ein Roamingpartner wie newmotion auch. Dafür rechnen sie mit jedem ab. Wer durch ganz Europa fahren möchte, braucht genau diese beiden Karten. Plugsurfing und Newmotion/Shellrecharge.
Wer Pfennigfuchser ist, muss alle 3 Wochen eine neue Karte beantragen. Chargepoint z.b.
Ein 22 kW dc Lader der nen Typ 2 Kabel Eingang hat wäre Top. Die Kosten aber noch 10000€.
Die Blockiergebühr bei MAINGAU hat mich genug genervt, den Kundendienst zu kontakten weil mein eAuto von leer zu voll sowohl 1 Std DC als auch 4 Std AC reißt.
Mit EnBW werde ich klarkommen. Denn die 4 Stunden gelten 4 AC/DC…
Wenn ich typisch volladen will, wird das auf Langstrecke sein+ per DC geschehen. Das schaffe ich in 4 Std locker.
Per AC an der Laterne lade ich nicht voll.
So und nun stelle dir vor, dass machen künftig alle in deinem Umkreis. Meinst du die DC Säulen werden noch lange frei sein?
@@SteveundJulian DC lade ich im Vorbeifahren+ nur im Extremfall* über 1 Stunde. Da bin ich halt am Rande der Möglichkeiten von Maingau, habe aber kein Problem mit EnBW.
Vollladen mit AC mach ich ich eh nicht.
Meinerseits erzeuge ich kein Problem, nicht mal 1 lokales.
·
*Extremfall ist, wenn ich mit Schildkröte ankomme+ 4 die nächste Etappe 💯% brauche.
Es gibt diese Situation ca 💯㎞ vor meinem Urlaubsziel ist die letzte gratis DC Lademöglichkeit.
Bis dahin ist das Auto auf
Ich meinte wenn jetzt alle anderen auch auf diesen Trichter kommen und künftig „nur mal kurz“ an DC laden wollen even wegen dieser zeitlichen Beschränkungen und der fehlenden Praktikabilität an AC. Dann wird dein UseCase nicht mehr lange funktionieren.
@@SteveundJulian Bleibt abzuwarten.
Zumal DC 10¢/㎾h teurer als AC ist.
Wenn wir endlich laden wie tanken denken.
Autos mit Ladekapazität bauen+ Säulen mit Ladeleistung bereitstellen, vor denen man genau so lange steht, wie Strom fließt, ist das Thema erledigt.
Diese "Überall Schnarchlader" Idee bringt uns nicht weiter.
Schon das 1fache Parken ohne Ladebedarf ist im Urbanen Raum gewöhnlich die Hölle. Wenn das dann noch mit Ladefisimatenten synchronisiert werden soll, sehe ich nur noch Chaos in meiner Kristallkugel.
@@SteveundJulian Auch da ist kein Problem. Wenn es nur kurz ist, bis ½ Std zB, dann ist anschließend gleich wieder frei.
Richtig wäre diese Ladeplätze mit Bodensensoren+ Cameras zu überwachen+ seitens der Ladesäulenbetreiber Fahrzeuge, die abgestellt werden, ohne zu laden oder nach dem Laden länger als 1 vernünftige Karenzzeit stehen bleiben nach 1 automatisierten Verfahren dem Ordnungsamt zu melden oder mit privatem Parkplatzservice mit Knollen zu versorgen.
Ebenso wie es auf Discounterparkplätzen heute schon geschieht.
Generelle Zeitbegrenzung, insbesondere wenn sie unrealistisch knapp ist+ auch nicht den aktiven Ladevorgang berücksichtigt, ist unsinnig+ sollte unterbleiben.
irgendwie hat dieses vid bei mir ein tonproblem*lacht
Hat es in der ersten Szene und bei dem Schnelllader in Grunewald.
Das ging leider nicht besser.
Ich mache aber nochmal ein Video dazu
@@SteveundJulian dier anderen haben es ja wohl verstanden.. ich hab seit der letzten hitze ein problem mit meinem verstärker da ist eine seite abgeschossen.... daran wirds liegen:-)
@@weissnichswelt Ne habe es mit dem Smartphone auch.
Man kann es nicht allen recht machen. Für Berlin sehe ich eher ein Modell mit innerstädtischen HPCs als die Zukunft.
"Vororte von Berlin" ... sag doch einfach Marzahn und blende ein Bild dazu ein. Dazu eine Erklärung, wie diese Bewohner jemals ihr Auto laden sollen. 😁 Da ist die 4h-Regel fast schon nebensächlich.
Nein, ich meinte eigentlich sowas wie Rüdersdorf, Schöneiche, Teltow, Königs Wusterhausen... nur eine kleine Auswahl an Ortschaften die man gern vergisst wenn man über urbane Räume spricht, die aber in deren Ortskernen ebenso dazu zählen und viele Mieter in Mehrfamilienhäusern beherbergen