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この裁判の判決です。裁判所は府の責任を認め、損害賠償の支払いを命じて勝訴となった。しかしこの方は眼に悲しみの涙を浮かべた。支払いの額は1800万円。インタビューでは「これで直しようがない…」と語っている。
ありがとうございます
それは実質敗訴と同じ。
酷いっすね
極刑が必要だな
万博やってる場合やないやろ...😢
クレーンの傾きと壁床のクラックは認めるのに建屋の歪みは認めないとか矛盾が凄い。
怖い人にちょっとぐらいなら金は払うから見逃せやとか脅迫されてそう。
@@筋肉もりもりのワンちゃんじゃ その金で工場直せや!って話だわ(怒)つか大阪府の職員軟禁してこの工場で仕事させても良いくらいじゃないの?
@@気まぐれトラック一人旅 そんな人間工場でもいらんのとちゃう?
@@筋肉もりもりのワンちゃんじゃ 使えないのは百も承知ですよ。むしろ傾いた工場で仕事させて「お前ら支障無いって言ったよな?じゃあなんでマトモに仕事できないんだ?」って責めるのが目的ですよ。おバカな公無員なんて吊し上げらなれきゃ自分の責任を認めませんから。
痛み分け、秦さんがそれで諦めてくれるだろうと思ったんだろうね。
大阪府の責任だと思います。10年も裁判で争って大変なご苦労だったと思います。どうぞまともな判決を!
「経験上大丈夫!」は、安心できない言葉ランキング上位なんだよなぁ~
契約(書)は大事ですね。
経験からして、大丈夫ですか⁉️アホ役人は、失敗したこと無いのか?
なにせ役人は厄介な問題はスルーしたいのが基本。つまりそんな経験無いんだから経験上大丈夫が安心できないのも道理ですわ。
100回やっても何一つ問題ありませんでした。113回目に死にました。あるある。
現場猫やね
これがトヨタの工場だったら裁判までやらずにすぐ補償するんだろうな。高齢者だからそのうち死ぬだろうとナメられてる感があるね。
トヨタやダイハツの場合、念には念を入れてチェックいれさせとる。
いろいろ言ってる事が周りと噛み合って無いんだから、それだけで自分達の工事が原因って理解してるんだよ❗こう言う町場の工場がどれだけ大事かってわかれ。応援してます。
ねじだけにな!(爆
そもそも「大阪府が否定していた根拠である基準点も8cm下がり地盤沈下している」時点で認めろよ
第三者が沈下を認めたのに関わらずこの対応かよ…
暴走飯塚見たら解るけど認めたら負けなんだろう。役所側は裁判費用は税金で出るので痛くもかゆくもない、100:0を99:1に持ち込む為に賠償金以上の税金を裁判に投入して来る。個人はそんな事が出来ない。卑怯だよな役所は。
こうした町工場が大事だと言う事を理解していない裁判できちんとした判決が出てこの工場が救われる事を願います。
日本では工業関係の職人や町工場は下流あつかい。 役人、官僚は上級国民で多くの人が納得しています。 大学出ていれば偉い(特に文系)、と認識している多くの一般人が悪い。
役人は自分が定年退職するまでに前例のない事を絶対やりたくないのでひたすら時間稼ぎをします。
前例がないことを役所がサボタージュしてきたからこそ、大阪の経済全体が地盤沈下し続けている。この裁判は、役所の保身体質が日本をダメにしている縮図ですね。
維新がシッカリしろよと・・・。
@@さいとうさん-w1l 維新は予算削るだけですからね。中小企業補助金なんてカットされちゃいましたし。
このおじちゃん一代でこんな工場建てたのかぁすごいなぁ
世の中完全な水平はないというが、80mmはエグイ
言い換えれば、完全な平等もこの世に存在しないと。それが製造業に関わると、人権の誤差が製造誤差に繋がったと。そういう話だね。塩っぱいな!数字で80mmの塩っぱさを、どうにか甘くしようという事になるはず。砂糖醤油?砂糖を持ってるのは、商社だな。司法や政治だけでは難しい。この報道をきっかけに、何かいい商談が有ればいいけどね。
8cmの傾きか、、、
@@tom4867 は?w
建設業してますが、最後の仕上げの時に絶対気づいていたはず、これくらい弁償しても誰も怒らないでしょうから、非を認めて謝罪してほしい。
うちの近所(中国地方の某都市)で同じ工事するときだって役所と業者はものすごい丁寧な説明の上、業者はきちんと工事してましたね。おかけで何の問題もなかったし、今も何の問題も起きてない。おまけに工事中の事故一つ起きなかった。
こういうザルな仕事をやった人間はクビにできるようすべき。
@@moonrect
判決後に再度報道をお願いしたい。地下遊水地の拡充は河川沿岸にわが市でも行わている今のところ住宅密集地ではなく、昔は氾濫した河川の合流地点に作られ、施設の上は公園になっている
うわきはぜったんせんっd
大阪地裁は大阪府の責任を認めて、約1800万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。とのことです。
退職金代わりならいいかもしれませんが、1800万円では現状復帰できないのでは…
こういう事件やトラブルがあるから一生懸命頑張る人が居なくなるんよ…そこを気付け。
損害が補填されれば良いと思います。工場経営からすると請求額7000万円には誠実さを感じます。
この工場がもし誰もが知るような大企業のものだったとしても同じ対応だっただろうか?なんてことを考えてしまった裁判所が公正な判断を下してくれることを期待している
共産党、赤旗に動いてもらうべきかもね
思った以上に傾いてた精密加工にこの傾きは敵やで...
泣き寝入りなんて絶対ダメです!応援してます。
全額保証すると金がかかるから安く済む1部だけ保証することで相手が折れるのを待ってるんでしょうか
100パー全部認めたらその関係部署が処分されるのでなんとか落としどころを探っているのだろう。
当時の担当者が引退するまで折れないだろうなぁ
個人には寿命があり、組織には無い。あまりにも悲惨。
役人は非情 我が身に降りかかって初めてわかる。
地方公務員は騙せるところは全て騙してきます。非情なんて脇が甘い。
公証役場もたまにハズレが居るのでそれ引いたら死ぬほどメンドクサイ。頭逝っているから絶対に間違いは認めないし自分たちは持ち出しが無いので簡単に裁判すればいいと抜かしくさるが普通の一般人が裁判するのどれほどメンドクサイか・・・。
@@さいとうさん-w1l 公証役場は裁判官上がった人がやるいわばエリート職だからプライド高いのは当然。仕事は大したことがないのにものすごい高給。
で、和〇山市役所の近くの公証役場が余りにも酷いので外務省に相談したら難波の公証役場に行ってくださいと・・・。元々、公証役場の連中は裁判所書記官上がりも多くて勿論、書記官は法曹界では下っ端なのでその劣等感から偶に変なのが居るのだと教えてくれました。
補償しない「役所は非情!!しっかり市民に寄り添え!」補償する「忖度があったのではないか!税金の無駄遣い!」
建屋が工事してた方に80ミリも傾いたら、何かしらの因果関係は有るでしょうね。
担当者、責任者が相当な権力握ってるんですかね、むしろ大きな問題だろうに
逆になんで一部は責任を認めるねん。一部が認められるなら残りも責任あるやろ
意味わからんよね。基礎から傾いたから壁や鉄骨も歪んだのに。
80mmも差が出るとかエグ傾いてるのに関係ないとかwやばいなぁ…
工法にもよるとは思うけど地下に大きく空間を作る様に掘ると周りの土地も引っ張られる様に傾斜が付くことがある。だから測量の基準点は幾つも作って定期的に測量する筈なんだけど。実際都内某所で大規模給水所の建設工事の基礎工事に関わったことあったけど、ほぼ毎日〜空けても2日起きに測量してたし。
貯水池の入口(?)の壁もヒビ入ってるのマジやべぇ
業者の手抜きじゃねえかよ(笑)
工事する時なんか影響はないですって言うんだよ。信用したらダメ
経験上沈下しないと言った人は、技術者では無いですね。15mの距離で25m掘削したら、普通は沈下します。ほとんどの技術者は、沈下しない様に特別な対策工法が必要と判断する事例と思います。15m、25mが水槽本体での値であれば、掘削はそれより大きくなるので、実際は、もっと近く、深い可能性もある。施工時の仮設図で確認が必要ですが。
明日か......いい結果が出るといいな
20mで8cmとしたら、1mで4mmもある。旋盤のベッドの左右で水平が出ないから、捻じれて加工される。
こういう風に声を上げられる環境こそ法治社会の良いところ。中国ではこうはいかない。ものづくりの工場で水平を取ることに難があるのは致命的。工場長には気の毒だが頑張って補償を勝ち取ってもらいたい。
素人が見てもかなり無理そうな距離での工事。施工業者はよほど自信があったのか、それともよほどいい加減だったのか。府は原告側が高齢なのを見越して裁判を長引かせているのではないか。個人を軽んじた対応にまさに憤懣やるかたない。
こういうのは、テレビとかで取り上げられたら、行政側は急に変わるってパターンもあるからなぁ。
オフィスの事務仕事なんか少々傾いていても問題ないけど、精密な製造業であれはアカン。あの垂れ流しの油(切削油?)もタダじゃない。
問題しかないやろw
【裁判結果】7000万請求したうち、1800万円が認められる「1800万円じゃ直しようがない」と工場長落胆
まぁ、損害に対しては少ないだろうけど、とにかく握りつぶされなくて良かった
だから2億とか請求しないといけない
@@ああ-n6m5s 請求額によって訴訟費用が大幅に増加するの知らないの?だからまず、明示的一部請求をするんじゃん。
ひど…
10年も引っ張られてこれか?😱
判決出てた大阪府が治水のため同府東大阪市で行った調節池の設置工事で隣接する土地が沈下し工場などの建物に傾きが生じたとして、土地所有者が府や施工業者に計約6920万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が9日、大阪地裁であり、松本明敏裁判長は府による設置の瑕疵(かし)を認め、約1800万円の支払いを命じた。府は平成13~19年にかけて、同市宝町で深さ約25メートル、貯留量約3万2千立方メートルの調節池を築造。土地所有者は地盤沈下で生じた傾きにより、工場修繕などが必要になったと訴えていた。判決理由で松本裁判長は、隣接する土地の一部では13年以降の数年間で7センチ程度の沈下が生じていることなどから「自然発生的に生じたとは考え難く、工事に起因する」と認定。周辺は軟弱地盤なのに、沈下を防止する十分な措置を府が講じていなかったとして責任を認めた。施工業者の過失や責任は認めなかった。吉村洋文知事は判決を受け、記者団に「重く受け止める。判決内容を精査し、控訴するかどうか判断したい」と述べた。
ありがとうただ、1800万か・・・。改修工事費には遠く及ばんけどこれからどうするんやろ
@@福-e3l 退職金代わりにして隠居しろってことだろ
10年闘ってきて1800万円ってなんだかなあ…。本当にこれ以上なんとかならないの?働きながら闘うって心身共にキツいよ。当たり前が当たり前でなくて苦悩する人の気持ちを想像できないのかな、政治も法も。
酷い話だな。もし自分の家が工事で傾いても因果関係ないと言われて納得するのか?
東大阪の工業はかなりレベル高いし、大事なパーツなんだから補償してやれよ...もしかして「たかがネジ」だと思ってる?
そうだとしたらやばいよな、インフラはほぼネジで保ってるのにネジの品質落ちると土砂災害とか橋崩落、建物の崩落に繋がる。車とかね。まだまだあると思うけど。
下っ端役人にネジの重要性なんかが分かるわけがない。
@@ゼロツー-n4d 役人のデスクのネジを引っこ抜けば分かるかな?
@@unknownsomeone8024 それ直すのにまた多額の税金を投入しようとするのでダメです
役所の地盤を傾かせて仕事してみろと思いますね!しかし役人のデタラメ仕事では気づかない奴多そう
基準点が測定点と一緒に下がるって大阪ならではのユーモアでしょうか?
あ~有るねぇ。基礎から面倒見てくれなきゃいけないよねぇ 休業補償も
機械の傾きによって製品に影響を及ぼす事はありませんか?もし、影響あればそれも損害賠償するべきです。
こんばんわ😊そして、お疲れさまです🎵どうして、こんな高い技術を持ったかたが、こんな場所でこの歳までこんな目にあわなくてはならないのか!!事故がおきたり、最悪、その事故でこの方がお亡くなりになったら誰が、どこが責任を果たすんでしょうか?運が悪かったで済まされてしまうんでしょうか?憤懣本舗、大好きなコーナーです😊これからも、活動を応援しています!
役所仕事は精密機械はパソコン程度なんで、傾いてても仕事は出来るから理解できひんのかな?
なんか、このチャンネルの視聴者アンチ公務員多すぎない?
この件はアンチ関係無く全て役所が悪い
@@鈴木-j9n それは私も徹頭徹尾同意なんですが…なんか全面的に、他のニュースサイトのコメ欄と比べても目の敵にしてる人が抜きん出て多い気がします(完全に私の主観ですが…)
結局1700万の判決ってそんな端金じゃ工場の傾きなんて直らんやろうに
レーザーの水平調べる奴、黒地に金とか厨二心をくすぐられるかっこよさだな
なんかスーパーとかに売ってる戦隊モノのおもちゃみたいですねw
建築関係の人はそういった物を好む傾向にあるよ。見た目で選ぶ人もかなり居たw
レーザー水平器はマジで便利だよ
ホムセンで売ってるから誰でも買えるよ
レーザーレベルね笑笑あれカッコよくていっぱい持ってる人いるよ笑
「因果関係はない」便利な言葉
工事が原因です。頑張ってください。判決を勝ち取れますように。
なんかすごいな。これ、大阪府が認めて遊休地を等価交換すればいいのに。
この規模の工場でも移転には数ヶ月掛かるその間工場止めたら倒産するそもそも音の問題とか産廃やら配管もあるし数億掛かる
森友○園の跡地とか。。おっと電柱の影から誰かがこっちを見ている。
@@cuibapsano1043 誰も見てねぇよ
>大阪府が認めて遊休地を>等価交換すればいいのにパチンコ屋ぁさんの等価交換とは金額のケタが違いますな。😅
ビー玉の転がりは自分の家と同じぐらいのスピードで転がってますな
フルスピードですか?
これは 無責任体制と言わざるを得ないですね。府民の皆さんの税金が 府民を苦しめる為に使われたとしか思えません。秦さんを応援します✊‼️
吉村よ、小さなネジ工場くらい直してやれよ。大阪府が悪いのは、誰が見ても明らかと思うぞ。それくらいの予算あるやろ。因果関係とか、屁理屈言ってるけど、何もなしに地盤沈下する訳ないし、あんな重いもん作ればそうなるやろ。しかも一時的とはいえ、稼働して水が入ればかなりの重さになるしな。
結果もニュースで放送して欲しいね
結果をお願いします。
大阪地裁は大阪府の責任を認めて、約1800万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。
役所の公務員に責任の所在は?って尋ねたらほぼ100%たらい回しか逃げるからな。
大体は工事会社だとかに押し付ける。昔は口頭依頼が常識だったから、大体工事後は変更点や追加点の履歴なんぞ残ってないから、言った聞いてないの世界。書類で残ってない以上は「誰も証明できない=伝達していない」と判断するのが当たり前だが果たして。今は最低限複写メモ取って報告書類や完成図に挟んどけってなってるが、未だ公務員からの依頼だと「監督がメモを取れ」の文化だからな。お前(客先)が追加で依頼すんだからお前(客先)がメモ取れやってお話だけども。
傾き直すのは額が膨らむから直したくないんだろうなー ひび割れとクレーンの補償してくれる時点で、本当は自覚あると思う
うちの実家も隣接する河川工事で家が傾いたんだけど、当時親父が建築会社で働いてて市を訴えようとしたけど公共事業の仕事貰えなくなるから辞めた記憶がある
補償してもらえなかったんですか?
東大阪のネジ工場と聞くと中川家礼二のコント設定がまず思い浮かぶ。この地の事を知らない人も認識しているという事は中川家も多少なりとも貢献しているのでは?
何故かミナミの帝王の借金社長が思い浮かぶ
公務員は自分の成績に関わるので人が死んでも「関係ない」と抗弁する。これを無責任以外何が有る。
25メートルプールは水量600トン それが110杯っていうと66000トンスカイツリーが36000トン建設に使うコンクリートの重量での計算では大丈夫だったのかもしれないけど、その後使用して水が流入したときの重量が考慮されてないような気がしてならない。
それな
大水が入ったら更に沈下しそうだね
こんな明らかなことでも10年かかるなんて・・・。精密機械はもちろんアンカー打つんだけど、もう地盤ごと傾いて、しかも進行中だから機械本体ががねじれているんだろう。別の場所を確保して移転させてやるべき。
精度の大切さを把握してほしい。日本の経済にも関わる。国が日本をダメにする例。
役所の隣に同じような巨大タンク作ってしまえ!!!
役所周りは地価高いからそれは別の話
10年かけて1800万円だったけど長さに比例して支払いが少ないような気がする。第三者まで立てて検証したのに時間がかかり過ぎないような気がする。
経験上、大丈夫とか。口約束はしてはいけないの典型例。オーナーは可哀想だな。
これって金払いたくないとかいうんじゃなくて、自分の汚点にしたくない責任取りたくないってやつだよね。これによる一番の役所の責任者が相当な保身人間なんだろうな。
地盤の歪みは大阪府のせいだろうけど、品質への影響は立証が難しそう。畑の水源汚染とは異なるからこれで逃げる気なんだろうな、弁護士さんがんばれ。
市の職員の言う事など信用出来んよ、役所たる立場を忘れているんです。裁判所も全く駄目です、腐り切っていますから。
府の担当者は裏で早くくたばってくれないかなとか言ってそうですねでも府の責任を求める判決が出て良かったですただ控訴したり徹底的に引き伸ばしに行く可能性はありますが…
これ、結局「大阪府 対 施工業者」で揉めて裁判が長期化してるんでしょうね。被害者はいい迷惑ですね。
公共事業は確かに市民のためだけど、工場経営してる人も市民だし商売に影響が出たら大変周りにも家が在るみたいだけどそこは大丈夫なんだろうか?
ヒビは認めるのに傾きは補償しないってこれ如何に.....
1800万円程度なんかでは 全然直せない 判決が酷い 半分の3500万も出ないとか闇やな 理解できない 5000万円は出ないとおかしい‼️
1800万円で原状回復できる業者も一緒に紹介(判決の中で)してもらうのなら、、、OKだと思う。
府が裁判を10年も引っ張って判決。原告側が庶民だから、お金が尽きるまで引っ張って、根を上げるのを待っている。とにかく払いたく無い。企業もそうだが、お金持ってるのが強者、お金を持って無い方が弱者。お国は、大阪府、司法、国の管轄だから、被害者である町工場が勝てない。訴訟額の三分の一まで叩かれて諦めなさい。と言わんばかり。😱
基準点も工場と一緒に下がっていて変化ないと主張していたのはおもしろすぎるwしかも工事が原因とする因果関係がないと主張しているが、なんで基準点を設けたのだろうか?工事による地盤沈下の懸念があったからでは?明日の判決が気になる。
掘削した底面から45度にラインを引いてその中に入るものは地中・地上関わらず影響範囲にあると考え、今回の工事のように家屋調査を行うのは一般的なことです。こういうものの補償には公共工事の前後でどうなったかが非常に重要なので、「おそらく」でどこまで補償するのか全国の自治体に影響があることなので判決はかなり慎重になると思います。
基準点なぁ…公共工事の際に道路際の二級基準点をユンボで掘り出しーのきれいに埋め戻しーので「現状維持カンペキっす!」と言い放った業者&隣でウンウン頷く市の担当者を見ちゃったからなぁ…
クソ適当やん笑笑
バカなのソイツら!?
傾いた場所に長くいると体調も崩すからな。
道路工事もそうだが影響はありません。って説明するんだよw
控訴したかは不明ですが行政が敗訴して1800万円支払い命じられてます
施工業者も指示無いからやらないじゃない規模の工事やろ
標準的な 25 メートルプールに水をためる場合、標準的な 25mプールの容量は、L=25m、W= 16m、H=1.5mで600㎥となる。これが110杯分ですので110×600=66000㎥1㎥=1tで 水の重さが6万6千t コンクリートの躯体がH25m×L84m×W31m(仮定)しますと約9階建て延べ床面積が6000平米で約1万2千t壁と床が無いですので0.5として約6000t総重量7万トt近い構造物が雨の度に数センチづつ上下してるんですよね。躯体の下の地盤改良してないんだべな 7万tを支えれるわけが無いね
大阪府よ考えたらわかるだろ15mしか離れてないのに25m穴を掘ればいくらコンクリートで固めようが傾くわ建物重いんだから何を考えるのかわからん行政が逃げ腰じゃ困るな
施工業者に指示するとかしないとか、、、結果的に沈下してるんだから保証せーよ、、と思う。
結果調べたけど賠償1800万で決まったみたい。少ないように感じるけどどうなんやろ
クレーンとクルーンの違いだけで、完全にリアルカイジやないすか…
地方公務員と言うのは質が悪いものだよね…
行政の工事なんかは絶対に認めないでしょう。裁判官の裁量ですね。期待します。
日本は素晴らしい国優しい国って報道されてるけど、権力がある方に司法も警察も忖度するし、ブラック企業もなくならないのは矛盾してる
判決まできちんと報道していただきたいですね。
うちらの工場も、隣接する大規模な河川工事のとき計りにきたな。めっちゃ地面に亀裂が入ったから現状回復は当たり前だったよ。この動画の場合もあちこち工場以外も地面にヒビが入ったんならわかりやすい。入ってないなら、そんなに下がったのは工事のせいではないかも。普通に地面は地震なんかで歪みます。みんなもメディアに偏った熱を入れられないようにね。片方の話しか聞いていないんだから。
なぜ傾いてきたのだろう。地下鉄とか下にあるのかなぁ???
弊社も油機などの精密機械を製造していますが、穴あけを縦でするか横からするかでも精度が変わる=品質NGなら商品にできない=お金が入るどころか材料費などでマイナスなんです。ねじなんて利益率で考えたらもっと苦しいでしょうに。原因じゃないって判断した輩の給料で賠償させてやりたいくらい観てて腹が立つ。
裁判で損害が認められたとしても、控訴するんだろうな。
調べたけどちゃんと大阪府に賠償命令出てるんだね。おじいさんよかったな
工場側が勝ったみたいですね。約1,800万円の賠償命令が出されたらしいです。大阪府は内容を精査して控訴するか判断するとのこと。
1800万円では損傷の修復はできても移転も傾きの修繕もできないので実質敗訴ですよ。
大阪府は無責任としか言えない不思議!
これが大阪よ
現場監督やってるけど、この規模で5年の工期の現場ってことはそこそこデカい企業がやってるに違いない その辺の中小の地場ゼネじゃなくて中堅〜大手 の会社だろ元請けはこの貯水池の名称さえわかれば大阪府の工事落札でどこが元請けかわかるはずだがな🤭俺なんて現場終わる頃に工事のせいで屋根が剥がれたとか近隣に言われて家屋調査して経年劣化って答え出たけど屋根くらいの補修こっちが出してやったわ うるせーからなクレーマーは
大阪市の建物の近くに大きな穴を掘って傾けてやったら良いんじゃないの?市役所とかじゃなくても良いから同じ事をしてやったら面白いよね♪
認めたら過去の案件も全て背負う可能性が有るから認めないんでしょう金も払いたくないでしょうし
この裁判の判決です。
裁判所は府の責任を認め、損害賠償の支払いを命じて勝訴となった。
しかしこの方は眼に悲しみの涙を浮かべた。
支払いの額は1800万円。インタビューでは「これで直しようがない…」と語っている。
ありがとうございます
それは実質敗訴と同じ。
酷いっすね
極刑が必要だな
万博やってる場合やないやろ...😢
クレーンの傾きと壁床のクラックは認めるのに建屋の歪みは認めないとか矛盾が凄い。
怖い人にちょっとぐらいなら金は払うから見逃せやとか脅迫されてそう。
@@筋肉もりもりのワンちゃんじゃ その金で工場直せや!って話だわ(怒)
つか大阪府の職員軟禁してこの工場で仕事させても良いくらいじゃないの?
@@気まぐれトラック一人旅 そんな人間工場でもいらんのとちゃう?
@@筋肉もりもりのワンちゃんじゃ
使えないのは百も承知ですよ。
むしろ傾いた工場で仕事させて「お前ら支障無いって言ったよな?じゃあなんでマトモに仕事できないんだ?」って責めるのが目的ですよ。おバカな公無員なんて吊し上げらなれきゃ自分の責任を認めませんから。
痛み分け、秦さんがそれで諦めてくれるだろうと思ったんだろうね。
大阪府の責任だと思います。10年も裁判で争って大変なご苦労だったと思います。
どうぞまともな判決を!
「経験上大丈夫!」は、安心できない言葉ランキング上位なんだよなぁ~
契約(書)は大事ですね。
経験からして、大丈夫ですか⁉️アホ役人は、失敗したこと無いのか?
なにせ役人は厄介な問題はスルーしたいのが基本。
つまりそんな経験無いんだから経験上大丈夫が安心できないのも道理ですわ。
100回やっても何一つ問題ありませんでした。113回目に死にました。あるある。
現場猫やね
これがトヨタの工場だったら裁判までやらずにすぐ補償するんだろうな。高齢者だからそのうち死ぬだろうとナメられてる感があるね。
トヨタやダイハツの場合、念には念を入れてチェックいれさせとる。
いろいろ言ってる事が周りと噛み合って無いんだから、それだけで自分達の工事が原因って理解してるんだよ❗こう言う町場の工場がどれだけ大事かってわかれ。
応援してます。
ねじだけにな!(爆
そもそも「大阪府が否定していた根拠である基準点も8cm下がり地盤沈下している」時点で認めろよ
第三者が沈下を認めたのに関わらずこの対応かよ…
暴走飯塚見たら解るけど
認めたら負けなんだろう。
役所側は裁判費用は税金で出るので
痛くもかゆくもない、
100:0を99:1に持ち込む為に
賠償金以上の税金を裁判に投入して来る。
個人はそんな事が出来ない。
卑怯だよな役所は。
こうした町工場が大事だと言う事を理解していない
裁判できちんとした判決が出て
この工場が救われる事を願います。
日本では工業関係の職人や町工場は下流あつかい。 役人、官僚は上級国民で多くの人が納得しています。 大学出ていれば偉い(特に文系)、と認識している多くの一般人が悪い。
役人は自分が定年退職するまでに前例のない事を絶対やりたくないのでひたすら時間稼ぎをします。
前例がないことを役所がサボタージュしてきたからこそ、
大阪の経済全体が地盤沈下し続けている。
この裁判は、役所の保身体質が日本をダメにしている縮図ですね。
維新がシッカリしろよと・・・。
@@さいとうさん-w1l 維新は予算削るだけですからね。中小企業補助金なんてカットされちゃいましたし。
このおじちゃん一代でこんな工場建てたのかぁすごいなぁ
世の中完全な水平はないというが、80mmはエグイ
言い換えれば、完全な平等もこの世に存在しないと。
それが製造業に関わると、人権の誤差が製造誤差に繋がったと。そういう話だね。
塩っぱいな!
数字で80mmの塩っぱさを、どうにか甘くしようという事になるはず。砂糖醤油?砂糖を持ってるのは、商社だな。司法や政治だけでは難しい。
この報道をきっかけに、何かいい商談が有ればいいけどね。
8cmの傾きか、、、
@@tom4867 は?w
建設業してますが、最後の仕上げの時に絶対気づいていたはず、これくらい弁償しても誰も怒らないでしょうから、非を認めて謝罪してほしい。
うちの近所(中国地方の某都市)で同じ工事するときだって役所と業者はものすごい丁寧な説明の上、業者はきちんと工事してましたね。おかけで何の問題もなかったし、今も何の問題も起きてない。おまけに工事中の事故一つ起きなかった。
こういうザルな仕事をやった人間はクビにできるようすべき。
@@moonrect
判決後に再度報道をお願いしたい。地下遊水地の拡充は河川沿岸にわが市でも行わている
今のところ住宅密集地ではなく、昔は氾濫した河川の合流地点に作られ、施設の上は公園になっている
うわきはぜったんせんっd
大阪地裁は大阪府の責任を認めて、約1800万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。とのことです。
退職金代わりならいいかもしれませんが、1800万円では現状復帰できないのでは…
こういう事件やトラブルがあるから一生懸命頑張る人が居なくなるんよ…
そこを気付け。
損害が補填されれば良いと思います。工場経営からすると請求額7000万円には誠実さを感じます。
この工場がもし誰もが知るような大企業のものだったとしても同じ対応だっただろうか?
なんてことを考えてしまった
裁判所が公正な判断を下してくれることを期待している
共産党、赤旗に動いてもらうべきかもね
思った以上に傾いてた
精密加工にこの傾きは敵やで...
泣き寝入りなんて絶対ダメです!応援してます。
全額保証すると金がかかるから安く済む1部だけ保証することで相手が折れるのを待ってるんでしょうか
100パー全部認めたらその関係部署が処分されるので
なんとか落としどころを探っているのだろう。
当時の担当者が引退するまで折れないだろうなぁ
個人には寿命があり、組織には無い。あまりにも悲惨。
役人は非情 我が身に降りかかって初めてわかる。
地方公務員は騙せるところは全て騙してきます。
非情なんて脇が甘い。
公証役場もたまにハズレが居るので
それ引いたら死ぬほどメンドクサイ。
頭逝っているから
絶対に間違いは認めないし
自分たちは持ち出しが無いので
簡単に裁判すればいいと抜かしくさるが
普通の一般人が裁判するのどれほどメンドクサイか・・・。
@@さいとうさん-w1l 公証役場は裁判官上がった人がやるいわばエリート職だから
プライド高いのは当然。
仕事は大したことがないのにものすごい高給。
で、和〇山市役所の近くの
公証役場が余りにも酷いので
外務省に相談したら
難波の公証役場に行ってくださいと・・・。
元々、公証役場の連中は
裁判所書記官上がりも多くて
勿論、書記官は法曹界では下っ端なので
その劣等感から偶に変なのが居るのだと
教えてくれました。
補償しない
「役所は非情!!しっかり市民に寄り添え!」
補償する
「忖度があったのではないか!税金の無駄遣い!」
建屋が工事してた方に80ミリも傾いたら、何かしらの因果関係は有るでしょうね。
担当者、責任者が相当な権力握ってるんですかね、むしろ大きな問題だろうに
逆になんで一部は責任を認めるねん。
一部が認められるなら残りも責任あるやろ
意味わからんよね。基礎から傾いたから壁や鉄骨も歪んだのに。
80mmも差が出るとかエグ
傾いてるのに関係ないとかwやばいなぁ…
工法にもよるとは思うけど地下に大きく空間を作る様に掘ると周りの土地も引っ張られる様に傾斜が付くことがある。
だから測量の基準点は幾つも作って定期的に測量する筈なんだけど。
実際都内某所で大規模給水所の建設工事の基礎工事に関わったことあったけど、ほぼ毎日〜空けても2日起きに測量してたし。
貯水池の入口(?)の壁もヒビ入ってるのマジやべぇ
業者の手抜きじゃねえかよ(笑)
工事する時なんか影響はないですって言うんだよ。信用したらダメ
経験上沈下しないと言った人は、技術者では無いですね。
15mの距離で25m掘削したら、普通は沈下します。
ほとんどの技術者は、沈下しない様に特別な対策工法が必要と判断する事例と思います。
15m、25mが水槽本体での値であれば、掘削はそれより大きくなるので、実際は、もっと近く、深い可能性もある。施工時の仮設図で確認が必要ですが。
明日か......いい結果が出るといいな
20mで8cmとしたら、1mで4mmもある。
旋盤のベッドの左右で水平が出ないから、捻じれて加工される。
こういう風に声を上げられる環境こそ法治社会の良いところ。中国ではこうはいかない。
ものづくりの工場で水平を取ることに難があるのは致命的。
工場長には気の毒だが頑張って補償を勝ち取ってもらいたい。
素人が見てもかなり無理そうな距離での工事。
施工業者はよほど自信があったのか、それともよほどいい加減だったのか。
府は原告側が高齢なのを見越して裁判を長引かせているのではないか。
個人を軽んじた対応にまさに憤懣やるかたない。
こういうのは、テレビとかで取り上げられたら、行政側は急に変わるってパターンもあるからなぁ。
オフィスの事務仕事なんか少々傾いていても問題ないけど、精密な製造業であれはアカン。
あの垂れ流しの油(切削油?)もタダじゃない。
問題しかないやろw
【裁判結果】
7000万請求したうち、1800万円が認められる
「1800万円じゃ直しようがない」と工場長落胆
まぁ、損害に対しては少ないだろうけど、とにかく握りつぶされなくて良かった
だから2億とか請求しないといけない
@@ああ-n6m5s 請求額によって訴訟費用が大幅に増加するの知らないの?
だからまず、明示的一部請求をするんじゃん。
ひど…
10年も引っ張られてこれか?😱
判決出てた
大阪府が治水のため同府東大阪市で行った調節池の設置工事で隣接する土地が沈下し工場などの建物に傾きが生じたとして、土地所有者が府や施工業者に計約6920万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が9日、大阪地裁であり、松本明敏裁判長は府による設置の瑕疵(かし)を認め、約1800万円の支払いを命じた。
府は平成13~19年にかけて、同市宝町で深さ約25メートル、貯留量約3万2千立方メートルの調節池を築造。土地所有者は地盤沈下で生じた傾きにより、工場修繕などが必要になったと訴えていた。
判決理由で松本裁判長は、隣接する土地の一部では13年以降の数年間で7センチ程度の沈下が生じていることなどから「自然発生的に生じたとは考え難く、工事に起因する」と認定。周辺は軟弱地盤なのに、沈下を防止する十分な措置を府が講じていなかったとして責任を認めた。施工業者の過失や責任は認めなかった。
吉村洋文知事は判決を受け、記者団に「重く受け止める。判決内容を精査し、控訴するかどうか判断したい」と述べた。
ありがとう
ただ、1800万か・・・。改修工事費には遠く及ばんけどこれからどうするんやろ
@@福-e3l 退職金代わりにして隠居しろってことだろ
10年闘ってきて1800万円ってなんだかなあ…。本当にこれ以上なんとかならないの?
働きながら闘うって心身共にキツいよ。当たり前が当たり前でなくて苦悩する人の気持ちを想像できないのかな、政治も法も。
酷い話だな。もし自分の家が工事で傾いても因果関係ないと言われて納得するのか?
東大阪の工業はかなりレベル高いし、大事なパーツなんだから補償してやれよ...
もしかして「たかがネジ」だと思ってる?
そうだとしたらやばいよな、インフラはほぼネジで保ってるのにネジの品質落ちると土砂災害とか橋崩落、建物の崩落に繋がる。車とかね。まだまだあると思うけど。
下っ端役人にネジの重要性なんかが分かるわけがない。
@@ゼロツー-n4d 役人のデスクのネジを引っこ抜けば分かるかな?
@@unknownsomeone8024
それ直すのにまた多額の税金を投入しようとするのでダメです
役所の地盤を傾かせて仕事してみろと思いますね!しかし役人のデタラメ仕事では気づかない奴多そう
基準点が測定点と一緒に下がるって
大阪ならではのユーモアでしょうか?
あ~有るねぇ。基礎から面倒見てくれなきゃいけないよねぇ 休業補償も
機械の傾きによって製品に影響を及ぼす事はありませんか?もし、影響あればそれも損害賠償するべきです。
こんばんわ😊そして、お疲れさまです🎵
どうして、こんな高い技術を持ったかたが、こんな場所でこの歳までこんな目にあわなくてはならないのか!!
事故がおきたり、最悪、その事故でこの方がお亡くなりになったら誰が、どこが責任を果たすんでしょうか?運が悪かったで済まされてしまうんでしょうか?憤懣本舗、大好きなコーナーです😊これからも、活動を応援しています!
役所仕事は精密機械はパソコン程度なんで、傾いてても仕事は出来るから理解できひんのかな?
なんか、このチャンネルの視聴者アンチ公務員多すぎない?
この件はアンチ関係無く全て役所が悪い
@@鈴木-j9n
それは私も徹頭徹尾同意なんですが…
なんか全面的に、他のニュースサイトのコメ欄と比べても目の敵にしてる人が抜きん出て多い気がします(完全に私の主観ですが…)
結局1700万の判決って
そんな端金じゃ工場の傾きなんて直らんやろうに
レーザーの水平調べる奴、黒地に金とか厨二心をくすぐられるかっこよさだな
なんかスーパーとかに売ってる戦隊モノのおもちゃみたいですねw
建築関係の人はそういった物を好む傾向にあるよ。
見た目で選ぶ人もかなり居たw
レーザー水平器はマジで便利だよ
ホムセンで売ってるから誰でも買えるよ
レーザーレベルね笑笑
あれカッコよくていっぱい持ってる人いるよ笑
「因果関係はない」
便利な言葉
工事が原因です。頑張ってください。判決を勝ち取れますように。
なんかすごいな。これ、大阪府が認めて遊休地を等価交換すればいいのに。
この規模の工場でも移転には数ヶ月掛かる
その間工場止めたら倒産する
そもそも音の問題とか産廃やら配管もあるし数億掛かる
森友○園の跡地とか。。おっと電柱の影から誰かがこっちを見ている。
@@cuibapsano1043
誰も見てねぇよ
>大阪府が認めて遊休地を
>等価交換すればいいのに
パチンコ屋ぁさんの等価交換
とは金額のケタが違いますな。
😅
ビー玉の転がりは自分の家と同じぐらいのスピードで転がってますな
フルスピードですか?
これは 無責任体制と言わざるを得ないですね。
府民の皆さんの税金が 府民を苦しめる為に使われたとしか思えません。
秦さんを応援します✊‼️
吉村よ、小さなネジ工場くらい直してやれよ。大阪府が悪いのは、誰が見ても明らかと思うぞ。それくらいの予算あるやろ。因果関係とか、屁理屈言ってるけど、何もなしに地盤沈下する訳ないし、あんな重いもん作ればそうなるやろ。しかも一時的とはいえ、稼働して水が入ればかなりの重さになるしな。
結果もニュースで放送して欲しいね
結果をお願いします。
大阪地裁は大阪府の責任を認めて、約1800万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。
役所の公務員に責任の所在は?って尋ねたらほぼ100%たらい回しか逃げるからな。
大体は工事会社だとかに押し付ける。
昔は口頭依頼が常識だったから、大体工事後は変更点や追加点の履歴なんぞ残ってないから、言った聞いてないの世界。
書類で残ってない以上は「誰も証明できない=伝達していない」と判断するのが当たり前だが果たして。
今は最低限複写メモ取って報告書類や完成図に挟んどけってなってるが、未だ公務員からの依頼だと「監督がメモを取れ」の文化だからな。
お前(客先)が追加で依頼すんだからお前(客先)がメモ取れやってお話だけども。
傾き直すのは額が膨らむから直したくないんだろうなー ひび割れとクレーンの補償してくれる時点で、本当は自覚あると思う
うちの実家も隣接する河川工事で家が傾いたんだけど、当時親父が建築会社で働いてて市を訴えようとしたけど公共事業の仕事貰えなくなるから辞めた記憶がある
補償してもらえなかったんですか?
東大阪のネジ工場と聞くと中川家礼二のコント設定がまず思い浮かぶ。
この地の事を知らない人も認識しているという事は中川家も多少なりとも貢献しているのでは?
何故かミナミの帝王の借金社長が思い浮かぶ
公務員は自分の成績に関わるので
人が死んでも「関係ない」と抗弁する。
これを無責任以外何が有る。
25メートルプールは水量600トン それが110杯っていうと66000トン
スカイツリーが36000トン
建設に使うコンクリートの重量での計算では大丈夫だったのかもしれないけど、
その後使用して水が流入したときの重量が考慮されてないような気がしてならない。
それな
大水が入ったら更に沈下しそうだね
こんな明らかなことでも10年かかるなんて・・・。精密機械はもちろんアンカー打つんだけど、もう地盤ごと傾いて、しかも進行中だから機械本体ががねじれているんだろう。別の場所を確保して移転させてやるべき。
精度の大切さを把握してほしい。
日本の経済にも関わる。
国が日本をダメにする例。
役所の隣に同じような巨大タンク作ってしまえ!!!
役所周りは地価高いからそれは別の話
10年かけて1800万円だったけど
長さに比例して支払いが少ないような気がする。
第三者まで立てて検証したのに時間がかかり過ぎないような気がする。
経験上、大丈夫とか。口約束はしてはいけないの典型例。オーナーは可哀想だな。
これって金払いたくないとかいうんじゃなくて、自分の汚点にしたくない責任取りたくないってやつだよね。
これによる一番の役所の責任者が相当な保身人間なんだろうな。
地盤の歪みは大阪府のせいだろうけど、品質への影響は立証が難しそう。
畑の水源汚染とは異なるからこれで逃げる気なんだろうな、弁護士さんがんばれ。
市の職員の言う事など信用出来んよ、役所たる立場を忘れているんです。裁判所も全く駄目です、腐り切っていますから。
府の担当者は裏で早くくたばってくれないかなとか言ってそうですね
でも府の責任を求める判決が出て良かったです
ただ控訴したり徹底的に引き伸ばしに行く可能性はありますが…
これ、結局「大阪府 対 施工業者」で揉めて裁判が長期化してるんでしょうね。
被害者はいい迷惑ですね。
公共事業は確かに市民のためだけど、工場経営してる人も市民だし商売に影響が出たら大変
周りにも家が在るみたいだけどそこは大丈夫なんだろうか?
ヒビは認めるのに傾きは補償しないってこれ如何に.....
1800万円程度なんかでは 全然直せない 判決が酷い 半分の3500万も出ないとか闇やな 理解できない 5000万円は出ないとおかしい‼️
1800万円で原状回復できる業者も一緒に紹介(判決の中で)してもらうのなら、、、OKだと思う。
府が裁判を10年も引っ張って判決。
原告側が庶民だから、お金が尽きるまで引っ張って、根を上げるのを待っている。とにかく払いたく無い。
企業もそうだが、お金持ってるのが
強者、お金を持って無い方が弱者。
お国は、大阪府、司法、国の管轄だから、被害者である町工場が勝てない。訴訟額の三分の一まで叩かれて
諦めなさい。と言わんばかり。😱
基準点も工場と一緒に下がっていて変化ないと主張していたのはおもしろすぎるw
しかも工事が原因とする因果関係がないと主張しているが、なんで基準点を設けたのだろうか?
工事による地盤沈下の懸念があったからでは?明日の判決が気になる。
掘削した底面から45度にラインを引いてその中に入るものは地中・地上関わらず影響範囲にあると考え、今回の工事のように家屋調査を行うのは一般的なことです。こういうものの補償には公共工事の前後でどうなったかが非常に重要なので、「おそらく」でどこまで補償するのか全国の自治体に影響があることなので判決はかなり慎重になると思います。
基準点なぁ…公共工事の際に道路際の二級基準点をユンボで掘り出しーのきれいに埋め戻しーので「現状維持カンペキっす!」と言い放った業者&隣でウンウン頷く市の担当者を見ちゃったからなぁ…
クソ適当やん笑笑
バカなのソイツら!?
傾いた場所に長くいると体調も崩すからな。
道路工事もそうだが影響はありません。って説明するんだよw
控訴したかは不明ですが
行政が敗訴して1800万円支払い命じられてます
施工業者も指示無いからやらないじゃない規模の工事やろ
標準的な 25 メートルプールに水をためる場合、標準的な 25mプールの容量は、L=25m、W= 16m、H=1.5mで600㎥となる。
これが110杯分ですので110×600=66000㎥
1㎥=1tで 水の重さが6万6千t
コンクリートの躯体がH25m×L84m×W31m(仮定)しますと約9階建て
延べ床面積が6000平米で約1万2千t
壁と床が無いですので0.5として約6000t
総重量7万トt近い構造物が雨の度に数センチづつ上下してるんですよね。
躯体の下の地盤改良してないんだべな 7万tを支えれるわけが無いね
大阪府よ考えたらわかるだろ15mしか離れてないのに25m穴を掘ればいくらコンクリートで固めようが傾くわ
建物重いんだから何を考えるのかわからん
行政が逃げ腰じゃ困るな
施工業者に指示するとかしないとか、、、
結果的に沈下してるんだから保証せーよ、、
と思う。
結果調べたけど賠償1800万で決まったみたい。少ないように感じるけどどうなんやろ
クレーンとクルーンの違いだけで、完全にリアルカイジやないすか…
地方公務員と言うのは質が悪いものだよね…
行政の工事なんかは絶対に認めないでしょう。
裁判官の裁量ですね。期待します。
日本は素晴らしい国優しい国って報道されてるけど、権力がある方に司法も警察も忖度するし、ブラック企業もなくならないのは矛盾してる
判決まできちんと報道していただきたいですね。
うちらの工場も、隣接する大規模な河川工事のとき計りにきたな。
めっちゃ地面に亀裂が入ったから現状回復は当たり前だったよ。この動画の場合もあちこち工場以外も地面にヒビが入ったんならわかりやすい。入ってないなら、そんなに下がったのは工事のせいではないかも。普通に地面は地震なんかで歪みます。
みんなもメディアに偏った熱を入れられないようにね。片方の話しか聞いていないんだから。
なぜ傾いてきたのだろう。地下鉄とか下にあるのかなぁ???
弊社も油機などの精密機械を製造していますが、穴あけを縦でするか横からするかでも精度が変わる=品質NGなら商品にできない=お金が入るどころか材料費などでマイナスなんです。ねじなんて利益率で考えたらもっと苦しいでしょうに。原因じゃないって判断した輩の給料で賠償させてやりたいくらい観てて腹が立つ。
裁判で損害が認められたとしても、控訴するんだろうな。
調べたけどちゃんと大阪府に賠償命令出てるんだね。おじいさんよかったな
工場側が勝ったみたいですね。
約1,800万円の賠償命令が出されたらしいです。
大阪府は内容を精査して控訴するか判断するとのこと。
1800万円では損傷の修復はできても移転も傾きの修繕もできないので実質敗訴ですよ。
大阪府は無責任としか言えない不思議!
これが大阪よ
現場監督やってるけど、この規模で5年の工期の現場ってことはそこそこデカい企業がやってるに違いない その辺の中小の地場ゼネじゃなくて中堅〜大手 の会社だろ元請けは
この貯水池の名称さえわかれば大阪府の工事落札でどこが元請けかわかるはずだがな🤭
俺なんて現場終わる頃に工事のせいで屋根が剥がれたとか近隣に言われて家屋調査して経年劣化って答え出たけど屋根くらいの補修こっちが出してやったわ うるせーからなクレーマーは
大阪市の建物の近くに大きな穴を掘って傾けてやったら良いんじゃないの?
市役所とかじゃなくても良いから同じ事をしてやったら面白いよね♪
認めたら過去の案件も全て背負う
可能性が有るから認めないんでしょう
金も払いたくないでしょうし