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- เผยแพร่เมื่อ 23 ส.ค. 2019
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• 岡田斗司夫ゼミ#295（2019.8）終戦記...
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2019年8月12日収録
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
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さなさなさなさなさなさなさなさなさなさなさなさなさななさなさなさなさそさなそさなさなさなさななそさなさなさなさななささそさなそさなさなそなそさなさなそなさななそさなさなさなさなそささなななぬなすななさなさなさなさなさなさなさそさぬなすぬなさなすなさなさなさな刺さなさなさなさなさなさなさなさなさなさなさなさ謎なささな差なさなさなさなさなさなさなさなさなそさなさななさなさなささなさな素さななささなさなさなさな七十ななささなさなさなさなななそさは
私は沖縄出身ですが内地の人が沖縄戦に興味を持てない理由の１つがわかった気がしました。でも、今沖縄から米軍を追い出そうとしているのは沖縄ではなく内地の左翼です。ここからは個人の想いですが、過激派左翼へのアレルギーで、沖縄戦への理解が薄れていくことが悲しいです。日本の捨て石になった沖縄の歴史をもっと知って欲しいです。
捨て石じゃないです。沖縄にいる左翼の活動は警戒してますが、いかんせんマスコミが左翼でなのでまったく実情を報道しません。だから多くの人が全然知らないままになっている。
@@user-eu8zz6rn1w マスコミ報道が少ないのも問題の１つですよね。
捨て石という言葉について、説明不足で申し訳ないありません。沖縄戦は日本本土決戦の時間稼ぎ、つまり捨石作戦でした。実際は本土決戦には至りませんでしたが、沖縄戦は日本本土での戦争を食い止めるために起こったこと、その為に10万人近くの沖縄県民が犠牲になったことを知らないまま、基地問題で敬遠されることが残念でなりません。
沖縄では戦争教育がおそらく日本本土の学校の倍はあると思うので、被害者意識の強い偏った教育を受けているのかもしれませんが、我々にはこれが事実です。
沖縄県の人達に伺いたい事が有ります。祖父が沖縄戦に行ったと言う人のコメントで読んだのですが、沖縄では他の島への避難誘導されたのに残ると言い張ったったと謂うのは、実際はどうだったのでしょうか？
東京からは子供たちが疎開し、大人達は残って防空壕に避難しました。地方の防空壕の中には地域で大規模に掘られた物も現在各地で見出されています。
ペリリュー島では全島民避難したと聞きます。
キスカ島では女性をレイプから守る為に全島民避難させた。
沖縄県では、島の洞窟への避難しか指導されていなかったのでしょうか？
其れが真実なら、酷い話です。
沖縄では薩摩藩から、明治時代に開放された、其の為に天皇への感謝と尊敬が他県より強かったと、他の著書で読んだ事が有ります。
それなのに、戦後は長く沖縄だけ、占領政策が残された。
レイプも交通事故(死亡しても)無罪、は実は本土でも或った話。マスコミも、教科書教育でも沈黙を続けたけれど。当時を知る人々も少なくなった。
其れが沖縄だけ続いた。当然、忘れられる筈はありません。
其の理不尽さへの想いは、他県民には思い及ばぬ処とは思います。
だからこそ、自分は、真実を知りたいです。
@@mabovithzelthz4580 昔、近所に住んでた人の話ですが、一つの例として参考までに。
沖縄戦の時は７歳だったそうですが、子供だけでも疎開船に乗るように言われてたそうです。しかしその頃には多くの船が撃沈されてると聞いて「泳げない自分に逃げる場所がないならせめて陸で死にたい。死ぬのは怖かったけど口にはできない雰囲気だった」と仰ってました。
また「当時の米軍や本土の人を恨む気持ちはないが、今の本土の人から戦争の記憶が薄れつつあるのは仕方がない事とはいえ、少し許せない気持ちもある」などと終戦記念日など折に触れては、よく私に当時の事を話してくれてました。
@@yamasue282 当時の米軍も日本人も気にならないが、今の日本人が嫌いって、すげえな。これも中国の情報操作か
日本人の沖縄に対する微妙な心理を語るあたり、確かにそういう雰囲気あるなあ。するどいなあ。神回決定。経済的豊かさよりも人としての誇りの方が大切。誇りさえ失わなければ日本人ならきっとまた経済的にももりかえせるはずじゃないかな。
もう1回観たくなってきた
中井の窓で実写版の違和感を見事に説明してくれて納得した。
ゴジラが博士だろうというのはその通りとおもう、でないと生命を起動できたことになる。大阪の岡田さんじゃ無理ないけど庵野監督が防衛大臣にさけばした「なぜ東京ばかりなんだっ」に答えていませんね。上映後巡礼もどきに東京駅近辺を歩いた。東京駅に南南西から来て決戦になるけど新橋方向に歩くと中くらいで高層ビルの周りに機動隊の鎮圧車両が止まっていた。ググると名称は削除されて（原子炉事故保証センター）となっていた-東京電力本社です。さらに皇居側に経済企画庁原子力管理センター、さらに経済産業省本庁が並んでいるところです。そこでプロトンビームを吐き始めて返す刀で政府ヘリを打ち落とすという具合で監督の腹のくくり方に心震えましたね。
岡田さん、ありがとうございました。
本土決戦の計画→原爆使用→戦後のアメリカ支援 の歴史と作品との関連性の話は興味深く聞かせていただきました。
元同僚、庵野秀明への優しさが時折感じられて、ウルっと来る。
考察大変面白かったです。あのプロトンビーム東京殲滅シーンで流れる悲劇 て曲、悲壮感漂ってたのも納得いきます。ゴジラ側からすれば大勝利なのに曲は負け戦のような。今思うと歩いていた時今までのゴジラのように尻尾使って破壊とかしてなかったですね。図体に対して破壊ギリギリのラインを維持してたような。意図的に何かを壊してもなく。あれはゴジラになった博士の最後の良心が崩壊した瞬間だったのかもしれませんね。
1954のゴジラでは最後に芹沢博士が化学物質と一緒に海に飛び込んでゴジラ消滅。
シンゴジラでは最初に牧博士が(恐らく)化学物質と一緒に海に飛び込んでゴジラ誕生。
ちゃんとテーマがオリジナルより次の段階に行こうとする決心が観てとれる。
俳優の下り、なるほどなあと思いました。
日本映画のギャー！とかワー！っていうギャグシーンがあまり面白くないのはそういう理由かもですね。逆に、無言で変な所で転んで転んだ後も変に騒がず無言のままとか、無表情で変な事を言ってその後も無表情とか、そういう風なのは笑えてしまいます。そういう大人しい？系の演技の方が共感しやすいからかもです。
日本映画について北野さんも同じような事を言ってましたよ。
これ牧博士本人だろうな、は作品見ながら思いました、「実は人間」はよくある。好きにやれ好きにした、は東宝との話だろうな、とも（笑
岡田さんのTH-camを見てる方が、テレビをみるよりも段違いで良い。
岡田先生はもちろん博識であるんだけど、こういう作品の見方をするのは一つのタイプでありセンスなんだろうな。この人はただウラ読みや考察をしている訳でない。
マグロを食べるしってとこで毎回笑う
なるほど、ゴジラ人間説、これ面白いですね。見直したく思ってきました。
高橋洋一さんの名前が出てきたのには、ちょっと驚きました。
庵野さんは、無事エヴァを作り終えたよ。無事ね。
めっちゃ良い話だった。聞いてよかった。
いろいろ考えさせられた。歴史の考え方がちょっと変わったよ。
はえーすっごい博識、おもろいなあ
無意識に第3層まで行けていたのがうれしい。
4層は｢庵野にとっては息抜きかな？｣と思っていた。
役者の取り扱いに関する発言は観客側から見ると全く違和感が無くて「そうそうそう、本当にそう」なんだけど
実はこれ、樋口のしんちゃんが最初やろうとして当時の役者陣に総スカンされて泣く泣く諦めた、と云う哀しい過酷が御座いまして
時代や肩書がまだ追いついて居なかったのよね、、、、
1:12:53 ももクロの映画「幕が上がる」がおもしろい
1:21:54 アメリカが原爆を落とした本当の理由「ダンフォール作戦」
プロトンビーム出すときの目のあれは、瞬膜だと思ってましたが。
岡田さんが予想するウルトラマン、めっちゃ面白そう
シンゴジラ、シンエヴァンゲリオン、シンウルトラマン、シン仮面ライダー
みんな仲間。ただし真の安らぎテメーは駄目だ
観覧席にいる人たちキャラ濃すぎやろ
ゲンドウの手にアダム埋め込まれてたのを思い出してシン・ゴジラが教授のなれの果てなんかなぁと思いながら見てた。そのあとシンエヴァ見終わってボス化したゲンドウ見て「ゴジラ、怪獣化した教授説」を強く思った
ジブンはFINAL WARSの國村さん大好きですけどねｗ
１９８０年代になるのはなんとなく予想してました。
岡田さんの話しは話半分で聞くとすごく面白い！
^_^
ほんこれ。ところどころまともに聞くと危ういとこがある
一生話半分に聞いてればいいんじゃない😂
GMKの時は『日本に戻りたいと願った戦没者の残留思念』がゴジラになったと語られていたから、シンゴジラも元人間というのは全然あり得るとは思う
わかるぅ～♪
シン・ゴジラを初めて見た時に、これは東日本大震災時の政府の対応のドタバタ感を表現をしてるのかな？と感じました。この動画を見てやっぱりかと凄く納得しました。自分は被災者なのもある為かシン・ゴジラは今までのゴジラより面白いと思ったし官僚達が乗ったヘリがやられるシーンに思わず「よし！」と言ってしまいました💦ゴジラの暴れるシーンだけが楽しみだった人達には、つまらない映画、、、と思われるかもしれませんが個人的には大好きな映画になりました。もう一度シン・ゴジラを見てみます。
沖縄と広島の扱いの違い、今までで一番納得する説かも。
福島の時に自衛隊は実際にチヌークで放水に行ったじゃないか。それに自衛隊は入隊時にもしもの時は国と国民のために命をささげる契約書を書いている。自衛隊が前線に出ていないというのはおかしい。
ゴジラが教授説、
目の膜、
音楽がエヴァ
って全部エヴァだな。
碇ユイがコアにいたり、見えてる装甲の下に本当の目があったり。
サメの瞬膜はイメージソースではなく、そのままサメの仕組みから引用してるのでは？
1:22 切り抜きしてくれないと知らないままだった。ありがとう。
怪獣に地元を破壊されるのは喜びだからなぁ
牧悟郎博士は命を断つと同時にゴジラに取り込まれたものだと解釈していました。だからゴジラは一直線に東京に向かい、破壊活動をする。
博士の自我は残っていないかもしれないが、ゴジラの行動原理は博士の怨念になっている。
そもそもゴジラは原子力に対する恐怖の象徴か戦争被害者の怨念であるというのはゴジラシリーズにおける基本的な常識なので、シン・ゴジラもその延長線上にあると考えれば、
牧悟郎博士の怨念、つまり原子力発電所事故被害者の怨念がゴジラの原動力になっていると判断するのも自然だったと思います。
博士＝ゴジラ だと思っていました。
ほんとこの動画はゴキブリホイホイというか、ハエ取りというか、プレミアへの衝動を抑え難くするいい動画だと思いますw
俳優のくだり、今までの違和感が言語化されてスッキリしました。
あと、日本の俳優の演技についての考察を聞いて、
逆に、ハリウッド映画のオーバーアクションや表情に違和感を覚えないのは、演技以前に、人種が違うせいで表情が読めない・体格に見合ったオーバーリアクションのせいもあると、改めて強く感じました。
仮に、ハリウッドで演技に定評ある俳優が日本人の顔・体型になって日本ドラマで演技をしたら、やはりオーバーさの違和感を感じそうです。
日本人同士で評価される演技というのは、外国人には機微が理解できない無表情に見える可能性が高い。
(※もともと一般の日中韓の表情は、欧米からは無表情に見えるとの定評がある)
映画を国内消費する分には、岡田先生の仰るような方向性の演技が望ましいですが、国際評価の面では現在とは違った意味で不利になりそうです。
たまに思うんですが、日本は演劇とアニメに全振りした方がいいのでは…
特にアニメは中国のように国策にして、少年誌・青年誌みたいに、ただのカートゥーンとは言わせないような、新しい分野として映画の代替として切り開いてしまった方がいい気がします。
ドラマ・映画並みの予算をつけたら、日本アニメって日米の映画予算差を縮めるようなポテンシャルがありそう。
３D主流になりつつある現在、もう遅いかもですが。
ゴジラの生態解説のために
映画内で生物ヲタク役として出演して
ヲタク特有の早口で解説してほしい
映画本編より長くてワラタ
ここまで語られたら、ゴジラの続編やロボットアニメの新作は作りたくないだろうなぁ
中居くんが27時間テレビでサザエさんに出てた時も痛かったよね。自分のフィールドじゃないところでは誰でも変になるんだろうな。
私も、中居くんぐらいになったら仕事を選べよと思いました。
岡田さんによる、ジョン・フォードやヒッチコック、サム・ペキンパー、ロバート・アルドリッチ、ヨーロッパのメルヴィルやジョヴァンニ、ジャン・ルノワール論見たい!新作もいいけど古典名画論も期待!
シンゴジラ見てダメだなと思いつつも、周囲の評判が良くて戸惑ったというか、モヤモヤが残っていました。しかし今回の動画で、映画としての評価も交えつつ解説してくださったのを聞いて何だかスッキリしました。
自分にとってはもうこの動画が本編ですね（笑）。
無料公開ありがとうございます！
本来ここに書くことではないのですが『なつぞら』の解説部分を抜粋して編集した動画が今までの分すべて？削除されてしまったんでしょうか？
全長版は大丈夫なようですが……。
どの辺りが問題となり削除の対象となったのかが気になります。
恥ずかしながら原爆投下が無かった場合の作戦の詳細を知りませんでした。
全てを信じるのは危険かと思いますが、僕は正直。「それよりはマシかなぁ」と思ってしまった。
日本の上層部と民間との考え方の乖離は戦時中も今もあまり変わらないように見えます。
起こってしまったことをひたすらに恨み続けることが出来ないのなら、卑屈になって後悔するだけでなく、もっと知ることから始めたい。
岡田さんは素晴らしいですね😄
まさかゴジラの話からここまで背景が拡がるとは思っていませんでした。
このぐらいのワガママボディが岡田さんの適正重量かも？なんて思いました。マジでイカしてます👍
科特隊vsウルトラマン、見たいです
どうでもいいけどオーディエンスのなかにいるカレーの方が気になる笑
32:11で二度見しました🤣
もし本土決戦が行われていたら、私はこの世に存在しなかったかもしれない。
01:08:00自分用
悲しいかな、今もなおくそみたいな実写版が大量に量産されております
博士の自殺（？）はパトレイバー劇場版1作目の冒頭を思い出したけどな。
ヤシオリ作戦の時にかかった音楽って『伊福部マーチ』じゃないの？
1:12:42幕が上がるを誉めてたビックリ👀
ももクロが好きなだけじゃん。
ももクロが語られていて うれしい。
□ー□□だよ～～～ｗ
1:23:59
毎回勉強になるなー＾＾
0
沖縄は沖縄戦と米軍統治があった経緯を踏まえると一概には言えないような
岡田斗司夫さんの解説は映画本編より面白い
もう３年経つんか~・・・
ビオランテの細胞に亡き娘を入れ込んだ話確かあった気が。
教授説あり得そう
シン・ゴジラの俳優さんで、良くイメージに残ってる居るのは、他にも沢山有りますが…(リアリティーの有る戦闘シーンや組織のシステム等)
最後の作戦時に、国連の核爆撃作戦に対して一瞬の映像ですが…
首相が、大使に…何とか待って貰えるように……直立して頭を下げてひたすらお願いしてる場面ですね。
恐らく力に有る大使に普通にお願いしても(政治取引する時間も余裕もない)間に合わない……
相手の大使も…会談はしても要求を受ける積もり無かったでしょうが…一国の首相がひたすら頭を下げてお願いする………
相手の大使が一瞬ですが…立ち上がって止めてください、頭を上げてください…のシーン……
そのお陰で核攻撃にタイムラグ(最後の作戦を行う、時間的余裕)が生まれ戦う事が出来た……
それがとてもイメージに残っています
島本先生は、その年の8/14はシン・ゴジラの発声可能上映の応援だったはずです。
バッファロービルズだ。
怪獣映画としての点数と普通の映画としての点数って実はお互いバランスが結構微妙でどっちかの点数を上げようとすると反対側は下がる気がしますね、そう考えたら殊シン・ゴジラに限って言えば怪獣映画としての完成度を優先させて正解だったのかも？
針葉樹文明 → 照葉樹林文化
1:30:00
ゴジラが出現した理由が博士だった説は理解出来たけど、
日本を上陸して進む先は原子力発電所だった気がするんだけど……？
違ったかな……？
沖縄と広島・長崎とを秤にかける日本人とは？
この考察を聴いて思ったのは、尻尾にいた複数の人はあの日に福島で亡くなった人々なのではないかと
三沢のF2を爆装して上げるか？っていう空自のお偉いさんのセリフが引っかかった、避難民の話もあるのに少し馬鹿だなぁと思った
ほんとコイツは恐ろしいくらい頭が良いな
ガルパンほど軽くなくて、説明されない設定が山ほど見え隠れする『ソラノヲト』岡田さんにすくいあげて欲しいなぁ
小林隆は顔つくっちゃてたね
今こそ地上波でやってほしい
福島原発だけでなく
その後の新型コロナ、ロシア侵攻に対しても重なる部分がある
マンガ脳
声優が表に出てくることに物凄く抵抗を感じる理由がわかった。表現と演技……。あ～。
この人100点の映画あるんかな
サムネがP4Uのキャラ紹介っぽい
あんな間抜けな放射線防護で作戦に臨むわけないです。鉛シールドもないなんて…
ゴジハムくんの話はやめて差し上げろwww
結局、東京で構えてる政治家だけが無事で済むように考えてたのかね。
(ゴジラ第1形態は)ににににんげんーー！！！
庵野監督の父が足を失った理由は、戦争ではなくて木材を切る作業中の事故じゃなかった?
1:35:50 ここに関しては間違いですね。元々の脚本では「臨時代理の親任式は略式化」とか「皇室が戻られた京都が遷都狙いの動き」と天皇、皇室の無事が繰り返し仄めかされてた旨が設定資料集か記事かで語られていたので。
シンゴジラは随所にでてくる政府批判やアメリカ批判が凄くチープ
外国人はそれが受け付けないんじゃないかな。海外版ではそういうシーンは大幅カットされてるみたいだけど
2:00:00
ゴジラの幼生と、放射線障害を受けた妻と、博士の3人が転生(補完)したのがゴジラで、
最後のシーンの尻尾がその3人の子供達(巨神兵)で、エヴァQの巨神兵→ウルトラマン→シンエヴァと繋がるんじゃん。
シンエヴァで使徒の幼生が作られたらループで面白いな。
安倍総理の家庭教師は平沢勝栄ですね
原爆ぼこぼこ落とした後に上陸してアメリカ軍二次被爆した可能性もありだったか
・むしろ韓国中国映画のほうがおもしろおっさん沢山いる気がする。その國村準の凄さを最大限に引き出したのは韓国映画哭声。肥満おっさんと國村準の対決が軸。それであちらで大ヒットしてるから凄い。
・アベンジャーズはここで挙げられた欠点の克服をIW、EGの二部作で見事にやってのけ、ほんとすげえ作品だったなぁ。昔は日本アニメ最高と思ってたけどコミコン映像とか見ると、この時期に限ってはアメリカのオタクに生まれたかったと思ったり。
・シンゴジラで日本映画は結局変わりませんでしたね。なんでなんだろう。
・自ら乗り込み、命を懸けてくれと頼むはどうしても管直人を彷彿とする。ヘリコプター作戦とかもそう。初見時はこれは国民感情の反射的拒否を避けるための、民主党かく戦えりというドキュメンタリーの変化球なのか？と思った。色んな論評を読むうちにその考えは薄まったけど、実はまだ残ってる。
おもしろかったです。
現実の福島原発では、一般人の被爆死亡は居ません。
緊急避難は何故行われたのでしょうか。被爆を避ける為でしょう。
避難先での、心不全、脳梗塞等は多数報告されて居ますが。
原発職員の被爆は、吉田所長がガンで亡くなった話は聴きますが、直接の原発事故被爆が原因とは言い切れ無いものです。
福島原発の記憶も薄れて行く中で、此の映画で、福島原発事故から被爆死亡者が居たように錯覚される人が出てきゃしないか、危惧してしまいます。
シン・ゴジラは、女優陣がすごい。
おばあちゃんっこ カヨコ・アン・パターソン（石原さとみ）
武闘派 花森防衛大臣 (余貴美子)
リケジョ 尾頭ヒロミ（市川実日子）
邦画の過剰な顔の演技が受け付けなかった
それを周りにいっても
何言ってんの？嫌いなら見なきゃいいじゃん みたいなことを言われたけど
やっぱりそう感じる人もいたんですね
最近､映画版キングダムと墨攻を見ました
これに思わず(苦)笑ってしまいした
両者は古代中国を舞台とした戦争物という共通点があるのですが､
特に演技に落差があったのです
(両作品の違いを鑑みても､
ディテールに落差がある)
若手を中心に実力人気共に高い(とされる)
日本人役者を集めたキングダム
主演級の有名香港､韓国俳優を除いて
無名に近い役者を集めた墨攻
年齢層､言語の違いはあれど､
似たモチーフの作品に差がついたのは､
演技による所も大きかったかなと思います
これは作品によって､
演技の質の求め方が違うとも
逃げられない(にくい)所でもあります
(原作が少年漫画と青年漫画という
作風違いはありますが)
とにかく､キングダムは
演技が過剰に感じました
墨攻を先に見たが故に特にw
最近の流行りのようにも思えるので､
この悪癖はまだ続くんでしょうね
俳優を管理できる一部の演出家を除いて
…別にキングダムに出てた役者が
他の作品に出てたやつは､
悪いと思ったりしてないんですけどね…
永田町と霞ヶ関をゴジラが燃やしてくれねぇかと真剣に思ってる。ついでに信濃町界隈も。