Я правильно понял, что современный геймдизайн - это про сделать игру уровня "3 в ряд"? А если будет что-то сложнее, то бедный игрок может испугаться сложности? В целом похоже на правду...
0:50 твоя вымышленная игра? Нет чтобы просто назвать игру надо сказать что она крутая и что в неё играют… да да да верим…(нет) прудов не будет я так понимаю…
Вывод, что больше свойств - больше проблем ошибочный. Большинство свойств абсолютно понятны на интуитивном уровне. Больше урона - больнее бьет, больше скорости - быстрее бьет и так далее. Большинство свойств не требует сильно их осмысливать и это не сильно нагружает мозг, 100 часов внятной вдумчивой игры - и ты уже будешь как рыба в воде. Да, они у тебя не будут отчётливо отточены, ты будешь иногда умирать, когда не ожидал, или не убивать, потому что не рассчитал урон - и это нормально.Ну и кстати пример с дизраптором плохой, потому что наличие аганима - это такое же свойство, которое нужно держать в голове, и когда игрок в реальной игре обожжется от того, что не прокликал персонажа - у него это отложится в бошке . А сама предъява бредовая, потому что дота - сложная, и в неё нужно учится играть, это нормально. Это как если бы в соулс лайк играх сделать боссам по две атаки - ну а че, много атак - сложнее запомнить) А умирает она скорее всего (я вообще не считаю, что она умирает, напротив, живёт +- нормально) из-за наплевательского отношения к игре разрабов - постоянное нарушение своих дедлайнов и полное забивание на игру (1 патч раз в 4 месяца глобальный), и это только балансные правки - ждать новых героев и изменения карты годами приходится. Ивентов нет, из последнего падение короны - прикольный, но валв только взялись за голову. Те кто п оофису валв гуляли говорили, что там над игрой человек 30 трудится - конечно такое количество не успеет ничего вовремя сделать. Нормальный менеджмент вернёт доте былую славу
Хотел развить тему, но уже про бывалых игроков. С точки зрения бывалого игрока, как ты и сказал, кол-во свойств не такая уж проблема. И я, анализируя свой опыт и недовольство от игры, понял, что проблема кроется с космической сложности определённых свойств (механик). Те же таланты, прокачка скилов, использование скиллов довольно просты, но такие вещи как покупка предметов и перемещение после ранней игры очень сложны в освоении (говорит 10 лет игры 4к игрок). Раньше я их воспринимал как стимул к совершенствованию, но осознал, что без сильной регулярности и осознанного подхода такие механике почти не осваиваются. И тут я вспоминаю ХОТС, в котором нет сложной механики предметов, но есть уникальные механики для каждой карты, но эти механики довольно просты и разнообразны. После этого становится жаль за смерть ХОТСа, был бы рад заменить доту им.
Наверное имелось в виду, что нужно знать все свойства в игре, чтобы занять 1 место на инте) У каждого игрока свой порог, ему может интересно играть на 1000 ммр стакими же игроками, которые не так хорошо разбираются в тонкостях. Сначала купился на словечки "с точки зрения геймдизайнера", а пруфов никаких, потом и ошибки/неточности в видео обнаружил
Тут я думаю реч о том что таких упоротых людей как дотеры в мире не так много, и обычный игрок увидев сколько всего есть в этой игре, пойдет играть в какие нибудь танки (Нет я не принижаю танки. Я имею в виду что зайдя в них ты интуитивно понимаешь что делать, и за первые 10 игр уже будишь понимать что из себя представляет игра)
Каждый геймдизайнер знает что сложность игры это инструмент, и в отрыве от всего сложность или лёгкость игры не является минусом или плюсом Этот чел воспринимает сложность игры как минус Маркетолог ты наш
Да есть такое, когда начинал играть в первую доту с этим было гораздо проще. Маленький пример: тот же бкб если ты покупал против магов то был полностью уверен что ты неуязвим к магии в течении 10 секунд, все понятно и логично что этот айтем против магов. Сейчас же нужно знать кучу нюансов фактов и подводных когда и как его нужно нажимать и против кого собирать а ещё из патча в патч запоминать и держать это в голове, ведь каждый раз что-то да меняется. Пресыщение свойствами это как раз то самое, что отталкивает от доты.
Знаете почему мало новых людей приходит в доту? Вот из-за подобных видео и тейков пугающих людей. Это все бред. Если начать играть, то довольно скоро все в игре будет понятно, и не обязательно «выучить всех героев, виды урона и вообще все». Я начала в 2021 играть, после работы, спортзала и прочего и в основном играла в анранкед. Немного в ранкед, у меня archon, я тупо играю для души. Все это ересь, чтобы выбраться с низких (рекрут, страж) рейтингов не нужно ничего заучивать или играть на всех героях. Достаточно выбрать роль и 3-5 героев на эту роль. Есть сайты типо Dota pro tracker которые тебе подскажут актуальные билды, есть ивенты, типа катакомб когда ты фанишся на разных героях и учишься чему-то новому. Нытики блин.
Так до героя не добираются без знаний в доте. Либо ты быстро смекнула что к чему в игре, либо завысила ранг. Потому-что до 2к люди на третьей позиции покупают себе по 2 тараски думая что это их уплотнит против дровки которая пробивает белый армор. От 2к уже такой ахинеи в билдах нет, если человек не заруинить зашел. Про трекер ориентир, но на него нельзя всегда полагаться. Слишком много ситуативных вещей в этой игре. Даже закупаясь на стартовые деньги ты можешь по трекеру купить то что тебе совершенно не пригодится, а этот стартовый закуп решает как будет стояться на лайне. В общем, если с рангом не обманула и желаешь развиваться в игре то думаю сможешь и до эншента или дивайна дойти в достаточно краткие сроки. Про нытиков жирнейший плюс
Это он описывает как это выглядит глазами нового игрока. Думаешь игрок на свою 12 игру в доту прокликает дизраптора, найдет какой из его скилов дает сайланс, посмотрит какие у него есть слоты, додумакться где найти усиление от аганима, и прочитает его описание?
@@b.a.m.j7987 очень глупая точка зрения, потому что множество игр игнорируют этот принцип. Любое рпг, где мобы повышаются со временем, у них статы увеличиваются, хотя они не меняются. Соулсы, елден ринг например, где начальный босс потом встречается как обычный моб с урезанными статами. Также и с дотой, объект - это персонаж, и он обладает свойствами - способностями, и свойствами , предметами, и как бы то, что из игры в игру у персонажей меняются свойства - это основа игры. Я удивлен че он не докапался до прокачки скилла - вот например, на 5 минуте я 200 урона получаю, на 10 - 300, че за фигня, скилл один, но бьет по разному) Короче автор сам себя мнит геймдизайнером, хотя он даже говорил,что не учился нигде и это его хобби, и несёт пургу всякую
Если убрать всё это из доты, то она станет хуже лола. В этом-то и дело что в доте, в отличии от лола, ты отрабатываешь не микро, а макро и то же самое простейшее мемори. В лоле тебе не нужно думать то, в какой момент и где ты должен находиться, а также какие именно те самые свойства (их в разы меньше, так что преувеличил). Но в это же время ты должен быть резким как пуля и задрочить 1-2 героев, дабы в определённый момент у тебя яйца не взорвались. Все мобы ебануто сложные и дота выбрала свой путь сложности
Проблема доты2 в том, что это партийная игра. И да большинство игр проходит со случайными игроками. И они как и ты не обязаны играть в твоем темпе или в твоём стиле игры или героями которые ты хочешь. А это люди с которыми ты должен провести 40+ минут своей жизни. И да очень часто это не очень приятно. Это главная проблема. И это проблема любой партийной игры. А люди не любят получать негатив.
Уменьшение урона от калаша в голову со шлемом я бы отнес к свойствам не калаша, объекта противника. Как минимум код отвечающий за снижение урона я бы прописал у принимающей стороны, а не отправляющей. А вы точно геймдизайнер?
Абсолютно субъективный тейк про большое кол-во свойств в доте. У игры как по мне есть много других проблем и по хуже. А большое кол-во переменных для меня как игрока наоборот является плюсом ведь я-игрок и путем эксперимента перебирая различные способности пытаюсь найти лучшее сочетание которое на первый взгляд кажется бредом. Условный бристлбек по началу он кажется таким обычным танком в мобах и собирать на него надо всякий жир и броню, но потом тебя в паблике отымеет бристл с блудстоуном и ветрами(предметами которые на первый взгляд собирают только маги кастеры) и понимаешь что игра не так проста. Вот и смысл игры экспериментируй с билдами ищи ту имбу которую не смогли найти сотни игроков(лина кери разор через блудстоун луна прокастер рики саппорт урса через ветра октарин вивер саппорт виверна хардлейн) игра поощряет творчество а по мнению автора это минус)
4:24 Это немного не корректный пример. Аксу не нужно знать и отслеживать все эти свойства, более того перечисленные тут свойства вообще не играют никакой роли для убийства лиона. Аксу нужно понимать какие свойства из всех имеющихся важны. В этом то и заключается основной скил в доте. Аксу не нужно знать какой хп реген или сколько маны у лиона, ему нужно знать: Есть ли у Лиона Аеон диск, есть ли у него под рукой команда, хватит ли ему урона для убийства и прочее. Выделение ВАЖНЫХ свойств и отличает сильных игроков от слабых. Потому что важных свойств в доте на самом деле не больше чем в шахматах. Игроки просто не знают на чём нужно концентрировать своё внимание, особенно новые. Часто новички и старички переоценивают неважные свойства и не замечают то на что реально нужно обратить внимание. Не важные на первый взгляд вещи часто такими и являются. Просто разные герои обращают внимание на разные вещи. Фантомка не будет смотреть на магическое сопротивление противника, а Зевсу часто плевать на то какой атакренж/кастренж у противника. Потому что эти параметры никак не влияют на геймплей за этих персонажей. Это кстати основа контрпиков.
Суть в том что переносящение , по твоему мнению свойств, называется разнообразием. И это позволяет тебе играть по разному из ситуаций на карте. Патчи дота 2 выходят редко и чаще всего это нерфы и бафы мизерные, глобальный патч раз в год если повезёт да там придется потратить 30 минут и почитай что изменилось и все. Насчёт начать игру сейчас , как по мне проще чем раньше , валв упрощает героев, добавляет новые настройки в игру с которыми играть становится еще лучше. +1000 свойств, ну глупость есть статы и есть уникальные абилки. Общайся с командой, не лезь один пока нмкого не видно, фарми ключевые слоты , а да ты же если вообще не знаешь можешь поставить себе сборку и играть по ней или создать себе посмотрев ролик или подссотрев у врагов. Так и порождается интерес, а закликивание в шутерах на спинномозговых этого не требуется и это тоже не каждый сможет , оссобенно если ты старше 30 и находишься где-то восточной части России с пингом 150+
Не не, речь именно о перенасыщении. Можно сказать ещё овербаффинг. Суть в том что различные способности, эффекты и прочее, со временем из 200 урона Превратились в условные 200 урона 15% замедления на 5 сек 20% снижения сопротивления магии С покупкой шарда - контроль на 2 сек То есть чистокровных односвойственных скиллов, почти не осталось, все что-то дают, и дают очень много, из первого что приходит в голову, сосалка лиона. Это конкретно перенасыщение, разнообразие тоже есть, но речь не про него.
@@asdgasdgf508 да, порог вхождения повышается, из-за нужды учитывать кучу факторов, и это не считая сложность самой доты в базе. Как итог, получаем смерть игры, когда старички потихоньку уходят, а новички даже порог в 100 ч для анлока рейтинга не осиливают
@@RDcrossChanel Советую игру три в ряд, там все не нагружено. Нахуй тогда играть вообще? Типо ты хочешь зайти в игру и с первого часа начать трахать? Тем более дота стала настолько казуальной, настолько простой для входа это просто пиздец. А пое тогда, вообще с точки зрения геймдизайна не играбельная или че?
Для комфортной игры в дрочу достаточно знать 1/4 механик, если не меньше, а изучать ли тебе их дальше - выбор твой. Не спорю, что по началу будет больно, но после изучения базовых механик, есть вариант кайфовать в блаженном болоте геральтов-героев, и никогда не задумываться о сопротивлении эффектов, формулах резиста и тд.
10:00 отличаются эти два дизраптора шмоткой в инвентаре или вкаченными талантами, это часть доты которая гласит что ты должен постоянно прокликивать противников, а прочитать скилы не что не мешает на стадии пика и подготовки, что в среднем длятся около 5 минут, в то же время не что не мешает сделать это во время игры.
Предисловие. Перефразируя строчку из одной известной песни: "Ох и много ж я насрал". А сколько часов у автора сего шедевра? 5:33 >в том, что ты прыгнул на лоуХП иллюзию и тебя убил стоящий в кустах Лион, нужно винить Валв. КАК ЖЕ Я ОРИРУЮ!!! Да это the next lebel pley. Обычно в таких вещах винят тиммейтов, мамок тиммейтов, девайсы, инпут лаги... Автор, продолжай врать себе и другим, что ты - дитя Кодзимы, и тогда, возможно, ты им станешь. Если чуть умерить пыл, то 1) ты напрочь забываешь про то, в ЛЮБОЙ командной игре есть понятие макроигры - позиция всех героев на карте, наличие ключевых объектов на карте и их обладание каждой из сторон и т.д. Про пики силы каждого героя я вообще молчу. То, что ты приводишь как недостаток игры, работает только при равной МАКРОигре. 2) ты зачем-то насчитал ВСЕ свойства предметов как отдельные. Я почти согласен с этим, но для самого персонажа в большей степени эти свойства не являются новыми. Новые они только для сборных предметов (за исключением некоторых стартовых). Тогда я не совсем понимаю, зачем нагнетать. 3) ты слишком недооцениваешь способности людей запоминать информацию 4) некоторые свойства прям целенаправленно запоминать не нужно. Они запоминаются сами, если игроку предоставить такую клевую штуку, о которой современные горедизайнеры решительно забывают (неспроста - прописывать всю эту котовасию еще как-то надо) - поле для исследования называется. Знание синергий и отличает опытного игрока от неопытного, 2к новичка от 8к матерого ZXC-дединсайда. 5) игры, точно также как и в теории игр, можно разделить на 2 больших группы - с полной и неполной информацией. Различия очевидны. И вот ДЗ. на досуге подумать, к какой из категорий относится Помойка 2 и, главное, почему. 6) новые тоже могут. Другое дело - захотят ли. Именно поэтому для таких людей существует режим игры с ботами, которые по силе уступают любому гению, потратившему на сей шедевр игростроя хотя бы 200 часов. Более того, у тебя есть клевая возможность пойти играть в Доту с кем-то, кто уже умеет. Вообще-то, НИКТО новичка не просит штудировать dotabuff. Самый действенный совет для любого новичка - выучить ровно 1 героя. Если игрок адекватный и не спихивает свои удачи на Волан Де Морта, он будет смотреть в первую очередь на то, что умеет он сам и его персонаж. Дота и вообще любая моба неплохо этому учат. Точнее, учит она этому отвратительно, но достаточно прилежный ученик дойдет до этого рано или поздно. 7) именно потому, что горедезигнеры всем скопом стараются бедного игрока не перегрузить и не вогнать в тоску/фрустрацию, сейчас игры пошли такие беззубые. 8) еще один вопрос есть: чем отличается злость на разработчика от злости на себя? P.S. Вспомнился известный фрагмент со стрима Карины-стримерши "СЛОЖНА, СЛОЖНА, ***** НЕ ПОНЯТО, *****, *****, ЧТО ЭТО ЗА *****, *****? НЕ ПОНИМАЮ". Хочу посмотреть лицо автора, когда он сунется в ДумЭтернал на Кошмаре. Жаль, что этим комментарием я продвину видос Веснина на минималках.
На мой взгляд, в доте наименьший порог вхождения, по сравнению с другими мобами, поскольку все игроки в одинаковых условиях, и тебе ничто не мешает развиваться, поскольку кроме времени, дота у тебя ничего не забирает, по сравнению с хос и лолом, где сначала нужно открыть персонажей, чтобы научится на них играть
Что? Как это ХОТС сложнее доты как и лол, как? ХОТС играется от командной игры и это факт ну и хорошим реализаций талантов которые имеют баланс и также имея + -, а лол это аркада что иногда надо идти на обязательный объект Нашор-Дракон (что и руинят игроки на постоянной основе не оценивая свои силы ибо других объектов нету, не считая вышек.) А в чем сложность героев в лоле тоже огромный вопрос, тип то что существует скилшоты, да неплохое осложнение, но реализация... Просто для сравнения можно взять Battlerite там намного классно сделанный умения и нету бага как отмены авто атаки (Я не считаю что это фича, это ебанное дерьмо которая ломает многих чампов как и их ДПС, к примеру приведу Ривен вот она как хорошо показывает насколько это фактор сломан.)
@@fourseven4177Бро, ну тебе про яблоки говорят, а ты про закатное небо отвечаешь. Упростим до предела. В доту проще начать играть, т.к не нужно тратить время на открытие героев, а значит и изучать интересные аспекты игры ты можешь сразу же
@@fourseven4177так аркадность и есть та вещь, которая очень сильно усложняет лол, в доте можно на мышечной памяти очень хорошо отыграть после перерыва в игре, в лоле при перерыве на одном персе ты будешь заглатывать
Я как старый игрок хотел бы откатить доту, когда не было у всех аганимов, не было талантов, шардов, шрайнов, терзателей, а был даертайд вольво и дк хук на который можно накопить если экономить на школьных обедах. Это не то что раньше было лучше, это про дебильную мету где решает то кто лучше в тайминги уложился. Просто хорошо играть на своём герое это мало, тебе ещё нужно забрать ВСЕ руны и лотусы, заколить команду на терзателя/рошу, а каждые 5 минут спавнится катапа и под неё надо пушить или вражескую сломать и такого дерьма куча, и для меня дота играется как работа, собственно поэтому уже не играется.
@@Артём-ф3р8с Да это вообще треш, часть героев честно переработали а остальных тупо перенесли свойство скила в отдельную кнопку, тот же пудж и сало с похищением статов, а каждый второй талант мусор, типа на дума можно продавать вещи дороже но и покупать придётся дороже. _-У ГРИМА ВООБЩЕ КАКАЯ ТО ХУЙНЯ В МЕСТО ПАСИВКИ А ПОЛ ШАРДА ЗАПИХНУЛИ В АСПЕКТ-_
@@simonivdenisca аахаха,да уж,во что дота превратится по итогу,страшно представить)Ну,хотя,красота в глазах смотрящего,многим по душе.Но,наверное,больше радости от того,что наконец-то новый патч вышел(глобальный)
5:10 а зачем держать в голове одновременно и прирост статов и текущий уровень влияния этих статов? что бы просто прыгнуть в персонажа? xd уместней было бы сказать что надо прокликать персонажа убедившись что у него нет сейва, а также подумать нет ли рядом с них его друзей, это уж куда реалистичнее.
Полностью согласен с автором видео. Необходимость знать множество нюансов и подводных камней в Dota 2 делает ее менее доступной для новичков. Это действительно может отпугнуть потенциальных игроков.
Давай разберемся тоже на примере техники вы жалуетесь что компьютер сейчас слишком сложный было бы не плохо если бы снова начали делать калькуляторы из них.звучит глупо не правда? Есть шашки есть шахматы. Есть мотоцикл есть велосипед . Есть ПК а есть тетрис .
И все, что ты тут перечислил вообще не обязательно знать что бы играть в доту2. Ты будишь играть на своём рейтинге где люди примерно играют так же как ты. Если есть желание ты это узнаешь.
Раскажу про свой опыт игры в доту Я пришел в неё в 2022 после того как сыграл в Млбб 10к игр А в лолку около 200 Меня туда позвал друг, и я просто а***ел от того насколько это сложно. И тогда я понял что да, это мне надо. Я невероятно кайфовал от того насколько много в этой игре контента и на данный момент наиграл в нее уже 3к часов. Я и сейчас получаю неимоверное удавольствие когда нахожу что то о чем раньше не знал(к сожалению сейчас такое стало происходить очень редко), и блин с таким количеством контента в игре, мы дотеры жалуемся на валвов что они редко выпускают глобальные патчи. Да, для того что бы ты начал играть в доту должно сойтись очень много факторов. Куча свободного времяни(как было у меня) Желательно опыт в подобных играх Очень большое желание обуаздать что то огромное. Характер (важно что бы ты не сгарел от нее в процессе изучения) Это все сейчас очень ограничивает пул новых игроков в ней. Но это то за что её любят игроки и без чего я бы не стал в нее играть.
Даам, это пипец с одинаковыми иконками но не одинаковыми свойствами.Я вот в лигу играл там такого не было , но вот ушел из-за перетягивания соло победы от знаний игры к командной победе.Было бы круто если бы ты и про лигу легенд сделал видео.
Так в этом весь интерес доты! Дримкойл на миллион, пудж хук экспрес. Именно эти моменты переворотов игры из за неучтенных противником вариантов делают доту такой ахеренной. Лол это про микро, дота это про макро. Ты столько говоришь про важность свойств, но ты забываешь об одном из главных лупов любой рпг. А дота происходит именно от них. Принятие решения и получение обратной связи. Все эти переизбыточные по твоему мнению свойства есть отражение главноц для жанра особенности-принятие решения и столкновения с его последствиями. Именно это делает игры подобные доте интересными для ЦА. Если бы они хотели играть в лол, в него они бы и играли.
9:50 у дизраптора из второй игры есть отличие во внешности - под ним синяя аура от аганима. 11:25 не, в соулслайках я тоже виню разработчиков. Потому что они создали эту хрень с комбо из 10 атак, уворот от которых перекатом я должен задрочить, чтобы нанести 1 атаку, и так 100 раз до победы, с возможностью в секунду отправиться на чекпоинт
Привет! Про перенасыщение согласен, но гнев, как мне кажется, вызывает другое - подкрутки. Взять доту, танки, лол и еще кучу соревновательных игр и взглянуть глазами игрока, который играет чуть лучше среднего. Команда заметно хуже, чем ты и враги. Часто возникают тупые ситуации, вроде той, что крит/уклонение не работают как ожидается (имеется ввиду прок 10 раз подряд с шансом 5%). Обрати внимание, если игре давать картбланш на матчмейкинг, то есть играть в соло, то винрейт с трудом можно будет увести от отметки 50% +- 3%, как ты ни сливайся/старайся. Недавно провел эксперимент, если играть как полное дно, т.е. просто нарочно фидить, то игра начинает тебе подыгрывать, положительные для тебя рандомные события случаются чаще, и не важно что это за игра. Система 50%, патент Кислова, РПУ и так далее. Как мне кажется, именно это злит игроков и далет такой успех у соулс игр - они честные.
Но тебе не нужно все перечисленное тобой держать в голове одновременно. Многие вещи понимаются интуитивно. Грубо говоря, тебе не нужно засовывать палец в серную кислоту. Ты и так знаешь, что будет. И помнить об этом тебе постоянно не нужно. Ты вспоминаешь об этом только в момент, когда тебе кто-то предлагает засунуть этот самый палец. Вот так и в Доте. Поиграв в нее сотню-другую часов ты будешь многие моменты понимать и подмечать чисто на автомате.
Что убивает Доту 2? Существование Лиги Легенд естественно. Когда была первая Дота и не было никаких конкурентов, это была достойная игра. Потом Валвы сделали Доту 2, по факту игру которая была гораздо хуже чем первая Дота, двойка в названии уже отображает её вторичность, а улучшений они туда особо не внесли, да ещё и вырвиглазную графику сделали. И тут на сцену выходит Лига Легенд, созданная чуваками которые когда-то работали над первой Дотой, они взяли оттуда всё лучшее, добавили ещё новых фишек и люди оценили такие старания и поэтому в Лигу Легенд играет гораздо больше людей, а Дота 2 постепенно загибается и тут уже ничего не поделать. Пик её популярности прошёл и теперь это что-то вроде Тим Фортресс 2, в которую играют одни боты и "старички", новых игроков нет, потому что много альтернатив гораздо лучше. Валвы конечно не будут отключать сервера, но постепенно будут выпускать всё меньше обновлений и всё меньше своих ресурсов выделать на этот проект, который без сомнения со временем станет просто убыточным и постепенно канет в лету.
Проблема доты лишь в одном - она устарели механически и графически, отсутствие анимаций у половины действий создает не только отталкивающее ощущение отсутствия импакта, но и вызывает проблемы с балансом и незавершенность концептов некоторых персонажей
Честно говоря я не считаю что выше перечисленные проблемы доты реально её губят настолько сильно как автор пытается это преподнести. Я чаще замечаю что к доте игроки теряют интерес когда понимают что их душит система подбора. Игра обязана искать игроков так что бы оставлять их винрейт на 50%. И когда ты явно видишь что после 5 выигрышей чётко идёт 5 проигрышей и заранее знаешь что всё решено, у тебя просто пропадает желание играть ведь нет прогрессии. Это создаёт ощущение что ты ничего не решаешь и просто смотришь не интересную запись. + сейчас с введением новой системы Glicko многих игроков раскидало по рейтингам и в игре творится непонятно что. В одном лобби могут встретится как очень сильные игроки так и очень слабые. Но система не даст им разойтись, так как вынуждена держать их на 50% винрейта. Так же в игре нет нормального обучения, а невероятная сложность создаёт неравномерное понимание одних и тех же игровых аспектов. Это создаёт разногласия, так как все вокруг думают что они и только ОНИ хорошо знают как играть в эту игру (Ведь они только что выиграли 5 игр и им сейчас будут руинить непутёвые неучи). Так же в игре существует система банов которая запрещает играть на любимых героях что тоже очень сильно бьёт по интересу. Так что я не совсем согласен с автором, но да игра и в правду перегружена и пора выпускать доту 3 (Дедлок).
Каждый уважающий себя дизраптор мечтает купить аганим, чтобы поджечь жопку ничего непонимающему новичку)Ну а на серьезном уровне люди отслеживают тайминги скиллов, и покупку ключевых предметов и это говорит о высоком уровне и понимании игры в доту.
хз че по свойствам, но спустя 4 года перерыва, я играл 2 месяца в этом году, около 200 часов, не было проблем освоить все новое, и я честно критиковал именно себя глядя статистику. ушел я именно из -за того, что в примерно 80-90 проц игр за меня в каждом матче были 1 - 2 чела со счетом 0-15. сами изменения мне очень зашли, и дота сейчас ощущается как реально что то более прикольное, по крайней мере для меня. но я вообще не понимаю этого прикола, когда полных даунов, вместо того, чтобы сбросить на дно, ставят в команды, где их винрейт будет держаться на уровне 50 проц. я не против играть на низком рейтинге, не против учиться на ошибках, но я хочу играть с ребятами своего уровня, а по факту, либо нас несут в соло, либо тащат без тебя вообще. именно из-за этого я решил не играть - из-за подбора команды
Ну скажем я, как такой себе середнячок скажу, что нихуя всех свойств знать не надо. Плюс валв (сейчас все захейтят) решают эти проблемы как раз метой. Так как многие даже на низких рангах следят за попсой, начинают это пикать. У тебя игры все состоят из 20-30 героев. За пару десятков карт ты уже выкупаешь кто, как и в какие дыры тебя ебнт:)) и как раз кому как не тебе, гейм дизайнеру, не знать, что это самый пиздатый способ учится. Это на своих ошибках. Можно запотеть и почитать скилы противников, но это нюансы. Почему я ливнул, это больше перенасыщение ивентов и всякой параши с лабиринтами и шмотками. Как же меня бесят эти разукрашеные герои которые еще и меняют цветовую гамму героя. И пока какой-то ивент, то толком не поиграешь, потому что все дрочат турбо.
Я гейм-дизайнер, я делаю игры, но при этом не называешь эти самые игры, возьмем того же Славу Гриса, который реально выпустил уже около 3х игр в стиме, ему я верить могу, но как верить твоим словам? И судя по пятибалльной системе оценок, эта игра находится не в стиме, а в каком-нибудь плеймаркете для мобилок, мде.
Благодаря таким как этом гений люди играют в дырявую лигу))) а если ты не можешь запомнить столь незначительное количество информации, то может начать с таблицы умножения????
Ты не прав. Основная проблема доты в том, что там непонятно с какой целью кривой подбор игр. Когда сначала 10 побед подряд, а потом 10 лузов подряд. Хотя ты не менял ни роли, ни героев и бац, якобы разучился играть. Но порог вхождения на средний рейтинг - да большой, до легенды доходят менее 73 процентов игроков это касаемо тезиса ролика
итак проблемы доты (имхо): обновления ради обновлений баланс под командную игру, при этом командно в доту играть невозможно (из за удаления кеп мода и имортал драфта) рейтинг абсурдно долго гриндиться.
Очень интересное видео! Наконец-то кто-то с глубоким пониманием геймдизайна рассказал о проблемах Dota 2. Большое спасибо за такой уникальный взгляд на игру!
Невероятно познавательное видео! Я сам люблю Dota 2, но никогда не задумывался о том, что именно может убивать ее популярность. Спасибо за просветительство!
А почему дизраптор первого урояня не наносит урона с руки как дизраптор 30 ведь по логике оно должно быть одинаковое . Почему дух грима первого лвла умирает за 2 тычки а 25 за 3 ведь они АДИНАКОВЫЕ . вначале подгоре а потом понял что с тебя можно рофлить спс)
Дааа я к стати по этойже причине HoN забросил, а в доту пару раз пробовал, меня блевать тянет - HoN намного лучше БЫЛ ( щас ХЗ ) и самое главное что там Саппорты и и Танки да вообще силачи ( тот же РА, Солтис и тд ) просто шикарные, да и агильники тот же дампир ммммммм + он быстрее был в скорости и скорости кастов и анимаций.
Весь видос просто гиперболизирован. 1/3 свойств не так важна, да и всё просто приходит с опытом и на бессознательном уровне потом помнится. Злость только в том случае, если играть на победу и забывать про то, что это просто игра.
Ничего личного, но как будто геймдизайнеры вульвы намного лучше чем автор. Я наиграл в доту 20к часов ,ранг «титан». Лично мой вывод, игроку не надо держать в голове 1000 свойств, в каждом игровом моменте буквально 1-3 свойства не более. Я даже патчи по изменению героев читать перестал уже как года 3, за исключением тех, на ком играю. Вот например есть Зевс, какая разница что ему там намутили, я его как убиваю ск так и буду убивать, так было в 2011, так же будет и в 2030. Зевс купил манту, вау, Зевс научился прыгать вау, как будто мне не безразлично)))). Пример с ультой Акса вообще орнул кроме хит поинтов врага вообще ничего тебя не интересует, типа 1 свойство. И в доте все на этом построено, за это респект геймдизайнерам вульве.
бред в доте было много так называемых "свойств" всегда и игра была популярна какое-то время следствие аналитика говно так называемое "перенасыщение" высасано из пальца тк тебе не надо знать все механики игры чтобы играть на условной 500ммр анранкед но ты можешь все изучать по ходу игры и это и создает интерес на начальных этапах
Автор видимо в игры, которые сложнее марио с денди, ни во что больше не играл, раз жалуется на то, что в игре много свойств. Да в любой мобе так, в любой рпг так, в любой ммо еще больше свойств и спеллов. Тот же вов сложнее доты в десятки раз. Автор на полном серьезе ставит это во главу своих рассуждений и считает это минусом игры, ну чтож, видимо он не понимает, как устроены подобные игры. А еще кичится тем, что он какой-то там гей-дизайнер😂
Согласен. Родил мысль, сам в неё поверил, начал развивать, поскольку хочет выставить её за истину, не видя механизм в целом, и с полной уверенностью идёт в тупик по не правильному маршруту. Банально забыл огромное число игроков в подобных хайповых сесионках это казуала, которые машинально убивают в них время, проводят огромное количество часов в игре, не имеют никакого прогресса в ней да толково к этому не подходят, даже от желания. И им плевать на "сложные" механики игры. Они просто ничего иного не умеют, как проводить свой вечер под пивасиком лишь бы не дать мозгу скучать
Есть разница в том что дота это competitive игра. Плюс темп игры быстрее чем тот же вов. Не разбираюсь в вов, неужели там все спеллы там юзабельны? Думается чтобы выиграть в pvp, игроки абузят несколько кнопок и все на этом. В среднем моба сложнее, чем любая рпг. Но если задротить чтобы знать каждую механику, мморпг будет конечно сложнее
сын перенасыщения. зачем ты существуешь, если тебе нужно следить за уровнем голода, нуждой (сранием и ссанием вау 2 разных свойства в 1), следить за сном, следить за количеством денег, за количеством еды, следить за безопасностью, твоим самочувствием, следить за своим внешним видом, гигиеной, отношением с людьми (родственниками, близкими, семья, дети, друзья, коллеги, знакомые, незнакомые вау это же так много всего😮😮😮) перенасыщение механиками жизни, и это даже не половина если вообще не пару процентов. все игры говно где ты не выигрываешь за пару действий получается. зачем тебе учиться в институте, тут же куча новых механик и все в голове держать, ааааа так чтобы двигаться по карьерной лестнице тебе придется этим заниматься??? вот это да! так можно и без этого иметь отличный доход? так тебе тогда нужно тоже изучать новые свойства для выстраивания цепочек получения денег вне рабской карьеры 😮😮😮😮 ты такой сын перенасыщения я в шоке, посмотри в зеркало и пойми что ты слабак и не способен в жизни ни на что серьезное
чисто дотерский коммент, да автор недалёкий просто. Прошёл курс геймдизайна дешманский и сам себе внушил что что-то понимает. А ещё он инвалид который считает хотс лучшей мобой. Видимо любит когда его команда вытаскивает, при этом чтобы это было не палевно.
Ну, пустопорожний видос, на самом деле. От геймдизайнера, я думал будет какой-то более серьезный анализ. Да, дота переусложнена, но это все понимают, тут ничего нового. Автор просто посчитал количество героев и предметов, слабый анализ, на самом деле.
Спорный видос настолько насколько возможно я играл в лигу и этого кол-ва "свойств" из доты мне дико не хватало мне нравится думать больше чем кнопки нажимать в лиге меньше думаешь больше по клавиатуре херачишь(это как сравнивать колду и овервотч) и некоторые "свойства" тебе абсолютно не обязательно знать(скорость разворота нужно знать только когда играешь против бетрайдера. скорость анимации атаки знать нужно тоже только против 2-х - 3-х героев игре и тд и тп(и то это все учится буквально прочтением описания или банальной игрой в игру)) кароч навалил кринжа
К тому же цифры онлайна говорят сами за себя что и впрямь важно людям а на что они готовы закрыть глаза для маленькой инди компании с бета тестом в 12 лет и 1000 лет гейм дизайна 😂😂😂 кто понял тот поймёт
@@mio8788 игрок лола не умеет читать? ну не очень удивлен я перестал играть в лигу потому что она слишком простая и не интересная в макро игре а цифры онлайна лично мне ни о чем не говорят если уж и сравнивать большие циферки то тогда уж сравни призовые фонды турниров лиги и доты в лиге такие "большие призовые" тир 1 команды такое даже на завтрак не едят
@@mio8788ох помню один чел с мастером в лоле записал видос на тему как дота помогла ему импрувнуться в лоле, так там был пункт про то, что дота научила смотреть на миникарту, мастер в лоле на миникарту не смотрит, вот и все, что стоит знать
Ну какие есть варианты? ХОТС и Battlerite, хоть они и мертвые то это не отменяет того факта то что эти игры хорошие. Хорошая моба игра, мертвая моба. Жаль что это так оно и есть ибо проебал в лол 2500 часов.
Душный как и дота. Я не геймдизайнер, и не игрок дота. Но я в неё не играл, и не играю, потому что я не хочу впихивать в себя энциклопедию, и тратить на это время. Я хочу использовать свои способности умственные, а не нагибать тупым заучиванием. Для меня это не скилл. Чел с нормальным ай кью не будет тратить своë время на подобное. Нагибать с помощью зубрëжки - это тупо ппц как. Чем меньше всяких характеристик и кнопок - тем больше возможностей проявить свои способности. Когда знаешь все исчерпывающие варианты сам, и твой противник. Только тогда хитрости есть место.
Ты чо, дота топ игра, там нужно сотворить невероятную комбинацию, которую не сможет предсказать не один из противников и тем самым обыграть всех. Покер на максималках.
Лол тогда не слушай музыку, не смотри фильмы и не читай литературу это на 80-90 % зубрежка шаблонов автором и на 10-20 % его инновации, как и в доте) Потолок в той же музыке без знаний БАЗЫ это написать реп биток на 808 басу из 2 нот. Хочешь играть рок, джаз, качественный поп или классику = будь добр порви жопу на обучении. Соболезную тебе дитя тик тока и шутеров)
@@AlastorLi лол, тебе бы логику развить, а не в доту играть. Слушать музыку, и читать литературу - это не тупое заучивание типа доты. В слушании музыки, чтении книг, вообще ничего зубрить не надо. Знания в музыке нужны чтобы её писать, я не собираюсь писать доту или что-то типо этого, я хочу поиграть. Также как послушать музыку, или читать книгу. Лол, 😂😂😂. Соболезную тебе дотовская дитя, зубрëжки без мозговых усилий. Надеюсь начнëшь шевелить извилинами, а не забивать тупо знаниями.
Какое заучивание, я, девушка в 2021, когда время было, начала играть и достаточно легко во всем разобралась. До этого играла в WOW но уж больно шадоуленс разочаровал. Это совсем хлебушком нужно быть чтобы в доте не разобраться, и не смочь играть в анранкед.
Как игра за пол ляма скачивании называется? А то полное ощущение что ты назвиздел нам по полной. А что касается доты 2, в это г я никогда и не начинал играть, считаю лучше WC доты аллстар нет и по сей день по балансу.
Сеня зачем то минуту объясняет что "свойства" в геймдизайне - это тоже самое что и свойства в разговорной речи, спасибо Сеня.
Я правильно понял, что современный геймдизайн - это про сделать игру уровня "3 в ряд"? А если будет что-то сложнее, то бедный игрок может испугаться сложности? В целом похоже на правду...
Такие юбисофту нужны
0:50 твоя вымышленная игра? Нет чтобы просто назвать игру надо сказать что она крутая и что в неё играют… да да да верим…(нет) прудов не будет я так понимаю…
да мейби то какая-то обосранная мобилка. как ни странно мобильным разработчикам громче всего хочется кричать что они ГЕЙМ ДИЗАЙНЕРЫ
Выглядит как просто подьеб, как с Игорем линком и его игровым креслом
Если б он сказал какую конкретно обосранную мобилку он создал, его б никто не слушал
Вывод, что больше свойств - больше проблем ошибочный. Большинство свойств абсолютно понятны на интуитивном уровне. Больше урона - больнее бьет, больше скорости - быстрее бьет и так далее. Большинство свойств не требует сильно их осмысливать и это не сильно нагружает мозг, 100 часов внятной вдумчивой игры - и ты уже будешь как рыба в воде. Да, они у тебя не будут отчётливо отточены, ты будешь иногда умирать, когда не ожидал, или не убивать, потому что не рассчитал урон - и это нормально.Ну и кстати пример с дизраптором плохой, потому что наличие аганима - это такое же свойство, которое нужно держать в голове, и когда игрок в реальной игре обожжется от того, что не прокликал персонажа - у него это отложится в бошке . А сама предъява бредовая, потому что дота - сложная, и в неё нужно учится играть, это нормально. Это как если бы в соулс лайк играх сделать боссам по две атаки - ну а че, много атак - сложнее запомнить) А умирает она скорее всего (я вообще не считаю, что она умирает, напротив, живёт +- нормально) из-за наплевательского отношения к игре разрабов - постоянное нарушение своих дедлайнов и полное забивание на игру (1 патч раз в 4 месяца глобальный), и это только балансные правки - ждать новых героев и изменения карты годами приходится. Ивентов нет, из последнего падение короны - прикольный, но валв только взялись за голову. Те кто п оофису валв гуляли говорили, что там над игрой человек 30 трудится - конечно такое количество не успеет ничего вовремя сделать. Нормальный менеджмент вернёт доте былую славу
не то чтобы вывод ошибочный. Тут взгляд с позиции разработчика мобилок.
Хотел развить тему, но уже про бывалых игроков. С точки зрения бывалого игрока, как ты и сказал, кол-во свойств не такая уж проблема. И я, анализируя свой опыт и недовольство от игры, понял, что проблема кроется с космической сложности определённых свойств (механик). Те же таланты, прокачка скилов, использование скиллов довольно просты, но такие вещи как покупка предметов и перемещение после ранней игры очень сложны в освоении (говорит 10 лет игры 4к игрок). Раньше я их воспринимал как стимул к совершенствованию, но осознал, что без сильной регулярности и осознанного подхода такие механике почти не осваиваются. И тут я вспоминаю ХОТС, в котором нет сложной механики предметов, но есть уникальные механики для каждой карты, но эти механики довольно просты и разнообразны. После этого становится жаль за смерть ХОТСа, был бы рад заменить доту им.
Хотс база
Главный плюс Доты убивает игру?
Ладно.
Я хз каким образом взялся аргумент «ОБЯЗАН ЗНАТЬ ВСЕ СВОЙСТВА»
Наверное имелось в виду, что нужно знать все свойства в игре, чтобы занять 1 место на инте)
У каждого игрока свой порог, ему может интересно играть на 1000 ммр стакими же игроками, которые не так хорошо разбираются в тонкостях.
Сначала купился на словечки "с точки зрения геймдизайнера", а пруфов никаких, потом и ошибки/неточности в видео обнаружил
Тут я думаю реч о том что таких упоротых людей как дотеры в мире не так много, и обычный игрок увидев сколько всего есть в этой игре, пойдет играть в какие нибудь танки
(Нет я не принижаю танки.
Я имею в виду что зайдя в них ты интуитивно понимаешь что делать, и за первые 10 игр уже будишь понимать что из себя представляет игра)
Чел в недавнем видео говорил что Хотс лучшая моба - просто автор инвалид и всё.
Ты сам то в хотс играл?@@БулатДашеев-е1ь
@@БулатДашеев-е1ь хотс лучшая моба
Где игра твоя? Как называется?
Каждый геймдизайнер знает что сложность игры это инструмент, и в отрыве от всего сложность или лёгкость игры не является минусом или плюсом
Этот чел воспринимает сложность игры как минус
Маркетолог ты наш
Да есть такое, когда начинал играть в первую доту с этим было гораздо проще. Маленький пример: тот же бкб если ты покупал против магов то был полностью уверен что ты неуязвим к магии в течении 10 секунд, все понятно и логично что этот айтем против магов. Сейчас же нужно знать кучу нюансов фактов и подводных когда и как его нужно нажимать и против кого собирать а ещё из патча в патч запоминать и держать это в голове, ведь каждый раз что-то да меняется. Пресыщение свойствами это как раз то самое, что отталкивает от доты.
Хорошо, что есть кто-то, кто наконец научит делать валв хорошие игры. И не просто кто-то, а Геймдизайнер с большой буквы.
Знаете почему мало новых людей приходит в доту? Вот из-за подобных видео и тейков пугающих людей. Это все бред.
Если начать играть, то довольно скоро все в игре будет понятно, и не обязательно «выучить всех героев, виды урона и вообще все».
Я начала в 2021 играть, после работы, спортзала и прочего и в основном играла в анранкед. Немного в ранкед, у меня archon, я тупо играю для души.
Все это ересь, чтобы выбраться с низких (рекрут, страж) рейтингов не нужно ничего заучивать или играть на всех героях. Достаточно выбрать роль и 3-5 героев на эту роль. Есть сайты типо Dota pro tracker которые тебе подскажут актуальные билды, есть ивенты, типа катакомб когда ты фанишся на разных героях и учишься чему-то новому.
Нытики блин.
хз поиграл в доту 3-5 каток, не помню точно, с друганами в школе, пркола не выкупил, разве что ведро говна съел
@@nikitakuvardin8490 лол так это ж прекрасно что школьникам "слишкам сложна":) Есть же всякие фортнайто-валоранты для детей до 3х лет туда и идите
@@nikitakuvardin8490 то есть сразу ты не понял что говно ешь, решил всё ведро доесть. Ладно
Такие видео существуют, чтобы наконец закрыть эту помойку
Так до героя не добираются без знаний в доте. Либо ты быстро смекнула что к чему в игре, либо завысила ранг. Потому-что до 2к люди на третьей позиции покупают себе по 2 тараски думая что это их уплотнит против дровки которая пробивает белый армор. От 2к уже такой ахинеи в билдах нет, если человек не заруинить зашел.
Про трекер ориентир, но на него нельзя всегда полагаться. Слишком много ситуативных вещей в этой игре. Даже закупаясь на стартовые деньги ты можешь по трекеру купить то что тебе совершенно не пригодится, а этот стартовый закуп решает как будет стояться на лайне.
В общем, если с рангом не обманула и желаешь развиваться в игре то думаю сможешь и до эншента или дивайна дойти в достаточно краткие сроки.
Про нытиков жирнейший плюс
Диз с аганимом запрещает использовпть предметы ,а не просто так они разные в двуз играх😅😅😅
Это он описывает как это выглядит глазами нового игрока.
Думаешь игрок на свою 12 игру в доту прокликает дизраптора, найдет какой из его скилов дает сайланс, посмотрит какие у него есть слоты, додумакться где найти усиление от аганима, и прочитает его описание?
@@Красная_шапочка ну так пусть учится, а то всю жизнь будет на рекрутах сидеть)
@@zangetsu3452 а новый игрок не будет учиться, он скажет "фигня какая-то" и удалит игру :)
@@zangetsu3452он объясняет именно с точки зрения геймдизайна что не должны два объекта выглядеть одинаково с разными свойствами
@@b.a.m.j7987 очень глупая точка зрения, потому что множество игр игнорируют этот принцип. Любое рпг, где мобы повышаются со временем, у них статы увеличиваются, хотя они не меняются. Соулсы, елден ринг например, где начальный босс потом встречается как обычный моб с урезанными статами. Также и с дотой, объект - это персонаж, и он обладает свойствами - способностями, и свойствами , предметами, и как бы то, что из игры в игру у персонажей меняются свойства - это основа игры. Я удивлен че он не докапался до прокачки скилла - вот например, на 5 минуте я 200 урона получаю, на 10 - 300, че за фигня, скилл один, но бьет по разному) Короче автор сам себя мнит геймдизайнером, хотя он даже говорил,что не учился нигде и это его хобби, и несёт пургу всякую
Если убрать всё это из доты, то она станет хуже лола. В этом-то и дело что в доте, в отличии от лола, ты отрабатываешь не микро, а макро и то же самое простейшее мемори. В лоле тебе не нужно думать то, в какой момент и где ты должен находиться, а также какие именно те самые свойства (их в разы меньше, так что преувеличил). Но в это же время ты должен быть резким как пуля и задрочить 1-2 героев, дабы в определённый момент у тебя яйца не взорвались. Все мобы ебануто сложные и дота выбрала свой путь сложности
Эм, в доле ты должен об этом думать, как минимум потому что у тя нет ТП обычно
Проблема доты2 в том, что это партийная игра. И да большинство игр проходит со случайными игроками. И они как и ты не обязаны играть в твоем темпе или в твоём стиле игры или героями которые ты хочешь. А это люди с которыми ты должен провести 40+ минут своей жизни. И да очень часто это не очень приятно. Это главная проблема. И это проблема любой партийной игры. А люди не любят получать негатив.
Уменьшение урона от калаша в голову со шлемом я бы отнес к свойствам не калаша, объекта противника. Как минимум код отвечающий за снижение урона я бы прописал у принимающей стороны, а не отправляющей. А вы точно геймдизайнер?
Вряд ли он "настоящий сварщик", оба примера кривые
Согласен насчёт свойств, но в защиту автора замечу, что геймдизайнер не программист, а такими свойствами занимаются программисты.
@@werewolfvit можете объяснить что не так с моим примером? Как начинающий инди разработчик интересуюсь.
Абсолютно субъективный тейк про большое кол-во свойств в доте. У игры как по мне есть много других проблем и по хуже. А большое кол-во переменных для меня как игрока наоборот является плюсом ведь я-игрок и путем эксперимента перебирая различные способности пытаюсь найти лучшее сочетание которое на первый взгляд кажется бредом. Условный бристлбек по началу он кажется таким обычным танком в мобах и собирать на него надо всякий жир и броню, но потом тебя в паблике отымеет бристл с блудстоуном и ветрами(предметами которые на первый взгляд собирают только маги кастеры) и понимаешь что игра не так проста. Вот и смысл игры экспериментируй с билдами ищи ту имбу которую не смогли найти сотни игроков(лина кери разор через блудстоун луна прокастер рики саппорт урса через ветра октарин вивер саппорт виверна хардлейн) игра поощряет творчество а по мнению автора это минус)
Круто! Разбери так же Elden Ring, какие у нее проблемы геймдизайна и как их можно исправить.
4:24 Это немного не корректный пример. Аксу не нужно знать и отслеживать все эти свойства, более того перечисленные тут свойства вообще не играют никакой роли для убийства лиона. Аксу нужно понимать какие свойства из всех имеющихся важны. В этом то и заключается основной скил в доте. Аксу не нужно знать какой хп реген или сколько маны у лиона, ему нужно знать: Есть ли у Лиона Аеон диск, есть ли у него под рукой команда, хватит ли ему урона для убийства и прочее. Выделение ВАЖНЫХ свойств и отличает сильных игроков от слабых. Потому что важных свойств в доте на самом деле не больше чем в шахматах. Игроки просто не знают на чём нужно концентрировать своё внимание, особенно новые. Часто новички и старички переоценивают неважные свойства и не замечают то на что реально нужно обратить внимание. Не важные на первый взгляд вещи часто такими и являются. Просто разные герои обращают внимание на разные вещи. Фантомка не будет смотреть на магическое сопротивление противника, а Зевсу часто плевать на то какой атакренж/кастренж у противника. Потому что эти параметры никак не влияют на геймплей за этих персонажей. Это кстати основа контрпиков.
Суть в том что переносящение , по твоему мнению свойств, называется разнообразием. И это позволяет тебе играть по разному из ситуаций на карте. Патчи дота 2 выходят редко и чаще всего это нерфы и бафы мизерные, глобальный патч раз в год если повезёт да там придется потратить 30 минут и почитай что изменилось и все. Насчёт начать игру сейчас , как по мне проще чем раньше , валв упрощает героев, добавляет новые настройки в игру с которыми играть становится еще лучше. +1000 свойств, ну глупость есть статы и есть уникальные абилки. Общайся с командой, не лезь один пока нмкого не видно, фарми ключевые слоты , а да ты же если вообще не знаешь можешь поставить себе сборку и играть по ней или создать себе посмотрев ролик или подссотрев у врагов. Так и порождается интерес, а закликивание в шутерах на спинномозговых этого не требуется и это тоже не каждый сможет , оссобенно если ты старше 30 и находишься где-то восточной части России с пингом 150+
Не не, речь именно о перенасыщении. Можно сказать ещё овербаффинг. Суть в том что различные способности, эффекты и прочее, со временем из
200 урона
Превратились в условные
200 урона
15% замедления на 5 сек
20% снижения сопротивления магии
С покупкой шарда - контроль на 2 сек
То есть чистокровных односвойственных скиллов, почти не осталось, все что-то дают, и дают очень много, из первого что приходит в голову, сосалка лиона. Это конкретно перенасыщение, разнообразие тоже есть, но речь не про него.
и? Типо это чё плохо?
@@asdgasdgf508 да, порог вхождения повышается, из-за нужды учитывать кучу факторов, и это не считая сложность самой доты в базе. Как итог, получаем смерть игры, когда старички потихоньку уходят, а новички даже порог в 100 ч для анлока рейтинга не осиливают
@@RDcrossChanel Советую игру три в ряд, там все не нагружено. Нахуй тогда играть вообще? Типо ты хочешь зайти в игру и с первого часа начать трахать? Тем более дота стала настолько казуальной, настолько простой для входа это просто пиздец.
А пое тогда, вообще с точки зрения геймдизайна не играбельная или че?
Для комфортной игры в дрочу достаточно знать 1/4 механик, если не меньше, а изучать ли тебе их дальше - выбор твой. Не спорю, что по началу будет больно, но после изучения базовых механик, есть вариант кайфовать в блаженном болоте геральтов-героев, и никогда не задумываться о сопротивлении эффектов, формулах резиста и тд.
12:19 мы не продолжаем играть в дотку, мы переходим в лольку и там становимся всем недовольны
Я жду Deadlock, что бы быть недовольным там.
10:00 отличаются эти два дизраптора шмоткой в инвентаре или вкаченными талантами, это часть доты которая гласит что ты должен постоянно прокликивать противников, а прочитать скилы не что не мешает на стадии пика и подготовки, что в среднем длятся около 5 минут, в то же время не что не мешает сделать это во время игры.
Предисловие. Перефразируя строчку из одной известной песни: "Ох и много ж я насрал". А сколько часов у автора сего шедевра?
5:33 >в том, что ты прыгнул на лоуХП иллюзию и тебя убил стоящий в кустах Лион, нужно винить Валв.
КАК ЖЕ Я ОРИРУЮ!!! Да это the next lebel pley. Обычно в таких вещах винят тиммейтов, мамок тиммейтов, девайсы, инпут лаги... Автор, продолжай врать себе и другим, что ты - дитя Кодзимы, и тогда, возможно, ты им станешь.
Если чуть умерить пыл, то
1) ты напрочь забываешь про то, в ЛЮБОЙ командной игре есть понятие макроигры - позиция всех героев на карте, наличие ключевых объектов на карте и их обладание каждой из сторон и т.д. Про пики силы каждого героя я вообще молчу. То, что ты приводишь как недостаток игры, работает только при равной МАКРОигре.
2) ты зачем-то насчитал ВСЕ свойства предметов как отдельные. Я почти согласен с этим, но для самого персонажа в большей степени эти свойства не являются новыми. Новые они только для сборных предметов (за исключением некоторых стартовых). Тогда я не совсем понимаю, зачем нагнетать.
3) ты слишком недооцениваешь способности людей запоминать информацию
4) некоторые свойства прям целенаправленно запоминать не нужно. Они запоминаются сами, если игроку предоставить такую клевую штуку, о которой современные горедизайнеры решительно забывают (неспроста - прописывать всю эту котовасию еще как-то надо) - поле для исследования называется. Знание синергий и отличает опытного игрока от неопытного, 2к новичка от 8к матерого ZXC-дединсайда.
5) игры, точно также как и в теории игр, можно разделить на 2 больших группы - с полной и неполной информацией. Различия очевидны. И вот ДЗ. на досуге подумать, к какой из категорий относится Помойка 2 и, главное, почему.
6) новые тоже могут. Другое дело - захотят ли. Именно поэтому для таких людей существует режим игры с ботами, которые по силе уступают любому гению, потратившему на сей шедевр игростроя хотя бы 200 часов. Более того, у тебя есть клевая возможность пойти играть в Доту с кем-то, кто уже умеет. Вообще-то, НИКТО новичка не просит штудировать dotabuff. Самый действенный совет для любого новичка - выучить ровно 1 героя. Если игрок адекватный и не спихивает свои удачи на Волан Де Морта, он будет смотреть в первую очередь на то, что умеет он сам и его персонаж. Дота и вообще любая моба неплохо этому учат. Точнее, учит она этому отвратительно, но достаточно прилежный ученик дойдет до этого рано или поздно.
7) именно потому, что горедезигнеры всем скопом стараются бедного игрока не перегрузить и не вогнать в тоску/фрустрацию, сейчас игры пошли такие беззубые.
8) еще один вопрос есть: чем отличается злость на разработчика от злости на себя?
P.S. Вспомнился известный фрагмент со стрима Карины-стримерши "СЛОЖНА, СЛОЖНА, ***** НЕ ПОНЯТО, *****, *****, ЧТО ЭТО ЗА *****, *****? НЕ ПОНИМАЮ". Хочу посмотреть лицо автора, когда он сунется в ДумЭтернал на Кошмаре. Жаль, что этим комментарием я продвину видос Веснина на минималках.
На мой взгляд, в доте наименьший порог вхождения, по сравнению с другими мобами, поскольку все игроки в одинаковых условиях, и тебе ничто не мешает развиваться, поскольку кроме времени, дота у тебя ничего не забирает, по сравнению с хос и лолом, где сначала нужно открыть персонажей, чтобы научится на них играть
Что? Как это ХОТС сложнее доты как и лол, как? ХОТС играется от командной игры и это факт ну и хорошим реализаций талантов которые имеют баланс и также имея + -, а лол это аркада что иногда надо идти на обязательный объект Нашор-Дракон (что и руинят игроки на постоянной основе не оценивая свои силы ибо других объектов нету, не считая вышек.) А в чем сложность героев в лоле тоже огромный вопрос, тип то что существует скилшоты, да неплохое осложнение, но реализация... Просто для сравнения можно взять Battlerite там намного классно сделанный умения и нету бага как отмены авто атаки (Я не считаю что это фича, это ебанное дерьмо которая ломает многих чампов как и их ДПС, к примеру приведу Ривен вот она как хорошо показывает насколько это фактор сломан.)
@@fourseven4177Бро, ну тебе про яблоки говорят, а ты про закатное небо отвечаешь. Упростим до предела. В доту проще начать играть, т.к не нужно тратить время на открытие героев, а значит и изучать интересные аспекты игры ты можешь сразу же
@@fourseven4177так аркадность и есть та вещь, которая очень сильно усложняет лол, в доте можно на мышечной памяти очень хорошо отыграть после перерыва в игре, в лоле при перерыве на одном персе ты будешь заглатывать
Я как старый игрок хотел бы откатить доту, когда не было у всех аганимов, не было талантов, шардов, шрайнов, терзателей, а был даертайд вольво и дк хук на который можно накопить если экономить на школьных обедах.
Это не то что раньше было лучше, это про дебильную мету где решает то кто лучше в тайминги уложился. Просто хорошо играть на своём герое это мало, тебе ещё нужно забрать ВСЕ руны и лотусы, заколить команду на терзателя/рошу, а каждые 5 минут спавнится катапа и под неё надо пушить или вражескую сломать и такого дерьма куча, и для меня дота играется как работа, собственно поэтому уже не играется.
и щас еще новый патч вышел,где есть встроенные способности и куча всего другого разного)
@@Артём-ф3р8с Да это вообще треш, часть героев честно переработали а остальных тупо перенесли свойство скила в отдельную кнопку, тот же пудж и сало с похищением статов, а каждый второй талант мусор, типа на дума можно продавать вещи дороже но и покупать придётся дороже. _-У ГРИМА ВООБЩЕ КАКАЯ ТО ХУЙНЯ В МЕСТО ПАСИВКИ А ПОЛ ШАРДА ЗАПИХНУЛИ В АСПЕКТ-_
@@simonivdenisca аахаха,да уж,во что дота превратится по итогу,страшно представить)Ну,хотя,красота в глазах смотрящего,многим по душе.Но,наверное,больше радости от того,что наконец-то новый патч вышел(глобальный)
5:10 а зачем держать в голове одновременно и прирост статов и текущий уровень влияния этих статов? что бы просто прыгнуть в персонажа? xd уместней было бы сказать что надо прокликать персонажа убедившись что у него нет сейва, а также подумать нет ли рядом с них его друзей, это уж куда реалистичнее.
Епать…я в этой воде захлебнулся… кэп
5 лет назад полностью бросил доту. С тех пор живу в гармонии со своей головой и нервными клетками, чего и вам желаю.
100% правильно сделал. 😊
13:15 олдлвые ммо с ~4 десятками скилов вышли из чата
Полностью согласен с автором видео. Необходимость знать множество нюансов и подводных камней в Dota 2 делает ее менее доступной для новичков. Это действительно может отпугнуть потенциальных игроков.
Давай разберемся тоже на примере техники вы жалуетесь что компьютер сейчас слишком сложный было бы не плохо если бы снова начали делать калькуляторы из них.звучит глупо не правда? Есть шашки есть шахматы. Есть мотоцикл есть велосипед . Есть ПК а есть тетрис .
И все, что ты тут перечислил вообще не обязательно знать что бы играть в доту2. Ты будишь играть на своём рейтинге где люди примерно играют так же как ты. Если есть желание ты это узнаешь.
Раскажу про свой опыт игры в доту
Я пришел в неё в 2022 после того как сыграл в Млбб 10к игр
А в лолку около 200
Меня туда позвал друг, и я просто а***ел от того насколько это сложно.
И тогда я понял что да, это мне надо.
Я невероятно кайфовал от того насколько много в этой игре контента и на данный момент наиграл в нее уже 3к часов.
Я и сейчас получаю неимоверное удавольствие когда нахожу что то о чем раньше не знал(к сожалению сейчас такое стало происходить очень редко), и блин с таким количеством контента в игре, мы дотеры жалуемся на валвов что они редко выпускают глобальные патчи.
Да, для того что бы ты начал играть в доту должно сойтись очень много факторов.
Куча свободного времяни(как было у меня)
Желательно опыт в подобных играх
Очень большое желание обуаздать что то огромное.
Характер (важно что бы ты не сгарел от нее в процессе изучения)
Это все сейчас очень ограничивает пул новых игроков в ней.
Но это то за что её любят игроки и без чего я бы не стал в нее играть.
Даам, это пипец с одинаковыми иконками но не одинаковыми свойствами.Я вот в лигу играл там такого не было , но вот ушел из-за перетягивания соло победы от знаний игры к командной победе.Было бы круто если бы ты и про лигу легенд сделал видео.
Так в этом весь интерес доты! Дримкойл на миллион, пудж хук экспрес. Именно эти моменты переворотов игры из за неучтенных противником вариантов делают доту такой ахеренной. Лол это про микро, дота это про макро. Ты столько говоришь про важность свойств, но ты забываешь об одном из главных лупов любой рпг. А дота происходит именно от них. Принятие решения и получение обратной связи. Все эти переизбыточные по твоему мнению свойства есть отражение главноц для жанра особенности-принятие решения и столкновения с его последствиями. Именно это делает игры подобные доте интересными для ЦА. Если бы они хотели играть в лол, в него они бы и играли.
9:50 у дизраптора из второй игры есть отличие во внешности - под ним синяя аура от аганима.
11:25 не, в соулслайках я тоже виню разработчиков. Потому что они создали эту хрень с комбо из 10 атак, уворот от которых перекатом я должен задрочить, чтобы нанести 1 атаку, и так 100 раз до победы, с возможностью в секунду отправиться на чекпоинт
В доте все просто, прыгаешь под бкб, если нет стана через бкб
В конце мегабаза))
Пасиба, что досмотрел до мегабазы))
0:14 я 11@@CIRCUS_GAMEDEV
Мне нравятся вставки в видосах, забавные:)
Привет! Про перенасыщение согласен, но гнев, как мне кажется, вызывает другое - подкрутки. Взять доту, танки, лол и еще кучу соревновательных игр и взглянуть глазами игрока, который играет чуть лучше среднего. Команда заметно хуже, чем ты и враги. Часто возникают тупые ситуации, вроде той, что крит/уклонение не работают как ожидается (имеется ввиду прок 10 раз подряд с шансом 5%). Обрати внимание, если игре давать картбланш на матчмейкинг, то есть играть в соло, то винрейт с трудом можно будет увести от отметки 50% +- 3%, как ты ни сливайся/старайся.
Недавно провел эксперимент, если играть как полное дно, т.е. просто нарочно фидить, то игра начинает тебе подыгрывать, положительные для тебя рандомные события случаются чаще, и не важно что это за игра. Система 50%, патент Кислова, РПУ и так далее. Как мне кажется, именно это злит игроков и далет такой успех у соулс игр - они честные.
Наконец, послушал мнение грамотного человека и понял, почему каждый раз, когда регаешь игру, злишься на себя и на валв.
9:48 ответ есть!
Он купил аганим скипетр
Но тебе не нужно все перечисленное тобой держать в голове одновременно. Многие вещи понимаются интуитивно. Грубо говоря, тебе не нужно засовывать палец в серную кислоту. Ты и так знаешь, что будет. И помнить об этом тебе постоянно не нужно. Ты вспоминаешь об этом только в момент, когда тебе кто-то предлагает засунуть этот самый палец.
Вот так и в Доте. Поиграв в нее сотню-другую часов ты будешь многие моменты понимать и подмечать чисто на автомате.
спасибо за видео. делай продолжение.
Что убивает Доту 2? Существование Лиги Легенд естественно. Когда была первая Дота и не было никаких конкурентов, это была достойная игра. Потом Валвы сделали Доту 2, по факту игру которая была гораздо хуже чем первая Дота, двойка в названии уже отображает её вторичность, а улучшений они туда особо не внесли, да ещё и вырвиглазную графику сделали. И тут на сцену выходит Лига Легенд, созданная чуваками которые когда-то работали над первой Дотой, они взяли оттуда всё лучшее, добавили ещё новых фишек и люди оценили такие старания и поэтому в Лигу Легенд играет гораздо больше людей, а Дота 2 постепенно загибается и тут уже ничего не поделать. Пик её популярности прошёл и теперь это что-то вроде Тим Фортресс 2, в которую играют одни боты и "старички", новых игроков нет, потому что много альтернатив гораздо лучше. Валвы конечно не будут отключать сервера, но постепенно будут выпускать всё меньше обновлений и всё меньше своих ресурсов выделать на этот проект, который без сомнения со временем станет просто убыточным и постепенно канет в лету.
Ничего не понятно, но очень интересно 😁
Проблема доты лишь в одном - она устарели механически и графически, отсутствие анимаций у половины действий создает не только отталкивающее ощущение отсутствия импакта, но и вызывает проблемы с балансом и незавершенность концептов некоторых персонажей
У каких действий в доте нету анимации? У предметов? А нахуй они нужны?
Честно говоря я не считаю что выше перечисленные проблемы доты реально её губят настолько сильно как автор пытается это преподнести. Я чаще замечаю что к доте игроки теряют интерес когда понимают что их душит система подбора. Игра обязана искать игроков так что бы оставлять их винрейт на 50%. И когда ты явно видишь что после 5 выигрышей чётко идёт 5 проигрышей и заранее знаешь что всё решено, у тебя просто пропадает желание играть ведь нет прогрессии. Это создаёт ощущение что ты ничего не решаешь и просто смотришь не интересную запись. + сейчас с введением новой системы Glicko многих игроков раскидало по рейтингам и в игре творится непонятно что. В одном лобби могут встретится как очень сильные игроки так и очень слабые. Но система не даст им разойтись, так как вынуждена держать их на 50% винрейта. Так же в игре нет нормального обучения, а невероятная сложность создаёт неравномерное понимание одних и тех же игровых аспектов. Это создаёт разногласия, так как все вокруг думают что они и только ОНИ хорошо знают как играть в эту игру (Ведь они только что выиграли 5 игр и им сейчас будут руинить непутёвые неучи). Так же в игре существует система банов которая запрещает играть на любимых героях что тоже очень сильно бьёт по интересу. Так что я не совсем согласен с автором, но да игра и в правду перегружена и пора выпускать доту 3 (Дедлок).
Классный видос, но дота все равно лучшая из когда-либо созданных игр:3
Каждый уважающий себя дизраптор мечтает купить аганим, чтобы поджечь жопку ничего непонимающему новичку)Ну а на серьезном уровне люди отслеживают тайминги скиллов, и покупку ключевых предметов и это говорит о высоком уровне и понимании игры в доту.
Пусть перестанут в доту новый контент добавлять, а то уж игра больно сложная(((
хз че по свойствам, но спустя 4 года перерыва, я играл 2 месяца в этом году, около 200 часов, не было проблем освоить все новое, и я честно критиковал именно себя глядя статистику. ушел я именно из -за того, что в примерно 80-90 проц игр за меня в каждом матче были 1 - 2 чела со счетом 0-15.
сами изменения мне очень зашли, и дота сейчас ощущается как реально что то более прикольное, по крайней мере для меня. но я вообще не понимаю этого прикола, когда полных даунов, вместо того, чтобы сбросить на дно, ставят в команды, где их винрейт будет держаться на уровне 50 проц.
я не против играть на низком рейтинге, не против учиться на ошибках, но я хочу играть с ребятами своего уровня, а по факту, либо нас несут в соло, либо тащат без тебя вообще. именно из-за этого я решил не играть - из-за подбора команды
Ну скажем я, как такой себе середнячок скажу, что нихуя всех свойств знать не надо. Плюс валв (сейчас все захейтят) решают эти проблемы как раз метой. Так как многие даже на низких рангах следят за попсой, начинают это пикать. У тебя игры все состоят из 20-30 героев. За пару десятков карт ты уже выкупаешь кто, как и в какие дыры тебя ебнт:)) и как раз кому как не тебе, гейм дизайнеру, не знать, что это самый пиздатый способ учится. Это на своих ошибках. Можно запотеть и почитать скилы противников, но это нюансы. Почему я ливнул, это больше перенасыщение ивентов и всякой параши с лабиринтами и шмотками. Как же меня бесят эти разукрашеные герои которые еще и меняют цветовую гамму героя. И пока какой-то ивент, то толком не поиграешь, потому что все дрочат турбо.
Вообще не правда. В дотку играть приятно, но если ты нубец и ничего не знаешь, то тебя обсирать будут по кд
Я гейм-дизайнер, я делаю игры, но при этом не называешь эти самые игры, возьмем того же Славу Гриса, который реально выпустил уже около 3х игр в стиме, ему я верить могу, но как верить твоим словам? И судя по пятибалльной системе оценок, эта игра находится не в стиме, а в каком-нибудь плеймаркете для мобилок, мде.
Скромное мнение от потного игрока на Дисрапторе из 2015: Автор представляется как геймдизайнер, но выдаёт аналитику уровня игрового журналиста.
Благодаря таким как этом гений люди играют в дырявую лигу))) а если ты не можешь запомнить столь незначительное количество информации, то может начать с таблицы умножения????
Как видеограф понимаю сколько сил ты проебал на этот ролик, это сильно. Однозначно лайк за старание, ты крутой , развивайся!!!! Да с ви да ни (ты)
Ты не прав. Основная проблема доты в том, что там непонятно с какой целью кривой подбор игр. Когда сначала 10 побед подряд, а потом 10 лузов подряд. Хотя ты не менял ни роли, ни героев и бац, якобы разучился играть. Но порог вхождения на средний рейтинг - да большой, до легенды доходят менее 73 процентов игроков это касаемо тезиса ролика
итак проблемы доты (имхо):
обновления ради обновлений
баланс под командную игру, при этом командно в доту играть невозможно (из за удаления кеп мода и имортал драфта)
рейтинг абсурдно долго гриндиться.
Очень интересное видео! Наконец-то кто-то с глубоким пониманием геймдизайна рассказал о проблемах Dota 2. Большое спасибо за такой уникальный взгляд на игру!
ну вот эту часть 4+ не обязательно был вставлять в ролик.очень много неудачных решений в монтаже.
прошу пояснить
Видос супер! Можно еще по дотанскому ролики? Буду благодарен.
Сразу видно нуба, да потому что у Дизраптора АГАНИМ! Это же база!
Невероятно познавательное видео! Я сам люблю Dota 2, но никогда не задумывался о том, что именно может убивать ее популярность. Спасибо за просветительство!
Акс 1вого уровня выглядит также как и 6го 😂 если ты не умеешь читать цифры и смотреть предметы врагов
А почему дизраптор первого урояня не наносит урона с руки как дизраптор 30 ведь по логике оно должно быть одинаковое . Почему дух грима первого лвла умирает за 2 тычки а 25 за 3 ведь они АДИНАКОВЫЕ . вначале подгоре а потом понял что с тебя можно рофлить спс)
это ты еще Path of Exile не разбирал...... ;)
Дааа я к стати по этойже причине HoN забросил, а в доту пару раз пробовал, меня блевать тянет - HoN намного лучше БЫЛ ( щас ХЗ ) и самое главное что там Саппорты и и Танки да вообще силачи ( тот же РА, Солтис и тд ) просто шикарные, да и агильники тот же дампир ммммммм + он быстрее был в скорости и скорости кастов и анимаций.
Выражаю искреннее восхищение
Нубик решил поныть.
Токсик решил поныть в комментариях.
Ну вообще-то дота топ игра, согласен, но автор всё по факту говорит, после 1000 часов понимаешь...
@@CIRCUS_GAMEDEV как называется игра, которую ты разработал? Надо затестить
Весь видос просто гиперболизирован. 1/3 свойств не так важна, да и всё просто приходит с опытом и на бессознательном уровне потом помнится.
Злость только в том случае, если играть на победу и забывать про то, что это просто игра.
Ничего личного, но как будто геймдизайнеры вульвы намного лучше чем автор. Я наиграл в доту 20к часов ,ранг «титан». Лично мой вывод, игроку не надо держать в голове 1000 свойств, в каждом игровом моменте буквально 1-3 свойства не более. Я даже патчи по изменению героев читать перестал уже как года 3, за исключением тех, на ком играю. Вот например есть Зевс, какая разница что ему там намутили, я его как убиваю ск так и буду убивать, так было в 2011, так же будет и в 2030. Зевс купил манту, вау, Зевс научился прыгать вау, как будто мне не безразлично)))). Пример с ультой Акса вообще орнул кроме хит поинтов врага вообще ничего тебя не интересует, типа 1 свойство. И в доте все на этом построено, за это респект геймдизайнерам вульве.
Зачем мне помнить хп,броню, мувапид и тд когда это написано всё внизу ) ролик полный бред если честно
бред в доте было много так называемых "свойств" всегда и игра была популярна какое-то время следствие аналитика говно
так называемое "перенасыщение" высасано из пальца тк тебе не надо знать все механики игры чтобы играть на условной 500ммр анранкед но ты можешь все изучать по ходу игры и это и создает интерес на начальных этапах
Автор видимо в игры, которые сложнее марио с денди, ни во что больше не играл, раз жалуется на то, что в игре много свойств. Да в любой мобе так, в любой рпг так, в любой ммо еще больше свойств и спеллов. Тот же вов сложнее доты в десятки раз. Автор на полном серьезе ставит это во главу своих рассуждений и считает это минусом игры, ну чтож, видимо он не понимает, как устроены подобные игры. А еще кичится тем, что он какой-то там гей-дизайнер😂
Согласен. Родил мысль, сам в неё поверил, начал развивать, поскольку хочет выставить её за истину, не видя механизм в целом, и с полной уверенностью идёт в тупик по не правильному маршруту. Банально забыл огромное число игроков в подобных хайповых сесионках это казуала, которые машинально убивают в них время, проводят огромное количество часов в игре, не имеют никакого прогресса в ней да толково к этому не подходят, даже от желания. И им плевать на "сложные" механики игры. Они просто ничего иного не умеют, как проводить свой вечер под пивасиком лишь бы не дать мозгу скучать
Не, вов менее сложная
Есть разница в том что дота это competitive игра. Плюс темп игры быстрее чем тот же вов. Не разбираюсь в вов, неужели там все спеллы там юзабельны? Думается чтобы выиграть в pvp, игроки абузят несколько кнопок и все на этом. В среднем моба сложнее, чем любая рпг. Но если задротить чтобы знать каждую механику, мморпг будет конечно сложнее
За счёт чего wow более сложный?
Я новичок в доте и мне очень сложно понимать что происходит. + недавно вышло обновление и мне больше не хочется заново разбираться в игре
Крутое видео
А че белых мужчин нет? Или они за свои привилегии расплачиваются?
go next video
сын перенасыщения. зачем ты существуешь, если тебе нужно следить за уровнем голода, нуждой (сранием и ссанием вау 2 разных свойства в 1), следить за сном, следить за количеством денег, за количеством еды, следить за безопасностью, твоим самочувствием, следить за своим внешним видом, гигиеной, отношением с людьми (родственниками, близкими, семья, дети, друзья, коллеги, знакомые, незнакомые вау это же так много всего😮😮😮) перенасыщение механиками жизни, и это даже не половина если вообще не пару процентов. все игры говно где ты не выигрываешь за пару действий получается. зачем тебе учиться в институте, тут же куча новых механик и все в голове держать, ааааа так чтобы двигаться по карьерной лестнице тебе придется этим заниматься??? вот это да! так можно и без этого иметь отличный доход? так тебе тогда нужно тоже изучать новые свойства для выстраивания цепочек получения денег вне рабской карьеры 😮😮😮😮 ты такой сын перенасыщения я в шоке, посмотри в зеркало и пойми что ты слабак и не способен в жизни ни на что серьезное
чисто дотерский коммент, да автор недалёкий просто. Прошёл курс геймдизайна дешманский и сам себе внушил что что-то понимает. А ещё он инвалид который считает хотс лучшей мобой. Видимо любит когда его команда вытаскивает, при этом чтобы это было не палевно.
Ну, пустопорожний видос, на самом деле. От геймдизайнера, я думал будет какой-то более серьезный анализ. Да, дота переусложнена, но это все понимают, тут ничего нового. Автор просто посчитал количество героев и предметов, слабый анализ, на самом деле.
хахахах дизлайк)
Это все конечно интересно звучит, но не имеет ничего общего с реальностью ибо онлайн доты стабильно высокий.
не вставляй уголовников в видео
Спорный видос настолько насколько возможно
я играл в лигу и этого кол-ва "свойств" из доты мне дико не хватало
мне нравится думать больше чем кнопки нажимать
в лиге меньше думаешь больше по клавиатуре херачишь(это как сравнивать колду и овервотч)
и некоторые "свойства" тебе абсолютно не обязательно знать(скорость разворота нужно знать только когда играешь против бетрайдера. скорость анимации атаки знать нужно тоже только против 2-х - 3-х героев игре и тд и тп(и то это все учится буквально прочтением описания или банальной игрой в игру))
кароч навалил кринжа
Чел если ты просто долбился об клаву это не значит что ты играл в лигу 😂😂😂 ору с дотеров которым сложно играть в нормальную МОБА
К тому же цифры онлайна говорят сами за себя что и впрямь важно людям а на что они готовы закрыть глаза для маленькой инди компании с бета тестом в 12 лет и 1000 лет гейм дизайна 😂😂😂 кто понял тот поймёт
@@mio8788 игрок лола не умеет читать?
ну не очень удивлен
я перестал играть в лигу потому что она слишком простая и не интересная в макро игре
а цифры онлайна лично мне ни о чем не говорят
если уж и сравнивать большие циферки то тогда уж сравни призовые фонды турниров лиги и доты
в лиге такие "большие призовые"
тир 1 команды такое даже на завтрак не едят
@@mio8788ох помню один чел с мастером в лоле записал видос на тему как дота помогла ему импрувнуться в лоле, так там был пункт про то, что дота научила смотреть на миникарту, мастер в лоле на миникарту не смотрит, вот и все, что стоит знать
Ну я дропнул эту помойку2, однако я считаю она умрёт от меты и необщения с ца. Кстати, моба лучше есть?
HOTS
@@TheVeseliyMolochnik она ж мёртвая уже
@@bladewalkerX ну игру ищет быстрее чем в доте)))
А то что не обновляется - и слава богу
Дота тоже хорошая игра была, потом дообновлялись
Ну какие есть варианты? ХОТС и Battlerite, хоть они и мертвые то это не отменяет того факта то что эти игры хорошие.
Хорошая моба игра, мертвая моба. Жаль что это так оно и есть ибо проебал в лол 2500 часов.
@@fourseven4177 база
видос полная херота, удали канал лучше, тебе тут не рады
Душный как и дота. Я не геймдизайнер, и не игрок дота. Но я в неё не играл, и не играю, потому что я не хочу впихивать в себя энциклопедию, и тратить на это время. Я хочу использовать свои способности умственные, а не нагибать тупым заучиванием. Для меня это не скилл. Чел с нормальным ай кью не будет тратить своë время на подобное. Нагибать с помощью зубрëжки - это тупо ппц как. Чем меньше всяких характеристик и кнопок - тем больше возможностей проявить свои способности. Когда знаешь все исчерпывающие варианты сам, и твой противник. Только тогда хитрости есть место.
Ты чо, дота топ игра, там нужно сотворить невероятную комбинацию, которую не сможет предсказать не один из противников и тем самым обыграть всех. Покер на максималках.
Так видос про это же и есть
Лол тогда не слушай музыку, не смотри фильмы и не читай литературу это на 80-90 % зубрежка шаблонов автором и на 10-20 % его инновации, как и в доте)
Потолок в той же музыке без знаний БАЗЫ это написать реп биток на 808 басу из 2 нот. Хочешь играть рок, джаз, качественный поп или классику = будь добр порви жопу на обучении.
Соболезную тебе дитя тик тока и шутеров)
@@AlastorLi лол, тебе бы логику развить, а не в доту играть. Слушать музыку, и читать литературу - это не тупое заучивание типа доты. В слушании музыки, чтении книг, вообще ничего зубрить не надо. Знания в музыке нужны чтобы её писать, я не собираюсь писать доту или что-то типо этого, я хочу поиграть. Также как послушать музыку, или читать книгу. Лол, 😂😂😂.
Соболезную тебе дотовская дитя, зубрëжки без мозговых усилий. Надеюсь начнëшь шевелить извилинами, а не забивать тупо знаниями.
Какое заучивание, я, девушка в 2021, когда время было, начала играть и достаточно легко во всем разобралась. До этого играла в WOW но уж больно шадоуленс разочаровал. Это совсем хлебушком нужно быть чтобы в доте не разобраться, и не смочь играть в анранкед.
Слава богу, что таким геймдизайнерам только и остаётся что мобилки хуярить, да видосы на ютабы пилить.
агенты габены погубят доту.
А че ты за игру выпустил, мобилку какую-то или что
Как игра за пол ляма скачивании называется? А то полное ощущение что ты назвиздел нам по полной. А что касается доты 2, в это г я никогда и не начинал играть, считаю лучше WC доты аллстар нет и по сей день по балансу.
Нубик решил поныть.
Мне похуй.
Какой ММР?