Velocità Di Taglio - Spiegazione E Considerazioni
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- - Video Su Avanzamento E Profondità Passata: • Avanzamento E Profondi...
In questo video parto dal presupposto che ogni materiale ha un suo inserto con il quale lavorarlo (quindi con delle velocità apposite date dal costruttore) e nel video faccio due esempi di velocità di taglio considerando l'acciaio...
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hai riassunto due ore di studio in 4 min
sei un genio a parte che un ottimo insegnante
grazie mille :) il tuo commento mi ha fatto molto piacere… comunque i geni sono altri, io mi arrangio :)
BRAVO...OTTIMO...IN UN MONDO DI FACEBOOK-PITECHI ECCO UN GIOVANE CHE FA SPERARE, CONTINUA MI RACCOMANDO, HANNO CHIUSO TUTTI I PROFESSIONALI, MA NON IL CERVELLO, OCCORRE ALIMENTARLO !!!!
grazie mille veramente :)
quando si lavora tanto al tornio certe formule quasi decadono perche' vengono memorizzate dall'esperienza. pero' complimenti per la spiegazione efficace e lineare per i non professionisti
grazie mille :)
Eh.. dicono tutti che lavorano ad esperienza, invece confermo che se si osserva un operatore con esperienza si verifica che effettivamente cerca di conservare le velocità periferiche. Il mio consiglio è di scriversi su un taccuino una tabella del tipo utensile/materiale/rpm/diametro, quindi aggiungere una colonna "velocità periferica". È anche probabile che io sono un secchione, quindi ho poca memoria e mi è più facile ricostruire la formulina.
Il vero problema teorico è che con una formulina così semplice si esegue solo una stima di massima relativa a quella macchina. La maniera in cui la macchina è vincolata al suolo influisce sulla sua capacità di assorbire le vibrazioni, ma parlando di fenomeni più evidenti, all'aumentare del diametro del pezzo aumenta il suo momento d'inerzia, le griffe lavorano diversamente.. osservando si definisce come curvare la stima di massima.
Sono contento di avere trovato le tue lezioni.
Sono sicuro che sarà poi più facile acquistare un mini tornio
Oggi è molto meglio il lavoro, la velocità del autocentrante varia con il diminuire dei diametri, questo grazie al c n c.... il lavoro risulta eseguito molto meglio. Ciao buon lavoro.
ciao :)
certo, varia per mantenere la velocità di taglio costante
Fanne altri di questi video, sono molto utili e spiegi molto bene! Continua così ;)
grazie mille collega :)
Spiegazione chiara e precisa, bel video.
grazie mille :)
bella spiegazione shqipe. mi hai fatto ricordare i tempi al Giorgi
grazie Burim :) e complimenti a voi per la bellissima attrezzatura che vi siete fatti :)
Bravo, spiegato in modo molto semplice e chiaro ...
Mi sembra d'esser tornato a scuola,, bella spiegazione mi hai fatto ricordare IL DON CALABRIA un saluto
grazie mille :)
ciao Vision complimenti! bel video interessante. L'unica cosa vorrei aggiungere che la funzione non è lineare, infatti a 20mm di diametro dovresti girare a circa 2500rpm secondo i calcoli, mentre dovresti riportare tutto in un diagramma polare o logaritmico per ottenere giusti rpm in funzione del diamtro. Comunque mi complimento per la passione e la professionalità che impegni. Ciao e grazie.
grazie mille :)
certo, è sottointeso che dopo qualche passata e con una netta riduzione del diametro lavorato, la velocità di taglio cala e bisognerebbe alzare i giri...
Grazie per le tue delucidazioni semplici e chiare
grazie a te :)
Ciao ho visto alcuni dei tuoi video e sono molto interessanti. Complimenti davvero! 👍
grazie mille, questo tuo commento mi ha fatto molto piacere :)
Vilson Alba sono io che ringrazio te! 👍
troppo buono :)
semlice e conciso, bravo
grazie :)
complimenti , ottima spiegazione
grazie mille :)
Un meccanico che non conosce questa formula non è un meccanico ... Bella spiegazione
grazie mille :)
Hai fatto bene ad aggiungere l'ultima parte, attenzione ai lavori di sfacciatura su grandi diametri, o si ha un variatore di giri a corrente continua, oppure c'è da partire più alti dei giri dati dalla formula, altrimenti quando ci si trova quasi al centro sei fermo, Per questo motivo e per altri, i torni da hobbistica di piccole e medie dimensioni, non possono lavorare bene su diametri grandi, su acciaio. Se entri forte in sfacciatura devi avere una torretta che tenga a botta e un tornio che abbia una certa massa, se no si piega tutto a banana.
eh magari avere un variatore che ti permette di mantenere la velocità di taglio al variare del diametro...
ahahahah si piega tutto a banana lo rivendo XD
Bravissimo, spiegazione molto pulita
grazie :)
Grazie, chiarissimo
Ottima spiegazione! Molto chiara ed efficiente :)
grazie mille :)
Grazie mille per la tua spiegazione (mustA Francia )
grazie a te :)
Mi sembra d'esser tornato a scuola. Bravo!!
ti ringrazio :)
grazie mille :)
L'attesa per un nuovo video e'stata premiata!Grazie per la lezione.
ti ringrazio :) fa sempre piacere :)
Spiegazione semplice ed accurata!
grazie mille :)
Complimenti Vilson!!!
grazie Sam :)
Grazie mille 😍😍💔👍
io mi pongo la stessa domanda di seby torrisi, la velocità di taglio dipende anche sicuramente dal tipo di materiale.Comunque ottima spiegazione, bravo - Ciao
ti ringrazio :)
si si logico, ovviamente meno duro è il materiale e più veloci si può andare :)
bravissimo , complimenti
grazie mille :)
Aldilà delle leggi meccaniche e dei parametri di esercizio anche l’orecchio vuole la sua parte,credo sia l’unico mezzo contraccettivo contro le vibrazioni :D
più che d'accordo :)
Ottima spiegazione.
grazie :)
Bravo prof. Vili 😉
grazie mille Giovanni :)
Complimenti davvero ottimo video!!
grazie :)
Come già detto in altri tuoi video, sei bravissimo e molto chiaro nelle spiegazioni e ti ringrazio.
Sto cercando di imparare, non sono bravo con le formule, ma vorrei capire perché il "Pgreco" da 3,14 è passato a 3,18. È pur vero che aumenta tutto, ma credo trattasi di costante...
È una svista o mi sono perso qualcosa? Grazie e cordiali saluti.
ciao :)
il p greco non è passato a 3,18 ma a 318 in quanto ho fatto 1000 che è una costante diviso 3.14 che anche questo è una costante...
Bellissimo video... Veramente complimenti molto chiara come spiegazione, che potresti fare un video sulla profondità di passata?
grazie mille :)
sulla profondità di passata non c'è molto da dire perchè sugli inserti è il costruttore che ti dice la profondità...
Vilson Alba ho capito ma più o meno sentivo che è circa il raggio dell'inserto ?
affinchè un inserto lavori bene in sgrossatura, deve entrare dentro al pezzo per almeno il suo raggio... cioè se lavori con un r0.8mm è bene che tu asporti almeno 0,8mm sul raggio, cioè 1,6mm sul diametro... di solito su macchine professionali prendendo in esame il c40, si asporta sui 2 mm sul raggio (4 mm sul diametro) ma comunque sul retro delle scatole inserti hai questo dato...
Ottimo riassunto
grazie mille :)
un conto è lo studio un altro è il lavoro sul campo...formula giusta certo per i principianti...se devi tornire un pezzo nitrurato e cromato o un pezzo di rame a quanto giri? o un pezzo di ferro c40 o un uk15?? o un temprato?? vedi che cosa vuol dire lavorare da 35 anni in meccanica?? dipende dai materiali questo ti sei dimenticato di dirlo...buona serata
certo, infatti sul video sottolineo il fatto che quasi mai (per non dire mai) con la mia macchina hobbistica non rispetto i parametri...
la formula è sia per i principianti che per i professionisti :)
se devi tornire materiali estremi, devi anche usare inserti estremi e i giri ti vengono dati dal costruttore degli inserti i quali scrivono sempre la velocità di taglio sul retro delle scatole degli inserti...
questo argomento l'ho trattato in un altro video, in questo video mi sono concentrato solo sulla spiegazione matematica della formula... infatti su tutta youtube non ho trovato un video che spiegasse la formula dall'origine fino all'applicazione pratica... :)
E quando magari ti trovi le placchette fuori non scritto nulla e magari ti vengono a rompere perché il pezzo serve che c'è un macchinario fermo che fai!!!!!!!! L'esperienza è l'occhio valgono mille formule io sono 22 anni che lavoro su un tornio e ne ho viste di tutti i colori
Chiarissimo, grazie
grazie a te :)
Ottima spiegazione.
Ma non dipende anche dal tipo di materiale?
grazie Seby :)
comunque si dipende dal materiale ma il dato che ti fornisce il costruttore compensa questa variazione... per esempio gli inserti per l'acciaio, di solito, vanno da 180 m/min a 250 m/min invece quelli per l'alluminio da 270 m/min a 380 m/min... diciamo che ogni materiale ha il suo inserto con il quale lavorarlo...
Vilson Alba
Certo! Capisco.
Sai che io lavoro marmo su CNC e nonostante gli utensili siano uguali per certi marmi le durezze cambiano di tanto
certo mi ricordo che me lo avevi detto:)
comunque il dato del costruttore è abbastanza indicativo... infatti l'avp (che è come il burro) non ha la stessa durezza de 15-5ph ma sono tutti e due acciai, quindi dobbiamo regolarci un po' noi :)
ottima spiegazione
grazie mille :)
Bravo Vilson 😊
grazie :)
Diametro x numero dei giri x 3, 14 : 1000 velocità di taglio. Poi ci sono materiali diversi da tenerne conto. Molto bene.
grazie mille :)
Ciao Vilson, bel video! In base a quanto riduci il numero di giri? Hai una tua percentuale? 80~90% del tuo calcolo? Anche perchè andare troppo lenti, come tu insegnerai non è una cosa corretta. Ciao e a presto!
ciao :)
quando va male vado a circa 30 - 40 m/min con gli inserti in metallo duro… comunque è tutta una cosa fatta a orecchio...
Fai un video per differenti tipi di lavorazioni sul tornio per esempio (stacciatura,centratura,zigrinatura,tornitura cilindrica e conica ,troncatura ecc... Mund te ma bësh questo favore ....:)
ciao :)
il tuo è un ottimo suggerimento ma per adesso sono un po' impegnato... ma sicuramente farò un video come quello che dici tu...
Ciao volevo chiederti qualche consiglio su come tornire acciaio inox 316.. Utensile velocità avanzamento ecc.. grazie
ciao :)
per quanto riguarda l'inox ci sono degli inserti appositi, costano un po' ma sono professionali e ti durano anche... le velocità di taglio, avanzamento ed asportazione le trovi dietro la scatola...
Bravissimo, per completare potresti fare la stessa cosa con il calcolo della velocità di passata ? (sia per il tornio che per la fresa ).
grazie ciao mario
ti ringrazio :)
si si avevo pensato di fare anche questo, vedrò più avanti :)
La velocità di avanzamento o F nel tornio è 1/2 1/4 del raggio di punta dell'utensile e la profondità deve essere sempre superiore al raggio di punta, di circa 1 decimo. Nella fresatrice è uguale a velocità di rotazione del mandrino per avanzamento a dente dato dal costruttore della placchetta e del materiale in lavorazione, per in numero dei denti. tieni presente che però quello che conta, specie su torni leggeri da hobbistica è la formazione del truciolo, se si rompe bene ok se fa la matassa, sali e se si colora scendi.
Complimenti per la professionalità nell'esposizione degli argomenti. Una domanda: dovendo tornire un 4140 ( acciao basso legato) CRMO4 da bonifica..) in diametro 30mm e avendo a disposizione degli inserti al carburo CCMT060204-MP HS8125 dei quali ho le sole indicazioni di ap (0,50-3mm) e fn (0,08 - 0,4 mm/giro), quale e'/sarebbe la Vt? grazie per la/le risposte. Enrico
ciao :)
su macchine hobbistiche ti consiglio un VT di 50 m/min
@@VilsonAlba Grazie per la risposta e complimenti ancora.
@@VilsonAlba Ciao avrei alcune domande...in base alla tua esperienza, che tipo e marca di inserti sceglieresti per lavorare il 4140/ Cr Molibdeno,?e poi.....refrigerante si o no?
Grazie
grazie a te :)
Fantastico bignami di meccanica.
Ma terra terra, ad uso hobbistico, se si va più piano facendo un bel truciolo, sarà lo stesso?
Ci sono differenze estetiche rilevanti se non si utilizza proprio il valore teorico, o rimane più che altro una limitazione di produttività in serie?
ciao :)
se ti affidi alla forma del truciolo non sbagli mai… a noi hobbisti in realtà non ci interessa molto della velocità di taglio...
Bravissimo..... ma nel caso della punta in hss non era più semplice fare metri diviso pgreco diviso diametro punta?
grazie :)
io faccio sempre riferimento alla formula finale...
Bravo
grazie :)
BUONGIORNO,
vorrei sapere se esiste in rete una tabella di velocita' tornitura dei vari diametri riguardande ottone, alluminio, ferro ecc. da 6 mm a 40 mm. praticamente un riassunto di quanto cio' descrivi in modo accurato e professionale, vorrei saperlo solo per velocizzare i tempi di lavorazione, grazie e complimenti per il video.
ciao :)
il valore della velocità di taglio per i vari materiali solitamente è un valore indicato sulle scatole degli inserti... comunque guarda qui: roby1968.altervista.org/doc_vari/velocita_di_taglio/medie_di_taglio_al_tornio.htm
@@VilsonAlba Grazie mille.
Vorrei chiedere quanto dice vale per tutti i materiali oppure vi sono differenze sui diversi materiali, tipo legno, ferro, acciaio inox. Grazie
ciao :)
ovviamente più tenero è il materiale da lavorare e più forte lo puoi lavorare
molto interessanti le tue guide, continua così!!
gli inserti in carburo indicativamente a che velocità di taglio possono lavorare?
ho alcuni di questi dcmt070204 e non riesco a trovare i dati di taglio.
grazie e complimenti ancora
ciao :)
in genere il metallo duro in tornitura va tra 150 e 200 m/min ma io sul mio tornio vado tra i 30 e 80 m/min circa...
@@VilsonAlba Ottimo grazie per l'info! c'è un motivo particolare per il quale vai così piano?
In grandi linee e ok la formula,pero non può essere giusta la formula nel caso di diversi materiali come iconel 718, o Titanium grado 5 o 7,dove devi abasare i giri e avanzamento.
Ciao, scusa l'ignoranza, ma non capisco perché il dato 3.14 poi in seguito lo fai diventare 318
Sto apprendendo queste lezioni per il mio lavoro come venditore di utensili e voglio essere informato per approfondire le tematiche inerenti alla meccanica su utensili, grazie ps: si accettano risposte anche tra i lettori se possono darmi una spiegazione, grazie
ciao :)
praticamente 3.14 ( P Greco) è una costante mentre 318 viene fuori facendo 1000 diviso 3.14 che fa circa 318...
1000 è il fattore di conversione tra mm e metri (infatti in un metro ci sono 1000 millimetri)
Ciao Scusa non sono un genio ne un super in matematica puoi fare un video in cui fai vedere il calcolo che fai con un pezzo ed il calcolo con una calcolatrice? così che posso replicare tranquillamente... grazie
Salve se potresti spigare la teoria di Taylor sul fattore di forma G=p/a
e l'avanzamento va=n*a che riguardo allo spostamento del utensile sto avendo dei dubbi nel senso che esempio ho 1000giri/min moltiplico per l'avanzamento 0.1 =100mm/min sarebbe che ogni passo mi devo spostare di 1.67mm/s?. fammi sapere grazie
ciao :) tempo permettendo farò un video sull'avanzamento per ora...
Salve ma per trovare il numero di giri non si fa "(vt•1000)/(D•π)"?
Bej edhe 1 video shqip per Tornio per favore ....
ciao :)
me vjen keq ma per me sarebbe molto difficile esprimere questi concetti in shqip...
Dopo aver trovato il giusto numero di giro; come faccio a stabile il avanzamento e la giusta profondità di passata?
ciao :)
l'avanzamento e la profondità, negli inserti, sono dati che ti da il costruttore mentre per l'HSS puoi fare riferimento a qualche tabella...
Complimenti per la spiegazione volevo chiederti cosa usi per impostare i numeri di giri grazie.
ti ringrazio :)
spero di aver capito bene la domanda... i giri li imposto con le leve che ha la macchina, posso impostare 6 velocità...
Vilson Alba giusto.. non ci avevo pensato al cambio.. Avendo uno da hobby piccolo monta un variatore di velocità e basta. Volevo un consiglio visto che sei molto esperto ho un mandrino da 130pesa 6kg attualmente c'è uno da 80. domanda: Se lo montassi riuscirebbe a regere il peso?
secondo me non dovresti avere problemi... ovviamente il tuo è un tornio piccolo e quindi ha tanti giri (2500 giri/min sicuri) stai attento perchè se con il mandrino da 130 prendi un pezzo grosso e lo fai girare a 2500 giri/min può fuoriuscire dalle griffe e li sono guai...
Vilson Alba grazie di solito un pezzo più grande a quanto gira? Una cosa importante che ha questo tornio è la sicurezza cioè se si impunta minimamente si blocca...e questo potrebbe incidere a causa del peso del 130 mm cosa mi consigli per impostare il n. Di giri? Attualmente non ha nulla solo potenziometro da 0 ad un max
di solito il numero dei giri lo devi impostare in base agli utensili che usi... però per i diametri superiori a 120 mm non supero i 350 giri/min...
ciao.non riesco a capire dove hai preso quel 318?
ciao :) è il risultato di 1000/3,14
I 200 mm non dovrebbero essere trasformati in metri?
Ciao io in matematica sono 0 mi puoi aiutare? Ho un diametro 50 ferro con utensili a placchetta presi su banggood che hai consigliato in un altro video a che velocità devo andare?
ciao :) ti consiglio di andare a occhio più che a matematica
@@VilsonAlba grazie
Domanda: se la variabile Pgreco e 3.14 come mai lui fa VT x 318 anziche' 314? Graxie per le risposte.
ciao :) pigreco rimane sempre quello... essendo che c'è un numero fisso cioè 1000 e al denominatore c'è pigreco che anche quello è un numero fisso, il rapporto tra 1000 e 3,14 fa 318... 1000/3.14 = 318
Vilson Alba Grazie mille gentilissimo 💪🏻👍🏻
Bravo, mi piace, ma non ho capito niente......... Non è possibile fare una tabella?
ciao :)
una tabella non avrebbe senso, basta applicare la formula finale caso per caso e sei a posto...
Ma se non conosco ne la velocità di taglio, ne il numero di giri, come mi calcolo uno dei due?
ciao :)
la velcità di taglio di solito ti viene fornita dal costruttore degli degli inserti oppure per l'HSS ci sono delle tabelle...
comunque ho voluto fare questo video per completezza ma io non rispetto mai la velocità di taglio con il mio tornio hobbistico... mentre sui cnc si...
Ottimo video! Non ho solo capito, come si fa a ricavare il 318 ?
ciao :)
il 318 è soltanto la semplificazione di 1000 ( che è il coefficiente per trasformare i mm in metri) e 3.14 ( cioè P greco) se sai 1000 diviso 3.14 viene fuori 318,47 approssimati a 318
Perfetto!Grazie mille , ciao
di niente :)
Come si calcolare il pezzo please
il pezzo è in base al prodotto che devi fare
Ciao, io quando tornisco lavoro quasi sempre piccoli diametri (sotto i 20mm) e con la formula escono fuori numeri di giri più che doppi rispetto a quelli massimi raggiungibili dal mio tornio, forse è per questo che la finitura che riesco ad ottenere fa piangere 😂
purtroppo i piccoli diametri necessitano di alti giri...
Ottima guida, ma da dove esce il 318?
grazie :)
viene fuori dalla divisione di 1000 e 3.14
@@VilsonAlba Giusto, grazie XD
LOOOOL
:)
Come funzionano le montagne russe?
con la corrente hahahaha :)
2:12 non ho capito perche cambia tra 1000 a 318.
318 è il rapporto tra 1000 e 3.14 (1000 / 3.14 = 318 )
Domanda ma ti calcoli il ng ogni volta che lavori
ciao :) no no, vado molto a occhio, non rispetto quasi mai i pieni parametri...
Ciao ma provando la formula su un diametro di 20 mm uscirebbe 2,385 dove sbaglio???volevo tornire un diametro 20mm
ciao :) se hai un acciaio tenero (tipo c40) e lavori con gli inserti (che in genere viaggiano a 140 m/min
devi solo applicare la formula... cioè fai 140 m/min X 318 diviso 20 mm e ti viene fuori 2226 giri... sono tantissimi per i nostri torni hobbistci però quello sarebbe il numero di giri ideale...
comunque sui diametri inferiori a 20 mm io vado max a 850 giri/minuto... fai conto che la mia macchina ha 1600 come giri massimi...
Grazie per il video, la tua spiegazione è molto chiara e l'hai esposta molto bene.
Per me che sono alle prime armi, rimane sempre un po' complicata.
Desidero segnalare ai principianti come me un'app gratuita che ho trovato, funziona molto bene e soprattutto semplifica un po' il tutto: si chiama iTornio play.google.com/store/apps/details?id=com.skin1980.itornio
Non è mia intenzione fare pubblicità a nessuno ma solo andare in contro alle esigenze dei principianti.
grazie mille :)
si si hai fatto bene a mettere la app... alla fine io ho fatto tutta la dimostrazione matematica ma a chi lavora serve solo la formula finale e ancora meglio una app...
Ciao sono 'gnorante su queste cose e mi chiedo: perchè il pi greco è diventato 318?
Se lo dobbiamo "confrontare" con il numero fisso 1000 dovrebbe diventare 314!
Dove sbaglio?
Ottima spiegazione comunque, mi sa che ti seguiro' per un po'.... poi quando ne saprò più di te.... hahaha nel 2100!
ciao e grazie
ciao :)
comunque il 318 viene fuori da 1000/3,14 che fa 318,47 approssimato per difetto a 318
Vilson Alba accidenti alla mia matematica pensavo a 3.14 per 1000.... che adesso che ci penso non fa 314 ma 3140.... che matematico del menga che sono, mi sono fatto fregare dal numero molto simile, non avevo fatto i calcoli e sembrava un errore di trascrizione. Scusa e ai prox video. Ciauz
alla prossima :)
perchè complicarsi la vita? :D basta che sul mio takisawa imposto : G96 S180 M4 e vado a tornire subito. ci pensa lui ha calcolarsi il numero dei giri .... d'altronde è un CNC XP
hahhahaha ad averlo il cnc :)
eheheh una cosa che mi fa piangere in cinese ancora oggi è il numero di giri in base alla sporgenza dell utensile ...... anche se ho un CNC mi vibra tutto senza utensili "anti-vibrazione" XP nessuno è perfetto
ma quel tornio è tuo oppure è la macchina dove lavori come dipendente?
magari fosse mio XD sono un semplice operaio. lavoro sottoposto su un takisawa LA250 2 assi. ma ho lavorato anche su fresatrici, fresatrici multipallet,e torni con contromandrino e motorizzati in torretta doppia :D AMO i CNC! XD
bene bene :) allora siamo colleghi metalmeccanici :)
a volte nn si sente o si sente male quindi quasi incomprensibile .
ciao prova con un altro dispositivo perchè l'audio non è perfetto ma nemmeno da buttare
314 non 318
no… 1000/3,14=318
Nomegusta
si vede che hai fatto l'uni... per come hai richiamato l'uguale al minuto 0.42
ciao :)
purtroppo mi sono fermato al diploma :)