ja, moin Martin, als wir uns neulich trafen, sagte ich schon, dass für uns deine Steuerung besonders interessant ist, weil wir auch ne Vaillant-WP haben - insofern danke für den Einblick und schöne Grüße!
Die Hauptsache du kommst mit der Bedienung zu recht! Ich musste letzte Woche in der Nachbarschaft bei einer neuen Vaillant Gastherme die Heizung einschalten. Bedienungsanleitung leider unbrauchbar und die Menübedienung unlogisch. Ich habs dann endlich nach einer halben Stunde hingbekommen, aber die Kennlinieneinstellung habe ich nicht gefunden! Jetzt habe ich bei dir gesehen wo ich suchen muss. DANKE 😊
Hallo Martin, Vielen Dank für das interessante Video. Da ich wie Du auch die Vaillant Arotherm 75/6 seit 18.11.22 betreibe, möchte ich Dir gerne mal meine Erfahrungen mitteilen. Zu meinem Gebäude: EFH, freistehend am Niederrhein, Baujahr 1990, nur neue wärmedämmende Glasscheiben 2022 eingebaut. 170 qm, 12 HK's (22er + 33er), 2 FBH-Kreise, kein Puffer, Wohlfühltemperatur +22°C 21,6 kWp PV , O/W, 38° Neigung, Von mir wurden alle ERR's an der FBH demontiert, alle HK-Thermostatköpfe auf +24°C eingestellt und über einen langen Zeitraum bei AT ca. +5°C der thermische Abgleich durchgeführt. Die Thermostate dienen bei mir nur dazu, eine Fremdwärmeeinstrahlung zu erkennen. Der Sensocomfort VRC 720 ist bei mir, wie bei Dir, im Keller neben der Hydraulikeinheit montiert, misst also die Kellerraumtemperatur und wird für die Temperaturregelung nicht verwendet. Der erforderliche Wärmebedarf wird ausschließlich über den AT-Sensor und die Heizkurve (0,4) geregelt. Das funktioniert bei mir perfekt. Der Vorteil ist, dass alle Räume, wirklich alle, unsere Wohlfühltemperatur von +22°C haben. (Ja, auch das Schlafzimmer) Würde der VRC 720 im einem führenden Raum, bei uns das Wohnzimmer, montiert sein, würde es schnell zu einer Abschaltung kommen, da das Wohnzimmer viele große südliche Fensterflächen hat. Die anderen Räume, die eine nördliche Ausrichtung haben und alle mit HK's bestückt sind, würden zu stark abkühlen. Wir haben dann im Wohnzimmer zwar bei massiver Sonneneinstrahlung auch mal +24°C, aber meiner Frau gefällt das. Ich möchte hiermit nur aufzeigen, dass bei uns die Regelung auch ohne Raumthermostate für uns perfekt funktioniert. Nun noch zum Vergleichen meine Verbrauchsdaten seit 01.01.23 bis heute: Heizen: elektrisch 2.375 kWh; erzeugte Wärme 9.798 kWh; SCOP 4,1 Warmwasser: elektrisch 429 kWh; erzeugtes Warmwasser 1.206 kWh; SCOP 2,8 Wir haben 6 WW-Zapfstellen im Haus, Zirkulation über Bedarfstaster an den Zapfstellen, WW-Erzeugung von 14:00 -18:00 Uhr. 2x automatische Zirkulation je 15 Minuten gegen Legionellen. WW-Temperatur +45°C +5K Hysterese. Ab AT +5°C oder kleiner läuft sie durch, < + 8°C 8 Taktung pro 24h, > + 8°C je nach Temperatur 2 - 4 Takte mit jeweils ca. 1 kWh
Raumaufschaltung hat bei uns aus gleichem Grunde nicht funktioniert. Deine AZ für WW ist relativ schlecht. Nehmt ihr den Heizstab zur Unterstützung? Vielleicht Mal ohne Probieren. Obwohl, du hast ja PV, da ist das WW wohl umsonst. Heizt du tagsüber mehr um nachts weniger zu heizen? Was sind da deine Erfahrungen?
@@HansWurst-mi8gg Der WW SCOP von 2,8 rührt bei mir daher, dass der absolute elektrische Verbrauch relativ klein ist. So ein Zyklus verbraucht bei mir zwischen 1 und 2 kWh. Der COP ist beim Anlaufen des Kompressors immer schlecht. Hinzu kommt, dass die Heizkreispumpe dann mit maximaler Leistungsaufnahme läuft. Anfangs hatte ich die WW-Bereitung von 11:00 Uhr bis 18:00 erlaubt. Über das Diagramm der myVaillant-App für den elektrischen Verbrauch stellte ich fest, dass um 11:00 Uhr nicht ganz die höchste AT herrscht. Seit Sommer habe ich die WW-Bereitung auf 14:00 bis 18:00 Uhr gestellt und genau um 14:00 Uhr eine der beiden Zirkulationszyklen. Dadurch wird etwas Wärme aus dem Standspeicher gezogen, die WP läuft etwas länger, der Anteil der Startphase kleiner, die AT im Schnitt etwas höher. Aktuell liegt der COP bei 3,0. Einen Heizstab verwende ich nicht. Das Haus wird 24/7 kontinuierlich durchgeheizt. Meine Frau und ich lieben es, wenn die Innentemperatur gleichmäßig konstant ist.
Hi Martin, Warmwasser genügt (gerade bei eurem 300l Tank) euch evtl auch auf Max 50 Grad in eurem Zeitfenster zu fahren. Selbst wenn es auf 35 mal außerhalb des Zeitfensters sinkt, kann man noch locker duschen.
Vielen Dank für dieses Video. WIr haben eine Vaillant recoCOMPACT und haben fast die selben Einstellungen. Nur den Flüsterbetrieb haben wir bisher nicht genutzt. Wir kommen aus Dithmarschen, sprich Geografisch nicht soweit weg.
Werde auch demnächst die Wärmepumpe aktivieren. Noch habe ich über 22Grad in den Wohnräumen, aber es wird kühler die nächsten Tage. Bin gespannt wo ich heuer gesamt lande. Schaut aber auch gut aus. Im Nächsten Projekt von uns reicht eine 4KW Wärmepumpe!! Wahnsinn was neuste Baustandarts bringen.
Ne nach Wohlfläche sind das dann Gebäudeteile mit U-Wert Richtung 0,10W/m2K Ist das Brauchwasser mit dabei? Diese Heizlast hat dann ja nichts mit dem Gebäude zu tun
Sie ziehen gerade eine Jahesbilanz, da die Anlage jetzt ein Jahr in Betrieb ist. Ich denke schon das er weiß das wir erst Herbst haben und der Winter noch bevorsteht. Für Sie beginnt aber bereits der zweite Winter mit der WP. Und für deren Bunker mit einem Verbrauch für das Jahr ist das ein Topwert.
@@alexander_fromm Ja das denke ich auch das er wieß welche Jahreszeit wir haben...War halt ein kleiner Versprecher. Das kann schnell passieren. Soll auch kein Angriff oder Kritik sein. Jeder weiß sicher was er sagen wollte.
Bei 19* Wohlfühltemperatur wäre ich wohl schon Single🙈 Bei mir sind es im Winter gute 22,5* und 48* Warmwasser die einmal am Tag aufgewärmt wird. Legionellenprogramm hab ich die letzten 8 Jahre nie gebraucht, kostet nur unnötige Energie und bei unserem 300L Speicher wir der fast täglich auch voll gebraucht in unserem Einfamilienhaus
Ist ja auch Quatsch. Bei 22° fühlt sich der menschliche Körper am wohlsten. Weil er da am wenigsten Energie braucht um die 36,8° Körpertemperatur aufrechtzuhalten.
@@kalle6126 ab 19 grad kann ich persönlich nicht mehr vollständig unter der Decke schlafen und im Winter liege ich am liebsten mit einer Decke auf der Couch und einem Tee in der Hand, aber auch dort wird es mir persönlich ab 20 grad einfach zu warm mit. Vollkommen unglaubwürdig, Schlechtredner oder aber Ignoranz in Perfektion 🤭...
Hallo Martin, danke für die Mühe. An der Stelle mit dem Temperaturhub hast du, glaub ich, den Holger falsch verstanden. Mit Temperaturhub der WP ist nicht die Differenz zwischen Vorlauf und Rücklauf des Heizkreises gemeint. Es geht da um die Temperaturdifferenz zwischen der Wärmequelle, in deinem Fall die Aussenluft, und der geforderten Vorlauftemperatur, z.B. 35°. Bei 0° Aussentemperatur und 35° Vorlauf ist der Temperaturhub also 35°. Die Temperatur im Kondensator der WP muss sogar noch deutlich höher sein damit eine Wärmeübergabe an das Heizungswasser stattfinden kann. Bei einer Luft/Luft WP erfolgt die Übergabe direkt an die Luft, da reichen dann so 27° aus.
Ja, allerdings sind Wärmequelle (Außenluft) un Wärmeziel (Raumluft) im Temperaturhub wieder gleich. Der Wärmeträger im Vor- und Zulauf eher geringer (von 18° auf 35° bei Flächenheizung) der Wärmeträger Wasser muss natürlich höher als die Zuluft bei LLWP gehoben werden, diese höhere Wärme wird jedoch zu nahe 100% am Wärmeziel abgegeben. Der Unterschied LLWP zu LWWP ist also nicht Temperaturhub zu Wärmeträger, sondern die unterschiedlichen Verluste und Effizienz im gesamten System.
@@agm-fotodas die Verluste bei höherer Vorlauftemperatur größer sind ist klar. Der nötige Temperaturhub der Wärmepumpe entscheidet essentiell die Arbeitszahl der WP. Niedriger Temperaturhub gleich hohe Arbeitszahl egal bei welchem Kältemittel.
@@agm-fotoBeim Temperaturhub geht es aber nicht um die Temperaturdifferenz von Außenluft und Raumluft, sondern um die Temperaturdifferenz des Kältemittels im Verdampfer und Verflüssiger. Joerges Ansatz mit Wärmequelle und Vorlauftemperatur ist zwar nicht ganz richtig aber sehr nahe dran. Wenn du 18°C warmer Außenluft Wärme entziehen willst muss das Kältemittel im Verdampfer unter 16°C aufweisen. Um im Verflüssiger das Heizungswasser auf 35°C aufzuheizen muss es auf über 37°C erwärmt werden. Heißt also wir haben einen Temperaturhub von mindestens 21K bei einer Luft-Wasser Wärmepumpe. Wenn aber nur die Luft aufgewärmt werden soll reichen in der Regel 27°C im Verflüssiger wodurch der Temperaturhub nur 11K beträgt. Wenn man dann daraus nach Carnot die physikalisch maximal mögliche Leistungszahl berechnet kommt man bei einer Luft-Wasser-WP auf 14,8 und bei einer Luft-Luft-WP auf 27,3. Da ist fast Faktor 2 an Unterschied drin und der spiegelt sich auch beim Wirkungsgrad, der in der Realität erreicht wird wieder.
Kannst du den Bivalenzpunkt im Menü auf der Handwerkerebene einstellen oder nur anzeigen? Oder ist er das Ergebnis aus Heizkurve und anderen Parametern?
Zirkulation solltest du nicht komplett deaktivieren - Wegen stehendem Wasser in der Zirkulationsleitung. Wenn du sie nicht brauchst, dann aktiviere sie einmal am Tag oder alle zwei Tage für 10 Minuten. So hat es mir der Heizungsbauer empfohlen. Legionellenprogramm find ich dagegen eher unnötig im Einfamilienhaus.
Gerade hier würde ich es schon empfehlen. Die Temperatur fürs Warmwasser ist mit 50 Grad nicht wirklich hoch, zudem wird das Wasser nur einmal am Tag erwärmt. Es sind im Prinzip ideale Bedingungen für legionellen. Bei dem hier vorgestellten Einstellungen sollte man dringend 1 mal die Woche auf mindestens 60 Grad gehen und die Zirkulation in der Zeit aktivieren.
Aber schaden tut das Legionellenprogramm auch nicht, wenn es ab und an mit PV-Energie durchgeführt wird, oder? So genau weiß das niemand, ob das nun was bringt oder nicht.
@@ttietschtheoretisch hast du etwas höhere Wärmeverluste deines Pufferspeichers, wenn das Wasser darin 60 statt 45 Grad ist. Und der Wirkungsgrad der Wärmepumpe ist schlechter, wenn sie das Wasser heißer machen muss. Andererseits bleibt die Wärme ja im Haus (sprich es wird etwas wärmer) und der nächste reguläre Zyklus für Warmwasser fällt vermutlich aus, da das Wasser auch nach einer ausgiebigen Dusche noch wärmer als 45 Grad ist. Das einzige Problem mit der festen Einstellung auf Sonntag 12:30 Uhr - was wenn es Sonntag nur regnet, Samstag oder Montag aber sonnig ist. Da hätte man Strombezug aus dem Netz, den man hätte vermeiden können
Auch mein Heizungsbauer findet ein Legionellenprogramm im Einfamilienhaus unnötig. Kennt auch niemanden, der das aktiviert hat, da ja auch ständig Wasser gezapft wird, was unabhängig von der Wassertemperatur Legionellenbildung verhindert. Auch ich finde allerdings den Gedanken problematisch, eine Zirkulationspumpe bei bestehender Zirkulationsleitung abzuschalten, weil ja dann erstens in der Zirkulationsleitung Wasser steht, das zweitens vom Warmwasser wenig bis gar nichts abbekommt, auch, wenn dieses einmal in der Woche auf 60 Grad erhitzt wird. Das heizt zwar den Speicher auf, aber kaum die Zirkulationsleitung. Also eigentlich ideale Voraussetzungen für Legionellen, oder?
Wir haben hier tagsüber jetzt auch unter 10°C, aber unser Haus ist noch warm genug mit fast 23°C. Mal sehen, wann ich die Heizung anstellen muss. Heute jedenfalls noch nicht. Schaut mal, ob ihr die Zirkulationspumpe nicht wenigsten 1x die Woche anstellt. Am besten wenn das Legionellenprogramm läuft und das Heißwasser aufheizt. Eine ungenutzte Zirkulationsleitung kann die Legionellbildung erhöhen. Das sollte man vermeiden.
Moin Martin, bei der Einstellung der Heizkurve gibt es in der Regel nicht nur die Steilheit (bei Dir derzeit ja 0,25), sondern auch noch die Möglichkeit der Parallelverschiebung. Wäre wahrscheinlich für Deine Versuche günstiger, als die Steilheit zu verändern. Gruß von der Nordseeküste
Kann ich bestätigen mit der Veränderung über die Raumsolltemperatur. hört sich komisch an, kommt aber, weil die Wärmepumpe sich den Punkt auf der Kennlinie vom Außenfühler holt. meines Wissens nach sollte die Raumaufschaltung dafür inaktiv sein, sonst wird nicht nach Außenfühler gefahren. Siehe Seite 12 der Doku z. B. vom VRC720
Bei mir funktioniert das PV eebus Laden des Speichers auf Soll Wert plus Offset mit Überschuss PV überhaupt nicht. Wäre es vielleicht möglich die Vaillantseitigen Einstellungen, die offensichtlich bei Dir funktionieren, mir mitzuteilen oder vielleicht ein Video zu dem Thema zu drehen. Dies scheint mir für alle SMA Vaillant Kunden von Interesse zu sein.
Hallo. Genau dies tut meine Anlage seit einem Monat auch nicht. Am 30.10 kommt der Vaillant Außendienst zur Abnahme der Anlage. Mal schauen was der Techniker sagt. @gewaltignachhaltig Martin, vielleicht kannst du deine Einstellungen teilen
Hallo Martin, Wäre interessant zu wissen, in es wirklich 4.704 kWh waren. Bei meiner Wärmepumpe (Viessmann) werden wohl keine Pumpen berücksichtigt. Mir ist das aufgefallen, weil ich einen seperaten Stromzähler verbaut habe und es erhebliche Differenzen zu den Zahlen der Wärmepumpe gibt. Für den Vergleich zu einer Gas oder Ölheizung finde ich das okay, für die eigentliche Frage wieviel Strom hat die Heizung verbraucht unglücklich.
Im September wurden 4 kWh Stromverbrauch angezeigt, obwohl der Heizkreis komplett abgeschaltet war. Das wird sich dann wohl auf die Steuerung beziehen. Da die Pumpen an der Steuerung hängen, sollten die mitgezählt werden. Aber beschwören kann ich das natürlich nicht.
@@gewaltignachhaltig Wäre natürlich möglich. Dann stellt sich allerdings die Frage, wie der Verbrauch der Steuerung auf Warmwasser bzw auf die Heizung verteilt wird. Irgendeine Schlüsselung muss da ja vorgenommen werden. Wer Gewissheit haben möchte, braucht wohl einen externen Stromzähler. Wir haben zusätzlich noch externe Wärmemengenzähler. Dadurch ist zB aufgefallen, dass durch kleine Fehlströmungen bei der Warmwassererwärmung auch im Sommer der Heizkreis erwärmt wird (waren knapp 50 kWh diesen Sommer, bei etwa 1.000 kWh Warmwassererzeugung, also etwa 5% Effizienzverlust).
Ja eben das gleiche bei Öl und Gas, dort rechnet man das nämlich meist auch nicht dazu. Das findet sich nämlich wieder auf der Stromrechnung statt der für Gas wieder. Deshalb ist das für mich eher unwichtig. Hat die fossile Heizung auch.
@@Simon1982m habe gleiches mit meiner Vitocal. Den kompletten separierten Verbrauch bekommst du nur mit Einzelmessungen z.B. über Shellys hin. Zwei Shellys 1 nutze ich auch noch zum Schalten der SmartGrid Funktion bei PV Überschuss (auch mit Shelly 3 EM gemessen).
Hallo Martin, hast Du für nachts einen Absenkbetrieb eingestellt? Ich bin im Moment auch am Ausprobieren und fahre nachmittags 2 Grad höher (wg.PV). da heizt sich der Estrich schön auf. Ab 20.00 Uhr fahre ich dann 2 Grad unter Normaltemperatur. Da springt die WP bis zum morgen bisher nicht an.
Hallo, wir haben seit 2 Wochen auch eine Vaillant Wärmepumpe 75/6 mit Unitower. Der SMA Hybrid Wechelrichter 8.00 Se ist mit der Wärmepumpe verbunden. Ich kann die Wärmepumpe im SMA Portal sehen. Leider kann ich im Senso Confort 720/3 nicht die Auswahl „Photovoltaik“ finden. Ich vermute das ich ein anderes Systemschema benötige. Bei mir ist 11 eingestellt. Was ist bei Ihnen eingestellt?
Ist bei 11:25 erklärt, Absenkmodus auf Eco und AT Durchheizen 9:38 muss auf "Aus" sein oder ziemlich tief eingestellt, denn irgendwann wird es in der Wohnung kalt wenn 2-3h Pause 😊
Das mit dem Temperaturhub sehe ich anders. Der Temperaturhub ist von deiner Außentemperatur zur Vorlauftemperatur. Die Energiemenge um den Raum auf eine Temperatur von x zu bekommen ist annähernd gleich, nur bei einem hohen Temperaturhub brauchst du mehr Strom dafür. Sonst wäre ja ein Heizkörper System mit 75/60 genauso sparsam wie mit 45/30, das ist nicht so. Gruß Uwe
Hallo Martin, War ja recht interessant, gerade weil ich die gleiche Anlage habe nur etwas größer. Die Wolfühltemperatur meiner 👸🏼 liegt bei 22 Grad und ihr Wunsch ist mir Befehl. Heizkurve haven wir auf 0.65 gestellt Durch einstellen der Temperatur auf 22 wurde automatisch die Parallelverschiebung nach oben verschoben Nur Heizkörper Altbau 1898, OG mit 2 cm Innendämmung, Dachdämmung mit 22 cm, und zweifach Wärmeschutzverglasung. 200 qm beheizte Wohnfläche und 3,3 Meter. Warmwasserversorgung über Ochsner Europa Genius 333. Verbrauch seit Installation Anfang Februar bisher 3.500 kwh, mal gucken wie das gesamte Jahr wird. Die Vorjahresverbräuche lagen durchschnittlich bei 35.000 kWh Gas.
Verbrauch Februar bis jetzt 3500 kWh dann kommst auf ca. 7 bis 8000 kWh und das finde ich gut für so ein Haus! Lass dich nicht verunsichern mit verbräuchen von modernen Häusern.
@@christianmarschall4546Angst vor den hohen Verbräuchen habe ich nicht, aber zwischen 6000 und 7000 kWh wäre schon ein Träumchen. Wenn die Photovoltaikanlage davon, wie bisher, ca. 35% übernimmt, dann kanns nicht besser gehen. Zum Vergleich: Gasheizung 35.000 x 0.09 Euro = 3.150 Euro Wärmepumpe solo = 7.000 x 0,33 = 2.310 Euro Wärmepumpe mit PV = 7.000 x 0,33 = 2.310 - 35% = 1.501,50 Euro. Wenns klappt, wäre es der Burner, aber auch wenn nicht, kann ich bis zum Gaspreis heizen bis der Arzt kommt.
@@christianmarschall4546Es kommt auch auf die Temperaturregion, Heizverhalten , die Geometrie des Gebäudes, den Typ der Gastherme und die Anzahl der Personen im Haushalt an. Pauschal einfach nur zwischen Altbau und Neubau zu differenzieren reicht nicht. Wir liegen im Zweifamilienhaus von 1983 mit 180 m^2 Wohnfläche und 90 m^2 Keller mit 6 Personen bei 6000 kWh Gas pro Jahr hinzu kommt 1 t Holz (ca. 4000 kWh thermisch nutzbar). Freunde im gleichen Dorf brauchen mit einer Solewärmepumpe im Neubau von 2017 (KFW 40) mit 160 m^2 ohne Keller mit 2 Personen 2000 kWh Strom pro Jahr. Vergleichen kann man immer nur sein Haus vor und nach durchgeführten Maßnahmen.
Hallo und vielen Dank Ich sehe deine Videos sehr gerne. Kannst du mir erklären, wie du das mit der Überschussladung gemacht hast. Geht das doch über den eebus? Ich habe die gleichen Komponenten wie du. Vielen Dank im Voraus LG FRANK
@@gewaltignachhaltigBei mir funktioniert das PV eebus Laden des Speichers auf Soll Wert plus Offset mit Überschuss PV überhaupt nicht. Wäre es vielleicht möglich die Vaillantseitigen Einstellungen, die offensichtlich bei Dir funktionieren, mir mitzuteilen oder vielleicht ein Video zu dem Thema zu drehen. Dies scheint mir für alle SMA Vaillant Kunden von Interesse zu sein.
Moin moin, habe an Photovoltaik 9,2 kWp (so+sw -Ausrichtung) mit 8,8kWh Batterie bekommen und nun soll auch die Vaillant 75/6 die Pelletheizung ersetzen. Habe keine Fußbodenheizung. Circa 4 t Pellets pro Jahr im Schnitt der letzten 10 Jahre hat mein Haus gebraucht (Altbau, 120 m² mit Dämm-Standard der achtziger Jahre) meine Fragen: wie groß ist bei dir die Heizlast berechnet worden, wieviel Pufferspeicher für Heizung und wieviel Speicher für Warmwasser ist bei dir verbaut? Wie viele Personen seid ihr regelmäßig? Dank und Gruß aus dem wilden Westen von Schleswig-Holstein
Hallo Martin, verstehe nicht, warum Du das Warmwasser täglich um 12:00 bereitest, in wie weit reichen denn die eigenen PV Erträge dabei? Bei Tibber sicher nicht der preiswerte Bereich. Hast Du keine Möglichkeit, das über Energiemanager zu steuern?
14:45 Jetzt kommt der Kälteschockwinter!😜 Ich hab den Großteil der Heizkurve letzten Winter eingestellt, jetzt gehen vielleicht noch 1-2°C nach unten, mal schauen. (Rohrdämmung, zukünftig größere Heizkörper)
Habe grad unsere Gasbrennwertheizung gestartet nachdem sie dank Solarthermie ca 5 Monate nur das Wasser überwacht hat. Ich habe leider nicht die Möglichkeit das Wasser nur Sonntags auf 60 Grad zu heizen . Aber die Zimmertemperatur auf 20 Grad und von 7.30 bis 21.00 Uhr auf 18 Grad. Heizkennlienie ist jetzt auf 48 Grad Wassertemperatur bei 0 Grad aussentemperatur eingestellt. Schon mal langsam an die Werte einer Wärmepumpe gewöhnen .
Moin Martin ich glaube du hast das mit der Raumaufschaltung missverstanden. Es geht nicht um deine Funkthermostate sondern um den Raumfühler der in deiner sensoCOMFORT verbaut ist. Und da dieser bei euch im Keller hängt und nicht im Wohnzimmer würde er den Keller als Referenz nehmen. Somit wird deine Vorlauftemperatur unnütz hoch eingestellt um die Differenz schneller ausgleichen zu können.
Habe seit fünf Tagen meine neue Wärmepumpe in einem Mittelreihenhaus aus dem Jahr 2000 am laufen. Sie ersetzt eine Gastherme. Im Haus gibt es Heizkörper und im Wohnzimmer zusätzlich eine Fußbodenheizung. Gibt es eigentlich eine anderes Heizverhalten im Vergleich zu Gas? Macht man die Thermostate möglichst weit auf, weil die WP regelt?
Du kannst alle Thermostate voll aufdrehen und dann mit der Vorlauftemperatur so weit runter, bis der erste Raum auf die Soll-Temperatur abgesackt ist. Dann die anderen Thermostate soweit wieder zudrehen, bis alles im Soll-Bereich ist. Dann das ganze bei veränderten Außentemperaturen beobachten und ggf. die Heizkurve anpassen.
@@gewaltignachhaltig Danke für die schnelle Antwort. So wie von dir beschrieben teste ich auch in den letzten Tagen. Habe die einstellbare Heiztemperatur von 21 Grad auf 20 und die reduzierte Nachttemperatur von 19 Grad auf 17 gesenkt. Zusätzlich wurde die Heizkurve von 50 Grad auf 49 bei -10 Grad abgeflacht. Jetzt muss ich noch herausfinden, wie ein häufiges Takten bei 10 Grad Außentemperatur reduziert werden kann. Das passiert ca. einmal pro Stunde. Ich werde dazu noch den Flüstermodus testen. Vermutlich ist meine 5 kW Anlage zu groß gewählt, aber eine 4 kW WP hat der Heizungsinstallateur abgelehnt. Derzeit schafft die Anlage eine Leistungszahl von 3 inkl Warmwasser. Der Heizstab wurde abgestellt für Warmwasser. Hoffentlich geht es im Laufe des Jahres noch in Richtung 4, sonst wird der Betrieb teurer als vermutet.
Also an der Sensocomfort Einheit kann man leider nicht soo viel einstellen, für manches muss man dann doch in die Fachhandwerkerebene der Hydraulikstation bzw. des Unitower. Energieintegral, Pumpeneinstellungen usw. Fürs Warmwasser kann man aber an der Sensocomfort zumindest Hysterese und Offset vernünftig einstellen, da hatte der Vaillant Werkskundendienst z.B. bei uns einen Offset von 20K eingestellt was natürlich garnicht effizient ist.
Hallo Martin, ich glaube, das mit der Raumaufschaltung hast du nicht richtig verstanden. Raumaufschaltung bedeutet nicht, dass du in den Wohnräumen Thermostate hast, die die Heizkreise schließen. Raumaufschaltung bedeutet, dass die gemessene Raumtemperatur für die Berechnung der benötigten Vorlauftemperatur berücksichtigt wird. Dazu muss die Steuerung die aktuelle Raumtemperatur wissen, diese bekommt sie über den Systemregler mitgeteilt. Der hängt jetzt aber bei dir im Heizungskeller und nicht im Wohnraum. Deine SensoComfort muss dafür also im Wohnraum installiert sein, dann macht Raumaufschaltung Sinn, in Verbindung mit "adaptiver Heizkurve". Siehe "Installationsanleitung Multimatic", dort steht: Voraussetzung: Der Systemregler ist im Wohnraum montiert.
Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich kenne leider nur das Video, wo du in der sensoAPP die Einstellung auf Komfort vornimmst. Laut deiner Aussage funktioniert nur dann die Visualisierung. Eine Überschussladung , egal ob Eco oder Auto funktioniert bei mir nicht. In deinem letzten Video sprichst du aber von Überschussladen, hast du etwas geändert? LG Frank
Bei mir funktioniert das PV eebus Laden des Speichers auf Soll Wert plus Offset mit Überschuss PV überhaupt nicht. Wäre es vielleicht möglich die Vaillantseitigen Einstellungen, die offensichtlich bei Dir funktionieren, mir mitzuteilen oder vielleicht ein Video zu dem Thema zu drehen. Dies scheint mir für alle SMA Vaillant Kunden von Interesse zu sein.
@@gewaltignachhaltighallo. Auch meine Anlage will trotz shm2.0 mit aktuellen Updates nicht den Überschuss der Anlage verwerten. Kopplung über Senso App und sunny Portal lief super. Und dann war meine Begeisterung dahin. Danke im Voraus
Ich würde die Zirkulation aus Hygiene Gründen nicht deaktivieren, denn dann bleibt von letzten Hahn im Zirkulationskreislauf bis zum Puffer das Wasser. In diesem stehenden Wasser kann alles mögliche fröhlich keimen. Auf TH-cam gibt es viele interessante Videos dazu. Besser eine intelligente Pumpe kaufen, die sich merkt wann Wasser in den letzten 2 Wochen benötigt wurde und dann läuft oder im Zeitprogramm nur wenige Stunden laufen lassen und im Legionellenprogramm.
Es soll Leute geben, die - völlig unabhängig vom Körperumfang / Gewicht - eine niedrige Temperatur bevorzugen. Meiner (ziemlich schlanken) Tochter ist es bei 22-23 Grad auch immer viel zu warm. Dafür kann sie aber auch essen, was sie will, ohne zuzunehmen. PS Martin spricht im Video wenn es um die Temperatur geht immer von uns, seine Frau mag es also auch eher kühl.
Das siehst du nicht in der Senso Comfort-Steuerung sondern in der Steuereinheit selbst. Darin ist er ja auch verbaut. Ich hatte im Mai ein Video dazu gemacht.
@@gewaltignachhaltig Habe es gefunden, vielen Dank. Was macht denn dann die Einstellung Zusatzheizgerät im SensoComfort? Da kann man ja zwischen Heizen, WW und AUS wählen 🤔
Bivalenz ist bei uns Werksseitig deaktiviert und kann nicht geändert werden. Lt. Buderus in Deutschland nicht erlaubt. Interessant das es bei euch geht. Gebraucht haben wir es bisher nie, auch bei - 14 Grad nicht. Ich bleibe dabei Einzelraumregelung ist der Effizienztod der WP, sie fängt an zu takten wenn die Ventile zugehen. Wir haben den Vorlauf auf max. 30 Grad eingestellt, niedriger geht nicht und ab - 10 Grad wird es zu warm im Haus, dann muss ich die Raumtemperatur an der WP absenken. Im Oktober fahre ich nur noch Tagbetrieb und überheize den Estrich. Am Tag liefer die PV einfach genug Strom für die Heizung, kostet ja nichts.
@@Yankee-eg4mh wir haben alle 23h einen Takt über das gesamte Jahr, incl. Warmwasser. Im Winter läuft die ab November bis Ende Januar idR durch. Wir können halt nicht niedriger in der Kurve gehen, dass Haus braucht zu wenig Wärme. Dann wird aber eure ERR nie zur Anwendung kommen. Wir sind bei 5,03 incl Warmwasser, haben aber auch einen sehr hohen Wasserverbrauch mit 5 Personen. Netzbezug 1.800 KWh.
@@Yankee-eg4mh bei uns ist bis auf zwei Schlafzimmer jeder Raum dauerhaft beheizt. Sicht auch nichts dagegen, die Räume holen sich die Wärme eh von Woanders. Wir haben eine Buderus 6kw,die kann bis auf 1,0-1,1 kW modellieren. Ist aber auch eine spezielle Software gewesen. Wir sind Muster für Buderus im Nordosten mit der Referenzanlage.
@@Yankee-eg4mh das sind aber nicht repräsentative Ereignisse eines Winters. Wobei derzeit Außentemperatur 11 Grad, die WP fährt mit 22% Leistung. Und dabei ein Grad überhöht damit sie Nachts ausbleiben kann. Am Tag ist der PV Strom ja kostenlos.
@@Yankee-eg4mh nun, ohne das du mein Haus oder ich deines kenne ist die Aussage nicht verständlich. Warum ein Heizstab benutzen? Du hast doch gelesen, dass es selbst bei - 14Grad Außentemperatur im Haus immer wärmer wird. Und da läuft die WP nicht mal auf voller Lesungen. Und ebenfalls hatte ich geschrieben, dass wir den Estrich am Tag überfahren.
@@Yankee-eg4mh Noch mal, kennst du meine solaren Gewinne im Haus? Ich kenne deine nicht und diese tragen erheblich zur Temperatur bei. Zudem haben wir es seit tagen stürmisch, auch das hat Effekte. Um dich noch mehr zu verwirren, es ist ein Neubau, Holzständerbauweise. Dort braucht man über das Jahr gesehen weniger Heizenergie aber dafür dauerhafter da die Speichernasse fehlt. Du siehst, deinen physikalischen Überlegung sind grundlegend falsch,weder die Annahmen passen noch deine Schlussfolgerung. Eine weitere Information zur Einzelraumregelung gebe ich dir gerne. Die sind Strom geführt offen. Dh immer wenn diese an sind, verbrauchen die idR 1-2 Watt pro Stunde. Wir haben 22 Stellantriebe x 24h x 180 Tage = 95-180 kWh pro Jahr für nichts. Daraus mache ich 475-950 kWh Wärme. Herzlichen Glückwunsch zur ERR.
Hallo Martin, ab jetzt wird der Strom vom Dach ja sowieso vom Haus und Auto aufgebraucht. Wollt Ihr nicht mal die Heizungssteuerung Ngenic Tune in Verbindung mit Tibber austesten. Das wäre bestimmt für viele von Interesse.
Hallo Martin! Du hast die Zirkulationspumpe einfach deaktiviert, d. h. aber zugleich, dass das Trinkwasser in dem Strang stagnieren kann (Legionellengefahr). Hast du das bedacht?
Das reicht nicht aus. Es wird nur der Speicher erwärmt, wenn die Zirkulationspumpe aus geschaltet wird dann ist sie auch aus. Du hast nur „bewegtes“ Wasser wenn du irgendwo im Haus Warmes Wasser zapfst. In der Zirkulationsleitung (entfernteste WW-Zapfstelle bis zurück zum Speicher) findet dann absolut kein Wasser Austausch statt. (Stagnation) das ist dann ein idealer Nährboden für legionellen und Ähnliches. Deswegen unbedingt z-Pumpe wenigstens zeitweise an!
Legionellenprogramm würde ich nicht empfehlen. Sollte durch eine beprobung eine erhöhte konzentration an koloniebildenden Einheiten ( mehr als 100kbe/100ml) dann kann man darüber nochmal nachdenken. Ansonsten würde ich das aus lassen. Man kann auch legionellen an höhere Temperaturen „trainieren“, daher sollte man sich solch ein Mittel aufheben für wirkliche Bedarfsfälle.
@@martinwersel2277 Nein, die Zirku läuft. Ich sehe das ja, wenn ich während der WW-Erwärmung warmes Wasser abrufe, dann ist das sofort da. Wird wohl nur so angezeigt, weil ich alle Zeiten abgeschaltet habe.
Wenn euch die 0.25 Heizkurve reicht, super! Dann stelle lieber nur dann höher wenn es bei Minusgraden sein muss. Wird es wieder milder zurück zur jetzigen Einstellung. Leider hast du die Absenkzeiten der Heizung nicht erwähnt. Wäre interessant im Zusammenspiel mit der PV
@@gewaltignachhaltig Klar, macht Sinn sich an den tibberpreisen zu orientieren. Müsste mit deinen Absenkzeiten auch gut mit der Trägheit der Fußbodenheizung harmonieren. Danke für deine Antwort!
Für die Justage der Heizkurve gibt es eine Daumenregel: ist es bei warmen Außentemperaturen zu kalt, muss man den Fußpunkt (bei Vaillant aka Wunschtemperatur) erhöhen und die Heizkurve etwas abflachen. Bei Temp um 5 oder knapp über Gefrierpunkt, bei zu kalt nur den Fußpunkt anheben. Bei (stärkerem) Frost muss man nur die Heizkurve steiler stellen, ggf mit dem Fußpunkt etwas runter. Wenn es zu warm ist, logischweise alles genau umgekehrt. immer ein paar Tage beobachten, ob die Einstellung wirkt, ausreicht oder stärker sein muss. So nähert man sich der optimalen Kurve.
Also, wir machen es dann über die Parallellverschiebung der Heizkurve. Ist an einem Tag mal überaschend zu kalt, wird die Kurve über die App einfach nach oben verschoben. In der app ist der Standardwert dafür 6 Stunden, danach geht die Verschiebung automatisch zurück. Muss man nicht an der Kurve selber ständig hin und her drehen.
@@gewaltignachhaltig bin sehr gespannt... aktuell bekomme ich meine Anlage nicht vernünftig eingestellt. Permanent wird WW mit 6 kW Heizstab aufgeheizt 😞
Ich hatte den Heizstab nach Anraten in Foren und Videos auch deaktiviert für den Heizbetrieb. (Warmwasser läuft bei uns nicht über die WP) Ich hatte Besuch von einem Vaillant Techniker wegen einer Reparatur. Der hat mir davon abgeraten und es korrigiert. Der Heizstab dient auch zur Minimierung zu hoher Drücke in der Wärmepumpe. Die würden die Lebensdauer der WP verringern. Schaue mal im Winter wie oft er anspringt.
Naja.. 18 Grad hat ja auch nichts mit heizen zu tun. Das ist "erweiterter Frostschutz" 😅 Bin auf unsere Zahlen gespannt. Der erste Winter ohne Ölheizung. Momentan kommt mehr vom Dach, als in den WPs verschwindet 🙃
Ich dachte immer man muss das Heißwasser auf 55-60 grad für 24h erwärmen und aufrecht erhalten wegen Legionellen im Wasser beim Duschen. Das verbraucht natürlich eine Menge Energie um diese Temperaturen zu erreichen und den ganzen Tag aufrechtzuerhalten. Gibt es hier einen Fachmann der mir Gegenteil näher bringen kann und dieses unter der Angabe einer fundierten Quelle? Vielen Dank
Bei mir waren es sogar 18 Monate.. Ds bist du doch aber noch genau rechtzeitig dran für die kalte Zeit. Meine Analge läuft jetzt seit Juli und langweilt sich bislang mit etwas WW rum 😂
Hi Martin, ich finds interessant warum du den Bivalenzpunkt beim Heizen bei -7° und für WW bei -20°C hast. Denn grade beim WW-Laden ist der nötige Temperaturhub deutlich höher als beim Heizen mit FBH. Bei mir ist das genau andersrum. Geheizt wird Monovalent, denn die WP bringt ihre nötige Heizleistung fürs Haus bis ca. -15°C. Die es hier aber praktisch alle 10 Jahre vielleicht mal für ein paar Stunden hat. Die nötige Vorlauftemperatur für WW bei 50°C Soll tut sie sich aber bei -10°C schon schwer überhaupt zu erreichen.
als Nordlicht würde ich auch empfehlen beide Bivalenzpunkge zunächst auf den niedrigsten Wert einzustellen. Sollte es tatsächlich mal vorkommen, dass die Bude nicht warm genug wird, kann man immer noch nachregeln.
Jetzt ist mir doch noch eine Frage eingefallen. Wie schafft ihr es bei ausgeschalteten Heizstab das Legoinellenprogramm auszuführen also die Aufheizung auf 60 Grad? Der Vaillantkundendienst hat mir mitgeteilt, dass das die WP ohne Heizstab nicht schafft. Deswegen habe ich jeden Sonntag 10 KWh Stromverbrauch……
Zumindest im Sommer klappt das, weil wir den Ecomodus für WW aktiviert haben und so morgens bei genug PV-Strom das Wasser schon vorgeheizt wird und dann im Zeitfenster mittags die 60 Grad erreicht werden können. So sagt es zumindest das Thermometer am Wassertank.
Leistungsmodulation wird in der Regel dadurch erreicht, dass man den Kompressor und den Durchfluss am Expansionsventil drosselt. Dadurch fließt weniger Kältemittel im Kreis und es wird weniger Wärme transportiert.
@@Najxi Danke. Und wie wird der Wärmebedarf festgestellt? Für den Heizbetrieb könnte ich mir die Aussentemperatur vorstellen, niedrige AT -> hohe Leistung. Für WW maximale Leistung.
@@eureka6274Normalerweise nimmt man die Außentemperatur und errechnet dann mit der entsprechenden Heizkurve die nötige Vorlauftemperatur. Das ist die "althergebrachte" Methode, die man schon seit vielen Jahrzehnten bei Öl und Gasheizungen verwendet hat. Gibt aber auch Systeme die über Thermostate im Haus und gelerntes Verhalten den notwendigen Heizbedarf ermitteln.
Martin, wie schafft ihr 2 das mit dem Warmwasser nur mittags? Wenn wir beide morgens duschen, springt es direkt an. Aktuell haben wir Warmwasser von 5:30Uhr - 18:30Uhr auf 45°C eingestellt und haben 2-3x Erwärmung pro Tag.
Ihr seid Verschwender. Wir haben 190l WW, wird mittags wegen Pv auf 50 Grad gebracht 1x am Tag. Duschen heißt nass machen, Wasser aus, einseifen, abduschen. Hysterese mal kontrollieren. Habe da 8K heißt bei 42 grad c. Sonst Takte sie halt Zuviel
Das Problem haben/hatten wir auch. Lag an verkorkster Verrohung, ohne Heat Trap nach dem Speicher. Die dadurch entstehende Mikrozirkulation hat uns knapp 8kW pro Tag gekostet. Ein Thermosiphon richtet das. Habe auch ne arotherm plus und jetzt nur noch 3kW WW Verbrauch statt 8kW.
10:40 f du hast den Punkt AT-Abschaltgrenze übersprungen. OK am Anfang will man das alles von Hand einstellen, später wirst du das auch automatisch haben wollen. Schreib dir jetzt mal auf, bei welcher mittleren Außentemperatur du einschaltest und bei welcher du ausschaltest, und ob das dann zu früh - ok oder zu spät war. Bei mir steht das zwischenzeitlich auf 12°C Abschalten - leider kann man bei den allermeisten Heizungsregelungen nur ganze °C und die Hysterese nicht einstellen, die ist fast immer fix 1,0K => bei mir als AT-Einschaltung somit 11,0°C. In Köln war der AT 24h Mittelwert heute (15.10.23) um 13:18 unterschritten - allerdings läuft nur die Umwälzpumpe, um erstmal festzustellen, ob überhaupt ein Wärmebedarf vorhanden ist. Optimal wäre bei mir wohl 11,5°C und 10,7°C.
Hallo Martin Danke für die guten Erklärungen. Ich glaube, ich habe jetzt verstanden, warum ihr euch bei 18 Grad wohl fühlt. Bei 10 Grad Außentemperatur habt ihr eine Vorlauftemperatur von 25 Grad für eine Raumtemperatur von 18 Grad. Ich denke, dass euer Boden zwischen 24 und 25 Grad warm ist. Bei uns ist das so, dass ich da ca. 19 Grad Vorlauf habe. Somit ist der Fußboden 6 Grad kühler. Dann fühlen sich 18 Grad Raumtemperatur kälter an. Ist also nicht vergleichbar. Liebe Grüße Guido
Laut Paragraph 18 der aktuellen Trinkwasserverordnung ist die standardmäßige Legionellenschaltung nicht unter den zulässigen Aufbereitungsmaßnahmen aufgeführt!
@@gk2067 Wir hatten gestern zum Start der WP unterstützend den Kamin an. Dann waren es 22 Grad im Wohnzimmer. Das ist nett, muss aber nicht sein. T-Shirt geht schon bei 20 Grad. Mit Pullover auch weniger. Wohlfühlen heißt für mich, nicht zu frieren und das ist bei 19 Grad gegeben.
Ich fang bei 20Grad das Schwitzen an. Meine Wohlfühltemperatur ist 15Grad. Im Wohnzimmer haben wir immer 18 bis 21 Grad wegen Schimmelgefahr und wegen der Schwiegermutter. Bei 15 Grad kommt der Schimmel und die Schwiegermutter bleibt weg. Bei 20 Grad ist das umgekehrt. In einem sauren Apfel muss ich immer beißen.
Sorry, aber 18-19 Grad in den Wohnräumen, ist kein Wert für die meisten Hausbesitzer. Schon garnicht wenn man kleine Kinder hat. Wir beheizen alle Wohnräume mit mindestens 20 bis 23 Grad. Bei den Einstellungen wie ihr sie habt, kann man zwar Energie sparen, ist aber mit Sicherheit für die Meisten zu wenig. Ich stamme noch aus einer Zeit, wo wir im Winter Eisblumen an den Scheiben hatten und zwar von innen. So etwas möchte ich nie wieder erleben. Von daher ist unsere Wohlfühltemperatur eine andere.
Eisblumen von Innen kenne ich auch noch, als wir in den frühen 70er Jahren noch Einfach-Verglasung hatten. Und was wir damals für Unmengen Holz in der Wohnküche verheizt hatten! Heute verbrauche ich in der Wohnküche nur noch 20% des Holzes dank zahlreicher Dämmmaßnahmen und auch wegen der Splitklima.
Hab ich bei mir auch erst gedacht. Und dann hab ich das mal für mich durchgerechnet. Siehe da: anstatt bei 22 Grad im Tshirt rumzulaufen, ziehe ich einen Pullover an und heize auch nur noch auf 18 Grad. Es fühlt sich komischerweise genau so warm an und ich spare, selbst nach Abzug der Kosten für den Pullover, echt viel Geld!
18-19 Grad 🤨 Wenn das die Zukunft ist, dann gute Nacht. Finde den Verbrauch für das doch milde Norddeutschland und den sehr niedrigen Wohnraum Temperaturen nicht prickelnd.
Verstehe ich jetzt nicht, nur weil er sich bei 19 Grad gut fühlt muss das ja nicht bei jedem sein. Bei uns sind ca. 22. Was hat das jetzt mit der Zukunft zu tun ?
Ein extra T-shirt oder Pullover und gut. 19 Grad bedeutet auch oft besseres Innenklima/feuchte. Vor allem bei unsanierten Häusern der schnellste Weg z Einsparung...
@@michimannes7822 also ich hab auch FBH aber bei 18C finde ich es zu kalt und auch Freunde jammern als es in der Übergangszeit "nur" knapp 20C Raumtemperatur hatte.
Ich kenne da schon eine Frau (meine Mutter) die bei 20°C nicht (immer) friert. Die hat allerdings eine Nervenkrankheit, die anscheinend auch aufs Temperaturempfinden schlägt. Hatte schon häufiger, dass sie bei 17-18°C ohne zu arbeiten anfängt zu schwitzen. Die Erkältung kommt dann meist ein paar Tage später. 😟
@@movingpicturebox2317 Ich fürchte ja,denn die Standardeinstellungen sind wohl oft nicht nur krasse Effizienzkiller sondern oft sogar Wärmepumpenkiller.
Hi! Bei uns zu Hause bin ich als Frau für die Technik zuständig. Warum sollten wir das nicht können? Übrigens fröstle ich auch bei 19 Grad - und mache Gebrauch von einer zweiten Strickjacke und abends einer Decke. Funktioniert wunderbar.😊
![Wärmepumpe: Soviel KW brauchst du [Heizlast, Auslegung & Dimensionierung]](http://i.ytimg.com/vi/15Oa-W5BfBE/mqdefault.jpg)
ja, moin Martin, als wir uns neulich trafen, sagte ich schon, dass für uns deine Steuerung besonders interessant ist, weil wir auch ne Vaillant-WP haben - insofern danke für den Einblick und schöne Grüße!
Sehr gerne, Tilman. Hatte ich dir ja versprochen.
Die Hauptsache du kommst mit der Bedienung zu recht! Ich musste letzte Woche in der Nachbarschaft bei einer neuen Vaillant Gastherme die Heizung einschalten. Bedienungsanleitung leider unbrauchbar und die Menübedienung unlogisch. Ich habs dann endlich nach einer halben Stunde hingbekommen, aber die Kennlinieneinstellung habe ich nicht gefunden! Jetzt habe ich bei dir gesehen wo ich suchen muss. DANKE 😊
Wenn man es verstanden hat, ist es gar nicht mehr so schwer. Aber intuitiv ist schon was anderes.
Hallo Martin,
Vielen Dank für das interessante Video.
Da ich wie Du auch die Vaillant Arotherm 75/6 seit 18.11.22 betreibe, möchte ich Dir gerne mal meine Erfahrungen mitteilen.
Zu meinem Gebäude: EFH, freistehend am Niederrhein, Baujahr 1990, nur neue wärmedämmende Glasscheiben 2022 eingebaut. 170 qm, 12 HK's (22er + 33er), 2 FBH-Kreise, kein Puffer, Wohlfühltemperatur +22°C
21,6 kWp PV , O/W, 38° Neigung,
Von mir wurden alle ERR's an der FBH demontiert, alle HK-Thermostatköpfe auf +24°C eingestellt und über einen langen Zeitraum bei AT ca. +5°C der thermische Abgleich durchgeführt.
Die Thermostate dienen bei mir nur dazu, eine Fremdwärmeeinstrahlung zu erkennen.
Der Sensocomfort VRC 720 ist bei mir, wie bei Dir, im Keller neben der Hydraulikeinheit montiert, misst also die Kellerraumtemperatur und wird für die Temperaturregelung nicht verwendet.
Der erforderliche Wärmebedarf wird ausschließlich über den AT-Sensor und die Heizkurve (0,4) geregelt.
Das funktioniert bei mir perfekt. Der Vorteil ist, dass alle Räume, wirklich alle, unsere Wohlfühltemperatur von +22°C haben. (Ja, auch das Schlafzimmer)
Würde der VRC 720 im einem führenden Raum, bei uns das Wohnzimmer, montiert sein, würde es schnell zu einer Abschaltung kommen, da das Wohnzimmer viele große südliche Fensterflächen hat. Die anderen Räume, die eine nördliche Ausrichtung haben und alle mit HK's bestückt sind, würden zu stark abkühlen. Wir haben dann im Wohnzimmer zwar bei massiver Sonneneinstrahlung auch mal +24°C, aber meiner Frau gefällt das.
Ich möchte hiermit nur aufzeigen, dass bei uns die Regelung auch ohne Raumthermostate für uns perfekt funktioniert.
Nun noch zum Vergleichen meine Verbrauchsdaten seit 01.01.23 bis heute:
Heizen: elektrisch 2.375 kWh; erzeugte Wärme 9.798 kWh; SCOP 4,1
Warmwasser: elektrisch 429 kWh; erzeugtes Warmwasser 1.206 kWh; SCOP 2,8
Wir haben 6 WW-Zapfstellen im Haus, Zirkulation über Bedarfstaster an den Zapfstellen, WW-Erzeugung von 14:00 -18:00 Uhr. 2x automatische Zirkulation je 15 Minuten gegen Legionellen. WW-Temperatur +45°C +5K Hysterese.
Ab AT +5°C oder kleiner läuft sie durch, < + 8°C 8 Taktung pro 24h, > + 8°C je nach Temperatur 2 - 4 Takte mit jeweils ca. 1 kWh
Raumaufschaltung hat bei uns aus gleichem Grunde nicht funktioniert.
Deine AZ für WW ist relativ schlecht. Nehmt ihr den Heizstab zur Unterstützung? Vielleicht Mal ohne Probieren. Obwohl, du hast ja PV, da ist das WW wohl umsonst.
Heizt du tagsüber mehr um nachts weniger zu heizen? Was sind da deine Erfahrungen?
@@HansWurst-mi8gg Der WW SCOP von 2,8 rührt bei mir daher, dass der absolute elektrische Verbrauch relativ klein ist. So ein Zyklus verbraucht bei mir zwischen 1 und 2 kWh. Der COP ist beim Anlaufen des Kompressors immer schlecht. Hinzu kommt, dass die Heizkreispumpe dann mit maximaler Leistungsaufnahme läuft. Anfangs hatte ich die WW-Bereitung von 11:00 Uhr bis 18:00 erlaubt. Über das Diagramm der myVaillant-App für den elektrischen Verbrauch stellte ich fest, dass um 11:00 Uhr nicht ganz die höchste AT herrscht. Seit Sommer habe ich die WW-Bereitung auf 14:00 bis 18:00 Uhr gestellt und genau um 14:00 Uhr eine der beiden Zirkulationszyklen. Dadurch wird etwas Wärme aus dem Standspeicher gezogen, die WP läuft etwas länger, der Anteil der Startphase kleiner, die AT im Schnitt etwas höher. Aktuell liegt der COP bei 3,0.
Einen Heizstab verwende ich nicht. Das Haus wird 24/7 kontinuierlich durchgeheizt. Meine Frau und ich lieben es, wenn die Innentemperatur gleichmäßig konstant ist.
Hi Martin,
Warmwasser genügt (gerade bei eurem 300l Tank) euch evtl auch auf Max 50 Grad in eurem Zeitfenster zu fahren. Selbst wenn es auf 35 mal außerhalb des Zeitfensters sinkt, kann man noch locker duschen.
Unsere WP ist seit gestern auch wieder in Betrieb, läuft sehr gut. Erster Tag AZ von 4,5 inkl. WW.
Vielen Dank für dieses Video. WIr haben eine Vaillant recoCOMPACT und haben fast die selben Einstellungen. Nur den Flüsterbetrieb haben wir bisher nicht genutzt. Wir kommen aus Dithmarschen, sprich Geografisch nicht soweit weg.
Werde auch demnächst die Wärmepumpe aktivieren.
Noch habe ich über 22Grad in den Wohnräumen, aber es wird kühler die nächsten Tage.
Bin gespannt wo ich heuer gesamt lande. Schaut aber auch gut aus.
Im Nächsten Projekt von uns reicht eine 4KW Wärmepumpe!!
Wahnsinn was neuste Baustandarts bringen.
Ne nach Wohlfläche sind das dann Gebäudeteile mit U-Wert Richtung 0,10W/m2K
Ist das Brauchwasser mit dabei? Diese Heizlast hat dann ja nichts mit dem Gebäude zu tun
4kW, ist das Haus 200qm gross?
Ach du glaubst der Winter ist vorbei?...Alles klar🤔😜
Musste auch direkt nochmal zurück machen... Junge Junge 😆 Wäre schon nice, aber leider geht es jetzt erst los 😃
Sie ziehen gerade eine Jahesbilanz, da die Anlage jetzt ein Jahr in Betrieb ist. Ich denke schon das er weiß das wir erst Herbst haben und der Winter noch bevorsteht. Für Sie beginnt aber bereits der zweite Winter mit der WP. Und für deren Bunker mit einem Verbrauch für das Jahr ist das ein Topwert.
@@alexander_fromm Ja das denke ich auch das er wieß welche Jahreszeit wir haben...War halt ein kleiner Versprecher. Das kann schnell passieren. Soll auch kein Angriff oder Kritik sein. Jeder weiß sicher was er sagen wollte.
@@adventureandy453 sollte auch kein Angriff gegen Dich sein. 😉
Bei 19* Wohlfühltemperatur wäre ich wohl schon Single🙈
Bei mir sind es im Winter gute 22,5* und 48* Warmwasser die einmal am Tag aufgewärmt wird.
Legionellenprogramm hab ich die letzten 8 Jahre nie gebraucht, kostet nur unnötige Energie und bei unserem 300L Speicher wir der fast täglich auch voll gebraucht in unserem Einfamilienhaus
1:1 Zustimmung.
Ist ja auch Quatsch. Bei 22° fühlt sich der menschliche Körper am wohlsten. Weil er da am wenigsten Energie braucht um die 36,8° Körpertemperatur aufrechtzuhalten.
18-19 °C Wohlfühltemperatur 🤣😂 vollkommen unglaubwürdig, Schönrechner in Perfektion 🤭
@@kalle6126 ab 19 grad kann ich persönlich nicht mehr vollständig unter der Decke schlafen und im Winter liege ich am liebsten mit einer Decke auf der Couch und einem Tee in der Hand, aber auch dort wird es mir persönlich ab 20 grad einfach zu warm mit.
Vollkommen unglaubwürdig, Schlechtredner oder aber Ignoranz in Perfektion 🤭...
Hallo Martin, danke für die Mühe. An der Stelle mit dem Temperaturhub hast du, glaub ich, den Holger falsch verstanden. Mit Temperaturhub der WP ist nicht die Differenz zwischen Vorlauf und Rücklauf des Heizkreises gemeint. Es geht da um die Temperaturdifferenz zwischen der Wärmequelle, in deinem Fall die Aussenluft, und der geforderten Vorlauftemperatur, z.B. 35°. Bei 0° Aussentemperatur und 35° Vorlauf ist der Temperaturhub also 35°. Die Temperatur im Kondensator der WP muss sogar noch deutlich höher sein damit eine Wärmeübergabe an das Heizungswasser stattfinden kann. Bei einer Luft/Luft WP erfolgt die Übergabe direkt an die Luft, da reichen dann so 27° aus.
Ja, allerdings sind Wärmequelle (Außenluft) un Wärmeziel (Raumluft) im Temperaturhub wieder gleich. Der Wärmeträger im Vor- und Zulauf eher geringer (von 18° auf 35° bei Flächenheizung) der Wärmeträger Wasser muss natürlich höher als die Zuluft bei LLWP gehoben werden, diese höhere Wärme wird jedoch zu nahe 100% am Wärmeziel abgegeben.
Der Unterschied LLWP zu LWWP ist also nicht Temperaturhub zu Wärmeträger, sondern die unterschiedlichen Verluste und Effizienz im gesamten System.
@@agm-fotodas die Verluste bei höherer Vorlauftemperatur größer sind ist klar. Der nötige Temperaturhub der Wärmepumpe entscheidet essentiell die Arbeitszahl der WP. Niedriger Temperaturhub gleich hohe Arbeitszahl egal bei welchem Kältemittel.
@@agm-fotoBeim Temperaturhub geht es aber nicht um die Temperaturdifferenz von Außenluft und Raumluft, sondern um die Temperaturdifferenz des Kältemittels im Verdampfer und Verflüssiger. Joerges Ansatz mit Wärmequelle und Vorlauftemperatur ist zwar nicht ganz richtig aber sehr nahe dran.
Wenn du 18°C warmer Außenluft Wärme entziehen willst muss das Kältemittel im Verdampfer unter 16°C aufweisen. Um im Verflüssiger das Heizungswasser auf 35°C aufzuheizen muss es auf über 37°C erwärmt werden. Heißt also wir haben einen Temperaturhub von mindestens 21K bei einer Luft-Wasser Wärmepumpe.
Wenn aber nur die Luft aufgewärmt werden soll reichen in der Regel 27°C im Verflüssiger wodurch der Temperaturhub nur 11K beträgt.
Wenn man dann daraus nach Carnot die physikalisch maximal mögliche Leistungszahl berechnet kommt man bei einer Luft-Wasser-WP auf 14,8 und bei einer Luft-Luft-WP auf 27,3. Da ist fast Faktor 2 an Unterschied drin und der spiegelt sich auch beim Wirkungsgrad, der in der Realität erreicht wird wieder.
@@Najxi top erklärt
Danke für das Video. Kurze Frage Was bedeutet bei WW die Offeset Speicerladung 7k und was passiert wenn man den Wert ändert?
Kannst du den Bivalenzpunkt im Menü auf der Handwerkerebene einstellen oder nur anzeigen? Oder ist er das Ergebnis aus Heizkurve und anderen Parametern?
Zirkulation solltest du nicht komplett deaktivieren - Wegen stehendem Wasser in der Zirkulationsleitung. Wenn du sie nicht brauchst, dann aktiviere sie einmal am Tag oder alle zwei Tage für 10 Minuten. So hat es mir der Heizungsbauer empfohlen. Legionellenprogramm find ich dagegen eher unnötig im Einfamilienhaus.
Gerade hier würde ich es schon empfehlen. Die Temperatur fürs Warmwasser ist mit 50 Grad nicht wirklich hoch, zudem wird das Wasser nur einmal am Tag erwärmt. Es sind im Prinzip ideale Bedingungen für legionellen. Bei dem hier vorgestellten Einstellungen sollte man dringend 1 mal die Woche auf mindestens 60 Grad gehen und die Zirkulation in der Zeit aktivieren.
Aber schaden tut das Legionellenprogramm auch nicht, wenn es ab und an mit PV-Energie durchgeführt wird, oder? So genau weiß das niemand, ob das nun was bringt oder nicht.
@@ttietschtheoretisch hast du etwas höhere Wärmeverluste deines Pufferspeichers, wenn das Wasser darin 60 statt 45 Grad ist. Und der Wirkungsgrad der Wärmepumpe ist schlechter, wenn sie das Wasser heißer machen muss.
Andererseits bleibt die Wärme ja im Haus (sprich es wird etwas wärmer) und der nächste reguläre Zyklus für Warmwasser fällt vermutlich aus, da das Wasser auch nach einer ausgiebigen Dusche noch wärmer als 45 Grad ist.
Das einzige Problem mit der festen Einstellung auf Sonntag 12:30 Uhr - was wenn es Sonntag nur regnet, Samstag oder Montag aber sonnig ist. Da hätte man Strombezug aus dem Netz, den man hätte vermeiden können
@@ttietsch Doch, man weiß es ziemlich genau, auch auf Grund einer Dissertation (Dr.med.) zu diesem Thema...
Auch mein Heizungsbauer findet ein Legionellenprogramm im Einfamilienhaus unnötig. Kennt auch niemanden, der das aktiviert hat, da ja auch ständig Wasser gezapft wird, was unabhängig von der Wassertemperatur Legionellenbildung verhindert. Auch ich finde allerdings den Gedanken problematisch, eine Zirkulationspumpe bei bestehender Zirkulationsleitung abzuschalten, weil ja dann erstens in der Zirkulationsleitung Wasser steht, das zweitens vom Warmwasser wenig bis gar nichts abbekommt, auch, wenn dieses einmal in der Woche auf 60 Grad erhitzt wird. Das heizt zwar den Speicher auf, aber kaum die Zirkulationsleitung. Also eigentlich ideale Voraussetzungen für Legionellen, oder?
Wir haben hier tagsüber jetzt auch unter 10°C, aber unser Haus ist noch warm genug mit fast 23°C. Mal sehen, wann ich die Heizung anstellen muss. Heute jedenfalls noch nicht.
Schaut mal, ob ihr die Zirkulationspumpe nicht wenigsten 1x die Woche anstellt. Am besten wenn das Legionellenprogramm läuft und das Heißwasser aufheizt. Eine ungenutzte Zirkulationsleitung kann die Legionellbildung erhöhen. Das sollte man vermeiden.
Moin Martin, bei der Einstellung der Heizkurve gibt es in der Regel nicht nur die Steilheit (bei Dir derzeit ja 0,25), sondern auch noch die Möglichkeit der Parallelverschiebung. Wäre wahrscheinlich für Deine Versuche günstiger, als die Steilheit zu verändern.
Gruß von der Nordseeküste
Die Neigung musst du anpassen wenn mit abnehmender Außentemperatur das Haus weniger warm wird.
@@jk235nein. Die Aussage ist pauschal einfach falsch.
Ich hab mal nachgeschaut, eine Parallelverschiebung erreichst Du mit dem Verändern der Raumsolltemperatur, nur so als Hinweis :-)
Kann ich bestätigen mit der Veränderung über die Raumsolltemperatur. hört sich komisch an, kommt aber, weil die Wärmepumpe sich den Punkt auf der Kennlinie vom Außenfühler holt. meines Wissens nach sollte die Raumaufschaltung dafür inaktiv sein, sonst wird nicht nach Außenfühler gefahren. Siehe Seite 12 der Doku z. B. vom VRC720
Bei mir funktioniert das PV eebus Laden des Speichers auf Soll Wert plus Offset mit Überschuss PV überhaupt nicht. Wäre es vielleicht möglich die Vaillantseitigen Einstellungen, die offensichtlich bei Dir funktionieren, mir mitzuteilen oder vielleicht ein Video zu dem Thema zu drehen. Dies scheint mir für alle SMA Vaillant Kunden von Interesse zu sein.
Hallo. Genau dies tut meine Anlage seit einem Monat auch nicht.
Am 30.10 kommt der Vaillant Außendienst zur Abnahme der Anlage.
Mal schauen was der Techniker sagt.
@gewaltignachhaltig Martin, vielleicht kannst du deine Einstellungen teilen
Hallo Martin,
Wäre interessant zu wissen, in es wirklich 4.704 kWh waren. Bei meiner Wärmepumpe (Viessmann) werden wohl keine Pumpen berücksichtigt. Mir ist das aufgefallen, weil ich einen seperaten Stromzähler verbaut habe und es erhebliche Differenzen zu den Zahlen der Wärmepumpe gibt. Für den Vergleich zu einer Gas oder Ölheizung finde ich das okay, für die eigentliche Frage wieviel Strom hat die Heizung verbraucht unglücklich.
Von Shelly gibt es einen Stromzähler mit Stromwandlern zum Umlegen. Messe bei unserer damit auch komplett inkl Steuerung.
Im September wurden 4 kWh Stromverbrauch angezeigt, obwohl der Heizkreis komplett abgeschaltet war. Das wird sich dann wohl auf die Steuerung beziehen. Da die Pumpen an der Steuerung hängen, sollten die mitgezählt werden. Aber beschwören kann ich das natürlich nicht.
@@gewaltignachhaltig Wäre natürlich möglich. Dann stellt sich allerdings die Frage, wie der Verbrauch der Steuerung auf Warmwasser bzw auf die Heizung verteilt wird. Irgendeine Schlüsselung muss da ja vorgenommen werden. Wer Gewissheit haben möchte, braucht wohl einen externen Stromzähler. Wir haben zusätzlich noch externe Wärmemengenzähler. Dadurch ist zB aufgefallen, dass durch kleine Fehlströmungen bei der Warmwassererwärmung auch im Sommer der Heizkreis erwärmt wird (waren knapp 50 kWh diesen Sommer, bei etwa 1.000 kWh Warmwassererzeugung, also etwa 5% Effizienzverlust).
Ja eben das gleiche bei Öl und Gas, dort rechnet man das nämlich meist auch nicht dazu. Das findet sich nämlich wieder auf der Stromrechnung statt der für Gas wieder. Deshalb ist das für mich eher unwichtig. Hat die fossile Heizung auch.
@@Simon1982m habe gleiches mit meiner Vitocal. Den kompletten separierten Verbrauch bekommst du nur mit Einzelmessungen z.B. über Shellys hin. Zwei Shellys 1 nutze ich auch noch zum Schalten der SmartGrid Funktion bei PV Überschuss (auch mit Shelly 3 EM gemessen).
Hallo Martin, hast Du für nachts einen Absenkbetrieb eingestellt?
Ich bin im Moment auch am Ausprobieren und fahre nachmittags 2 Grad höher (wg.PV). da heizt sich der Estrich schön auf. Ab 20.00 Uhr fahre ich dann 2 Grad unter Normaltemperatur. Da springt die WP bis zum morgen bisher nicht an.
3 Grad runter zwischen 6 und 9 und 18 und 21 Uhr.
Hallo, wir haben seit 2 Wochen auch eine Vaillant Wärmepumpe 75/6 mit Unitower. Der SMA Hybrid Wechelrichter 8.00 Se ist mit der Wärmepumpe verbunden. Ich kann die Wärmepumpe im SMA Portal sehen. Leider kann ich im Senso Confort 720/3 nicht die Auswahl „Photovoltaik“ finden. Ich vermute das ich ein anderes Systemschema benötige. Bei mir ist 11 eingestellt. Was ist bei Ihnen eingestellt?
Moin, beim Multifunktionseingang ME hast du ja Photovoltaik eingestellt. Wo genau befindet sich ein Anschluss um diese anzuschließen?
Tolles Video ! Aber wieso verbraucht die WP Strom fürs Heizen, wenn die Heizung doch aus ist?
Weil die Regelung läuft uns Strom verbraucht. Das wird mit gerechnet, was ja so auch richtig ist.
Aber wie machst du die Zeiteinteilung. Meine WP heizt auch in den teueren Zeiten, wo ich das eigentlich nicht will.
Ist bei 11:25 erklärt, Absenkmodus auf Eco und AT Durchheizen 9:38 muss auf "Aus" sein oder ziemlich tief eingestellt, denn irgendwann wird es in der Wohnung kalt wenn 2-3h Pause 😊
Das mit dem Temperaturhub sehe ich anders. Der Temperaturhub ist von deiner Außentemperatur zur Vorlauftemperatur. Die Energiemenge um den Raum auf eine Temperatur von x zu bekommen ist annähernd gleich, nur bei einem hohen Temperaturhub brauchst du mehr Strom dafür. Sonst wäre ja ein Heizkörper System mit 75/60 genauso sparsam wie mit 45/30, das ist nicht so.
Gruß Uwe
Hallo Martin,
War ja recht interessant, gerade weil ich die gleiche Anlage habe nur etwas größer.
Die Wolfühltemperatur meiner 👸🏼 liegt bei 22 Grad und ihr Wunsch ist mir Befehl.
Heizkurve haven wir auf 0.65 gestellt
Durch einstellen der Temperatur auf 22 wurde automatisch die Parallelverschiebung nach oben verschoben
Nur Heizkörper
Altbau 1898, OG mit 2 cm Innendämmung, Dachdämmung mit 22 cm, und zweifach Wärmeschutzverglasung. 200 qm beheizte Wohnfläche und 3,3 Meter.
Warmwasserversorgung über Ochsner Europa Genius 333.
Verbrauch seit Installation Anfang Februar bisher 3.500 kwh, mal gucken wie das gesamte Jahr wird. Die Vorjahresverbräuche lagen durchschnittlich bei 35.000 kWh Gas.
Verbrauch Februar bis jetzt 3500 kWh dann kommst auf ca. 7 bis 8000 kWh und das finde ich gut für so ein Haus!
Lass dich nicht verunsichern mit verbräuchen von modernen Häusern.
@@christianmarschall4546Angst vor den hohen Verbräuchen habe ich nicht, aber zwischen 6000 und 7000 kWh wäre schon ein Träumchen.
Wenn die Photovoltaikanlage davon, wie bisher, ca. 35% übernimmt, dann kanns nicht besser gehen.
Zum Vergleich:
Gasheizung 35.000 x 0.09 Euro = 3.150 Euro
Wärmepumpe solo = 7.000 x 0,33 = 2.310 Euro
Wärmepumpe mit PV = 7.000 x 0,33 = 2.310 - 35% = 1.501,50 Euro.
Wenns klappt, wäre es der Burner, aber auch wenn nicht, kann ich bis zum Gaspreis heizen bis der Arzt kommt.
@@christianmarschall4546Es kommt auch auf die Temperaturregion, Heizverhalten , die Geometrie des Gebäudes, den Typ der Gastherme und die Anzahl der Personen im Haushalt an. Pauschal einfach nur zwischen Altbau und Neubau zu differenzieren reicht nicht. Wir liegen im Zweifamilienhaus von 1983 mit 180 m^2 Wohnfläche und 90 m^2 Keller mit 6 Personen bei 6000 kWh Gas pro Jahr hinzu kommt 1 t Holz (ca. 4000 kWh thermisch nutzbar). Freunde im gleichen Dorf brauchen mit einer Solewärmepumpe im Neubau von 2017 (KFW 40) mit 160 m^2 ohne Keller mit 2 Personen 2000 kWh Strom pro Jahr. Vergleichen kann man immer nur sein Haus vor und nach durchgeführten Maßnahmen.
Hallo und vielen Dank
Ich sehe deine Videos sehr gerne.
Kannst du mir erklären, wie du das mit der Überschussladung gemacht hast.
Geht das doch über den eebus?
Ich habe die gleichen Komponenten wie du.
Vielen Dank im Voraus
LG FRANK
Hallo Frank, ich habe das in der Senso-App eingestellt. Ich hatte dazu im Februar ein Video gemacht, schau da mal rein.
@@gewaltignachhaltigBei mir funktioniert das PV eebus Laden des Speichers auf Soll Wert plus Offset mit Überschuss PV überhaupt nicht. Wäre es vielleicht möglich die Vaillantseitigen Einstellungen, die offensichtlich bei Dir funktionieren, mir mitzuteilen oder vielleicht ein Video zu dem Thema zu drehen. Dies scheint mir für alle SMA Vaillant Kunden von Interesse zu sein.
Moin moin,
habe an Photovoltaik 9,2 kWp (so+sw -Ausrichtung) mit 8,8kWh Batterie bekommen und nun soll auch die Vaillant 75/6 die Pelletheizung ersetzen. Habe keine Fußbodenheizung. Circa 4 t Pellets pro Jahr im Schnitt der letzten 10 Jahre hat mein Haus gebraucht (Altbau, 120 m² mit Dämm-Standard der achtziger Jahre) meine Fragen: wie groß ist bei dir die Heizlast berechnet worden, wieviel Pufferspeicher für Heizung und wieviel Speicher für Warmwasser ist bei dir verbaut? Wie viele Personen seid ihr regelmäßig? Dank und Gruß aus dem wilden Westen von Schleswig-Holstein
Wir sind zu zweit, es sind 8 kW Heizlast, Pufferspeicher sind 100 L und WW-Speicher 300 L.
Moin Martin, ich wollte mich erkundigen wie oft eure WP jetzt so im Oktober taktet. Ich bin gerade dabei bei uns an der WP zu testen.
Ich habe sie grade eben erst eingeschaltet, kann dazu also noch nichts sagen.
Hallo Martin, verstehe nicht, warum Du das Warmwasser täglich um 12:00 bereitest, in wie weit reichen denn die eigenen PV Erträge dabei? Bei Tibber sicher nicht der preiswerte Bereich. Hast Du keine Möglichkeit, das über Energiemanager zu steuern?
Wir haben es parallel bei PV-Überschuss laufen. Aber warum nicht 12.30 Uhr mittags? Ist doch eine prima Zeit für PV-Unterstützung.
Wärmepumpe ist seit heute im Heizbetrieb, unsere Wohlfühltemperatur 23 Grad.😀
14:45 Jetzt kommt der Kälteschockwinter!😜 Ich hab den Großteil der Heizkurve letzten Winter eingestellt, jetzt gehen vielleicht noch 1-2°C nach unten, mal schauen. (Rohrdämmung, zukünftig größere Heizkörper)
Habe grad unsere Gasbrennwertheizung gestartet nachdem sie dank Solarthermie ca 5 Monate nur das Wasser überwacht hat. Ich habe leider nicht die Möglichkeit das Wasser nur Sonntags auf 60 Grad zu heizen . Aber die Zimmertemperatur auf 20 Grad und von 7.30 bis 21.00 Uhr auf 18 Grad. Heizkennlienie ist jetzt auf 48 Grad Wassertemperatur bei 0 Grad aussentemperatur eingestellt. Schon mal langsam an die Werte einer Wärmepumpe gewöhnen .
Bin aktuell mit Tibber und unserer SoleWP am rumspielen. Wie es aktuell aussieht ist aber Wochentags mit Tibber auch nicht wirklich viel zu holen.
Moin Martin ich glaube du hast das mit der Raumaufschaltung missverstanden. Es geht nicht um deine Funkthermostate sondern um den Raumfühler der in deiner sensoCOMFORT verbaut ist. Und da dieser bei euch im Keller hängt und nicht im Wohnzimmer würde er den Keller als Referenz nehmen. Somit wird deine Vorlauftemperatur unnütz hoch eingestellt um die Differenz schneller ausgleichen zu können.
Habe seit fünf Tagen meine neue Wärmepumpe in einem Mittelreihenhaus aus dem Jahr 2000 am laufen. Sie ersetzt eine Gastherme. Im Haus gibt es Heizkörper und im Wohnzimmer zusätzlich eine Fußbodenheizung.
Gibt es eigentlich eine anderes Heizverhalten im Vergleich zu Gas? Macht man die Thermostate möglichst weit auf, weil die WP regelt?
Du kannst alle Thermostate voll aufdrehen und dann mit der Vorlauftemperatur so weit runter, bis der erste Raum auf die Soll-Temperatur abgesackt ist. Dann die anderen Thermostate soweit wieder zudrehen, bis alles im Soll-Bereich ist. Dann das ganze bei veränderten Außentemperaturen beobachten und ggf. die Heizkurve anpassen.
@@gewaltignachhaltig Danke für die schnelle Antwort. So wie von dir beschrieben teste ich auch in den letzten Tagen. Habe die einstellbare Heiztemperatur von 21 Grad auf 20 und die reduzierte Nachttemperatur von 19 Grad auf 17 gesenkt. Zusätzlich wurde die Heizkurve von 50 Grad auf 49 bei -10 Grad abgeflacht.
Jetzt muss ich noch herausfinden, wie ein häufiges Takten bei 10 Grad Außentemperatur reduziert werden kann. Das passiert ca. einmal pro Stunde. Ich werde dazu noch den Flüstermodus testen. Vermutlich ist meine 5 kW Anlage zu groß gewählt, aber eine 4 kW WP hat der Heizungsinstallateur abgelehnt. Derzeit schafft die Anlage eine Leistungszahl von 3 inkl Warmwasser. Der Heizstab wurde abgestellt für Warmwasser. Hoffentlich geht es im Laufe des Jahres noch in Richtung 4, sonst wird der Betrieb teurer als vermutet.
Also an der Sensocomfort Einheit kann man leider nicht soo viel einstellen, für manches muss man dann doch in die Fachhandwerkerebene der Hydraulikstation bzw. des Unitower. Energieintegral, Pumpeneinstellungen usw.
Fürs Warmwasser kann man aber an der Sensocomfort zumindest Hysterese und Offset vernünftig einstellen, da hatte der Vaillant Werkskundendienst z.B. bei uns einen Offset von 20K eingestellt was natürlich garnicht effizient ist.
Hallo Martin, ich glaube, das mit der Raumaufschaltung hast du nicht richtig verstanden. Raumaufschaltung bedeutet nicht, dass du in den Wohnräumen Thermostate hast, die die Heizkreise schließen. Raumaufschaltung bedeutet, dass die gemessene Raumtemperatur für die Berechnung der benötigten Vorlauftemperatur berücksichtigt wird. Dazu muss die Steuerung die aktuelle Raumtemperatur wissen, diese bekommt sie über den Systemregler mitgeteilt. Der hängt jetzt aber bei dir im Heizungskeller und nicht im Wohnraum. Deine SensoComfort muss dafür also im Wohnraum installiert sein, dann macht Raumaufschaltung Sinn, in Verbindung mit "adaptiver Heizkurve". Siehe "Installationsanleitung Multimatic", dort steht: Voraussetzung: Der Systemregler ist im Wohnraum montiert.
Alles klar, danke. Daher habe ich die adaptive Heizkurve deaktiviert. Dann kann ich das hiermit ja auch machen.
Hallo, tolles Video und gut erklärt. 👍 Wie ist der Link zu den Heizkurven?
Vielen Dank für deine schnelle Antwort.
Ich kenne leider nur das Video, wo du in der sensoAPP die Einstellung auf Komfort vornimmst.
Laut deiner Aussage funktioniert nur dann die Visualisierung.
Eine Überschussladung , egal ob Eco oder Auto funktioniert bei mir nicht.
In deinem letzten Video sprichst du aber von Überschussladen, hast du etwas geändert?
LG Frank
SMA hat ein Update für den SHM im Sommer rausgebracht, seit dem funktioniert das tadellos.
Bei mir funktioniert das PV eebus Laden des Speichers auf Soll Wert plus Offset mit Überschuss PV überhaupt nicht. Wäre es vielleicht möglich die Vaillantseitigen Einstellungen, die offensichtlich bei Dir funktionieren, mir mitzuteilen oder vielleicht ein Video zu dem Thema zu drehen. Dies scheint mir für alle SMA Vaillant Kunden von Interesse zu sein.
@@gewaltignachhaltighallo. Auch meine Anlage will trotz shm2.0 mit aktuellen Updates nicht den Überschuss der Anlage verwerten.
Kopplung über Senso App und sunny Portal lief super.
Und dann war meine Begeisterung dahin.
Danke im Voraus
Ich würde die Zirkulation aus Hygiene Gründen nicht deaktivieren, denn dann bleibt von letzten Hahn im Zirkulationskreislauf bis zum Puffer das Wasser. In diesem stehenden Wasser kann alles mögliche fröhlich keimen. Auf TH-cam gibt es viele interessante Videos dazu. Besser eine intelligente Pumpe kaufen, die sich merkt wann Wasser in den letzten 2 Wochen benötigt wurde und dann läuft oder im Zeitprogramm nur wenige Stunden laufen lassen und im Legionellenprogramm.
18.5 grad wohlfühltemperatur? Was sagt da die Frau?
Es soll Leute geben, die - völlig unabhängig vom Körperumfang / Gewicht - eine niedrige Temperatur bevorzugen. Meiner (ziemlich schlanken) Tochter ist es bei 22-23 Grad auch immer viel zu warm. Dafür kann sie aber auch essen, was sie will, ohne zuzunehmen.
PS Martin spricht im Video wenn es um die Temperatur geht immer von uns, seine Frau mag es also auch eher kühl.
Schönes Video, mir stellt sich aber noch die Frage, wo ich denn sehen kann, ob der Heizstab aktiviert ist? Viele Grüße Daniel
Das siehst du nicht in der Senso Comfort-Steuerung sondern in der Steuereinheit selbst. Darin ist er ja auch verbaut. Ich hatte im Mai ein Video dazu gemacht.
@@gewaltignachhaltig Gut dann muss ich das Video nochmal suchen.
@@gewaltignachhaltig Habe es gefunden, vielen Dank. Was macht denn dann die Einstellung Zusatzheizgerät im SensoComfort? Da kann man ja zwischen Heizen, WW und AUS wählen 🤔
Bivalenz ist bei uns Werksseitig deaktiviert und kann nicht geändert werden. Lt. Buderus in Deutschland nicht erlaubt. Interessant das es bei euch geht. Gebraucht haben wir es bisher nie, auch bei - 14 Grad nicht.
Ich bleibe dabei Einzelraumregelung ist der Effizienztod der WP, sie fängt an zu takten wenn die Ventile zugehen.
Wir haben den Vorlauf auf max. 30 Grad eingestellt, niedriger geht nicht und ab - 10 Grad wird es zu warm im Haus, dann muss ich die Raumtemperatur an der WP absenken.
Im Oktober fahre ich nur noch Tagbetrieb und überheize den Estrich. Am Tag liefer die PV einfach genug Strom für die Heizung, kostet ja nichts.
@@Yankee-eg4mh wir haben alle 23h einen Takt über das gesamte Jahr, incl. Warmwasser. Im Winter läuft die ab November bis Ende Januar idR durch.
Wir können halt nicht niedriger in der Kurve gehen, dass Haus braucht zu wenig Wärme.
Dann wird aber eure ERR nie zur Anwendung kommen. Wir sind bei 5,03 incl Warmwasser, haben aber auch einen sehr hohen Wasserverbrauch mit 5 Personen. Netzbezug 1.800 KWh.
@@Yankee-eg4mh bei uns ist bis auf zwei Schlafzimmer jeder Raum dauerhaft beheizt.
Sicht auch nichts dagegen, die Räume holen sich die Wärme eh von Woanders.
Wir haben eine Buderus 6kw,die kann bis auf 1,0-1,1 kW modellieren. Ist aber auch eine spezielle Software gewesen. Wir sind Muster für Buderus im Nordosten mit der Referenzanlage.
@@Yankee-eg4mh das sind aber nicht repräsentative Ereignisse eines Winters.
Wobei derzeit Außentemperatur 11 Grad, die WP fährt mit 22% Leistung. Und dabei ein Grad überhöht damit sie Nachts ausbleiben kann. Am Tag ist der PV Strom ja kostenlos.
@@Yankee-eg4mh nun, ohne das du mein Haus oder ich deines kenne ist die Aussage nicht verständlich.
Warum ein Heizstab benutzen? Du hast doch gelesen, dass es selbst bei - 14Grad Außentemperatur im Haus immer wärmer wird. Und da läuft die WP nicht mal auf voller Lesungen. Und ebenfalls hatte ich geschrieben, dass wir den Estrich am Tag überfahren.
@@Yankee-eg4mh Noch mal, kennst du meine solaren Gewinne im Haus? Ich kenne deine nicht und diese tragen erheblich zur Temperatur bei. Zudem haben wir es seit tagen stürmisch, auch das hat Effekte.
Um dich noch mehr zu verwirren, es ist ein Neubau, Holzständerbauweise. Dort braucht man über das Jahr gesehen weniger Heizenergie aber dafür dauerhafter da die Speichernasse fehlt.
Du siehst, deinen physikalischen Überlegung sind grundlegend falsch,weder die Annahmen passen noch deine Schlussfolgerung.
Eine weitere Information zur Einzelraumregelung gebe ich dir gerne. Die sind Strom geführt offen. Dh immer wenn diese an sind, verbrauchen die idR 1-2 Watt pro Stunde. Wir haben 22 Stellantriebe x 24h x 180 Tage = 95-180 kWh pro Jahr für nichts. Daraus mache ich 475-950 kWh Wärme. Herzlichen Glückwunsch zur ERR.
👍
Hallo Martin, ab jetzt wird der Strom vom Dach ja sowieso vom Haus und Auto aufgebraucht. Wollt Ihr nicht mal die Heizungssteuerung Ngenic Tune in Verbindung mit Tibber austesten. Das wäre bestimmt für viele von Interesse.
Tibber ist nicht immer sinnvoll, bei mir kostet der Strom für die WP lediglich 24c und das egal wann ich den verbrauche :)
@@pinguin3084 top. Mein gesamter Hausstrom kostet aktuell 26 Cent. Aldi Strom zur Zeit 26,45 Cent/kWh
Die elektrische Energie wird doch mit dem JAZ multipliziert um zu sagen wie viel Energie ins Haus ging um zu heizen und warm Wasser zu erzeugen?
Hallo Martin! Du hast die Zirkulationspumpe einfach deaktiviert, d. h. aber zugleich, dass das Trinkwasser in dem Strang stagnieren kann (Legionellengefahr). Hast du das bedacht?
Es findet eine tägliche Zirkulation statt, wenn das Warmwasser aufgeheizt wird. Ich gehe davon aus, dass das ausreichend ist.
Das reicht nicht aus. Es wird nur der Speicher erwärmt, wenn die Zirkulationspumpe aus geschaltet wird dann ist sie auch aus. Du hast nur „bewegtes“ Wasser wenn du irgendwo im Haus Warmes Wasser zapfst. In der Zirkulationsleitung (entfernteste WW-Zapfstelle bis zurück zum Speicher) findet dann absolut kein Wasser Austausch statt. (Stagnation) das ist dann ein idealer Nährboden für legionellen und Ähnliches. Deswegen unbedingt z-Pumpe wenigstens zeitweise an!
Legionellenprogramm würde ich nicht empfehlen. Sollte durch eine beprobung eine erhöhte konzentration an koloniebildenden Einheiten ( mehr als 100kbe/100ml) dann kann man darüber nochmal nachdenken. Ansonsten würde ich das aus lassen. Man kann auch legionellen an höhere Temperaturen „trainieren“, daher sollte man sich solch ein Mittel aufheben für wirkliche Bedarfsfälle.
@@martinwersel2277 Nein, die Zirku läuft. Ich sehe das ja, wenn ich während der WW-Erwärmung warmes Wasser abrufe, dann ist das sofort da. Wird wohl nur so angezeigt, weil ich alle Zeiten abgeschaltet habe.
Wenn euch die 0.25 Heizkurve reicht, super! Dann stelle lieber nur dann höher wenn es bei Minusgraden sein muss. Wird es wieder milder zurück zur jetzigen Einstellung. Leider hast du die Absenkzeiten der Heizung nicht erwähnt. Wäre interessant im Zusammenspiel mit der PV
Absenkzeiten sind 6-9 und 18-21 Uhr. Ich orientiere mich da stärker an den Preisen bei Tibber und morgens ist es draußen auch am kältesten.
@@gewaltignachhaltig Klar, macht Sinn sich an den tibberpreisen zu orientieren. Müsste mit deinen Absenkzeiten auch gut mit der Trägheit der Fußbodenheizung harmonieren. Danke für deine Antwort!
Für die Justage der Heizkurve gibt es eine Daumenregel: ist es bei warmen Außentemperaturen zu kalt, muss man den Fußpunkt (bei Vaillant aka Wunschtemperatur) erhöhen und die Heizkurve etwas abflachen. Bei Temp um 5 oder knapp über Gefrierpunkt, bei zu kalt nur den Fußpunkt anheben. Bei (stärkerem) Frost muss man nur die Heizkurve steiler stellen, ggf mit dem Fußpunkt etwas runter. Wenn es zu warm ist, logischweise alles genau umgekehrt.
immer ein paar Tage beobachten, ob die Einstellung wirkt, ausreicht oder stärker sein muss. So nähert man sich der optimalen Kurve.
Also, wir machen es dann über die Parallellverschiebung der Heizkurve. Ist an einem Tag mal überaschend zu kalt, wird die Kurve über die App einfach nach oben verschoben. In der app ist der Standardwert dafür 6 Stunden, danach geht die Verschiebung automatisch zurück. Muss man nicht an der Kurve selber ständig hin und her drehen.
jo meine wohnfühltemperatur ist im winter auch 22-23°, im sommer 21°.
Wie deaktiviert man den Heizstab? Hab ich das überhört?
Erkläre ich am kommenden Dienstag in einem Folgevideo.
@@gewaltignachhaltig bin sehr gespannt... aktuell bekomme ich meine Anlage nicht vernünftig eingestellt. Permanent wird WW mit 6 kW Heizstab aufgeheizt 😞
Ich hatte den Heizstab nach Anraten in Foren und Videos auch deaktiviert für den Heizbetrieb. (Warmwasser läuft bei uns nicht über die WP) Ich hatte Besuch von einem Vaillant Techniker wegen einer Reparatur. Der hat mir davon abgeraten und es korrigiert. Der Heizstab dient auch zur Minimierung zu hoher Drücke in der Wärmepumpe. Die würden die Lebensdauer der WP verringern. Schaue mal im Winter wie oft er anspringt.
Ich dachte, bei "Anlage aus" wird auch kein Warmwasser mehr produziert?
Heizen ist auf "Aus"
Naja.. 18 Grad hat ja auch nichts mit heizen zu tun. Das ist "erweiterter Frostschutz" 😅
Bin auf unsere Zahlen gespannt. Der erste Winter ohne Ölheizung. Momentan kommt mehr vom Dach, als in den WPs verschwindet 🙃
Ich dachte immer man muss das Heißwasser auf 55-60 grad für 24h erwärmen und aufrecht erhalten wegen Legionellen im Wasser beim Duschen. Das verbraucht natürlich eine Menge Energie um diese Temperaturen zu erreichen und den ganzen Tag aufrechtzuerhalten. Gibt es hier einen Fachmann der mir Gegenteil näher bringen kann und dieses unter der Angabe einer fundierten Quelle? Vielen Dank
Je öfter aufgeheizt wird, desto eher bilden Legionellen eine Resistenz gegen Hitze. Kalk fällt auch aus.
Besser das Warmwasser regelmässig nutzen.
Bei mir geht es am Montag los. Dann kommt die Wärmepumpe ins Haus und das Gas fliegt raus. Wartezeit waren nur 15 Monate
😄 Kann ich toppen. 4 Monate.
Hallo
Bei uns ging es schneller, 09.2022 bestellt, am Freitag geht sie in Betrieb.👌
Gasuhr liegt ausgebaut in der Ecke und schmollt.🤣
Glück Auf ⚒…..😎
Bei mir waren es sogar 18 Monate.. Ds bist du doch aber noch genau rechtzeitig dran für die kalte Zeit. Meine Analge läuft jetzt seit Juli und langweilt sich bislang mit etwas WW rum 😂
@@dennistrosdorff7503 Welcher Hersteller und welches Model?
@@pinguin3084 Nibe F2020-8
Hi Martin, ich finds interessant warum du den Bivalenzpunkt beim Heizen bei -7° und für WW bei -20°C hast. Denn grade beim WW-Laden ist der nötige Temperaturhub deutlich höher als beim Heizen mit FBH. Bei mir ist das genau andersrum. Geheizt wird Monovalent, denn die WP bringt ihre nötige Heizleistung fürs Haus bis ca. -15°C. Die es hier aber praktisch alle 10 Jahre vielleicht mal für ein paar Stunden hat. Die nötige Vorlauftemperatur für WW bei 50°C Soll tut sie sich aber bei -10°C schon schwer überhaupt zu erreichen.
Bei Gleichgesinnten rumtummeln😂😂😂.
@@andreaskern1437 immmmer dieselben Verdächtigen ☺️
als Nordlicht würde ich auch empfehlen beide Bivalenzpunkge zunächst auf den niedrigsten Wert einzustellen. Sollte es tatsächlich mal vorkommen, dass die Bude nicht warm genug wird, kann man immer noch nachregeln.
Jetzt ist mir doch noch eine Frage eingefallen. Wie schafft ihr es bei ausgeschalteten Heizstab das Legoinellenprogramm auszuführen also die Aufheizung auf 60 Grad? Der Vaillantkundendienst hat mir mitgeteilt, dass das die WP ohne Heizstab nicht schafft. Deswegen habe ich jeden Sonntag 10 KWh Stromverbrauch……
Zumindest im Sommer klappt das, weil wir den Ecomodus für WW aktiviert haben und so morgens bei genug PV-Strom das Wasser schon vorgeheizt wird und dann im Zeitfenster mittags die 60 Grad erreicht werden können. So sagt es zumindest das Thermometer am Wassertank.
Wie funktioniert die Leistungsmodulation? Dadurch soll ja das Takten vermieden bzw verringert werden.
Leistungsmodulation wird in der Regel dadurch erreicht, dass man den Kompressor und den Durchfluss am Expansionsventil drosselt. Dadurch fließt weniger Kältemittel im Kreis und es wird weniger Wärme transportiert.
@@Najxi Danke. Und wie wird der Wärmebedarf festgestellt? Für den Heizbetrieb könnte ich mir die Aussentemperatur vorstellen, niedrige AT -> hohe Leistung. Für WW maximale Leistung.
@@eureka6274Normalerweise nimmt man die Außentemperatur und errechnet dann mit der entsprechenden Heizkurve die nötige Vorlauftemperatur. Das ist die "althergebrachte" Methode, die man schon seit vielen Jahrzehnten bei Öl und Gasheizungen verwendet hat.
Gibt aber auch Systeme die über Thermostate im Haus und gelerntes Verhalten den notwendigen Heizbedarf ermitteln.
Martin, wie schafft ihr 2 das mit dem Warmwasser nur mittags? Wenn wir beide morgens duschen, springt es direkt an. Aktuell haben wir Warmwasser von 5:30Uhr - 18:30Uhr auf 45°C eingestellt und haben 2-3x Erwärmung pro Tag.
Ihr seid Verschwender. Wir haben 190l WW, wird mittags wegen Pv auf 50 Grad gebracht 1x am Tag. Duschen heißt nass machen, Wasser aus, einseifen, abduschen. Hysterese mal kontrollieren. Habe da 8K heißt bei 42 grad c. Sonst Takte sie halt Zuviel
Wir verlieren mit jeder duschen und einmal Abwasch maximal 10 Grad pro Tag.
Das Problem haben/hatten wir auch. Lag an verkorkster Verrohung, ohne Heat Trap nach dem Speicher. Die dadurch entstehende Mikrozirkulation hat uns knapp 8kW pro Tag gekostet. Ein Thermosiphon richtet das. Habe auch ne arotherm plus und jetzt nur noch 3kW WW Verbrauch statt 8kW.
10:40 f du hast den Punkt AT-Abschaltgrenze übersprungen. OK am Anfang will man das alles von Hand einstellen, später wirst du das auch automatisch haben wollen. Schreib dir jetzt mal auf, bei welcher mittleren Außentemperatur du einschaltest und bei welcher du ausschaltest, und ob das dann zu früh - ok oder zu spät war.
Bei mir steht das zwischenzeitlich auf 12°C Abschalten - leider kann man bei den allermeisten Heizungsregelungen nur ganze °C und die Hysterese nicht einstellen, die ist fast immer fix 1,0K => bei mir als AT-Einschaltung somit 11,0°C. In Köln war der AT 24h Mittelwert heute (15.10.23) um 13:18 unterschritten - allerdings läuft nur die Umwälzpumpe, um erstmal festzustellen, ob überhaupt ein Wärmebedarf vorhanden ist. Optimal wäre bei mir wohl 11,5°C und 10,7°C.
Werde ich machen.
Zwar interessant, aber mir fehlen die Überlegungen zum Heizbetrieb in den Wintermonaten.
Dank und Gruß Uwe
Ich mache für Dienstag noch ein Video dazu.
Hallo Martin, ich wollte mir dieses Video noch einmal anschauen und finde es nicht Hast Du das gelöscht?@@gewaltignachhaltig
@@Tom-ro5qq Nein, es ist das Video chronologisch nach diesem hier.
Ist es das hier: Einstellungen unserer Wärmepumpe - Reaktionen auf eure Kommentare -))@@gewaltignachhaltig
@@Tom-ro5qq Ja, das ist es,
Taktet die Pumpe nicht bei euren Einstellungen sehr viel? Lieber etwas wärmer. Und die Pumpe lebt länger.
Hallo Martin
Danke für die guten Erklärungen.
Ich glaube, ich habe jetzt verstanden, warum ihr euch bei 18 Grad wohl fühlt.
Bei 10 Grad Außentemperatur habt ihr eine Vorlauftemperatur von 25 Grad für eine Raumtemperatur von 18 Grad. Ich denke, dass euer Boden zwischen 24 und 25 Grad warm ist.
Bei uns ist das so, dass ich da ca. 19 Grad Vorlauf habe. Somit ist der Fußboden 6 Grad kühler.
Dann fühlen sich 18 Grad Raumtemperatur kälter an.
Ist also nicht vergleichbar.
Liebe Grüße Guido
Der Winter kommt doch immer später.
Februar, März wird der neue Winter immer kommen. 😁😁
Meine Frau würde mich sofort in den Keller jagen bei 18 grad 😂
Laut Paragraph 18 der aktuellen Trinkwasserverordnung ist die standardmäßige Legionellenschaltung nicht unter den zulässigen Aufbereitungsmaßnahmen aufgeführt!
Mehr als 18 Grad, dass würde die JAZ gewaltig nachteilig beeinflussen.
Wohlfühltempertur 18Grad? Bei uns sind es 26-28Grad! 😅Kaminofen sei Dank.
Direkt vor unserem Kaminofen ist das ähnlich.
@@gewaltignachhaltigjetzt mal Butter bei die Fische. Eure Wohlfühltemperatur sind 18/19 Grad. Wie wohl fühlt ihr euch vor eurem Kamin bei 23 Grad?
@@gk2067 Wir hatten gestern zum Start der WP unterstützend den Kamin an. Dann waren es 22 Grad im Wohnzimmer. Das ist nett, muss aber nicht sein. T-Shirt geht schon bei 20 Grad. Mit Pullover auch weniger. Wohlfühlen heißt für mich, nicht zu frieren und das ist bei 19 Grad gegeben.
Ich fang bei 20Grad das Schwitzen an. Meine Wohlfühltemperatur ist 15Grad. Im Wohnzimmer haben wir immer 18 bis 21 Grad wegen Schimmelgefahr und wegen der Schwiegermutter. Bei 15 Grad kommt der Schimmel und die Schwiegermutter bleibt weg. Bei 20 Grad ist das umgekehrt. In einem sauren Apfel muss ich immer beißen.
@@Thomas-mj5syAber bitte ned in die Schwiegermutter beißen, des könnte Erklärungsnöte bringen. 😂
Sorry, aber 18-19 Grad in den Wohnräumen, ist kein Wert für die meisten Hausbesitzer. Schon garnicht wenn man kleine Kinder hat. Wir beheizen alle Wohnräume mit mindestens 20 bis 23 Grad.
Bei den Einstellungen wie ihr sie habt, kann man zwar Energie sparen, ist aber mit Sicherheit für die Meisten zu wenig. Ich stamme noch aus einer Zeit, wo wir im Winter Eisblumen an den Scheiben hatten und zwar von innen. So etwas möchte ich nie wieder erleben. Von daher ist unsere Wohlfühltemperatur eine andere.
Das lag aber wohl nicht an zwei Grad Unterschied. Ich kann nur unsere Werte nennen. Jeder muss wissen, was er da tut.
Eisblumen von Innen kenne ich auch noch, als wir in den frühen 70er Jahren noch Einfach-Verglasung hatten. Und was wir damals für Unmengen Holz in der Wohnküche verheizt hatten! Heute verbrauche ich in der Wohnküche nur noch 20% des Holzes dank zahlreicher Dämmmaßnahmen und auch wegen der Splitklima.
Rechnet sich bei meinem Strompreis nicht.Meine Wohlfuehltemp ist 22 Grad.
Bekannte hatte jetzt ihren Tarif gewechselt. Von 40 auf 25 Cent. Das ist doch top billig.
@@sugar666p zahle 49 Cent
Die aktuellen Strompreise schlagen mit typischen JAZ jede Gasheizung
Hab ich bei mir auch erst gedacht. Und dann hab ich das mal für mich durchgerechnet.
Siehe da: anstatt bei 22 Grad im Tshirt rumzulaufen, ziehe ich einen Pullover an und heize auch nur noch auf 18 Grad. Es fühlt sich komischerweise genau so warm an und ich spare, selbst nach Abzug der Kosten für den Pullover, echt viel Geld!
Bedenke, dass 18 oder 19 Grad mit Fußbodenheizung was vollkommen anderes ist als 18 Grad mit Heizkörpern.
18-19 Grad 🤨 Wenn das die Zukunft ist, dann gute Nacht. Finde den Verbrauch für das doch milde Norddeutschland und den sehr niedrigen Wohnraum Temperaturen nicht prickelnd.
Verstehe ich jetzt nicht, nur weil er sich bei 19 Grad gut fühlt muss das ja nicht bei jedem sein. Bei uns sind ca. 22. Was hat das jetzt mit der Zukunft zu tun ?
Eben, so ist es. Ich hab in den Wohnräumen 21C mit Fussbodenheizung. Bad ist im Winter bei 23C.
Bei 18-19C in der Hütte wäre es mir deutlich zu kalt.
Ein extra T-shirt oder Pullover und gut. 19 Grad bedeutet auch oft besseres Innenklima/feuchte. Vor allem bei unsanierten Häusern der schnellste Weg z Einsparung...
bedenke, dass 18 Grad mit FBH was ganz anderes ist wie 18 Grad mit Heizkörpern...
Völlig verschiedene Behaglichkeit
@@michimannes7822 also ich hab auch FBH aber bei 18C finde ich es zu kalt und auch Freunde jammern als es in der Übergangszeit "nur" knapp 20C Raumtemperatur hatte.
Ich kenne nun keine Frau, die bei 20 Grad plus nicht bitterlich friert. Wie schaffst Du das?
Ich kenne da schon eine Frau (meine Mutter) die bei 20°C nicht (immer) friert. Die hat allerdings eine Nervenkrankheit, die anscheinend auch aufs Temperaturempfinden schlägt. Hatte schon häufiger, dass sie bei 17-18°C ohne zu arbeiten anfängt zu schwitzen. Die Erkältung kommt dann meist ein paar Tage später. 😟
Kam eigentlich schon ein Politiker auf die Idee, den Umweltertrag mit einer Steuer zu belegen? 🤔
genau das Richtige für eine alleinstehende Frau die keine Ahnung von Technik hat
Wird man gezwungen damit rumzuspielen? 🤷♂
@@movingpicturebox2317 Ich fürchte ja,denn die Standardeinstellungen sind wohl oft nicht nur krasse Effizienzkiller sondern oft sogar Wärmepumpenkiller.
Hi! Bei uns zu Hause bin ich als Frau für die Technik zuständig. Warum sollten wir das nicht können? Übrigens fröstle ich auch bei 19 Grad - und mache Gebrauch von einer zweiten Strickjacke und abends einer Decke. Funktioniert wunderbar.😊
18 - 19 Grad ? Im Wohnzimmer ? Wären wir nach 3 Tagen alle mit Erkältung im Bett 😂😂😂