Bevor ich jetzt weiter schau möchte ich lösen was mit der Birne passiert, sie blinkt in unregelmäsigen abständen. So hab ich früher meine Discobeleuchtung gebastelt wenn ich das noch richtig im Kopf habe. Und weiter geht´s im Video.
15:00 so haben wir früher unsere Lichterketten blinken lassen Nachtrag, so wie ich hier lese, hatten alle in ihrer Jugend suizidale Neigungen, nicht nur ich alleine
Vor langer Zeit, als kleiner Junge und mit Begeisterung für Strom, hat mich das blaue Leuchten der Starter so fasziniert, dass ich einen Starter direkt an damals 220V angeschlossen habe, ohne Glühbirne... Das Leuchten war leider nur sehr kurz, mir hat auch niemand gesagt dass mich das tödlich umbringen kann. Es war nur ein heller Blitz, aber ich bin Gottseidank mit einem Schrecken davon gekommen.... Danke für die tollen Infos zur Leuchtstofflampe und den neuen LEDs
Moin, 3 bunte Glühbirnen und 3 Starter. Das war meine erste "Lichtorgel" die ich mit 12 Jahren gebaut habe. :-) Da war ein 2 poliges Netzkabel dran oder waren es nur 2 blanke Drähte in der Steckdose? :-) Bananenstecker hatte ich auch gern verwendet. Gruß
Data Android: Das haben wir früher auch so gemacht. Die Stater haben wir aus einer stillgelegte Fabrik, wo wir die alten Lampen geschlachtet haben. Ne richtige Lichtorgel war darmals zu teuer für uns. Das waren noch Zeiten! 😃
Und ich dachte schon ich wäre krass, als ich versucht habe einen Gleichstrommotor vom Trix Metallbaukasten in die Steckdose zu stecken. Hat natürlich geknallt und gefunkt aber mir ist zum Glück nininininix passiiiiiiiert! :-D Nein im Ernst: passt auf, was ihr macht und macht lieber die Sicherung raus! Ist echt saugefährlich! Kleiner Funfakt am Rande: heute bin ich gelernter Energieanlagenelektriker und mach so ein Scheiß nie wieder! *schwör*
"Strom kann euch umbringen" Ich, der mit 8 den Ersten Röhrenfernseher zerlegt hat, ohne den vorher zu entladen, mit 12 an genau solchen Leuchtstoffröhrenhaltern Vorschaltgeräte gewechselt hat und heute, mit 18 regelmäßig an der Hauselektronik fummelt und den FI auslöst.... Muss echt Glück gehabt haben, dass ich mir die Stromschläge bislang höchstens Mal am Elektrozaun geholt hab.
Moin Ole! Ja, du hast Glück gehabt. Ich bin gerade 60 geworden und habe einen ähnlichen jugendlichen Werdegang gehabt, wie du - mit dem Unterschied, dass es in meiner Jugend noch das Buch "Elektrotechnik für Jungen" von Heinz Richter in der Bibliothek gab (heute zählt das alleine schon wegen des Titels zu den verbotenen Schriften). Da war die Hochspannungs-Lernkurve steil: Vom Bandgenerator über Funkeninduktor bis Tesla Spule hab ich alles gebaut. Mir war aber immer der Ernst der Lage bewusst, obwohl (oder gerade weil) ich auch schon einmal an Netzspannung einen gefegt bekommen habe. Wenn Du schreibst, dass du schon häufiger den RCD (früher FI) ausgelöst hast, dann möchte ich dir doch zu etwas mehr Vorsicht raten, damit du mindestens genauso alt wirst wie ich. Der RCD dient dem Personenschutz. Ja! Dennoch ist es ein Lottospiel, weil er erst bei nominell 30, in der Realität 23mA Fehlerstrom auslöst. Das heißt, es gibt einen gewissen Stromfluss, der in 99,99% der Fälle unkritisch ist. Trifft dieser Stromfluss aber einmal ungünstig auf den Nervenimpuls, der deinen Herzschlag triggert, dann hebt er den auf und du erleidest einen Herzstillstand. Das ist zwar immer noch besser als ohne RCD (weil dann im Fall der Fälle die Nervenleitung unwiederbringlich gekocht sein kann) aber du brauchst trotzdem schnell einen Defibrillator und jemanden, der damit umgehen kann. Die 5 Sicherheitsregeln sind nicht dazu da, dass sich Zerobrain und Proofwood rechtlich absichern können, sondern zum Beachten. Arbeiten unter Spannung ist für alle, die darin nicht trainiert sind und nicht das entsprechende Equipment haben, absolut Tabu. Damit meine ich natürlich nicht das Messen mit einem zweipoligen Spannungsprüfer. Wer glaubt, dass er die Leuchte anschließen kann, wenn der Lichtschalter ausgeschaltet ist der sollte schnell noch eine Lebensversicherung abschließen. Du bist gerade am Klemmen und deine Freundin/Sohn/Tochter kommt rein und schaltet den Schalter. Hab ich selbst erlebt - aber es ist nichts passiert weil über den LS freigeschaltet war. Mir ist auch schon passiert, dass ein komplett verrückter Vormieter einen Doppelschalter eingebaut hat, um eine zweistufige Deckenleuchte zu schalten. Da dort nur drei Adern vorhanden waren, nimmt er kurzerhand diesen komischen grün-gelb gestreiften Draht als geschalteten Außenleiter. Wenn ich nicht komplett durchgemessen hätte (der Doppelschalter machte mich stutzig) hätte die von mir mit Schutzleiter angeschlossene Deckenleuchte mit Metallgehäuse in dem Moment unter Spannung gestanden, sobald jemand den "nutzlosen" zweiten Schalter betätigt hätte. Rechne also auch immer mit der unbegrenzten Dummheit der Anderen - nicht nur mit der eigenen 😉 Immer erst anschauen, verstehen, messen, arbeiten, nachmessen - in der Reihenfolge. Live long and prosperous Andreas
@@andreasbentz6106 Kommt mir bekannt vor. "Radiobasteln vom H.Richter" gab es in meiner frühen Jugend. Gern wird hochfrequente Wechselspannung unterschätzt. Da reichen schon einige Kiloherz aus, die zu Verbrennungen führen können. Ich will nicht noch mehr Beispiele nennen. Unter Spannung arbeiten bedeutet auch, dass das Risiko einen Schadens durch einen ungewollten Kurzschluss teuer werden kann. An Schaltnetznetzteilen sollte nur ein Fachmann arbeiten. Die Dinger sind gefährlich und erfordern ein hohes Maß an Kompetenz und den notwendigen Mitteln (Trenntrafo usw).
Ach, solche Experimente mit Glühbirne und Starter habe ich als Kind gern gemacht. Ist auch lustiger wenn die Kappe nicht drauf ist. Dann kann man das Ding auch leuchten sehen.
@@didometer666 Aber sowas von - ich baute zunächst mit 1:1 Trafo und Thyristor eine Lichtorgel. Später ersetzte ein Triac den Thyristor und die Lampen waren heller. Der defekte Farbfernseher wurde zum Skope - Ablenkeinheit gedreht und eine Spule mit NF aus einem Verstärker gespeist. Sah aus wie bei Raumschiff Orion. :-) Das Röhrenradio wurde zum Verstärker umfunktioniert - alles im Sinne des Fun-Faktors. Damit holst heute niemanden mehr hinter Ofen her. Wie die Zeiten sich ändern...
6:48 Genauso habe ich es auch gemacht vor einiger Zeit mit meinen Lampen wo ein EVG verbaut war. Ich habe zusätzlich mit meinem Beschriftungsgerät draufgedruckt "Achtung nur LED Röhren einsetzen" oder so ähnlich.
Wer kennt ihn nicht den Break-Even in Dunkelheit und auf der Leiter. Der Moment wo man weiß, es wäre zeitlich und monetär günstiger gewesen einfach eine fuc...ng neue LED-Wanne zu installieren :-).
So hab Ich mal ein "elektrisches Feuer" für Innenräume gebaut. Je zwei Rote und Gelbe GlühBIRNEN mit je einem Starter und eine Orangene als Dauerlicht in einem Holzhaufen. Durch das unkontrollierte Flackern hat das auf den ersten Blick sehr real ausgesehen :D
Ich nehme gerne die für KVG/ VVG, da sie direkt an Netzspannung betrieben werden können. Kann ja sein dass, das KVG/ VVG defekt ist. Wenn ein EVG verbaut worden ist kann ich das immer noch umbauen und kennzeichne es außerhalb dann dementsprechend. Bei den LED Röhren ist es wichtig zu wissen, dass wo die Beschriftung ist N und L angeschlossen werden. Die andere Seiten sollte Blind gelegt werden.
@@crome231 Ja die meinte ich - KVGs können ja direkt an 230v betrieben werden, nur verwende ich dann weder den "Starter" noch ein VG, sondern ausschließlich an 230v. 😁
seid mir nicht böse ich habe mir jetzt dieses Video 10 Minuten angeschaut. Was in diesen 10 Minuten ein Müll geschwätzt wird, ist einfach nur unfassbar! Vielleicht liegt es aber auch daran, dass es zwei Jahre alt ist! so einige Kommentare, die ich hier gelesen habe, treiben mir ein Lächeln, wenn nicht sogar ein Lachen in das Gesicht, welcher Aufwand betrieben werden soll, um eine einfache LED Röhre in eine G 13 Fassunge einzusetzen, ist schon sehr interessant! Handwerker würden so nicht handeln, es sind Theoretiker, die keine praktische Ahnung haben, die teilweise einen Müll absondern der einem die Röte ins Gesicht treibt !
Ich kenn das Problem, bin hier auch momentan am Umrüsten auf LED. Haus, Wirtschaftsgebäude, Keller und Werkstatt... da kommt einiges zusammen. Auch der Fall dass mir eine LED Röhre wegen dem Vorschaltgerät zerbröselt ist hatte ich schon. Für alle die es nicht wussten: Auf diesem Kanal gibts, so weit ich das noch im Kopf habe, ein Video bei dem er im Detail auf die guten alten Neonröhren eingeht, sprich Aufbau der Schaltung und Funktionsweise
Voll der Pornokanal @1:36 Dann steckst mal rein, voll Porno! @6:20 Schon wieder Porno @7:28 einen runter geholt --> Porno! @15:40 Sommerquicky... Je oller je doller...ich lach mich schief
Klasse: „ Last line of defense“ und unmittelbar darauf die Werbung: „Das ist das „Google Phone“. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt… Gutes Video ansonsten!
Das Problem beim Umbau ist daß damit die Betriebserlaubnis der Leuchte erlischt. Das steht auch bei den LED-Lämperln irgendwo im Kleingedruckten. Das Vorschaltgerät drin zu lassen führt auch zu höheren Verlusten, wenn die Lämperln dann überhaupt funktioniert ohne Umbau.
Das gehört zu den Mythen. Keine Leuchte hat eine Betriebserlaubnis. Es gibt diesen Satz nirgendwo in der VDE. Allein die Produkthaftung liegt bei denjenigen der sie umbaut. Ist wie wenn man einen Schaltschrank baut. Oder hat dir die Strompolizei dein Haus stillgelegt weil du eine Leuchte ohne ABE betrieben hast?
@@MartinFunkenschuster Es geht mir um die Haftungsfrage, wenn die Leuchte - warum auch immer - abfackelt oder jemand an ein Metallteil faßt und eine gewischt bekommt, und dann stellt sich heraus das DU die umgebaut hast, wird die Versicherung viele Fragen haben.
Das ist ja nur ein versicherungstechnisches Problem, dass in Deutschland kein Dr. Dipl-Ing. Elektrotechnik solche Umbaumaßnahmen durchführen darf. In Deutschland zählt eben ein Elektromeister mehr als ein Elektroingenieur.
Wobei ich gerne hingehe und nach einem Umbau einen dicken fetten Aufkleber anbringe das nur LED Röhren verwendet werden dürfen. Und den netten hinweis dabei das die Verwendung von "Normalen Röhren" zur Zerstörung führen kann :-)
bei den MasterTubes von Philips ist es nur eine Drahtbrücke - und ich bin mir nicht sicher ob der eine überstromcharakteristik hat dafür ist auf der "zweiten seite" der röhre eine sicherung
Geschichten aus der Drosselkiste - hier ist meine 😊. Was die Drosseln so abkönnen, hab ich mal in der Firma gesehen... Da haben die Fachleute zunächst nur was für die Umbauarbeiten umgeklemmt und am nächsten Tag ging eine der drei Neon-Lampenreihen nicht mehr per Taster/Stromstoßschalter/3pol-Hilsrelais auszuschalten... es roch dann so nach flammbierter Drossel. - Nun, die Fachleute haben über das Hilsrelais pro Schaltkontakt eine Lampenreihe abgestützt - dabei aber leider den N geschaltet. Dann hatte aber ein becher-geerdeter Kondensator in einer Lampenreihe (der dauerleuchtenden) einen Gehäuseschluss bekommen... Die Lampenreihe hat sich dann ihren "fehlenden" N über den Kondensator-PE (kein FI übrigens) und die Drossel gezogen... N schalten ist Bähh ! 🧐
Rein aus Neugier habe ich bisher jeden Starter von den LED Röhren geöffnet, die ich gekauft habe und hab alles Mögliche vorgefunden. Entweder war dort nur eine Brücke drin, wie bei deiner Osram, eine Sicherung, wie bei der günstigen Röhre oder auch ein Widerstand mit je unterschiedlichen Werten... Es scheint wohl keine Norm zu geben. ?! Eigentlich schmeiße ich eh alles aus den alten Fassungen raus und hole mir Röhren die direkt an 230V betrieben werden und speise nur von einer Seite. Ich weiß aber auch, dass es peng macht, wenn ich die Röhre dann falsch rum einsetze, aber das ist ja mein eigenes, privates Risiko dann 😅
ne dumme frage: wie giftig schätzt du die dämpfe ein, von einer esl, neonröhre?.. ich habe leider schon öfters beim umzug paar zerdeppert...in geschlossen räumen...zwar gelüftet, aber der staub war schon sichtbar...lgl und schönen tag dir!
@@Zerobrain danke für den link, sieht nicht gut aus...ohne den zu clicken..;-)...alles gute und weitersoooo!..(mal ein echt toller kanal, ohne schnickschnack mit humor...ich kanns gar nicht oft genug betonen..;-)...dor sören
Sinnloser Kommentar für den Algorythus (schreibt man Algrytmus so? bin zu faul um nachzschlagen) Dennoch, sehr Interresant. Habe mich mal mit einem der dieses Zeugs Montiert Unterhalten; der meinte: Finger weg von den röhren, nimm die ganzen Elemente. Angeblich sind die Langlebiger. Aber da Spricht man nur von hörensagen.
Drossel bleibt schön drin in der 50er Jahre Neon Röhre. Seit 10 Jahren Mellitec LED Röhren drin, mit Brückenstarter Fertig. Zurückrüstung soll immer Gewährleistet werden. Verluste gibt es bei der Niedrigen Stromaufnahme nicht.
MEINE LEUCHTE VON 1950 MIT MESSINGKAPPEN UND GLASABSTECKUNG MIT FETTEN SCWARZEN PHILIPS VORSCHALTGERÄT UND BAKELIT STARTERSOCKEL UND ORGINAL VERKABELUNG LÄUF TIPI TOPPI MIT DUMMI STARTER UND LED RÖHRE 'OHNE FLACKKERN UND BRUMMEN IST HAL DEUTSCHE WERTARBEIT AUS DEN 50ER JAHREN MANCHMAL IST ES BESSER NUR DIE LED RÖHREN EINSETZEN ALS DIE LEUCHTE KOMPLET ZU TAUSCHEN
Der Starter ist falsch gezeichnet. Das Neon umgibt den Bimetallschalter direkt und erwärmt ihn. Zur Entstörung ist ein Kondensator parallel geschaltet. Bei dir gibt es ein Glimmlämpchen neben dem Bimetall, der Schalter ist jedoch beides zugleich!
@@Zerobrain Ich finde es halt etwas verwirrend weil der Eindruck entsteht dass die Wärme der Glimmlampe auf den Schalter wirkt, also wie eine Spule auf den Schützkontakt.
@@perry6466 Da gibt es wohl nichts eindeutiges. Hab schon Symbole gesehen die einen Kreis bilden (Wie die einer Glühbirne) aber dann wie ein Kondensator mit einem Punkt darunter aussehen. Oder wie ein Schalter-Symbol. Auch in einem Kreis aber geformt wie ein Hut (Zylinder)
Macht es, ich hab knappe 10W Verlustleistung bei einer Drossel gemessen. EVG hab ich nicht gemessen. Baue beide aber bei der Umrüstung immer aus, da bei mir ein Phillips EVG (noch mit Leuchtstoffröhre drin) schon einmal so grandios abgeraucht ist, dass erhebliche Mengen giftiger Rauchgase entstanden. Insofern lasse ich keine unnützen Bauteile unter Strom drin. Immer mit der gezeigten Schaltung und immer mit dem LED Starter mit Sicherung direkt am L angeschlossen und dann erst in die Leuchte. Neben dem Grund, dass dann eine irrtümlich (oder dumm) eingesetzte Leuchtstoffröhre die Sicherung wirft, schützt das auch bei Glasbruch, wenn die LED-Röhre keine Sicherung verbaut haben sollte. Die 2A sind schneller erreicht als der Auslösestrom des behäbigen LS. VG Andreas
Wenn man einschaltet glimmt der starter. Bimetall wird heiß und schließt und Glühbirne geht an. Wenn der geschlossen ist gibt es keine glimmentladung und das bimetall kühlt ab, öffnet wieder und die Glühbirne erlischt
Ich hatte das mal gesehen da waren weiße Leuchtstoffröhren mit farbiger Folio eingewickelt (kunstvolle Beleuchtung in einer Gastronomie) und da war dann eine mit kaputtem Starter in Dauerheizung. Es roch dann verbrannt nach Plastik und an den Enden war die Folie weggebrutzelt.
die led röhren sind auch nicht alle gleich gibt auch welche die linke pole und rechte pole (der "Röhre" also die anschlüse der "Glühwendeln") brücken und dort L/N erwarten (also L links N rechts oder umgekehrt) der starter ist dabei auszubauen bzw durch einen dummy zu ersetzen. (sonst kurzschluss mit einschaltverzögerung, oder nennt man das dann ausschaltverzögerung??????) bei diesen modell ist wohl der "dummy" eine brücke. Drosseln zerstören ledleuchtmittel bzw DEREN einebaute-vorschaltgeräte im normalfall nicht! EVG's allerdings schon da sie hochfrequente hochspannung rauschicken. Es ist sogar möglich alte HQL bzw NDL einfach durch led leuchtmittel zu ersetzen OHNE an Drossel/Zündgerät was zu machen. (gibt auch hoch/niderdrucklampen mit E27) am besten die schaltung so lassen wie sie normal ist (auch wenn jetzt keine drossel mehr drinnen ist), denn dann funktionieren alle röhren mit dem dazugehorerigen starter EDIT: das mit der sicherung in den "startern" ist mir neu
Schaltregler sind zwar effektiv, reicht es denn nicht, bei LED-Röhren die 230VAC nicht einfach gleichzurichten, mit einem Elko zu shiften und mittels kleinen strombegrenzenden Begrenzungs-R die LEDs, welche auf Grund ihrer Anzahl eh schon eine gewisse Mindesthöhe der Gesamtdurchlassspannung etablieren, zu speisen ?
Ich habe eine ganze Leuchte mit LED gekauft, da war nicht mal die Brücke in der LED angeschlossen(Phase und Null auf einer Seite der Röhre angeschlossen), sprich wenn man die LED-Röhre umdreht, knallt es. Einen Hinweis dazu fand ich auch nur auf der LED-Röhre nicht aber auf der Leuchte. :(
Osram ist furchtbar und auch sehr schnell defekt. Ich hab die besten Erfahrungen erstaunlicherweise mit den "billigen" Leuchtmitteln von Melitec (Aldi) gemacht. Die flimmern nicht, die Lichtfarbe ist top und die halten ewig. Ich habe meine LED-Leuchtröhre jetzt schon vier Jahre in meinem Hobbykeller im Betrieb. Ich habe die einfach in die vorhandene Feuchtraumlampe gesetzt. Das EVG habe ich jedoch nicht erst ausgebaut diese Röhren sind dafür gemacht, dass man sie problemlos als Ersatz für vorhandene Röhren nehmen kann. Der Starterersatz liegt da natürlich auch bei. Ich achte gerade bei LED-Leuchtmitteln genau auf diverse Eigenschaften. Flimmern z.B. kann ich nicht tolerieren. Die meisten merken es nicht mal aber ich merke es sofort, wenn irgendein Leuchtmittel flimmert. Es macht dann auch unterbewusst nervös.
@@Zerobrain nein, zum Glück nicht. Ich bin da leider sehr empfindlich dafür. Melitec ist nahezu flimmerfrei. Da hatte ich schon deutlich schlimmere, wie eben Osram. Wo es z.B. fast unmöglich ist, flimmerfreie Leuchtmittel zu bekommen, ist beim G9-Sockel. Da braucht man im normalen Baumarkt erst gar nicht anfangen zu suchen. Da habe ich nach langer Suche welche gefunden von greenandco (kannte ich bis dahin nicht). Das waren wohl die einzigen, die flimmerarm waren und nicht nach gewisser Zeit in Rauch aufgingen (bei G9-LED angeblich gar nicht mal so selten).
Bei einigen Modellen besteht der LED-Starter nur auf einer Drahtbrücke - Sicherung war früher ;) ... wenn man einfach das Video bis zum Schluss schaut - sieht man's auch hier.
Wenn ich die Lichtausbeute, die Leistungsaufnahme und die Kosten für Standardröhren und Ledröhren vergleiche, sehe ich für LED keinen eindeutigen Vorteil. Mein Vergleich bezieht sich auf 150er-Röhren mit einem EVG. Wer hat da andere Erfahrungen ?
Denke ich auch. Ich finde die Leuchtstoffröhre wurde zu unrecht "getötet". Insbesondere wenn's um Bestandsleuchten geht. Die sollten meiner Meinung nach bis zu ihrem "natürlichen" Lebensende betrieben werden wie sie gebaut wurden anstatt umgebaut zu werden oder ersetzt zu werden.
@@manuelstix4517 Gut. Aber wie das so ist, kommt der Defekt dann denkbar ungelegen und man benötigt schnell wieder Licht. Also baut man nichts um, sondern besorgt sich auf die Schnelle eine Leuchtstoffröhre (und das Warten beginnt von vorne) oder eine LED-Röhre mit Dummy-Starter. Da bau' ich lieber dann auf LED-Leuchtmittel um, wenn ich Zeit dafür habe!
Zwei Thematiken: 1) Ich hatte mir "für schlechte Zeiten" (Blackout o.ä.) einen UVC-Durchlauffilter (Quarzglas-"Leuchtstoffröhre" ohne Leuchtstoff) zur Trinkwasserentkeimung besorgt. Cooles Teil sicherlich. Nur eben mit 230V-Vorschaltgerät. Für ne 12V-Ansteuerung gibts freilich Bastellösungen, aber ohne Elektrodenvorheizung, was leider die Lebensdauer der Röhre verringert. Verzweifelt weitersuchend fand ich auf Ebay-Kleinanzeigen 3 Stück Steca "Solsum Energy Saving Lamp" mit E27-Sockel, aber für 12V (!). Ich mach son Ding auf und ... voilla! Top solide Platine PLUS Vorheizung!! (Mit einem Relais gelöst). Hab ich mich echt gefreut! In dem Durchlauffilter übrigens schlängelt sich das Trinkwasser durch einen dünnen Schlauch um die UVC-Röhre. Der Schlauch ist aus FEP, einem Teflon-ähnlichen Fluorkunststoff, neben Quarzglas nahezu das einzige Material, das für UVC durchlässig ist. 2) Philips will E27-LED-Birnen mit 210 Lumen pro Watt herausgebracht haben, die ich aber in Deutschland noch nirgendwo angeboten sehe, der OBI Österreich hat sie gelistet. Eine der Produktnummern ist 8719514343740. Eine Filament-Lampe mit 2,3W Leistungsaufnahme, die einer 40W-Glühbirne entsprechen soll. Vielleicht haste mal Video-Lust auf das Thema neue Effizienz-Rekorde bei LEDs?
*Danke* für das Video. Meinen FL-Röhren habe ich elektronische Starter gegönnt ergibt höhere Lebensdauer der Röhren. Solange diese funzen, werden diese noch betrieben. Nur draussen habe ich LED-Röhren eingesetzt, weil die FL-Röhren bei Kälte nicht mehr funzen.
Meine LEDs auf dem Balkon haben keine 2 Stunden Betriebszeit (immer nur paar Minuten am Stück) überlebt. Waren irgendwann sehr dunkel und gingen nach 3 Monaten Nichtbenutzung dann gar nicht mehr.
@@paulmaier1751 Ich finde LED-Röhren nicht so schlecht aber auch nicht so gut. Sind nicht langlebig, schwer (wenn überhaupt) reparierbar und nicht heller als FL-Röhren. Im bekannten 3-Buchstaben-Baumarkt ist mir aufgefallen, dass die FL-Röhren teurer als LED sind. Damit wird bereits gesteuert auf LED umzusteigen, welche in D 2023 nicht mehr im Handel sind...
Das Vorschaltgerät hätte ja eigentlich gar keinen Schaden Anrichten dürfen da in der LED Lampe ja ein Überspannungsableiter sitzt. Wenn der nicht gegen Überspannung vom EVG schützt was macht der dann auf der Platine?
Gegen Transienten schützt der schon, aber nicht gegen einen "Dauerzustand". Der ist aber auch nicht hochgegangen. Anscheinend wurde die Überlastung anders erzeugt.
Die Norm sagt besser so ein Rüpel nicht einbauen. Solche guten Stücke überleben nicht mal die angegebene betriebszeit. Von der lichtausbeute ist auch ja schlecht zumindestens nach ein paar Monate. Schade um die Rohstoffe dir dafür verschwendet wurden.
7:50 bessere Effizienz? Schon möglich, aber da mein Zähler keinen blindstrom sieht, ist es am Ende besser die drossel drin zu lassen? Ohne Kondensator natürlich 😅
Bei den Osram-Röhren, die wir hatten, war die Röhre aus Plastik und die LED-Leiste war drinnen nur reingeschoben. (Wir haben uns die nach 2 Wochen Betriebszeit alle zerstört, weil unser Vermieter da irgendwie 400V zwischen L und N angelegt hat. (korrespondierenden Außenleiter auf den Neutralleiter...?) Und da hat es halt bei allen die Varistoren zerlegt...
Nur eben zu den zu kurz abgeschnittenen Drähten bei der Starter- bzw. Lampenfassung: Die Drahtstummel bekommt man:innen (m/w/d) aus dem Steckkontakt (waren wohl die Vorbilder für die WAGO-Steckklemmen, hähä) heraus, indem man den Draht durch vorsichtiges ziehen leicht herausrotiert, oder es gibt eine kleine Öfnnung, durch die ein dünner Draht (Büroklammer, natürlich nach VDE bis 1000V isoliert) passt. Damit kann dann die Federzunge vorsichtig aufgedrückt und danach der Draht entfernt werden.
Ja das hat spaß gemacht, wenn man auf Arbeiten anderer trifft die, ich sage mal bocklos, ihre Arbeit unfertig gestellt haben wird jede Folgearbeit am selben Objekt zu einer wissenschaftliche Forschungsstudie. Hätte der Vorgänger nicht einfach am Starter einen Vermerk lassen können bsw.: Achtung EVG.
So erklärt der "Ingenör";) also veraltete Technik, hehe. Komisch, hier in Paraguay gibts sowas wie Erde garnicht. Und PotzBlitz, funktioniert trotzdem! Aber Elektro ist hier schon witzig und für FachElektriker definitiv eine geistige HerausFordeung. >J
Sind wir letzt auch drauf reingefallen (def. Röhre in Whm. über'm Teller - erinnerst Dich? :D ) Die LED ging nur ganz kurz ... hatt ich auch nicht gewusst, dass die beim EVG nicht wollen. Und wer liest schon, was auf Packungen drauf steht :P :D Njaa ... ist wieder ne normale Röhre drin.
Für mich unbegreiflich, warum LED-Produkte von namhaften Herstellern im Jahr 2021 immer noch nicht das Flimmern abgestellt bekommen. Es wäre so einfach. Da flimmert eine standard Leuchtstofflampe am konventionellen Vorschaltgerät weniger intensiv (geringere Amplitude des Flimmerns durch das lange Nachleuchten des Phosphors). Toller Fortschritt.
@@tommihommi1 Wird wohl daran liegen, dass die wirklich 100% der Zeit auch tatsächlich Licht abgeben, während flimmernde LEDs das nur impulsartig tun. Klar braucht das Flimmern weniger Saft.
@@martinweizenacker7129 das Argument zieht nicht, Effizienz wird an Leistungsaufnahme relativ zur durchschnittlichen Helligkeit gemessen, das Flimmern wird rausgemittelt. Ein flimmerfreies Netzteil zum Ansteuern der LEDs kostet mehr und ist weniger effizient als die simpleren Schaltungen, die legendären Dubai-Lampen flimmern ziemlich.
Nach meinen Infos MUSS in D da gar keine Sicherung im Dummy-Starter für das LED-Leuchtmittel sein. Der fertige Plug-and-Play-Lösung mit dem LED-"Starter" brückt nur die Anschlüsse, damit man da nicht selbst frickeln muss. Insofern hat OSRAM da gar nichts falsch gemacht!
LED-Starter ...... nenenene bei meinen kam noch nie eine Sicherung raus hab aber auch noch keinen verbaut. Aus der lampe wird alles entsorgt was nicht muss. UND Starter zu einer Sicherung bzw Brücke sagen...oder sogar draufschreiben
für den falsl das ich die Gesamtschaltung richtig interpretiere, müsste der Strom von P(Netz) -> ins Froschaltgerät -> Durch die Elektronik der Röhre -> Brücke der Röhre -> dann erst durch den Starter / Die 2. Sicherung - > zu N (Netz) geflossen sein... in diesem Fall ist es doch richtig das die Erste Sicherung (die auf dem PCB der Röhre) in der Schaltung das tut was sie Soll, Durchbrennen. Oder Irre ich mich?
Dass solche Leuchten mit elektronischen Vorschaltgeräten (EVG) mit einer Starter-Attrappe verkauft werden oder wurden, hätte ich ebenso nicht gewusst bzw. gedacht. Habe selbst vor einigen Jahren mal zwei defekte konventionelle Vorschaltgeräte (KVG), also Drosselspulen, die um die 30 Jahre alt waren, gegen EVG ausgetauscht. Wenn man das selbst gemacht hat, weiß man das natürlich und außerdem sind die verbauten EVG sofort als solche erkennbar, sobald die Diffusorabdeckung runter ist, da es sich um Feuchtraumleuchten (Wannenleuchten) handelt und nicht, wie hier, um diese Keller-/Garagenleuchten, wo sie im Gehäuse "versteckt" sind. EVG taugliche LED-Röhren (HF-LED-Röhren?) machen vielleicht Sinn, wenn sie wegen der Hochfrequenz nicht flimmern würden. Weiß jemand, ob das tatsächlich so ist? Übrigens zerbröselte sich damals beim Umbauen der Kunststoff der Lüsterklemmen der KVG komplett. Ich nehme an, dass über die Jahrzehnte doch ein gewisser UV-Anteil aus den Leuchtstoffröhren dafür mit verantwortlich gewesen sein könnte.
Die Leuchte hatte mal eine einfache Drossel mit Starter - wurde halt mal auf EVG umgerüstet (wie jetzt auf LED-"Röhre"). Wenn alter Kunststoff zerbröselt, liegt es teils auch an Wärme und den entweichenden Weichmachern durch diese. Es ist nicht immer UV-Licht dazu nötig.
Na klar wirst Du die verbastelte Leuchte weg schmeißen... 😂 Aber Interessant, dass ein eVG die LED "brutseln" kann... Auch mit der Glimmlampe im Starter wusste ich nicht, glaube ich auch nicht, da eine Glimmlampe keine Wärme erzeugt. Warum fangen die Heizungen gleich beim Einschalten an zu glimmen? Nimm doch mal den konventionellen Starter auseinander 🤔 Wäre sicher interessant!
Was ich noch so weiss sind die Drähte in der Glimmlampe aus Bimetall und durch das glimmen erwärmen sie sich selbst und biegen sich zueinander bis dass sie Kontakt haben.
@@cnc.technikeraustria6835 Klingt plausibel 🤔 Soweit ich weiß hat der Starter aber "kalt" Durchgang. Ok, ginge auch (ist halt ein Öffner). Aber warum bleibt der dann geöffnet wenn die "Röhre brennt 😂" ? Wie kann ich nur die Neugier von @Zerobrain wecken? 🤔😁
@@renet.9854 Wenn die Röhre leuchtet, fließt nur noch ein ganz kleiner Strom durch die Glimmlampe (Stromteiler). Dadurch wird die Glimmlampe nicht heiß und der BI-Metall-Schalter bleibt offen.
SubstiTUBE®, nur für OSRAM T8 LED 😁 😂 Super engineering OSRAM! Haben die OSRAM T8 -LEDs vllt eine interne Sicherung und können so auf die im ex-Starter verzichten?
@@Zerobrain ich wusste das wird kommen. :D Ja, kein tauschbares Leuchtmittel. Dafür waren die Dinger mit 10 und 20 Euro damals beim Baumarkt einfach günstig und leuchten breiter aus als so eine Röhre. Soll aber nicht heissen, dass ich diesen Trend des nicht tauschbaren Leuchtmittels gut finde.
Osram war auch schonmal besser... Kostet aber noch genau so viel. Bei uns sind erst wieder drei E27 Miniglobe mit 60W entsprechung gestorben, sogar relativ zeitgleich. Die sind noch nicht mal lange in Benutzung und wurden sogar schonmal ausgetauscht. Aber Man (Frau) wollte ja unbedingt diese hübschen kleinen Lampenschirme im Flur, wo normal große Birnen blöd aussehen und die 60W Miniglobe gibts beim Obsthändler des geringsten Misstrauens nur von Osram.
Ich hab mal aus Versehen eine LED Röhre, die für EVG bestimmt war, in eine LED-Lampenfassung eingebaut. Da ist nix mit Sicherung, direkt 230V drauf. Da gab's nen lauten knall und als Krönung hat es dann die Kontakte vom Lichtschalter (der war schon recht alt) zusammen geschweißt ! Also immer erst auf das Typenschild gucken 😁
Bonus: SO haben wir früher unsere "Disco Beleuchtung" gebastelt :D Verschiedene GlühBIRNEN mit verschiedenen Starter Typen (Watt) haben unterschiedlich geblinkt
Wenn man Starter verschiedener Hersteller hatte, konnte man durch Wechseln den Blinkrhythmus anpassen. Ich erinnere mich noch an einen laut klackernden rotblinkenden im braunen Duroplastgehäuse, auf dem "BGW" stand.
@@Zerobrain Philips Consumer Variante: www.elektro4000.de/Leuchtmittel/LEDs/LED-Lampen/Philips-Lighting-LED-Tube-universal-CoreLEDtube-2380172700::1275040.html ~19€ Philips Gewerbe Variante: www.elektro4000.de/Leuchtmittel/LEDs/LED-Lampen/Philips-Lighting-LED-Tube-Master-Value-MAS-LEDtub-2373925600::1522721.html 26€ Ledvance (ehemals Osram): www.elektro4000.de/Leuchtmittel/LEDs/LED-Lampen/LEDVANCE-LED-Tube-T8-univeral-ST8PROU-1-5M23W840UN::1523192.html ~23€ Das ist halt gut wenn man viele leuchten hat und umrüsten will ohne sich gedanken um den Typ des VGs zu machen, Natürlich bekommt man einen Staffelpreis wenn man mehr als 5 abnimmt.
Ja, Osram LEDs flimmern öfter mal. Zum Glück nicht die beiden, die ich als Hauptbeleuchtung einsetze, aber seitdem sind Osram nicht mehr "die Guten". Wirklich gut sind dagegen die von Philips, gleich hohe Qualität (in 12 Jahren ist mir noch nie eine kaputt gegangen), und völlig flimmerfrei.
Mit dem Starter und bunten Birnen haben wir uns damals in unserem Jugend Partyraum einfache Disko-Beleuchtung gebaut.
Ach was war das ne geile Zeit. 🙂
Richtig Lichtorgel Light! 😄🤣
ja das habe ich auch gemacht
@@ThunderhawkNU, Lichtorgeln haben keine Starter...
Bevor ich jetzt weiter schau möchte ich lösen was mit der Birne passiert, sie blinkt in unregelmäsigen abständen.
So hab ich früher meine Discobeleuchtung gebastelt wenn ich das noch richtig im Kopf habe.
Und weiter geht´s im Video.
15:00 so haben wir früher unsere Lichterketten blinken lassen
Nachtrag, so wie ich hier lese, hatten alle in ihrer Jugend suizidale Neigungen, nicht nur ich alleine
Mit 3 Glühlampen, 3 Startern und etwas Farbfolie haben wir früher im Theater Lagerfeuer/Kaminfeuer simuliert.
Genau. Früher... *hust
Vor langer Zeit, als kleiner Junge und mit Begeisterung für Strom, hat mich das blaue Leuchten der Starter so fasziniert, dass ich einen Starter direkt an damals 220V angeschlossen habe, ohne Glühbirne... Das Leuchten war leider nur sehr kurz, mir hat auch niemand gesagt dass mich das tödlich umbringen kann. Es war nur ein heller Blitz, aber ich bin Gottseidank mit einem Schrecken davon gekommen.... Danke für die tollen Infos zur Leuchtstofflampe und den neuen LEDs
"Tödlich umbringen". Ich lass das jetzt mal so im Raum stehen und auf mich wirken! *lachmichweg*
Year, die ultimative Spar-Lichtorgel. Störungen in der alten Schneider kompakt Partykelleranlage inbegriffen.
Moin, 3 bunte Glühbirnen und 3 Starter. Das war meine erste "Lichtorgel" die ich mit 12 Jahren gebaut habe. :-) Da war ein 2 poliges Netzkabel dran oder waren es nur 2 blanke Drähte in der Steckdose? :-) Bananenstecker hatte ich auch gern verwendet.
Gruß
Entweder weiss man was man tut oder nicht gruss.
Data Android: Das haben wir früher auch so gemacht. Die Stater haben wir aus einer stillgelegte Fabrik, wo wir die alten Lampen geschlachtet haben. Ne richtige Lichtorgel war darmals zu teuer für uns. Das waren noch Zeiten! 😃
Und ich dachte schon ich wäre krass, als ich versucht habe einen Gleichstrommotor vom Trix Metallbaukasten in die Steckdose zu stecken. Hat natürlich geknallt und gefunkt aber mir ist zum Glück nininininix passiiiiiiiert! :-D Nein im Ernst: passt auf, was ihr macht und macht lieber die Sicherung raus! Ist echt saugefährlich! Kleiner Funfakt am Rande: heute bin ich gelernter Energieanlagenelektriker und mach so ein Scheiß nie wieder! *schwör*
Oh verdammt
Feuerwehr benachrichtigen...
Ich wusste doch das ich letztens was vergessen hab ..
😂😂👍
"Strom kann euch umbringen"
Ich, der mit 8 den Ersten Röhrenfernseher zerlegt hat, ohne den vorher zu entladen, mit 12 an genau solchen Leuchtstoffröhrenhaltern Vorschaltgeräte gewechselt hat und heute, mit 18 regelmäßig an der Hauselektronik fummelt und den FI auslöst....
Muss echt Glück gehabt haben, dass ich mir die Stromschläge bislang höchstens Mal am Elektrozaun geholt hab.
darfst ja nicht draufpinkeln
Moin Ole! Ja, du hast Glück gehabt. Ich bin gerade 60 geworden und habe einen ähnlichen jugendlichen Werdegang gehabt, wie du - mit dem Unterschied, dass es in meiner Jugend noch das Buch "Elektrotechnik für Jungen" von Heinz Richter in der Bibliothek gab (heute zählt das alleine schon wegen des Titels zu den verbotenen Schriften). Da war die Hochspannungs-Lernkurve steil: Vom Bandgenerator über Funkeninduktor bis Tesla Spule hab ich alles gebaut. Mir war aber immer der Ernst der Lage bewusst, obwohl (oder gerade weil) ich auch schon einmal an Netzspannung einen gefegt bekommen habe.
Wenn Du schreibst, dass du schon häufiger den RCD (früher FI) ausgelöst hast, dann möchte ich dir doch zu etwas mehr Vorsicht raten, damit du mindestens genauso alt wirst wie ich. Der RCD dient dem Personenschutz. Ja! Dennoch ist es ein Lottospiel, weil er erst bei nominell 30, in der Realität 23mA Fehlerstrom auslöst. Das heißt, es gibt einen gewissen Stromfluss, der in 99,99% der Fälle unkritisch ist. Trifft dieser Stromfluss aber einmal ungünstig auf den Nervenimpuls, der deinen Herzschlag triggert, dann hebt er den auf und du erleidest einen Herzstillstand. Das ist zwar immer noch besser als ohne RCD (weil dann im Fall der Fälle die Nervenleitung unwiederbringlich gekocht sein kann) aber du brauchst trotzdem schnell einen Defibrillator und jemanden, der damit umgehen kann.
Die 5 Sicherheitsregeln sind nicht dazu da, dass sich Zerobrain und Proofwood rechtlich absichern können, sondern zum Beachten. Arbeiten unter Spannung ist für alle, die darin nicht trainiert sind und nicht das entsprechende Equipment haben, absolut Tabu. Damit meine ich natürlich nicht das Messen mit einem zweipoligen Spannungsprüfer.
Wer glaubt, dass er die Leuchte anschließen kann, wenn der Lichtschalter ausgeschaltet ist der sollte schnell noch eine Lebensversicherung abschließen. Du bist gerade am Klemmen und deine Freundin/Sohn/Tochter kommt rein und schaltet den Schalter. Hab ich selbst erlebt - aber es ist nichts passiert weil über den LS freigeschaltet war. Mir ist auch schon passiert, dass ein komplett verrückter Vormieter einen Doppelschalter eingebaut hat, um eine zweistufige Deckenleuchte zu schalten. Da dort nur drei Adern vorhanden waren, nimmt er kurzerhand diesen komischen grün-gelb gestreiften Draht als geschalteten Außenleiter. Wenn ich nicht komplett durchgemessen hätte (der Doppelschalter machte mich stutzig) hätte die von mir mit Schutzleiter angeschlossene Deckenleuchte mit Metallgehäuse in dem Moment unter Spannung gestanden, sobald jemand den "nutzlosen" zweiten Schalter betätigt hätte.
Rechne also auch immer mit der unbegrenzten Dummheit der Anderen - nicht nur mit der eigenen 😉
Immer erst anschauen, verstehen, messen, arbeiten, nachmessen - in der Reihenfolge.
Live long and prosperous
Andreas
@@andreasbentz6106 Kommt mir bekannt vor. "Radiobasteln vom H.Richter" gab es in meiner frühen Jugend. Gern wird hochfrequente Wechselspannung unterschätzt. Da reichen schon einige Kiloherz aus, die zu Verbrennungen führen können. Ich will nicht noch mehr Beispiele nennen. Unter Spannung arbeiten bedeutet auch, dass das Risiko einen Schadens durch einen ungewollten Kurzschluss teuer werden kann.
An Schaltnetznetzteilen sollte nur ein Fachmann arbeiten. Die Dinger sind gefährlich und erfordern ein hohes Maß an Kompetenz und den notwendigen Mitteln (Trenntrafo usw).
Vielen Dank... habe nun verstanden wie ne Leuchtstoffröhre funktioniert..
Ach, solche Experimente mit Glühbirne und Starter habe ich als Kind gern gemacht. Ist auch lustiger wenn die Kappe nicht drauf ist. Dann kann man das Ding auch leuchten sehen.
Drei farbige Glühlampen drei Starter = Lichtorgel haben wir früher gebaut ^^
nicht nur du.und man war stolz wie bolle!!!!!!!
@@didometer666 Aber sowas von - ich baute zunächst mit 1:1 Trafo und Thyristor eine Lichtorgel. Später ersetzte ein Triac den Thyristor und die Lampen waren heller.
Der defekte Farbfernseher wurde zum Skope - Ablenkeinheit gedreht und eine Spule mit NF aus einem Verstärker gespeist. Sah aus wie bei Raumschiff Orion. :-)
Das Röhrenradio wurde zum Verstärker umfunktioniert - alles im Sinne des Fun-Faktors.
Damit holst heute niemanden mehr hinter Ofen her. Wie die Zeiten sich ändern...
6:48 Genauso habe ich es auch gemacht vor einiger Zeit mit meinen Lampen wo ein EVG verbaut war. Ich habe zusätzlich mit meinem Beschriftungsgerät draufgedruckt "Achtung nur LED Röhren einsetzen" oder so ähnlich.
hmm verteh ich net reicht dir das "Licht" der Glühwendeln etwa nicht :)))))
13:38
Ja, ist eine 160A Schmelzsicherung 😎👍
Die gute Osramsicherung hält auch viel länger als die billige Baumarktsicherung!
@@toasterficker Warscheinlich, weil sie mehr Strom verträgt. Man bezahlt für 160A und bekommt 400A. "eben Marke"
Wer kennt ihn nicht den Break-Even in Dunkelheit und auf der Leiter. Der Moment wo man weiß, es wäre zeitlich und monetär günstiger gewesen einfach eine fuc...ng neue LED-Wanne zu installieren :-).
bin Rentner. Rentner sterben nicht im Bett, sondern fallen von der Leiter. Alte Bauernregel.
So hab Ich mal ein "elektrisches Feuer" für Innenräume gebaut. Je zwei Rote und Gelbe GlühBIRNEN mit je einem Starter und eine Orangene als Dauerlicht in einem Holzhaufen. Durch das unkontrollierte Flackern hat das auf den ersten Blick sehr real ausgesehen :D
Ich kaufe auch ausschließlich solche, die man direkt an 230V hängen kann, ohne KVG ohne EVG - hat eigentlich keine großen Nachteile?
Sehe ich auch so.
Ich nehme gerne die für KVG/ VVG, da sie direkt an Netzspannung betrieben werden können. Kann ja sein dass, das KVG/ VVG defekt ist. Wenn ein EVG verbaut worden ist kann ich das immer noch umbauen und kennzeichne es außerhalb dann dementsprechend. Bei den LED Röhren ist es wichtig zu wissen, dass wo die Beschriftung ist N und L angeschlossen werden. Die andere Seiten sollte Blind gelegt werden.
@@crome231 Ja die meinte ich - KVGs können ja direkt an 230v betrieben werden, nur verwende ich dann weder den "Starter" noch ein VG, sondern ausschließlich an 230v. 😁
@@PM-wt3ye Ich auch, KVG bzw. EVG sind nur eine unnötige Störquelle und man braucht mehr Strom für nichts.
seid mir nicht böse ich habe mir jetzt dieses Video 10 Minuten angeschaut. Was in diesen 10 Minuten ein Müll geschwätzt wird, ist einfach nur unfassbar! Vielleicht liegt es aber auch daran, dass es zwei Jahre alt ist!
so einige Kommentare, die ich hier gelesen habe, treiben mir ein Lächeln, wenn nicht sogar ein Lachen in das Gesicht, welcher Aufwand betrieben werden soll, um eine einfache LED Röhre in eine G 13 Fassunge einzusetzen, ist schon sehr interessant! Handwerker würden so nicht handeln, es sind Theoretiker, die keine praktische Ahnung haben, die teilweise einen Müll absondern der einem die Röte ins Gesicht treibt !
Schaut aus wie in einem Saw Keller 😁👍
Ja dann ärger mich mal lieber nicht ;-)
Haha, die "Sicherung" in dem Starter sieht ja toll aus. Bei wieviel Strom brennt die denn durch? Ich schätze so, ab 300A? ;-P
jedenfalls "recht spät".
Ich vermute mal, nachdem die Feuerwehr gelöscht hat xD
Ich kenn das Problem, bin hier auch momentan am Umrüsten auf LED. Haus, Wirtschaftsgebäude, Keller und Werkstatt... da kommt einiges zusammen. Auch der Fall dass mir eine LED Röhre wegen dem Vorschaltgerät zerbröselt ist hatte ich schon.
Für alle die es nicht wussten: Auf diesem Kanal gibts, so weit ich das noch im Kopf habe, ein Video bei dem er im Detail auf die guten alten Neonröhren eingeht, sprich Aufbau der Schaltung und Funktionsweise
Voll der Pornokanal
@1:36 Dann steckst mal rein, voll Porno!
@6:20 Schon wieder Porno
@7:28 einen runter geholt --> Porno!
@15:40 Sommerquicky...
Je oller je doller...ich lach mich schief
Same problem here 🙈 Hab mir jedoch noch keine Zeit für den Umbau genommen... Momentan ist statt der LED wieder ne Röhre drin
DAS kann dauern. Bis die dann mal (zum passenden Zeitpunkt?) das Zeitliche segnet ... 😐
321 likes und kein dislike, das sieht doch gut aus...
Ein Dislike kommt bestimmt von Osram! *lol*
Also bei den Philips LED-Röhren ist es so, dass in dem einen Ende (wo nicht L und N steht) eine Sicherung verbaut ist.
Klasse: „ Last line of defense“ und unmittelbar darauf die Werbung: „Das ist das „Google Phone“. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt… Gutes Video ansonsten!
So habe ich Lagerfeuer- Imitation vor 30 Jahren gebaut 😀
Das Problem beim Umbau ist daß damit die Betriebserlaubnis der Leuchte erlischt.
Das steht auch bei den LED-Lämperln irgendwo im Kleingedruckten.
Das Vorschaltgerät drin zu lassen führt auch zu höheren Verlusten, wenn die Lämperln dann überhaupt funktioniert ohne Umbau.
Sag ich doch...
Das gehört zu den Mythen. Keine Leuchte hat eine Betriebserlaubnis. Es gibt diesen Satz nirgendwo in der VDE. Allein die Produkthaftung liegt bei denjenigen der sie umbaut. Ist wie wenn man einen Schaltschrank baut. Oder hat dir die Strompolizei dein Haus stillgelegt weil du eine Leuchte ohne ABE betrieben hast?
@@MartinFunkenschuster Es geht mir um die Haftungsfrage, wenn die Leuchte - warum auch immer - abfackelt oder jemand an ein Metallteil faßt und eine gewischt bekommt, und dann stellt sich heraus das DU die umgebaut hast, wird die Versicherung viele Fragen haben.
@@brauchstdukriegstdu Dafür bin ich Elektrokonstrukteur und Fachkraft um das beurteilen zu können
Das ist ja nur ein versicherungstechnisches Problem, dass in Deutschland kein Dr. Dipl-Ing. Elektrotechnik solche Umbaumaßnahmen durchführen darf. In Deutschland zählt eben ein Elektromeister mehr als ein Elektroingenieur.
Dass in diesen "LED-Startern" eine Sicherung sitzen soll, habe ich noch nie vorher gehört.
Kenne die nur als "Kontaktverbinder".
Ich kenne es aus der Anfangszeit schon so. Macht für mich auch Sinn!
Ich kenne die tatsächlich nur mit Sicherungen.
Hab letztens ein einen "seziert" - simples Kupferblech zwischen den beiden Kontakten...
Mag aber auch bestimmt beide Varianten geben...
Wobei ich gerne hingehe und nach einem Umbau einen dicken fetten Aufkleber anbringe das nur LED Röhren verwendet werden dürfen. Und den netten hinweis dabei das die Verwendung von "Normalen Röhren" zur Zerstörung führen kann :-)
bei den MasterTubes von Philips ist es nur eine Drahtbrücke - und ich bin mir nicht sicher ob der eine überstromcharakteristik hat
dafür ist auf der "zweiten seite" der röhre eine sicherung
Geschichten aus der Drosselkiste - hier ist meine 😊.
Was die Drosseln so abkönnen, hab ich mal in der Firma gesehen... Da haben die Fachleute zunächst nur was für die Umbauarbeiten umgeklemmt und am nächsten Tag ging eine der drei Neon-Lampenreihen nicht mehr per Taster/Stromstoßschalter/3pol-Hilsrelais auszuschalten... es roch dann so nach flammbierter Drossel. - Nun, die Fachleute haben über das Hilsrelais pro Schaltkontakt eine Lampenreihe abgestützt - dabei aber leider den N geschaltet. Dann hatte aber ein becher-geerdeter Kondensator in einer Lampenreihe (der dauerleuchtenden) einen Gehäuseschluss bekommen... Die Lampenreihe hat sich dann ihren "fehlenden" N über den Kondensator-PE (kein FI übrigens) und die Drossel gezogen...
N schalten ist Bähh ! 🧐
Rein aus Neugier habe ich bisher jeden Starter von den LED Röhren geöffnet, die ich gekauft habe und hab alles Mögliche vorgefunden. Entweder war dort nur eine Brücke drin, wie bei deiner Osram, eine Sicherung, wie bei der günstigen Röhre oder auch ein Widerstand mit je unterschiedlichen Werten... Es scheint wohl keine Norm zu geben. ?!
Eigentlich schmeiße ich eh alles aus den alten Fassungen raus und hole mir Röhren die direkt an 230V betrieben werden und speise nur von einer Seite. Ich weiß aber auch, dass es peng macht, wenn ich die Röhre dann falsch rum einsetze, aber das ist ja mein eigenes, privates Risiko dann 😅
ne dumme frage: wie giftig schätzt du die dämpfe ein, von einer esl, neonröhre?.. ich habe leider schon öfters beim umzug paar zerdeppert...in geschlossen räumen...zwar gelüftet, aber der staub war schon sichtbar...lgl und schönen tag dir!
Schau hier mal
www.bcp.fu-berlin.de/chemie/chemie/sicherheit/entsorgung/einzelchemikalien/quecksilber_zu_hause/quecksilber090.html
@@Zerobrain danke für den link, sieht nicht gut aus...ohne den zu clicken..;-)...alles gute und weitersoooo!..(mal ein echt toller kanal, ohne schnickschnack mit humor...ich kanns gar nicht oft genug betonen..;-)...dor sören
Sinnloser Kommentar für den Algorythus (schreibt man Algrytmus so? bin zu faul um nachzschlagen)
Dennoch, sehr Interresant. Habe mich mal mit einem der dieses Zeugs Montiert Unterhalten; der meinte: Finger weg von den röhren, nimm die ganzen Elemente.
Angeblich sind die Langlebiger. Aber da Spricht man nur von hörensagen.
Drossel bleibt schön drin in der 50er Jahre Neon Röhre. Seit 10 Jahren Mellitec LED Röhren drin, mit Brückenstarter Fertig. Zurückrüstung soll immer Gewährleistet werden. Verluste gibt es bei der Niedrigen Stromaufnahme nicht.
MEINE LEUCHTE VON 1950 MIT MESSINGKAPPEN UND GLASABSTECKUNG
MIT FETTEN SCWARZEN PHILIPS VORSCHALTGERÄT UND BAKELIT STARTERSOCKEL
UND ORGINAL VERKABELUNG LÄUF TIPI TOPPI MIT DUMMI STARTER UND LED RÖHRE
'OHNE FLACKKERN UND BRUMMEN IST HAL DEUTSCHE WERTARBEIT AUS DEN 50ER JAHREN
MANCHMAL IST ES BESSER NUR DIE LED RÖHREN EINSETZEN ALS DIE LEUCHTE KOMPLET ZU TAUSCHEN
Der Starter ist falsch gezeichnet. Das Neon umgibt den Bimetallschalter direkt und erwärmt ihn. Zur Entstörung ist ein Kondensator parallel geschaltet. Bei dir gibt es ein Glimmlämpchen neben dem Bimetall, der Schalter ist jedoch beides zugleich!
Ich hab ja angedeutet, dass das eine Ersatzdarstellung ist.
@@Zerobrain Ich finde es halt etwas verwirrend weil der Eindruck entsteht dass die Wärme der Glimmlampe auf den Schalter wirkt, also wie eine Spule auf den Schützkontakt.
Bitte um genaues Bild/Dokumaterial wie so ein Starter in einer Schaltzeichnung auszusehen hat.
just kidding ;)
@@perry6466 Da gibt es wohl nichts eindeutiges. Hab schon Symbole gesehen die einen Kreis bilden (Wie die einer Glühbirne) aber dann wie ein Kondensator mit einem Punkt darunter aussehen. Oder wie ein Schalter-Symbol. Auch in einem Kreis aber geformt wie ein Hut (Zylinder)
@@perry6466 Ich könnte ein Video machen, aber das finde ich bei dem Minifehler fast etwas überzogen
Magst du mal ne messung machen ob es einen gravierenden Unterschied macht bei KVGs oder VVGS diese auszubauen?
Macht es, ich hab knappe 10W Verlustleistung bei einer Drossel gemessen. EVG hab ich nicht gemessen. Baue beide aber bei der Umrüstung immer aus, da bei mir ein Phillips EVG (noch mit Leuchtstoffröhre drin) schon einmal so grandios abgeraucht ist, dass erhebliche Mengen giftiger Rauchgase entstanden. Insofern lasse ich keine unnützen Bauteile unter Strom drin.
Immer mit der gezeigten Schaltung und immer mit dem LED Starter mit Sicherung direkt am L angeschlossen und dann erst in die Leuchte. Neben dem Grund, dass dann eine irrtümlich (oder dumm) eingesetzte Leuchtstoffröhre die Sicherung wirft, schützt das auch bei Glasbruch, wenn die LED-Röhre keine Sicherung verbaut haben sollte. Die 2A sind schneller erreicht als der Auslösestrom des behäbigen LS.
VG
Andreas
Wenn man einschaltet glimmt der starter. Bimetall wird heiß und schließt und Glühbirne geht an. Wenn der geschlossen ist gibt es keine glimmentladung und das bimetall kühlt ab, öffnet wieder und die Glühbirne erlischt
Genau Chris 😁.
Danke!
Ich hatte das mal gesehen da waren weiße Leuchtstoffröhren mit farbiger Folio eingewickelt (kunstvolle Beleuchtung in einer Gastronomie) und da war dann eine mit kaputtem Starter in Dauerheizung. Es roch dann verbrannt nach Plastik und an den Enden war die Folie weggebrutzelt.
Die Schaltung am Ende des Videos, das war unser selbstgebautes Discolicht. Nach Flaggerlicht kam die Lichtorgel.
Das Blinken wurde schon in der ELEX Ausgabe März 1985 als einfache und schnelle Diskolampe vorgeschlagen. Grüße an den Rest der Welt.
die led röhren sind auch nicht alle gleich gibt auch welche die linke pole und rechte pole (der "Röhre" also die anschlüse der "Glühwendeln") brücken und dort L/N erwarten (also L links N rechts oder umgekehrt) der starter ist dabei auszubauen bzw durch einen dummy zu ersetzen. (sonst kurzschluss mit einschaltverzögerung, oder nennt man das dann ausschaltverzögerung??????)
bei diesen modell ist wohl der "dummy" eine brücke.
Drosseln zerstören ledleuchtmittel bzw DEREN einebaute-vorschaltgeräte im normalfall nicht! EVG's allerdings schon da sie hochfrequente hochspannung rauschicken.
Es ist sogar möglich alte HQL bzw NDL einfach durch led leuchtmittel zu ersetzen OHNE an Drossel/Zündgerät was zu machen. (gibt auch hoch/niderdrucklampen mit E27)
am besten die schaltung so lassen wie sie normal ist (auch wenn jetzt keine drossel mehr drinnen ist), denn dann funktionieren alle röhren mit dem dazugehorerigen starter
EDIT: das mit der sicherung in den "startern" ist mir neu
Schaltregler sind zwar effektiv, reicht es denn nicht, bei LED-Röhren die 230VAC nicht einfach gleichzurichten, mit einem Elko zu shiften und mittels kleinen strombegrenzenden Begrenzungs-R die LEDs, welche auf Grund ihrer Anzahl eh schon eine gewisse Mindesthöhe der Gesamtdurchlassspannung etablieren, zu speisen ?
Die Frage hat man bei allen 230V LED Lamperl.
Das wird schon komplizierter: Man muss ja mit der Spitzenspannung rechnen + Elko + Vorwiderstand...
Ich habe eine ganze Leuchte mit LED gekauft, da war nicht mal die Brücke in der LED angeschlossen(Phase und Null auf einer Seite der Röhre angeschlossen), sprich wenn man die LED-Röhre umdreht, knallt es. Einen Hinweis dazu fand ich auch nur auf der LED-Röhre nicht aber auf der Leuchte. :(
Ja das finde ich auch seltsam, scheint aber so "normal" zu sein.
Morst die Lampe im Bonusteil SOS oder hab ich mich verschaut? :D
Zu viel Phantasie ;-)
Glühbirne mit Starter in Reihe war in den 70gern unser Discostrobolight. 🤣😂
Osram ist furchtbar und auch sehr schnell defekt. Ich hab die besten Erfahrungen erstaunlicherweise mit den "billigen" Leuchtmitteln von Melitec (Aldi) gemacht. Die flimmern nicht, die Lichtfarbe ist top und die halten ewig. Ich habe meine LED-Leuchtröhre jetzt schon vier Jahre in meinem Hobbykeller im Betrieb. Ich habe die einfach in die vorhandene Feuchtraumlampe gesetzt. Das EVG habe ich jedoch nicht erst ausgebaut diese Röhren sind dafür gemacht, dass man sie problemlos als Ersatz für vorhandene Röhren nehmen kann. Der Starterersatz liegt da natürlich auch bei. Ich achte gerade bei LED-Leuchtmitteln genau auf diverse Eigenschaften. Flimmern z.B. kann ich nicht tolerieren. Die meisten merken es nicht mal aber ich merke es sofort, wenn irgendein Leuchtmittel flimmert. Es macht dann auch unterbewusst nervös.
D.h. die Aldi Röhren flimmern nicht?
@@Zerobrain nein, zum Glück nicht. Ich bin da leider sehr empfindlich dafür. Melitec ist nahezu flimmerfrei. Da hatte ich schon deutlich schlimmere, wie eben Osram. Wo es z.B. fast unmöglich ist, flimmerfreie Leuchtmittel zu bekommen, ist beim G9-Sockel. Da braucht man im normalen Baumarkt erst gar nicht anfangen zu suchen. Da habe ich nach langer Suche welche gefunden von greenandco (kannte ich bis dahin nicht). Das waren wohl die einzigen, die flimmerarm waren und nicht nach gewisser Zeit in Rauch aufgingen (bei G9-LED angeblich gar nicht mal so selten).
Bei einigen Modellen besteht der LED-Starter nur auf einer Drahtbrücke - Sicherung war früher ;)
... wenn man einfach das Video bis zum Schluss schaut - sieht man's auch hier.
Hast du eine Schutzbrille aufgehabt?
Das Video war nachgestellt, hat er doch gesagt. Vorher hatte er wie immer einen feuerfesten Tarnanzug mit Schutzhelm.
Wenn ich die Lichtausbeute, die Leistungsaufnahme und die Kosten für Standardröhren und Ledröhren vergleiche,
sehe ich für LED keinen eindeutigen Vorteil. Mein Vergleich bezieht sich auf 150er-Röhren mit einem EVG.
Wer hat da andere Erfahrungen ?
Denke ich auch. Ich finde die Leuchtstoffröhre wurde zu unrecht "getötet".
Insbesondere wenn's um Bestandsleuchten geht. Die sollten meiner Meinung nach bis zu ihrem "natürlichen" Lebensende betrieben werden wie sie gebaut wurden anstatt umgebaut zu werden oder ersetzt zu werden.
@@manuelstix4517 Gut. Aber wie das so ist, kommt der Defekt dann denkbar ungelegen und man benötigt schnell wieder Licht. Also baut man nichts um, sondern besorgt sich auf die Schnelle eine Leuchtstoffröhre (und das Warten beginnt von vorne) oder eine LED-Röhre mit Dummy-Starter.
Da bau' ich lieber dann auf LED-Leuchtmittel um, wenn ich Zeit dafür habe!
Zwei Thematiken:
1) Ich hatte mir "für schlechte Zeiten" (Blackout o.ä.) einen UVC-Durchlauffilter (Quarzglas-"Leuchtstoffröhre" ohne Leuchtstoff) zur Trinkwasserentkeimung besorgt. Cooles Teil sicherlich. Nur eben mit 230V-Vorschaltgerät. Für ne 12V-Ansteuerung gibts freilich Bastellösungen, aber ohne Elektrodenvorheizung, was leider die Lebensdauer der Röhre verringert. Verzweifelt weitersuchend fand ich auf Ebay-Kleinanzeigen 3 Stück Steca "Solsum Energy Saving Lamp" mit E27-Sockel, aber für 12V (!). Ich mach son Ding auf und ... voilla! Top solide Platine PLUS Vorheizung!! (Mit einem Relais gelöst). Hab ich mich echt gefreut! In dem Durchlauffilter übrigens schlängelt sich das Trinkwasser durch einen dünnen Schlauch um die UVC-Röhre. Der Schlauch ist aus FEP, einem Teflon-ähnlichen Fluorkunststoff, neben Quarzglas nahezu das einzige Material, das für UVC durchlässig ist.
2) Philips will E27-LED-Birnen mit 210 Lumen pro Watt herausgebracht haben, die ich aber in Deutschland noch nirgendwo angeboten sehe, der OBI Österreich hat sie gelistet. Eine der Produktnummern ist 8719514343740. Eine Filament-Lampe mit 2,3W Leistungsaufnahme, die einer 40W-Glühbirne entsprechen soll. Vielleicht haste mal Video-Lust auf das Thema neue Effizienz-Rekorde bei LEDs?
Random Vorschläge bitte per Mail.... oder im Discord.
@@Zerobrain E-Mail kenn' ich. Aber was ist ein "Discord"?
@@Nitramrec de.wikipedia.org/wiki/Discord - falls du es nicht selbst schon herausgefunden hast.
Starter in Serie mit Glühlampe: Lagerfeuersimulation beim Theater, wurd schon damals so gemacht.
*Danke* für das Video.
Meinen FL-Röhren habe ich elektronische Starter gegönnt ergibt höhere Lebensdauer der Röhren. Solange diese funzen, werden diese noch betrieben. Nur draussen habe ich LED-Röhren eingesetzt, weil die FL-Röhren bei Kälte nicht mehr funzen.
Meine LEDs auf dem Balkon haben keine 2 Stunden Betriebszeit (immer nur paar Minuten am Stück) überlebt. Waren irgendwann sehr dunkel und gingen nach 3 Monaten Nichtbenutzung dann gar nicht mehr.
@@paulmaier1751 Ich finde LED-Röhren nicht so schlecht aber auch nicht so gut. Sind nicht langlebig, schwer (wenn überhaupt) reparierbar und nicht heller als FL-Röhren.
Im bekannten 3-Buchstaben-Baumarkt ist mir aufgefallen, dass die FL-Röhren teurer als LED sind. Damit wird bereits gesteuert auf LED umzusteigen, welche in D 2023 nicht mehr im Handel sind...
Ja, so haben wir früher Lichtorgeln gebaut, mit 4 mit Tauchlack gefärbten Glühbirnen und dazugehörigen Startern, und Riffelglasscheibe davor,
Gab oder gibt es irgendwo/wann Infos zu deinem Trenntrafo?
Siehe "Trenntrafo Video".
Das Vorschaltgerät hätte ja eigentlich gar keinen Schaden Anrichten dürfen da in der LED Lampe ja ein Überspannungsableiter sitzt. Wenn der nicht gegen Überspannung vom EVG schützt was macht der dann auf der Platine?
Gegen Transienten schützt der schon, aber nicht gegen einen "Dauerzustand".
Der ist aber auch nicht hochgegangen.
Anscheinend wurde die Überlastung anders erzeugt.
Die Norm sagt besser so ein Rüpel nicht einbauen. Solche guten Stücke überleben nicht mal die angegebene betriebszeit. Von der lichtausbeute ist auch ja schlecht zumindestens nach ein paar Monate. Schade um die Rohstoffe dir dafür verschwendet wurden.
7:50 bessere Effizienz? Schon möglich, aber da mein Zähler keinen blindstrom sieht, ist es am Ende besser die drossel drin zu lassen? Ohne Kondensator natürlich 😅
Wenn sie warm wird, wird Wirkleistung verbraucht.
ist das wahr, dass Strom einen tödlich umbringen kann?
Vertrau mir, das ist WAHR!
@@Zerobrain gibt es auch eine Variante dass ein Strom einen nicht tödlich umbringt?
Hmmm herzstillstand mit anschließender erfolgreicher Reanimation vielleicht? Alles eine Frage der Definition 🍻
@@Barkenbergdotnet Defibrilation, nicht Definition! ;o)))
Disco Licht hast du gemacht . zum schluss des Film
Bei den Osram-Röhren, die wir hatten, war die Röhre aus Plastik und die LED-Leiste war drinnen nur reingeschoben.
(Wir haben uns die nach 2 Wochen Betriebszeit alle zerstört, weil unser Vermieter da irgendwie 400V zwischen L und N angelegt hat. (korrespondierenden Außenleiter auf den Neutralleiter...?)
Und da hat es halt bei allen die Varistoren zerlegt...
Naja. Da kann die Röhre jetzt nichts dafür.
Nur eben zu den zu kurz abgeschnittenen Drähten bei der Starter- bzw. Lampenfassung:
Die Drahtstummel bekommt man:innen (m/w/d) aus dem Steckkontakt (waren wohl die Vorbilder für die WAGO-Steckklemmen, hähä) heraus, indem man den Draht durch vorsichtiges ziehen leicht herausrotiert, oder es gibt eine kleine Öfnnung, durch die ein dünner Draht (Büroklammer, natürlich nach VDE bis 1000V isoliert) passt. Damit kann dann die Federzunge vorsichtig aufgedrückt und danach der Draht entfernt werden.
danke für den Doppelpunkt. Ein Sternchen dagegen sieht eklig aus.
@@volkerblock Mein:innen reden:innen (m/w/d). ;o)
was ist passiert? erster versuch: die brücke auf der falschen seite eingebaut der depp von welt?
Warte mal ist jetzt der China Starter besser als der "teurere" Osram Starter?....
Ja das hat spaß gemacht, wenn man auf Arbeiten anderer trifft die, ich sage mal bocklos, ihre Arbeit unfertig gestellt haben wird jede Folgearbeit am selben Objekt zu einer wissenschaftliche Forschungsstudie.
Hätte der Vorgänger nicht einfach am Starter einen Vermerk lassen können bsw.: Achtung EVG.
So erklärt der "Ingenör";) also veraltete Technik, hehe.
Komisch, hier in Paraguay gibts sowas wie Erde garnicht. Und PotzBlitz, funktioniert trotzdem! Aber Elektro ist hier schon witzig und für FachElektriker definitiv eine geistige HerausFordeung. >J
Sind wir letzt auch drauf reingefallen (def. Röhre in Whm. über'm Teller - erinnerst Dich? :D )
Die LED ging nur ganz kurz ... hatt ich auch nicht gewusst, dass die beim EVG nicht wollen. Und wer liest schon, was auf Packungen drauf steht :P :D
Njaa ... ist wieder ne normale Röhre drin.
Das kommt vom Modernisieren ;-)
Für mich unbegreiflich, warum LED-Produkte von namhaften Herstellern im Jahr 2021 immer noch nicht das Flimmern abgestellt bekommen. Es wäre so einfach.
Da flimmert eine standard Leuchtstofflampe am konventionellen Vorschaltgerät weniger intensiv (geringere Amplitude des Flimmerns durch das lange Nachleuchten des Phosphors). Toller Fortschritt.
Sehe ich genauso. Wird Zeit für einen Röhrenvergleich...
Es gibt schon flimmerfreie LED-Leuchtmittel, die brauchen aber mehr saft.
@@Zerobrain Wenn man da nicht mal in die Roehre schaut...
@@tommihommi1 Wird wohl daran liegen, dass die wirklich 100% der Zeit auch tatsächlich Licht abgeben, während flimmernde LEDs das nur impulsartig tun. Klar braucht das Flimmern weniger Saft.
@@martinweizenacker7129 das Argument zieht nicht, Effizienz wird an Leistungsaufnahme relativ zur durchschnittlichen Helligkeit gemessen, das Flimmern wird rausgemittelt.
Ein flimmerfreies Netzteil zum Ansteuern der LEDs kostet mehr und ist weniger effizient als die simpleren Schaltungen, die legendären Dubai-Lampen flimmern ziemlich.
Starter blinki Licht habe ich im 1. Lehrjahr gebaut.
Nach meinen Infos MUSS in D da gar keine Sicherung im Dummy-Starter für das LED-Leuchtmittel sein. Der fertige Plug-and-Play-Lösung mit dem LED-"Starter" brückt nur die Anschlüsse, damit man da nicht selbst frickeln muss.
Insofern hat OSRAM da gar nichts falsch gemacht!
Ist für mich trotzdem Murks.
Finde die Phillips mittlerweile besser, seid Osram Ledvance ist ging schon die Qualität runter
LED-Starter ...... nenenene bei meinen kam noch nie eine Sicherung raus hab aber auch noch keinen verbaut. Aus der lampe wird alles entsorgt was nicht muss. UND Starter zu einer Sicherung bzw Brücke sagen...oder sogar draufschreiben
Du hast noch keinen verbaut und es kam noch nie eine Sicherung raus?
@@Zerobrain ich werfe die immer weg nachdem ich reingeschaut hab. Röhren hab ich schon einige getauscht
für den falsl das ich die Gesamtschaltung richtig interpretiere, müsste der Strom von
P(Netz) -> ins Froschaltgerät -> Durch die Elektronik der Röhre -> Brücke der Röhre -> dann erst durch den Starter / Die 2. Sicherung - > zu N (Netz) geflossen sein...
in diesem Fall ist es doch richtig das die Erste Sicherung (die auf dem PCB der Röhre) in der Schaltung das tut was sie Soll, Durchbrennen.
Oder Irre ich mich?
Du meinst mit EVG?
@@Zerobrain ja der Erste Umbau wo sich das Filmen (noch) nicht gelohnt hatte.
Da haben wir wieder den beweis das mal eben Schnell mindestens eine stunde dauert , so ein Ärger aber auch !
Dass solche Leuchten mit elektronischen Vorschaltgeräten (EVG) mit einer Starter-Attrappe verkauft werden oder wurden, hätte ich ebenso nicht gewusst bzw. gedacht. Habe selbst vor einigen Jahren mal zwei defekte konventionelle Vorschaltgeräte (KVG), also Drosselspulen, die um die 30 Jahre alt waren, gegen EVG ausgetauscht. Wenn man das selbst gemacht hat, weiß man das natürlich und außerdem sind die verbauten EVG sofort als solche erkennbar, sobald die Diffusorabdeckung runter ist, da es sich um Feuchtraumleuchten (Wannenleuchten) handelt und nicht, wie hier, um diese Keller-/Garagenleuchten, wo sie im Gehäuse "versteckt" sind. EVG taugliche LED-Röhren (HF-LED-Röhren?) machen vielleicht Sinn, wenn sie wegen der Hochfrequenz nicht flimmern würden. Weiß jemand, ob das tatsächlich so ist?
Übrigens zerbröselte sich damals beim Umbauen der Kunststoff der Lüsterklemmen der KVG komplett. Ich nehme an, dass über die Jahrzehnte doch ein gewisser UV-Anteil aus den Leuchtstoffröhren dafür mit verantwortlich gewesen sein könnte.
Die Leuchte hatte mal eine einfache Drossel mit Starter - wurde halt mal auf EVG umgerüstet (wie jetzt auf LED-"Röhre"). Wenn alter Kunststoff zerbröselt, liegt es teils auch an Wärme und den entweichenden Weichmachern durch diese. Es ist nicht immer UV-Licht dazu nötig.
2:08: EVG drin, nachträglich reingebaut ... ;)
Ich bin derjenige der mit Adblocker unterwegs ist, bitte mehr eingebettete Werbung. :-)
Dann hast Du bei diesem Video einfach Glück gehabt.
Mit den Startern habe ich vor 50 Jahren lichtorgeln gebaut.
ich kenne noch die alten starter der wurde mal gewechselt da ist alte ausander gefallen intressaante technik muss sagen
Na klar wirst Du die verbastelte Leuchte weg schmeißen... 😂
Aber Interessant, dass ein eVG die LED "brutseln" kann...
Auch mit der Glimmlampe im Starter wusste ich nicht, glaube ich auch nicht, da eine Glimmlampe keine Wärme erzeugt.
Warum fangen die Heizungen gleich beim Einschalten an zu glimmen?
Nimm doch mal den konventionellen Starter auseinander 🤔 Wäre sicher interessant!
Was ich noch so weiss sind die Drähte in der Glimmlampe aus Bimetall und durch das glimmen erwärmen sie sich selbst und biegen sich zueinander bis dass sie Kontakt haben.
@@cnc.technikeraustria6835 Klingt plausibel 🤔 Soweit ich weiß hat der Starter aber "kalt" Durchgang. Ok, ginge auch (ist halt ein Öffner). Aber warum bleibt der dann geöffnet wenn die "Röhre brennt 😂" ?
Wie kann ich nur die Neugier von @Zerobrain wecken? 🤔😁
@@renet.9854 Wenn die Röhre leuchtet, fließt nur noch ein ganz kleiner Strom durch die Glimmlampe (Stromteiler). Dadurch wird die Glimmlampe nicht heiß und der BI-Metall-Schalter bleibt offen.
Tja ...
... mit der"Bonus"Schaltung (und einigen farbigen Glühbirnen) hab ich in der Schule damals unsere Disco angefeuert ... ;)
... offensichtlich, also nach dem Kommentare lesen, bin ich hier genau beim richtigen Haufen ;)
Den Starter durch eine Brücke ersetzen und die passende LED Röhre rein fertig.
Nu das Video schauen mal gucke was der Chef sagt.
DA wirst Du aber schaun!
das kommt immer auf die led leuchte an und ob KVG oder EVG verbaut ist
Drossel auch noch Raus ... Alles was keine Miete zahlt. Raus Bin gerade bei 1:10 .
Nuja bei dem ollen Gebimsel an der Decke hätte ich von Anfang an ne komplett neue Einheit an die Decke gedübelt.
@@fabianschmidt6380 jup entkernen ist immer gut
Hat jemand das leichte aufblitzen bei 9.46 am kleinen Finger bemerkt? 😁
Das war nicht gut einfach so ein Vorschaltgerät einfach so einzubauen es ist einfach so raus gefallen nicht festgeschraubt
Kann leider nix nach nl überweisen
Dann bei der Bank beschweren! Das ist EU weit vorgeschrieben.
Werd das aber auch demnächst auf "DE" portieren.
SubstiTUBE®, nur für OSRAM T8 LED 😁 😂 Super engineering OSRAM!
Haben die OSRAM T8 -LEDs vllt eine interne Sicherung und können so auf die im ex-Starter verzichten?
Löst ja nicht das Problem, dass jemand eine "normale" Röhre anstatt der LED einbauen könnte.
@@Zerobrain Für Osram schon :D
Den ganzen Schmarrn habe ich mir damals gesparrt und gleich die gesamte Leuchte gegen LED Wannenleuchten ausgetauscht.
Mit wechselbarem Leuchtmittel?
@@Zerobrain ich wusste das wird kommen. :D
Ja, kein tauschbares Leuchtmittel. Dafür waren die Dinger mit 10 und 20 Euro damals beim Baumarkt einfach günstig und leuchten breiter aus als so eine Röhre.
Soll aber nicht heissen, dass ich diesen Trend des nicht tauschbaren Leuchtmittels gut finde.
Osram war auch schonmal besser... Kostet aber noch genau so viel.
Bei uns sind erst wieder drei E27 Miniglobe mit 60W entsprechung gestorben, sogar relativ zeitgleich.
Die sind noch nicht mal lange in Benutzung und wurden sogar schonmal ausgetauscht.
Aber Man (Frau) wollte ja unbedingt diese hübschen kleinen Lampenschirme im Flur, wo normal große Birnen blöd aussehen
und die 60W Miniglobe gibts beim Obsthändler des geringsten Misstrauens nur von Osram.
Osram wurde 2016 von Siemens verkauft und heißt seit dem Ledvandce, Osram bei Leuchtmittel nur noch ein Markenname für die Konsumersparte.
1:12 Ist kein Starter ist eine Brücke 🤓☝
10:03 Bei guten LED Röhren ist das wo der Starter rein kommt die Sicherung.
Ich hab mal aus Versehen eine LED Röhre, die für EVG bestimmt war, in eine LED-Lampenfassung eingebaut. Da ist nix mit Sicherung, direkt 230V drauf. Da gab's nen lauten knall und als Krönung hat es dann die Kontakte vom Lichtschalter (der war schon recht alt) zusammen geschweißt ! Also immer erst auf das Typenschild gucken 😁
LED werden mit Strom betrieben, nicht mit Spannung!
Bonus: SO haben wir früher unsere "Disco Beleuchtung" gebastelt :D
Verschiedene GlühBIRNEN mit verschiedenen Starter Typen (Watt) haben unterschiedlich geblinkt
Wenn man Starter verschiedener Hersteller hatte, konnte man durch Wechseln den Blinkrhythmus anpassen. Ich erinnere mich noch an einen laut klackernden rotblinkenden im braunen Duroplastgehäuse, auf dem "BGW" stand.
Die Sicherung ist auf der Kurzschlussseite der LED Röhre.
Hilft aber nicht, wenn jemand in die umgebaute Fassung eine normale Röhre steckt.
Mittlerweile gibt es im Höherwertigen Segment Universal Tubes, die können EVG und EM.
Kommt auf den Aufpreis und die Lichtqualität an, ob es mir das wert wäre.
@@Zerobrain Philips Consumer Variante: www.elektro4000.de/Leuchtmittel/LEDs/LED-Lampen/Philips-Lighting-LED-Tube-universal-CoreLEDtube-2380172700::1275040.html ~19€
Philips Gewerbe Variante: www.elektro4000.de/Leuchtmittel/LEDs/LED-Lampen/Philips-Lighting-LED-Tube-Master-Value-MAS-LEDtub-2373925600::1522721.html 26€
Ledvance (ehemals Osram): www.elektro4000.de/Leuchtmittel/LEDs/LED-Lampen/LEDVANCE-LED-Tube-T8-univeral-ST8PROU-1-5M23W840UN::1523192.html ~23€
Das ist halt gut wenn man viele leuchten hat und umrüsten will ohne sich gedanken um den Typ des VGs zu machen, Natürlich bekommt man einen Staffelpreis wenn man mehr als 5 abnimmt.
Ja, Osram LEDs flimmern öfter mal. Zum Glück nicht die beiden, die ich als Hauptbeleuchtung einsetze, aber seitdem sind Osram nicht mehr "die Guten". Wirklich gut sind dagegen die von Philips, gleich hohe Qualität (in 12 Jahren ist mir noch nie eine kaputt gegangen), und völlig flimmerfrei.
LEIDER IST DAS BEI OSRAM SO :LEIDER DEUTSCHER RAMSCH MADE IN CHINA- PHILIPS UND SIGOR BESSER.
@@didometer666 Ja, Osram heißt ja heute auch "Ledvance" und nicht mehr Osram...
Genau das ist mir auch schon passiert
Ah… so lassen die also in Hollywood die Lampen Flackern 🤩🤣
EVG mit Leuchtstofflampen und der Starter ist noch drin, oh je...
14:41 Preiswerte Diskobeleuchtung ;)
sorry, aber Starter funktioniert nicht mit Glimmlampe sondern durch Lichtbogen im Bimetallzünder…
Nein.
Hmmm… Die „Glimmlampe“ ist der Bimetallschalter…
so wurden also die effekte bei stranger things gemacht
LED Feuchtraumleuchte Wannenleuchte inkl. LED Röhre T8 120 cm - 16,39 NEU bei ebay 😆☝