Quelle est l'offre la plus intÃĐressante ? ðĪ
āļāļąāļ
- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 6 āļ.āļ. 2021
- ðŊ Muscle ton cerveau en faisant de ton quotidien un exercice de maths que tu sauras rÃĐsoudre ðŠ : hedacademy.fr
Une vidÃĐo un peu diffÃĐrente, feras-tu le bon choix ?
Pour une mÊme boÃŪte de chocolat, tu as deux offres diffÃĐrentes :
- Soit une rÃĐduction de 20% sur le prix de la boÃŪte.
- Soit 20% de chocolat supplÃĐmentaire.
Quel est ton choix?
â Lien vers la vidÃĐo ÃĐvoquÃĐe :
âĒ Calculer un pourcentag...
Une façon astucieuse de deviner le rÃĐsultat c'est de regarder ce que ça donne avec 100% :
+100% de quantitÃĐ = "deux pour le prix d'un".
-100% sur le prix = gratuitÃĐ !
bien vu
Nice done!
Merci
Bien vu !!!
Pas mal mec bien vu
Pourquoi j'ai pas eu un prof comme toi en math?
Tu expliques bien et tu as une bonne humeur communicative.
Ce monde aurai bien besoin de plus de personne comme toi.
ð
Moi j'ai laissÃĐ les maths de cÃītÃĐ pour cette question.
Je me suis dis:
Si c'est pour offrir, on prend les -20% du prix.
Si c'est pour manger, on prend les +20% de quantitÃĐ.
en fait on peut marier la gourmandise et l'intÃĐrÊt : si c'est pour manger tu achÃĻtes deux lots à -20%, c'est là que tu en auras le plus pour le moins d'argent. En vrai jamais l'offre à +20% de chocolat n'est intÃĐressante, ni pour offrir, ni pour manger :-)
@toki: vous m'avez fait mourir de rire ð
@@benoinen4149 C'est trÃĻs subjectif je te l'accorde mais on peut supposer que si tu aimes le chocolat, une tablette de 100g c'est peu, et que tu vas inÃĐvitablement en acheter d'autre dans un dÃĐlai tout à fait compatible avec la DLC du produit (disons dans l'annÃĐe). Dans ce cas si tu as la trÃĐsorerie ton intÃĐrÊt est d'acheter plus mais moins cher. Si on ajoute l'inflation, ton achat sera hyper rentable. Tu peux aussi en profiter pour offrir la seconde tablette ce qui te fera un cadeau à moindre prix pour un proche ou un ami. En rÃĐalitÃĐ cette stratÃĐgie est celle des riches : plus tu es riche plus tu peux acheter des "lots" plus chers en numÃĐraire mais moins cher au Kg. Notre systÃĻme favorise les riches qui ont de la trÃĐsorerie... Si tu es pauvre tu achÃĻteras au moins cher en numÃĐraire et c'est comme ça que tu payes plus cher que les riches en moyenne tous les produits sur l'annÃĐe.
S'agissant d'une tablette de chocolat, à moins d'Être SDF ou dans une merde financiÃĻre trÃĻs forte, mon raisonnement permet mÊme aux moins riches d'appliquer la logique de ces derniers et de faire des ÃĐconomies :-)
@@KNHSynths avoir de la rÃĐserve pousse à la consommation
@@dysob4119 Ou a la gÃĐnÃĐrositÃĐ, question de mentalitÃĐ en fait..
Meilleure chaine de youtube. Je sais dÃĐjà tout ce que je regarde mais je le regarde quand mÊme parce que tu transpires la bonne humeur et tu kkiffes ce que tu fais.
Et des fois, je pense savoir, et j'apprend toujours des trucs, des termes, et ça me donne envie de pousser la reflexion a ce que je vois dans la vie.
Donc merci et continue !!
Merci pour la bonne humeur!!! Et super dÃĐmonstration :)
Je me suis contentÃĐ de multiplier les coefficients entre eux. Une baisse de 20%, c'est un coefficient de 0,8 tandis qu'une hausse de 20% reprÃĐsente un coefficient de 1,2. Or 0,8 x 1,2 = 0,96 qui est infÃĐrieur à 1 donc à nos 100% de base, donc la baisse est plus importante que la hausse. Quant à la deuxiÃĻme question, une hausse de 10% se traduit par un coefficient de 1,1 et une baisse de 10% reprÃĐsente un coefficient de 0,9. En les multipliant entre eux on obtient 0,99 ce qui nous donne une baisse globale de 1%.
Et ça sert à quoi au quotidien par exemple ? ðĪ
@@popolele4738 calculer les remises dans les supermarchÃĐs , genre 30 % gratuit etc etc
@@popolele4738 c'est pas parce qu'une chose ne sert a rien au quotidien qu'elle est inutile de maniÃĻre gÃĐnÃĐrale. j'te laisse le plaisir de trouver des exemples
@@popolele4738 Ã ne pas se faire avoir par la signalÃĐtique en magasin ^^
â@@popolele4738 a suivre ton raisonnement tous ne sers a rien a partir du moment oÃđ ton schÃĐma de vie est mÃĐtro boulot dodo tu va au travail tu rentre tu mange tu chie tu dors tu te rÃĐveille et rebelote, sa sert à Être moins bÊte sauf que si tu trouve ca inutile
Super, efficace... Et surprenant je dois dire.
Merci pour tes vidÃĐos, Ã chaque fois je suis bluffÃĐe de la simplicitÃĐ de ton approche, qui donne des clÃĐs utiles !
Les "family pack" sont malheureusement souvent plus cher au kg... Il vaut mieux acheter les tailles standard ou en tout cas comparer
C'est une super vidÃĐo. C'est simple et efficace. Cela permet de montrer à quel point ds la vie, c'est important et intÃĐressant d'avoir une culture des maths. Au niveau fiscal, sur des ÃĐlÃĐments plus complexes, une comprÃĐhension similaire peut permettre de comprendre qu'en fonction d'oÃđ on place les ÃĐlÃĐments de calcul et comment on le place, c'est telle ou telle catÃĐgorie de personnes qui est plus ou moins favorisÃĐ. TrÃĻs bonne vidÃĐo.
Super vidÃĐo !! TrÃĻs bien expliquÃĐ !
Lumineux comme dÃĐmonstration. Bravo !
Excellent prof, merci.
Top, bien expliquÃĐ ððŧ
Excellent comme d'habitude
Vos videos sont top. En 5eme la professeur m'a ecoeurÃĐ alors que j'aimais cette matiere. ArrivÃĐ en 4eme le mal etait fait et je n'ai plus jamais recollÃĐ. Je prends bcp de plaisir a refaire des maths en version agreable grace a vous. Merci bcp. Ps : les videos enigmes sont passionnantes!!
Bravo. Merci pour ces petites vidÃĐos qui sont se vraies mines d or
VidÃĐo sympas, comme d'hab !
Vous auriez aussi pu utiliser les produits en croix, ce qui permet de rester sur des multiplications et non sur une addition de % (trÃĻs piÃĐgeuse) : 80X120/100 , soit 80 X 1.2. ;)
TrÃĻs intÃĐressant !
Les explications m'ont paru claires. ð
Belle dÃĐmonstration. C'est vrai sur le principe mathÃĐmatique, sauf que dans la rÃĐalitÃĐ il y a pas des boites de 20% et qu'il faudrait acheter une boite supplÃĐmentaire et dÃĐpenser 80 euros de plus. Et à moins d'acheter beaucoup de boites, le choix serait juste en cas d'achat d'une seule boite (si on avait que 100euros en poche) de savoir si finalement on veut plus de chocolat ou juste dÃĐpenser moins.
TrÃĻs bien expliquÃĐ
gÃĐnial comme d'habitude, personnellement j'ai comparÃĐ le prix au g pour les deux : 0.80⎠et 0.8333âŽ
Jai fait pareil perso
Pareil pour moi , le prix au kg ou au litre est un Super bon indicateur
Idem
Pareil, mais avec 10 chocolats pour 10 euros au dÃĐpart :)
Idem
Perso je trouve que la solution la plus claire est de trouver un dÃĐnominateur commun (on compare les prix en prenant la mÊme quantitÃĐ) : on a 80/100 d'un cÃītÃĐ, 100/120 de l'autre, on met tout sur 600, on obtient 480/600 et 500/600 => premiÃĻre offre moins chÃĻre. Mais j'avais fait comme vous à la base. C'est la mÊme bien entendu, c'est juste que ça retire un calcul de pourcentage à faire, à mon sens (le 80 en 96). ^^
Bonjour,
Effectivement là j'ai tout pigÃĐ tout de suite ð et la vidÃĐo arrive à point nommÃĐ, pile poil quand j'avais besoin de comprendre ...
Mille merci pour ce que vous faites ...en souriant ð
Je pense que pour apprendre à calculer les pourcentages, il est plus pratique de faire comprendre à lâÃĐlÃĻve qu'il faut multiplier le nombre voulu par le pourcentage donnÃĐ, en dÃĐcalant simplement la virgule du pourcentage de deux crans.
Exemple 20% de 100 = 100 X 0.20
56% de 150 = 150 X 0.56
C'est trÃĻs rapide à faire comprendre et ça devient immÃĐdiatement intuitif.
Parce que le principe du "je calcule 10%" ça ne fait que rajouter une ÃĐtape pour aboutir finalement à la mÊme mÃĐthode (puisqu'il va falloir ensuite transformer les 10% dans le vrai pourcentage).
Just my two cents, merci pour ces vidÃĐos qui ne sont pas qu'instructives mais aussi ludiques.
TrÃĻs bon boulot monsieur le prof de math.
J'aurais rÊver avoir prof de math tel que vous, à l'ÃĐcole (j'ai 54 ans).
Je serais devenu CÃĐdric Villani !
looool ð
C'est du second degrÃĐ , ÃĐvidemment.
Merci pour votre travail et vos vidÃĐos savoureuses.
keep up the good work !
ð
J'aime trop ta chaÃŪne
Vous pouvez nous chercher et expliquer un autre exercice comme celui-ci? Merci
Super continue
merci monsieur le professeur !
tres belle approche pour Mr tt le monde ,
merci encore de simplifiÃĐ les choses.
Pour aller plus loin, il serait intÃĐressant de comparer les deux fonctions suivantes :
f : (n,x) -> n /(0,8*x)
(N*,R+* ) -> R+
et
g : (n,x) -> (1,2 * n ) / x
(N*,R+*) -> R+
n correspond à la quantitÃĐ de chocolat en gramme ( donc n est un entier strictement positif )
x correspond au prix d'achat de la quantitÃĐ de chocolat en euros ( donc x est un rÃĐel, Ã priori positif )
La fonction f modÃĐlise la baisse de prix de 20%
La fonction g modÃĐlise l'augmentation de la quantitÃĐ de chocolat de 20%
On pourrait soustraire les deux fonctions et appeler la nouvelle fonction h, donc
h = f - g ( totalement arbitraire, on aurait pu prendre g-f )
Quand h sera positive, cela voudra dire que l'offre numÃĐro 1 ( à savoir, une baisse de prix de 20% ) est plus intÃĐressante. Au contraire, si h est nÃĐgative, cela signifie que l'offre n°2 sera plus intÃĐressante, à savoir l'augmentation de la quantitÃĐ de chocolat.
On a donc h = n/(x*0,8 ) - (1,2*n)/x
En mettant au mÊme dÃĐnominateur :
h = [ n/(x*0,8) ] - [ (1,2*0,8 * n ) / x ]
h = [ n/(x*0,8) ] - [ ( 0,96 n ) / 0,8 * x ]
h = 0,04 n / 0,8 x
h = 0,05 * (n/x)
Donc le signe de h dÃĐpend de n et de x.
Comme n est un entier naturel, n est positif. En moins mathÃĐmatiques, n correspond à une quantitÃĐ de chocolat en gramme, c'est positif !
Comme x appartient à R+*, x est positif. En moins mathÃĐmatiques, x correspond à un prix d'achat, c'est positif ! ( Dommage, sinon on gagnerait de l'argent pour manger du chocolat, ce serait cool ahah )
Donc comme n et x sont positifs, n/x est positif, et n/x multipliÃĐ par une quantitÃĐ positive reste positif.
De fait, la fonction h est tout le temps positive.
CONCLUSION : peu importe la quantitÃĐ de chocolat achetÃĐ et peu importe le prix, il sera toujours plus intÃĐressant de privilÃĐgier la baisse de prix que l'augmentation de la quantitÃĐ.
(Pour aller plus loin, l'augmentation de la quantitÃĐ a un impact linÃĐaire, alors que la baisse de prix a un impact exponentiel, d'oÃđ la conclusion )
1:30 C'est pas logique, mais c'est assez souvent qu'on le voit en magasin : 1kg revient plus cher que d'acheter 2x500g.
C'est pour ça qu'il faut toujours regarder le prix au kilo.
Alors que dans le deuxiÃĻme cas, il y a plus d'emballages.
Les arnaques au pigeon sont lÃĐgion dans les commerces
Comme la bierre en baril de 5l qui coute plus cher que la bierre en pack de 6.
@@Bouroski1 Tu paies le fÃŧt et la biÃĻre pression, normal que celà soit plus chÃĻre.
La logique vient de l'ÃĐconomie d'ÃĐchelle. Plus, tu as une demande pour un produit, plus tu peux faire des ÃĐconomies sur sa fabrication (achat d'emballage en gros etc...) et surtout la marge de perte est moindre.
Si tu fais des gros pains 1kg, tu en fais 4, mais tu vas en vendre entre 0 et 4. Si il te reste un gros pain sur les bras, ça fait une perte importante à rÃĐpercuter sur le prix du produit.
Si tu fais des petits pains, tu as plus de clients et moins d'aleatoire quant à ce que tu vas vendre.
Imaginez juste de faire un pain de 50kg, 2 fois moins cher au kilo que le reste. AllÃĐchant ? Mais pour autant personne ne va l'acheter, car il ne correspond à aucun besoin du client.
TrÃĻs intÃĐressant.
Bonne explication
Bravo !
Conclusion: toujours regarder le prix au kg, ça aide beaucoup ;)
Oui, mais ÃĐgalement le poids dont tu as besoin.
Acheter 100g de poisson pour 4⎠ou 5kg à 30âŽ. Alors, que tu comptes en manger 100g.
C'est comme les offres 2 achetÃĐs le 3ÃĻme offert. Est-ce qu'on fait vraiment des ÃĐconomies ?
Tu comptais acheter 1 produit, tu te retrouves avec le double de dÃĐpenses en plus, si tu prends l'offre.
@@lunelie7724 C'est pas comme ça qu'il faut regarder mais en comparant plusieurs produits pour savoir lequel est le plus intÃĐressant, faut regarder les prix au kg.
Bien sÃŧr qu'on prends pas 1kg directement ;)
Bravo ! J'espÃĻre en effet que la curiositÃĐ de tout le monde, y compris des mÃĐdias en effet, a ÃĐtÃĐ suscitÃĐe ! Combien de fois j'ai en effet entendu qu'une hausse de X% allait Être compensÃĐe par une baisse de X% aprÃĻs, ou inversement... En tout cas la mienne a ÃĐtÃĐ assez engagÃĐe sur ce problÃĻme !
D'ailleurs si on fait le calcul du taux rÃĐciproque, comme tu en parles briÃĻvement, pour compenser une hausse de X% et une baisse de Y% par ex :
- montant de base > 0 : nommons-le m
- aprÃĻs la hausse : on aura m*(1+X)
- aprÃĻs la baisse : on aura m*(1+X)*(1-Y) = m*(1+X-Y-XY)
Donc pour que m[avant] = m[aprÃĻs], il faut que X-Y-XY = 0, c'est-Ã -dire puisqu'on cherche Y, que Y = X/(1+X). Alors on voit bien que le seul pourcentage pour lequel une hausse de X% est compensÃĐe par une baisse de X%, bah c'est 0%... Et avec une hausse de 0%, on va loin ! mdrr
T'as rÃĐsolue ton ÃĐquation d'inconnu Y, t'as forcÃĐment une solution pour tout X, exemple si m[avant] = 1 ; X=0.5 ; Y=1/3 on a m[aprÃĻs] = 1*1.5*(2/3)=1=m[avant] donc on peut compenser une hausse de X
@@lcz9547 Peut-Être que j'ai pas ÃĐtÃĐ assez clair, je voulais dire la seule hausse qui est compensÃĐe par une baisse du mÊme pourcentage, (donc X=Y), c'est 0%.
Bien sÃŧr qu'avec mon ÃĐquation donnant Y en fonction de X on peut compenser n'importe quelle hausse de X par une baisse de Y ;)
Sans avoir vu la vidÃĐo et l'explication, je trouve que l'offre de -20% sur le prix est plus intÃĐressant.
J'ai pris une base de 100g = 1⎠et j'ai appliquer les deux offre.
On obtient 120g = 1âŽ
Et 100g = 0.80âŽ
J'ai ensuite diviser les 2 rÃĐsultat pour arriver à 20 centimes et observer les quantitÃĐ qu'on a :
Pour 20 centimes j'obtiens 25g pour -20% sur le prix.
Tandis que j'obtiens 24g pour 20 centimes pour +20% sur la quantitÃĐ.
Conclusion, l'offre de -20% semble Être lÃĐgÃĻrement plus avantageuse que l'autre offre.
LÃĐgÃĻrement car les proportions sont faibles, mais en kilo on le verrait ðð
4% de diffÃĐrence et elle est fixe qq soit la quantitÃĐ ou prix.
super vidÃĐooo sinon tes ⎠ca m'a stressÃĐ toute la vidÃĐo mdrrrr
Bonjour,
J'ai procÃĐdÃĐ autrement pour cette fois.
J'ai posÃĐ les deux propositions comme deux ÃĐquations en essayant de voir quelle ÃĐtait la plus avantageuse.
Ãa donne (x = prix au kilo)
0,8x >=< x/1,2
1,2*0,8x >=< x
0,96x > x
La premiÃĻre proposition est plus avantageuse de 4% Ã la seconde cqfd.
PS ; j'ai 37 ans et j'adore tes vidÃĐos merci beaucoup ððð
Vous Êtes un gÃĐnie
Personnellement pour calculer rapidement de tÊte j'ai pris comme base une boÃŪte de 100 chocolats à 100âŽ. Cas-20% du prix : 80âŽ/100 chocolats = 0.8⎠par chocolat. Cas +20% de chocolat : 100âŽ/120 chocolats = 0.833333 ⎠par chocolat. Dans les 2 cas on est pas loin de la crise de foie ð
Encore bravo pour la vidÃĐo.
Cependant, je pense que c'est un bon exemple de pourquoi les maths peuvent Être difficile pour certains.
Dans votre exemple, la rÃĐalitÃĐ concrÃĻte dÃĐpasse le problÃĻme mathÃĐmatique : quel est le but de l'acheteur ? Du vendeur ?
Du coup, ceux qui sont pas trÃĻs forts en maths, vont revenir vers leurs croyances car ils n'ont pas les outils nÃĐcessaires pour calculer.
C'est pour ça qu'il aurait ÃĐtÃĐ bon de prÃĐciser par exemple une phrase du style : "le vendeur recherche le meilleur profit".
Merci beaucoup
Super, c'est justement un problÃĻme trÃĻs courant.
Avec cette exemple, j'aurais une bonne base pour expliquer les pourcentages.
super clair
Super intÃĐressant ! Ce qui m'a fait cliquer c'est que je suis trÃĻs familier des maths et des biais cognitifs et pourtant en voyant la miniature je me suis rendu compte directement d'une chose : j'avais "l'instinct" de penser que c'ÃĐtait pareil et en mÊme temps je me suis dit que l'offre de -20% sur le prix ÃĐtait plus rare et que donc ça devait Être diffÃĐrent. Sauf que je n'avais jamais pris le temps de vÃĐrifier par le calcul. Outre l'aspect mathÃĐmatique, c'est un super exemple de biais cognitif trÃĻs utile dans la vente. Pourquoi faire l'offre la plus avantageuse pour le client (au dÃĐsavantage du vendeur) quand les deux lui semblent ÃĐquivalentes au premier abord qu'elles auront donc le mÊme pouvoir attractif ?
Par intuition : les commercants rajoutent souvent en promo du produit en plus plutÃīt qu'une remise sur le prix...cela donne un indice haha
pour la comparaison ça aurait ÃĐtÃĐ plus simple ( et plus facile à expliquer aux enfants ) de comparer le prix du gramme des 2 offres
offre 1 : 80⎠les 100g => 1g = 0.8âŽ
offre 2 : 100⎠les 120g => 1g = 0.833âŽ
0.8 < 0.833 donc l'offre 1 est plus intÃĐressante pour le consommateur (plus ÃĐconomique), si non l'offre 2 est plus intÃĐressante pour le vendeur ^^
Pour la question posÃĐe à la fin, on suppose un prix = 100⎠, augmentation de 10% -> 110âŽ, calcul de la remise nÃĐcessaire sur le nouveau prix pour revenir au prix initial : 110*x= 100 --> x = 100/110 = 0.909 la remise nÃĐcessaire est donc de 1-x = 0.09 (9%)
Oui, mais calculer de tÊte le 100/120 câest compliquÃĐ. Tous ses calculs peuvent se faire de tÊte.
Pour rÃĐpondre rapidement, je me dis que 20 est un exemple et que ce serait pareil avec 30 ou 40. Et donc mÊme avec 100 oÃđ là , il devient ÃĐvident que la baisse de prix est plus intÃĐressante.
1:28 : "C'est pas logique de vendre le petit moins cher"
Ben au Canada, j'peux dire que c'est souvent comme ça que ça marche : Justement, c'est facile de se dire "Un big pack, c'est censÃĐ coÃŧter moins cher qu'un petit" sans vÃĐrifier les prix, et y a aussi la thÃĐorie de "plus tu en as, plus tu a tendance à Être gÃĐnÃĐreux sur ta consommation"...
Tous les moyens sont bons pour piquer la thune des gens...
L'offre la plus intÃĐressante mais pour qui ? En tant que vendeur, l'offre la plus intÃĐressante à faire est 20% de chocolat en plus. Comme ça je gagne plus que sur l'autre offre. Je pense que c'est une info indispensable à donner de savoir si on se place en tant que vendeur ou en tant qu'acheteur. Les commerciaux font aussi des maths pour ÃĐtablir leurs offres ðĪ.
Mais mÊme en tant qu'acheteur, le coup tordu c'est si on parle d'un stock d'invendus qui est "donnÃĐ" (cause de DLC ou que sais-je), le prix est alors de zÃĐro, et -20% de zÃĐro bah il vaut mieux avoir 20% de chocos en plus ð
Petite prÃĐcision à 3:35 et 3:46, "il faut ajouter 20% à 80" -> "il faut ajouter 20% de 80 à 80". C'est toujours un pourcentage de quelque chose (qu'on ajoute à quelque chose).
c est meme encore pire que ca pour les vendeurs
meme avec une offre meilleure pour le client genre au lieu de donner 20% donner 30% en plus de produit c est quand meme mieux pour le vendeur
car le vendeur ce qu il donne il ne la pas paye le meme prix au fournisseur
exemple avec un coef de 2 qu on retrouve souvent
il achete un produit 50⎠et le revend 100⎠s il donne une valeur marchande de 30⎠ce plus lui il l aura paye 15⎠au fournisseur ce qui lui laisse une marge brute de 100-50-15=35⎠alors qu en faisant une remise de 20% sur 100⎠il aura une marge brute de (100-20%)-50=30âŽ
donc l offre de 30% de plus est meilleure pour le client mais aussi le vendeur et c est pour ca que souvent les promo c est d en avoir un gratuit pour 1 ou 2 ou 3 achete car le gratuit a une valeur pour le client mais une autre valeur pour le vendeur
sans meme compter qu en donnant plus de produit que de remise il peut en commander plus au fournisseur et ainsi avoir des meilleures remises sur quantite (sans compter toutes les autre nego avec fournisseurs genre tete de gondole ou bien catalogues etc. )
@@youssef5666 ça s'appelle la marge.
Le problÃĻme, c'est que cette marge sert ÃĐgalement à couvrir tous les autres coÃŧts donc elle ne peut pas Être compressÃĐe jusqu'à tomber au prix coÃŧtant.
D'autant plus que dans le cas de vente de marchandise par exemple, il est possible qu'augmenter le volume augmente dÃĐmesurÃĐment le coÃŧt passÃĐ un certain seuil. (Par exemple, on a dÃĐpassÃĐ la capacitÃĐ max d'un camion de seulement quelques caisses, il faudra un vÃĐhicule supplÃĐmentaire pour ces caisses.
Bref, faut pas overthink le problÃĻme, en rajoutant des paramÃĻtres farfelus comme le prix à 0, on modifie ÃĐgalement totalement le problÃĻme.
@@xtunasil0 j etais negociateur pour la gs le fait de depasser la quantite d un camion de peu n intervenait pas dans nos nego crois moi car les quantites en jeu faisait que ca importait peu plus on commandait plus il fallait de remise . le prix fournisseur c est un prix livre donc le transport n intervenait pas pour nous apres a charge pour nos centrales de distribuer mais la il y a une gestion et vu les quantites vendues chaque jour meme pour un petit supermarche ca ne decalle un reliquat tout au plus que d une seule journee
concernant la marge il y a bien la marge brute et la marge nette on tenait compte de la seconde pour le prix coutant et de la premiere pour les remises ou promo a faire ca qui permettait de jouer sur les promo . on joue sur les quantites pour que le plus gros de la promo soit paye par les fournisseurs sur sa propre marge brute et beaucoup de fournisseurs se sont ruine a ce petit de la recherche de quantite par une mauvaise gestion du differentiel marge brute marge nette
la part de promo paye par la distribution est "assez simple" a calculer pour nous on prenait sur nous la baisse de marge brute correspondant au gain sur la quantite
je m explique disons qu on vent 10 tonnes d un produit a 4⎠kilo avec une marge brute de 25% ca fait un brut global de 10000⎠si on fait une promo avec hausse de quantite disons 20 tonnes avec la meme marge brute en % on aurait 2 fois de marge brute globale donc on peut reduire la marge brute pour qu elle represente toujours le meme montant global de 10000⎠c est dire 0.50 par kilo pour avoir 10000⎠de marge brute globale en tenant compte de la remise fournisseur supplemenatire et du fait que la promo est souvent avec des produits en plus ca nous donne le niveau de promo a pratique sur le produit pour arriver a degager 0.5⎠brute par kilo pour avoir toujours ces 10000⎠brut global au final
j ai beaucoup simplifie (dans la realite c est plus complique car il faut des prix ou % attractif en visuel) mais la variable d ajustement c est quasi toujours le fournisseur et on pour eviter calculs hasardeux des logiciels pendant nos nego qui nous permettent de voir direct les promo possible en fonction des remises et des quantites pour ressortir la meme marge brute globale sur le produit
Monsieur pouvez-vous expliquez la leçon d'ordre et opÃĐration
du chocolat, j'en veux n'importe quel prix... preums je crois
Je suis ancien commerçant, je prÃĐfÃĐrais la deuxiÃĻme offre qui m'ÃĐtait favorable mais en plus d'une remise moins ÃĐlevÃĐe me faisait faire une plus grosse vente.
Et en plus dans le deuxiÃĻme cas on ne perd que (Chiffre d'affaire - marge) alors que dans le premier on perd le chiffre d'affaire complet. Pour le vendeur il est toujours plus intÃĐressant de faire une offre avec plus de volume pour le mÊme prix, que de faire une remise à volume ÃĐgal. MÊme si le prix à la piÃĻce peut revenir au mÊme pour le client.
En gros, offrez des cadeaux plutÃīt que des remises.
@@mathieuprevot8753 " l'argent c'est le nerf de la guerre " me disait mon ancien patron, ne jamais faire de remise de prix, offre un produit.
trÃĻs bon , il y aussi le raisonnement avec une action en bourse qui perd 10%, pour que l action devienne à la valeur base il faut quel prenne +de 10%
ma mÃĐthode pour rÃĐpondre à cette question SANS CALCUL !! on voit trÃĻs souvent dans les magasins des produits avec 20% ou autre en plus, mais jamais une baisse de prix en pourcentage dans les promos (je prÃĐcise bien dans les promos) du coup je me dis que les fabricants ont dÃĐjà fait le calcul avant nous et que la rÃĐponse logique à en dÃĐduire c'est qu'il plus avantageux pour nous d'avoir une rÃĐduction de prix en pourcentage !
On peut aussi utiliser la formule sur les quantitÃĐs de matiÃĻre :
n = m/M
n (nb d'euro) = m (nb de gramme) / M (nb de g dans 1 euro)
80euros = 100g / x
x = 100g / 80euros = 1.25 g/euros
100 euros = 120g / x
x = 120g / 100euros = 1.20g/euros
1,25> 1,20
L'offre à 80⎠contient plus de gramme par euro
CQFD
Au dÃĐbut quand on regarde sans trop rÃĐflÃĐchir, ça paraÃŪt ÃĐgal, et je pense que c'est pas trompeur, j'ai l'impression qu'il y a une erreur dans la façon de voir les calcules. Si on prend la 1ere offre, pour 100g achetÃĐ, on paie 80âŽ, et comme tu l'as dit, si on achÃĻte 120g, on paie donc 96âŽ, mais ça marche pour la 2e offre aussi du coup, pour 100g achetÃĐ, on gagne 20g, donc on obtient 120g, mais pour 120g achetÃĐ, on gagne 24g, donc 144 (les 4 grammes qui manque au 96 pour arriver à 100). Si on compare en achetant + dans la 1ere offre, faut acheter + dans la 2e offre aussi, du coup les 2 offres seraient ÃĐgales, je me trompe quelque part? La valeur du chocolat est + intÃĐressante dans la 1ere offre, mais on en a +. C'est 1⎠le gramme, dans la 1ere offre on a gagnÃĐ 20âŽ, pour 100g achetÃĐ, et dans la 2e offre on a gagnÃĐ 20g donc 20⎠aussi, pour 100g achetÃĐ aussi.
On appelle C la masse de chocolat en kg et P le prix initial en euro. En fait, on cherche à comparer deux taux qui auront pour unitÃĐ chacun des euros par kilogramme (le prix d'un kilogramme de marchandise). Dans le premier cas le taux est P*(1-20/100)/C=P*0.8/C dans le second cas: P/(C*1.2) pour comparer ces deux valeurs on fait le quotient du premier par le deuxiÃĻme (si le premier est plus grand ou ÃĐgal au second alors on obtiendra un nombre plus grand ou ÃĐgal à 1, et infÃĐrieur à 1 dans le cas contraire). Le quotient de ces deux nombres pris dans l'ordre indiquÃĐ est 0,96. Le prix au kilo est donc le plus faible dans la premiÃĻre offre.
La question manque de prÃĐcision. Il faudrait prÃĐciser dans quel sens c'est le meilleur choix. Est-ce que le prix au kilo est le seul critÃĻre de choix, sachant que manger trop de chocolat vous rend malade? Par ailleurs, cela suppose que le prix payÃĐ ne sera pas un problÃĻme pour l'acheteur mais clairement si l'acheteur n'a pas la somme pour le prix normal de la boÃŪte il va choisir la rÃĐduction de 20% car cela permettra (peut-Être) d'avoir la somme pour payer.
Ãa mâintÃĐresserait dâavoir une dÃĐmonstration plus littÃĐrale de cette ÃĐnigme. Le prouver de façon gÃĐnÃĐrale :)
Tu peux remplacer 100 par x, une diminution de 20% revient par exemple à prendre 0,8x, etc...
Fait
C'est drÃīle que cette vidÃĐo tombe en ce moment.
Ptite anecdote :
RÃĐcemment un magasin me prenait en dÃĐpÃīt-vente ma production.
Ils me disaient : "On vous prend 20% en plus pour la commercialisation. A combien voulez-vous que soit le prix de vente final pour l'acheteur?"
Moi : "8âŽ"
Eux : "Alors on va dÃĐduire 20% de 8, on vous les achÃĻte donc à 6,40."
Moi : "Mais là c'est pas 20% en plus que vous prenez, c'est plus. Si j'ajoute 20% à 6,40 ça fait 7,68. Vous prenez 25% en vÃĐritÃĐ."
Eux : "Mais enfin on a toujours fait comme ça qu'est-ce que vous racontez?"
Moi : "...(soupir) Attendez je vais vous expliquer..."
Enfin voilà je vous laisse imaginer le dialogue de sourds ^^ Je me suis d'ailleurs demandÃĐ quel ÃĐtait le standard en comptabilitÃĐ pour ÃĐviter ce genre d'ennuis.
Et tiens alors, petit problÃĻme : qui a raison au final :)
Soit "p" le prix de base et "q" la quantitÃĐ de base (le tout sans modificateurs de prix ou de quantitÃĐ) : les 2 valeurs sont positives.
Ici on dÃĐfinit l'offre la plus intÃĐressante selon le consommateur à savoir selon le ratio "q/p" (supposant le tout non-gratuit sinon ça serait trop ÃĐvident, car dans le cas de la gratuitÃĐ, l'offre la plus intÃĐressante pour le consommateur serait(-ent) celle(s) oÃđ le prix vaut 0⎠quitte à en reprendre plein de fois) : si le prix "p" diminue ou si la quantitÃĐ "q" augmente alors le ratio augmente, donc on cherche ici le ratio le plus ÃĐlevÃĐ.
(1) Sans modifications : le ratio serait de "q/p".
(2) Prix rÃĐduit de 20% : cela revient à multiplier le prix par 0,8 (0,8 = 8/10).
Le ratio serait alors de "q / (8/10)p" = "(10/8)q / p" = "(10/8)(q/p)".
(3) QuantitÃĐ augmentÃĐe de 20% : cela revient à multiplier le prix par 1,2 (1,2 = 12/10).
Le ratio serait alors de "(12/10)q / p" = "(12/10)(q/p)".
10/8 et 12/10 sont des nombres dÃĐcimaux, c'est-Ã -dire que l'on peut ÃĐcrire leur valeur exacte sans faire intervenir d'opÃĐrations comme la division (exemple: 1/3 n'est pas dÃĐcimal car 0,3 ; 0,33 ; 0,333 ; etc... ne sont que des valeurs approchÃĐes).
10/8 = 1,25 et 12/10 = 1,2.
Ratio(1) : "1 * (p/q)".
Ratio(2) : "1,25 * (p/q)".
Ratio(3) : "1,2 * (p/q)".
Donc : Ratio(1) < Ratio(3) < Ratio(2).
Nous faisons donc la meilleure affaire en achetant avec l'offre numÃĐro 2, soit avec le prix rÃĐduit de 20%.
t'a resumÃĐ pourquoi les industriels nous gavent de marchandises "10 % de produit en plus" et on gobe...^^
C'est marrant ça me rappelle cet journaliste d'un journal du soir sur France 2 je crois, qui disait une info du type "le gaz a augmentÃĐ en moyenne de 3% depuis 10ans, et du coup faut pas Être sortis de polytechnique pour comprendre que ça fait 30% en 10ans"
Bah non FrÃĐro tu t'es plantÃĐ là ð
j'aurais dis: le plus grand rapport Y/X, Y le chocolat X le prix. retirer 20% => 1/0.8 = 1.25. rajouter 20% => 1.2. 1.25 est plus grand donc c'est mieux de rÃĐduire le prix
Exact la maniÃĻre la plus ÃĐvidente pour moi
Trop bien
Tout est relatif. Certains disent que ça dÃĐpend si tu es acheteur ou vendeur, c'est pas faux. Mais c'est gÃĐographique aussi, si tu es à Marseilles par exemple, tu entres dans la boutique, tu sors ton flingue et tu prends l'offre à -20% du prix plus l'offre à +20% de chocolat, et tu ressors sans payer :-) C'est de toutes les possibilitÃĐs la meilleure offre possible (celle qu'on ne peut pas refuser, comme dans le Parrain) :-)
Rapport prix quantitÃĐ : prix/quantitÃĐ
-20% sur le prix => (1-20/100)/1 = 0.8
+20% sur la quantitÃĐ => 1\(1-20/100) =0.8333
Donc le rapport prix quantiÃĐ est mieux sur l'augmentation de la quantitÃĐ de chocolat
En fait pour calculer un "vrais" pourcentage sur un prix il faut passer par la division :
100⎠+ 10% en fait il faut faire 100âŽ/0.9= 111.1111⎠parce quand on enlÃĻve 10% de 111.11111⎠on retombe au prix initial de 100âŽ
Il y avait plus simple, quand tu fais du commerce tu sais qu'il vaut mieux une rÃĐduction du prix qu'une augmentation de la quantitÃĐ et c'est pour ça que les commerçants te font toujours croire qu'ils t'en rajoute un peu plus pour le mÊme prix alors que c'est juste pour que tu payes un peu plus...
Ma façon de raisonner :
Pour -20% du prix
80⎠pour la boite de 100g
Et pour +20% de chocolat
100⎠pour une boÃŪte de 120g.
Je suppose quâon 800 ⎠on achÃĻte 10 boÃŪtes de la rÃĐduction de 20% ( se qui revient a multiplier le premier par 10 et le second par 8 pour obtenir la quantitÃĐ de chaque pour le mÊme prix )
Donc pour 800⎠on achÃĻte 10 boites de 100g pour la rÃĐduction de 20%
On as don 1kg
Mais seulement 8 boÃŪtes de 120g
Se qui fait 8 x 120g
Donnant ainsi 960 grammes de chocolat pour le mÊme prix
Un raisonnement qui pas besoin de tableau ni de calcules
TrÃĻs rapide
Je trouve qu'Ã la fin le plus simple est de ramener au prix au gramme pour coir quelle offre est la meilleure.
pour les taux reciproque, il faut le faire a l'extrÃĻme
+100% puis -100%
le -100% a la fin te fait arrivÃĐ a 0⎠et est donc BIEN plus fort que le +100 qui ne fait que doublÃĐ
Perso aprÃĻs l'ÃĐtape de modification, j'aurais cherchÃĐ le prix de 600g pour avoir une base de comparaison plus rapide car il suffisait de faire x6 d'un cÃītÃĐ et x5 de l'autre ð
Bien vu!
En mettant les maths de cÃītÃĐ : +20% de chocolats nous incite à acheter 20% de chocolats que l'on n'avait pas l'intention d'acheter -> surconsommation
merci de me redonner le goÃŧt des maths... meme si ca fait longtemps
on voit souvent en politique ou en marketing, des erreurs du type (+10% puis +20%) = 30% (au lieu de +32%)
c'est plus simple de faire -20% du prix=8/10 et +20% de la masse =12/10. Comme on compare le prix divisÃĐe par la masse, on doit inverser les donnÃĐes de la masse. On compare donc 8/10 et 10/12. On voit donc que les rÃĐsultats des promotions des prix payÃĐs sont de 80/100 du prix , et l'autre est de 83,3/100 du prix...
Super intÃĐressant à plus d'un titre...
Moi j'ai trouvÃĐ une solution beaucoup plus simple : ne pas acheter de chocolat a 1000⎠le kilo
1:30 Toi, tu ne vas pas faire tes courses chez Carrouf ! xD
Ma tÊte a ÃĐtÃĐ cassÃĐ mdrrr
Pour l'aspect "rÃĐaliste" de l'exemple : en fait assez souvent dans les supermarchÃĐs la petite boite est MOINS CHERE que la grande et il vaut mieux acheter deux petites qu'une grande!
Bien des gens se font avoir en ne vÃĐrifiant pas.
Je sais pas comment c'est en France mais chez nous au QuÃĐbec, les supermarchÃĐs sont obligÃĐs de marquer le prix unitaire (en tout petit). Donc c'est bcp plus facile de comparer.
@@MoncefNaji En principe le prix par unitÃĐ, par kg, par litre est affichÃĐ... difficilement lisible mÊme pour moi alors pour les personnes ÃĒgÃĐes hum...
En bon ÃĐconomiste, loi j'ai rÃĐflÃĐchi sur base du prix effectif qui n'est rien d'autre que ce qu'on dÃĐpense divisÃĐ par la quantitÃĐ. Dans le cas d'une rÃĐduction de 20% sur le prix, on dÃĐpense 0,8X pour avoir X (X est me prix initial et reprÃĐsente la valeur intrinsÃĻque du chocolat). Le prix effectif est donc 0,8X/X= 0,8
Dans le cas de l'augmentation de 20% des chocolat, on paie X pour obtenir 1,2X. Prix effectif X/1,2X=0,833
Le prix effectif est plus bas dans le premier cas
Sauf que je n'ai jamais vu les deux offres pour le mÊme produit aux mÊmes dates.
Ma remarque s'adresse à ceux qui, dans les commentaires, disent que c'est utile de savoir faire ce calcul pour ne pas se faire avoir. Sauf que c'est une situation qui n'arrivera jamais.
(la valeur de la boite vaut 1)
1/0.8=1.25
ou 1.2/1=1.2
donc 20% de rÃĐduction est plus intÃĐressant
les ratios indiquent le % de la promo
Tu es + pÃĐdagogue que la majoritÃĐ des profs ð
Mince, je n'avais pas du tout pensÃĐ comme ça! Je me suis dit que la 2ÃĻme offre devait Être plus intÃĐressante si on part du principe que le produit a un "prix de base" (prox coÃŧtant) et un "prix ajoutÃĐ" par le commerçant pour faire une marge! 12 ans d'ÃĐcole et je n'ai toujours pas la logique...
Si tu augmentes de 10% puis tu baisses de 10%,tu perds 1% ( 100% Ã 1,1 x 9,9 = 99%)
Si on paie normalement 100 ⎠pour 100 grammes de chocolat
-20 % sur le prix veut dire 80 ⎠pour 100 grammes de chocolat = 80 ⎠/100 g = 0,80 ⎠/g
+20 % de chocolate veut dire 100 ⎠pour 120 grammes de chocolat = 100 ⎠/ 120 g = 0,8333 ⎠/g
Donc -20 % sur le prix est l'offre plus intÃĐressante
Au final les gourmands prÃĐfÃĻreront la solution à 20 % de chocolat en plusð
prenons un paquet de chocolat de 10 chocolat pour 10 ⎠:
-20% = 10/8⎠= 1,25⎠par chocolat
+20% = 12/10⎠= 1,2⎠par chocolat
Donc +20% est plus rentables
C'est abondamment utilisÃĐ dans les arnaques dont les placement douteux à l'aide de graphiques en barre montrant les ÃĐvolutions relatives.
Ainsi, ils peuvent montrer une tendance à la hausse alors que dans les fait, la tendance est à la baisse.
Et là , c'est encore plus vicieux, car bien visuel et tout le monde sait lire un diagramme en bÃĒtons (histogramme)!
Pour revenir au prix initial, je ne fais jamais d'addition ou de soustraction, mais des multiplications et des divisions.
Je m'explique :
100 +10% c'est l'ÃĐquivalent à faire 100 x 1,1 = 110
Donc quand je dois revenir à mon prix de dÃĐpart, je fais toujours une division, donc 110 / 1,1 = 100
C'est beaucoup plus facile comme ça.
Un exemple concret : un prix soldÃĐ Ã -20% est affichÃĐ Ã 216 âŽ, quel est le prix d'origine ?
216 / 0,8 (car 0,8 c'est bien 100% - 20%) = 270 âŽ
+10% de 100, c'est 10 => 100 + 10 = 110;
-10% de 110, ça fait -11 => 110 - 11 = 99.
perso je penserai deja est ce que j'ai besoins de plus de chocolat si non que 1kg est suffisant ben je met la reduction dans quelque chose de plus sain a manger (viande fruit legume)
Pas besoin de calcul, la moins chÃĻre est la plus intÃĐressante pour moi. Si jâai 2 boites de 100g une à 80âŽ, lâautre on me file 20g en plus pour les 100⎠jâÃĐconomise 20⎠si les 100g de la boite que jâaurai prise sans promo me suffisent. Et sâils ne suffisent pas câest 200g que jâaurai dÃŧ acheter pour avoir au moins 120g donc 200⎠sans rÃĐduc ou 160⎠avec. Dans tous les cas 80⎠est le moins cher, je sors du magasin avec mes 100g et 20⎠dans mon porte monnaie.
10 chocolats coÃŧte 5 âŽ. Lorsqu'on augmente de 20% de chocolat on a dÃĐsormais 12 chocolats. Et lorsqu'on baisse le prix de 20% on est à 4 euros.
On a donc:
-Si on augmente 20% de chocolat: 12 chocolats coÃŧte 5 euros donc 1 chocolat coÃŧte 5/12 d'euros. Et donc dans cette situation 10 chocolats coÃŧterai donc 25/6 d'euros environ ÃĐgale à 4.16 euros.
-Si on diminue de 20% le prix: 10 chocolats coÃŧte 4 euros.
Donc le plus intÃĐressant est de diminuer le prix de 20 %.
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