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私はまさに、この動画で「目玉焼き」という日本語を初めて聞いたんですけど、私の母語であるセルビア語にも「jaje na oko」（直訳：目玉にした卵）という言い方をしますので、「目玉焼き」の意味を調べなくても簡単に分かりました。
😊😊
セルビア語は知らないのですが、人工言語であるtoki pona(直訳:良い言語)で目という語彙はokoと言うのでもしかしてokoは目玉という意味ですか？
@@田中舘その通りです！面白いですね
これは良い知見
堀元「半導体なんてプリンみたいなもんだ」水野「半導体がプリンなら一体君はなんだ」堀元「プリンの上に乗ってカラメルをかき混ぜるムキムキマッチョ、、、ですかね(ドヤァ)」これが有名なプリンムキムキマッチョ問答である
最初にコンピュータ科学いれるの一番上だけ一万円札のやつと同じで好き
これは成功たとえ
空き巣がオートロックを突破した感はたとえ失敗
本日のエターナルエンプティー
鼻から悪魔ってのは鼻から悪魔が出てくるかもしれないっていう、杞憂の話をしているんじゃなく未定義のコードを書いて「鼻から悪魔が出てきた」ってコンパイラ製作元にクレーム入れても「仕様通りです」としか言われないぞっていう、何が起きても未定義のコード書いた奴が悪いって話
初対面同士の人が食卓を囲ったとき皆遠慮して食べ始めないってことがあると思うのですが、物理学者だと初対面であっても「対称性を崩しますね」がジョークとして互いに通じる確信があるので、それを言うことで気兼ねなく食べ始められるということじゃないでしょうか
5:15実際はクラゲにも眼はあります。それどころか、最初に眼を獲得した動物はクラゲのような動物だったらしいです。光を感知できる植物性プランクトンの遺伝子が何らかの理由でクラゲのような動物に移ったことが動物の眼の起源だそうです。ですから、植物から眼を借りたと言える動物は全て借眼公ですね。
失敗たとえ結構面白いかも、失敗しているにもかかわらずなぜ今まで残ってきているのかに着目して、そこを類型化するとまた本が書けそうですね……ちなみに「ゴミハエ問答」については、 昭和二十四年六月十六日 「第２回全日本選手権 木村－升田」戦前夜の会食の席で 木村「やっぱり豆腐は木綿ごしに限るよ。この歯ごたえがなくっちゃあ、江戸っ子は」 升田「豆腐は絹ごしが上等と決まっとる。えらそうなことばかり言うとるが、将棋は名人でも、その道の専門家から見りゃ、木村名人の知識なんかゴミみたいなもんだ」 木村「名人がゴミなら君はなんだ」 升田「さあね。ゴミにたかる蝿（ハエ）ですか」の流れなので、話が屈折していたことを踏まえなければなりません。
ゴミハエ問答はその前後の流れを知ると印象が変わりますね。名人というだけで将棋以外のことにまで周りがペコペコと相槌を打つのが気に入らず「名人なんてゴミ」と言い、そんな自分を「ゴミにたかるハエ」と自虐的に言った。水野さんの言う「お互いを下げること」が本来の意図だったのではないでしょうか。
「対称性崩します」は物理学者の食事会で実際に言うかは分かりませんが、場を和ませるジョークで言う人はいそうですね。具体的に言いそうな人も浮かぶくらい自然なジョークです。物理学科は結構茶目っ気ある人がいるので、雑談で結構物理ジョークを言っています。
升田先生が「ゴミにたかるハエ」と言ったのは、それでもなんだかんだ名人という地位に自分も憧れてしまっているという自嘲的なニュアンスもあるように感じられてすごい好きなんですけどね。ゴミだと言ったのは当時の木村先生に対してではなく名人という肩書きそのもので、棋士ってのはその周りにたかるハエみたいなもんだという感じじゃないでしょうか。名人を奪取してやるという意気込みももちろんあったでしょうが、名人という肩書きに群がってしまう棋士としての性みたいなものを小粋なジョークとして言っただけのように思います。
名人が実力制になってまもなく、後に名人位の品位に傷をつけないために陣屋事件を起こして対局を拒否するぐらいにはその立場が神格化されていた時代「名人に香を引いて勝つまで帰りません」と言い放って家出した升田が木綿と絹ごしでケンカした末の問答って思うと、相当悔しかったと見える
それで引っかかるポイントは名人がムッとせず「そうですか...」で終わってたらただ悪口を言っただけになってしまうこと相手の出方次第でニュアンス変わるのにそんな表現できるかなぁって思う深い意味はなく普通に悪口言ったら言い返されたので適当な自虐に走っただけのような印象例えの中身より、捻くれた返しができる性格が面白いポイントかと
升田幸三の人間性が現われていてよいエピソードだと思うんですよね。「名人に香を引く」が目標だった升田は名人にはさほどなりなくなかったのかもしれない。「新手一生」こそが升田の生きる道だったのかも。でも、大山に先を行かれ焦るなか新手に逃げたのかもしれない。升田の葛藤が感じられてエモいです。実はwikipedhiaに詳細が書かれていて升田は名人位をゴミと言ったのではなく、食事会で食通の木村名人が木綿豆腐を推すのが気に入らず「将棋は名人でもほかのこととなるとゴミのようなものだ」と言ったということのようですね。これならお二人も納得なのでは？名人位がゴミの方が升田の複雑さが感じられますが。
@@YasushiTakahashi007 あ、そうなんですね。シンプル悪口で草。
@@YasushiTakahashi007 「たどり来て未だ山麓」名人に香落ちのハンデを負わせた上で勝つという意味不明な目標を達成できたのは後にも先にも升田一人だろうなぁまぁ、豆腐うんちくを垂れる木村名人と悪口を返す升田。はて、どこかで見た構図ですね
バンカラで破天荒で知られた升田幸三は、将棋界最高の名誉であり権威である「名人位」を、彼らしく「ゴミのような物」と腐しつつ、その彼をもってしても「名人位」はどうしても取りたい抗いがたい魅力を放っているのだ、ということを、自身をゴミにたかる「ハエ」に例えて表しているのです。素晴らしい切り返しですね。
楽しみに待ってました
04:30 実際に幼生期のエビは幼生期のクラゲに乗っかって楽して移動します。エビとクラゲは切っても切れない仲のですね。ちなみにエビはその後クラゲを食べます。エビなきクラゲ…
ウチワエビ類やセミエビ類の話ですね。見た目も奇抜な幼生期です。
22:52 ソースの話をしているときに「そーっすね」と言ってしまう堀元さん。
sunny side upは片面焼きの目玉焼きを指す言葉で、fried eggは片面焼き・両面焼き両方を含む目玉焼き全体を指す言葉です。水野さんの好きな美味しんぼでもこれを扱った回がありました。両面焼きはturn overと言います。ブラッディメアリーはプロテスタントを迫害したイギリス女王、メアリー１世の異名で、鉄の処女を作ったのは、吸血鬼カーミラのモデルとなったエリザベート・バートリーです。ハンガリーの貴族で、「処女の生き血を浴びれば若さを維持できる」と信じていたようで、村娘を攫っては鉄の処女にかけて、血の風呂に入っていたと言われています。
その点だし巻き卵は完璧なネーミング
「月夜蟹」や「海老なき海月」がグッと来きすぎて、これをペンネームにしたいです。ピンとこなさもピッタリ。
音を使う毒ポケモンでドンピシャのストリンダーが一切出てこなくてずっと３世代のポケモンで会話してるの同世代みの哀愁を禁じ得ない
ブラッディマリーの話をしてるときで水野さんが言ってるのはエリザベートですね本当の由来は名付けた人に聞かないとわかりませんが、ブラッディマリーという異名で呼ばれる人物が歴史上にいるためメアリー１世の意識した名前だろうと言われてます。
格闘技のレミー・ボンヤスキーとボブ・サップの言い合いを思い出したボブ・サップ「お前は飛び回ってるだけのハエだ」レミー・ボンヤスキー「知ってるか？ ハエはクソにたかるんだぜ」その場ですぐにこの切り返しがでるのはすごいと思った覚えがある
19:33 タイ語の目玉焼きはไข่ดาว、直訳すると「星卵」なので失敗はしてないと思うｗなお、貧乳を指すスラングと言うか隠語としても使われます（これも失敗してない🤣🤣）
パスタはカチコチになります！なんなら、高専の寮食で出されるラーメンは、麺がカチコチ過ぎて一旦麺と具を返してからほぐすので「脳ミソラーメン」とか言われてました！
升田幸三のエピソードは昭和25年と戦後まもないこと、升田は従軍し南方で死にそうになりながら木村との勝負のことを考えていたこと、仏教の禅問答「仏とはクソべらである」、ということを踏まえた上で、ある種恋い焦がれててきた相手とタイトルを挑発する言葉なんだよね。
ゆるコンは塗毒鼓。①分からなくなる②よく分かる
霹靂って大きく書いてくれたおかげで靂の中は木じゃなくて禾だって初めて知りました。数十年勘違いしてた！！水野さんが「れっきとしたのれき」と聞いてそっちも禾だったのか！？って思って念のために調べたらこっちは普通に木（歴）っぽいです。伊藤看寿って詰将棋じゃ知らない人がいないってくらい有名な方ですが、そこをもじったお名前に触れられない…それはともかくゴミハエの話の中の「名人」は名人という地位じゃなくて、木村義雄個人を指してると思えば納得いくのでは。この話の前段（豆腐の話）からの流れだとそんな気がします
対称性ジョークを言う人は散らかっている部屋を熱力学第2法則のせいにする人と同じくらいには観測されそう
22:47水野さ「ソースが怪しい本で読んだことは覚えてるんで、」堀元「なるほど！そーっすね！」からの「月夜の蟹」の流れつまりこのダジャレには「内容がないよー」ってコト？
スパゲッティは放置してたらわりとカチコチになるんだよなあ。あと卵焼きは、溶き卵巻きがいいと思う。焼きだとただ広げて焼くやつも該当してしまうので。
ハエの話は自分の情熱と価値観のギャップを表している気がしますね。初見ですが、自分が嫌悪している名人の将棋の思想と、自分が情熱を捧げている将棋への高みを皮肉しているような気がします。自分は結構好きな話でした。
「ゴミにたかるハエ」は権威性の否定とそれにこだわる自分に対する自虐として、「足の裏の米粒」と同じタイプの秀逸さを感じるんですけどねえ……
15:09 「バクオングさん」突然の敬称に笑ってしまった
右上にほろびのうたがあるのに結局その話題出てこなくて字幕でそれ絶対ほろびのうただろ～！って思いが伝わるし私もそう思った
5:44 最近、しっかりした目を持つクラゲが見つかりましたね。処理する脳もないのに。
「鼻から悪魔」を聞いて「上からマリコ」が出てくるのがかわいいな。「鼻から牛乳」やろ。
なんとなく棚からぼた餅が思い浮かんだ。これも思いがけなことがあるという例えだけど、こちらはいいことがある例え。
私も嘉門達夫の同名の歌が思い浮かんだんですが、多分世代の違いですね…。
ディアボラ風とか暗殺者のパスタとかあるけどやっぱり一番ははんごろしかなぁと。
ズドッコがしんかしたら「ズドガーン」になりそうって思ったところで「ズガドーン」とごちゃごちゃになって頭爆発した。迷妄してるたすけて
霹の字を説明するのに癖や壁ではなくて闢を持ち出すのが水野さんらしい😂
19:16 大学で聞いた話ですが、来日留学生はたこ焼き、いか焼き、たい焼きの命名に怒る（？）そうです。
料理名ではないけどおはぎの中の米の状態を表す「はんごろし」も大概だよな
インドネシア語で目玉焼きのことを「telur mata sapi」と言うんですけど、直訳すると「牛の目の卵」という意味になります。
「海老なき海月」についてですが、ジェリーフィッシュライダーという現象がありまして、くらげに魚やエビが住み着いて安全を得る代わりにお掃除をしたりするみたいな関係を築く事があります。例えばエチゼンクラゲはクラゲモエビというエビと共生関係にあり、クラゲモエビが居ないとちょっと不便です。
たとえ話とは少し違いますが、IT系の慣用句だと「ヤクの毛刈り」って言葉もありますね。ヤク、もこもこしてて可愛いので好きな言葉
喩えのヤバさで言うと「換骨奪胎」です
物理系（学者ではない）だけど、対称性や秩序ある構造を崩したくない感情はメッチャわかるスーパーとかでたまに見かける美しい陳列……たとえばラベルの向きがすべて揃っているものとか見ると、俺がこの均衡を崩してもいいのか……って一瞬手が止まる
結晶学・材料科学で学位をとりましたが、この分野でも対称性・空間群が重要でして、同じことを思います。自分が欠陥(defect)を作ってしまうなあと思います。なお、10分も固まりはしません🤔
鼻から悪魔とか毒を纏う音とか固まるパスタとかトリコかよ
中国では目玉焼きは煎鸡蛋、卵焼きは炒鸡蛋と言います中国語で煎は弱火でじっくり焦がすイメージ、炒めるは割と強めの火を通しながら攪拌するイメージがあるので結構納得感があります。日本語の煎り卵を考えると、"煎る"と中国語の"煎"は少し違いそうですね。
焼き餃子も煎饺子なので煎〜は焼き〜近いかな
このラジオはまるで塗毒鼓のようですね
「月夜の蟹」って、月の模様を蟹だとみている国があるから、「蟹食べたいけれど、あれは捕れないなぁ」みたいな話かと思ったら全然違った「塗毒鼓」演奏者が一番先に被害にあって、効果がイマイチだ
スパゲッティがカチコチになることはまぁまぁある
「1つコンピュータのこと入れておけばいい」は、「エロ１こ入れとけばいい」で多様な表現が生まれたピンク映画みたいで良き👍
「姉妹丼」…日本人は最高だな！？😂
煮卵も、煮た孫っていうダジャレは良くありますね
「恐怖！茹でたマゴを食べたジジイ！ 」を思い出した
「スターゲイジーパイ」っておしゃれな名前ですよね！目玉焼きが太陽が顕現してると例えられるなら、このパイはまるで満点星空のようなパイなのでしょうかね？いや～一体どんなパイなんでしょうね？
溶き卵焼きはスクランブルエッグが想起されるので、卵巻きの方がいいんじゃないですかね。
同級生に、目玉焼きを卵焼き、卵焼きを卵巻き と言ってはばからないやつがおったなぁ…
若い方は知らぬかもしれませぬが、古の曲にJust like a rollin’ thunder from the blue skyという歌詞があり、これを熱唱していた方々は青天の霹靂は予告なく青空から突然落雷があることだとわかるはず
ええ、その楽曲はよく熱唱させていただきました(敬語おかしいなぁ) ヘキレキですね
6:23 ココでのエビは、クラゲに寄生しているヨコエビに似たクラゲノミ類の事なんじゃないでしょうか他にもクラゲには微小なエビが寄生していることが多いのでこういう諺があるのかもしれませんね。
ゴミハエ問答は「名人という権威を振りかざして将棋以外のことについても偉そうに講釈をたれる姿勢がゴミ同然だ」という説があるらしい
鉄火巻きや鉄火丼に使われるマグロの身には鉄分が多く含まれているので意識はしてなかったが結果として名付けだと思います。
「鼻から悪魔」はお二人があり得ないと言っている時点であり得ない事態の例えとして成功しているように思えますし、「ゴミハエ問答」は俺も大したものではないが、それとは関係なくお前も大したもんじゃないと言いたかったのではないでしょうか。目玉焼きは確かにひどいたとえですが、やはりプリ(以下略)
22:32 ブラッディメアリーの元ネタ初めて知りました確か北米とかその辺のトイレの花子さん的な都市伝説にもなっていたような
新しい卵焼きを考えようとして新しい失敗例えが出来上がっちゃうの草
2人ともちゃんとルビサファ世代でほっこり
待ってました！
朝それ「ゴミハエ問答」は月夜の蟹でくだらなさがめっちゃ面白かった
スゲー！昔からジェリーフィッシュライダー知ってる人いたんっだって思いました。ただ24個目があるクラゲもいるらしいですよー！
sunny side up は目玉焼きの焼き方で、片面だけ焼くもの、turn overは両面焼く物です
ズドッコはジオンの水陸両用MSみがある
ほかの方のコメントにもありますが、読みはズドックがより一般的なようですよ。よりジオンの水陸両用MSみが深まりますね。
鼻から悪魔って言葉を知らないっことはc言語のfaqとか知らないんですかね…私が勉強した頃はfaqは見ておけって風潮だった気がするのですが…前回のシリーズの核であったオブジェクト指向に付随してコーディング規約が整備されたことで、変数名が長くなったり、不用意なグローバル変数や静的変換が駆逐されて、未定義や不定の話題が減った気がします
溶き卵焼き良いですね✨鶏肉は揚げた料理でも唐揚げ、竜田揚げ、チキン南蛮、フライドチキン、ヤンニョムチキン、ナゲット等色んな名前がありますよね～🤔
旧約聖書を読んでて「その子供たちを捕らえる前に、母鳥を去らせなさい」ってところで親子丼を思い出しました。
9:40 スパゲッティは茹で上がってから放置すると団子になって固まることがあるので、試しに水野さんは300gくらい茹でて一晩置いてみてください！
｢鼻から悪魔｣じゃなくて｢鼻から須佐之男｣なら例えとして成立するんじゃない？
物理界隈に関わっていましたが、会食の場で対称性のくだりが定型化してる印象はないですね。ただ、他の人も言及しているように物理現象を何かのアナロジーに擦り付ける文法が好きな人は物理学者に多くいますし、特に対称性は物理のどの分野においても根元的な視点ですから、その意味ではよくありそうなやりとりと思えます。物理界隈は多種多様な対象を研究する性格もあってか、本当に色々なモノゴトに対してアナロジーを結びつけがちです。少し雰囲気のある居酒屋で枡酒のもっきりが出てくれば、グラスから並々溢れる日本酒を見るなり誰かしらが「超流動！」と口走る…など、酒の入った席では殊更用例に事欠かない印象です。
23:05子どもの頃、夏の夜にイシガニを捕りに行ってたけど、満月の夜はカニが捕れなかった思い出があるなー
北海道でジンギスカン売り場で。羊をデフォルメしたジンくんっていうキャラクターがいて、ちょっとサイコパス感を感じました
音×毒はストリンダーというポケモンが既にいますね音に毒を乗せる訳ではないですが…
対称性といえば、左頬だけ髭が生えやすいことをパリティ対称性の破れとか言って盛り上がってました
ズルックとドッコラーがいるからズドッコは難しいな
たぶんクラゲにエビの幼体が乗ってたりする生態を見た昔の人がそういう想像したんでしょうね(クラゲライダーで検索するとでてくる)
17:57溶き卵焼き全く同じ命名考えてました😂
アイアンメイデンを使ったとされるのはエリザベート・バートリーの印象が強いですねエリザベートが作らせたという説に則れば、彼女が生まれる前に没したメアリーは使っていないかと
怖い食べ物といえば、「レッドキドニー」(赤い腎臓)という豆
武器軟膏の説明に使われた「共感」の作用を上手く適用できれば楽器に塗った毒で人を〇せるかもしれない
古事記も鼻からスサノオ出てくるしまあそういうこともあるよね
07:23おそらく、シャイな感じの人が集まってなかなか会話も食事も始まらない状況を打破する際に「そろそろ食べますか？」みたいな一言があって食事が始まるシーンを物理用語で言い換えた自虐ネタな気がします。物理学徒はコミュ障が多いので学会終わりの初対面の人が集まりやすい場ではしばしば見られるかもしれません。ただ、周りを気にしない陽のコミュ障も多いので卓が埋まる前にすでに対称性が乱れていることも多いような気がしますが
11:48 音を聞いたら死ぬといえば、そういえばケータイ捜査官セブンで「人間の生命活動を停止させる催眠音声」があったなあ…とふと。
鼻から悪魔はC++界隈でよく聴きますね。未定義動作にハマってすぐ死ぬ言語なので。他の言語だとそもそも未定義動作が少ないので、あまり聞かない気がします。
newでメモリ不足だとどうなる？
@@早川眠人 普通に実行時例外が送出されるハズです。それは特に未定義じゃないですね。未定義の例は初期化されていないローカル変数の値や、配列の境界外参照とかですね。これらはエラーになったりならなかったり、動いたり動かなかったりします。文字通り未定義です。未定義動作は規格書に規定がないので、処理系が勝手に無視して、処理丸ごと消し去る事もあります。最適化オプションを付けるとそうなることが多いです。
@@miner1227 うん、C++ 03 で std::bad_alloc が投げられる様に決まったんですよね。もっと早くから規格化されていれば Symbian OS で書く時 NewL() とかいちいち書かなくて良かったのに。遠い目……
「流石に草」って何かの例えみたいですよね。無駄に風流ですし。「君の◯◯は流石に草だねぇ」って意味を知らずに言われたら勘違いしそう。
ずどっこ！って言うと深夜アニメにありそう最初は人を殺しそうな演奏をしてた女子高生の主人公が最後は皆の迷妄を取り払ってエンディングになる感じ
アイアンメイデンはエリザベート・バートリーの話ですね、ブラッディマリーはプロテスタント処刑しまくったイングランド女王もしくはアメリカの都市伝説に出てくる女性です。(追記)Wikipediaだとカクテルの由来はイングランド女王の方だと書かれてました。
物理学専攻でいろんな物理学者と関わってきましたが、10分固まるかは別として、スプーンやフォークを取るときに「対称性破ります！」みたいなことはは割と言いそうな印象があります。もしくは誰かが取ったのを見て「対称性が自発的に破れたね〜」みたいな。対称性って物理学にとってめちゃめちゃ重要なので、あるあるジョークだと思います！
卵焼きは「卵巻き」が良さそう😊
19:05ドイツ語は卵＝Ei（アイ）だから、英語話者がドイツ語勉強するときは「目玉焼き」って感覚になるのかも。
17:26 『料理の四面体』では卵の姿焼きと呼んでいましたね
エビ「俺の目を盗みやがったな」
「鼻から悪魔」でAKBが出てくるあたりでムダにダメージを負った。アラフォーは「鼻から」と聞けば「チャラリー 鼻から牛乳」しか出てこないのよ・・・これが世代間格差か・・・
「溶き卵焼き」だとスクランブルエッグの方が浮かぶので「卵固め焼き」とかがよさそうだな、と思いましたあと外国人が目玉焼きに怯えるという話は実際に聞いたことありますね
「玉子焼き」の別名称ですが、上方落語にしばしば登場する「玉子の巻き焼き」はいかがでしょう。材料と形状と製法がぴったり収まって、他の料理ともMECEでちょうどいいのではないかと存じます。
塗毒鼓を叩く戦士は1番近くで毒を聞いているので耳栓をして戦います
私はまさに、この動画で「目玉焼き」という日本語を初めて聞いたんですけど、私の母語であるセルビア語にも「jaje na oko」（直訳：目玉にした卵）という言い方をしますので、「目玉焼き」の意味を調べなくても簡単に分かりました。
😊😊
セルビア語は知らないのですが、人工言語であるtoki pona(直訳:良い言語)で目という語彙はokoと言うのでもしかしてokoは目玉という意味ですか？
@@田中舘その通りです！面白いですね
これは良い知見
堀元「半導体なんてプリンみたいなもんだ」
水野「半導体がプリンなら一体君はなんだ」
堀元「プリンの上に乗ってカラメルをかき混ぜるムキムキマッチョ、、、ですかね(ドヤァ)」
これが有名なプリンムキムキマッチョ問答である
最初にコンピュータ科学いれるの一番上だけ一万円札のやつと同じで好き
これは成功たとえ
空き巣がオートロックを突破した感はたとえ失敗
本日のエターナルエンプティー
鼻から悪魔ってのは
鼻から悪魔が出てくるかもしれないっていう、杞憂の話をしているんじゃなく
未定義のコードを書いて「鼻から悪魔が出てきた」ってコンパイラ製作元にクレーム入れても「仕様通りです」としか言われないぞっていう、何が起きても未定義のコード書いた奴が悪いって話
初対面同士の人が食卓を囲ったとき皆遠慮して食べ始めないってことがあると思うのですが、
物理学者だと初対面であっても「対称性を崩しますね」がジョークとして互いに通じる確信があるので、それを言うことで気兼ねなく食べ始められるということじゃないでしょうか
5:15
実際はクラゲにも眼はあります。それどころか、最初に眼を獲得した動物はクラゲのような動物だったらしいです。
光を感知できる植物性プランクトンの遺伝子が何らかの理由でクラゲのような動物に移ったことが動物の眼の起源だそうです。
ですから、植物から眼を借りたと言える動物は全て借眼公ですね。
失敗たとえ結構面白いかも、失敗しているにもかかわらずなぜ今まで残ってきているのかに着目して、そこを類型化するとまた本が書けそうですね……
ちなみに「ゴミハエ問答」については、
昭和二十四年六月十六日 「第２回全日本選手権 木村－升田」戦前夜の会食の席で
木村「やっぱり豆腐は木綿ごしに限るよ。この歯ごたえがなくっちゃあ、江戸っ子は」
升田「豆腐は絹ごしが上等と決まっとる。えらそうなことばかり言うとるが、将棋は名人でも、その道の専門家から見りゃ、木村名人の知識なんかゴミみたいなもんだ」
木村「名人がゴミなら君はなんだ」
升田「さあね。ゴミにたかる蝿（ハエ）ですか」
の流れなので、話が屈折していたことを踏まえなければなりません。
ゴミハエ問答はその前後の流れを知ると印象が変わりますね。名人というだけで将棋以外のことにまで周りがペコペコと相槌を打つのが気に入らず「名人なんてゴミ」と言い、そんな自分を「ゴミにたかるハエ」と自虐的に言った。水野さんの言う「お互いを下げること」が本来の意図だったのではないでしょうか。
「対称性崩します」は物理学者の食事会で実際に言うかは分かりませんが、場を和ませるジョークで言う人はいそうですね。具体的に言いそうな人も浮かぶくらい自然なジョークです。物理学科は結構茶目っ気ある人がいるので、雑談で結構物理ジョークを言っています。
升田先生が「ゴミにたかるハエ」と言ったのは、それでもなんだかんだ名人という地位に自分も憧れてしまっているという自嘲的なニュアンスもあるように感じられてすごい好きなんですけどね。
ゴミだと言ったのは当時の木村先生に対してではなく名人という肩書きそのもので、棋士ってのはその周りにたかるハエみたいなもんだという感じじゃないでしょうか。
名人を奪取してやるという意気込みももちろんあったでしょうが、名人という肩書きに群がってしまう棋士としての性みたいなものを小粋なジョークとして言っただけのように思います。
名人が実力制になってまもなく、後に名人位の品位に傷をつけないために
陣屋事件を起こして対局を拒否するぐらいにはその立場が神格化されていた時代
「名人に香を引いて勝つまで帰りません」と言い放って家出した升田が
木綿と絹ごしでケンカした末の問答って思うと、相当悔しかったと見える
それで引っかかるポイントは名人がムッとせず「そうですか...」で終わってたらただ悪口を言っただけになってしまうこと
相手の出方次第でニュアンス変わるのにそんな表現できるかなぁって思う
深い意味はなく普通に悪口言ったら言い返されたので適当な自虐に走っただけのような印象
例えの中身より、捻くれた返しができる性格が面白いポイントかと
升田幸三の人間性が現われていてよいエピソードだと思うんですよね。「名人に香を引く」が目標だった升田は名人にはさほどなりなくなかったのかもしれない。「新手一生」こそが升田の生きる道だったのかも。でも、大山に先を行かれ焦るなか新手に逃げたのかもしれない。升田の葛藤が感じられてエモいです。
実はwikipedhiaに詳細が書かれていて升田は名人位をゴミと言ったのではなく、食事会で食通の木村名人が木綿豆腐を推すのが気に入らず「将棋は名人でもほかのこととなるとゴミのようなものだ」と言ったということのようですね。これならお二人も納得なのでは？名人位がゴミの方が升田の複雑さが感じられますが。
@@YasushiTakahashi007 あ、そうなんですね。シンプル悪口で草。
@@YasushiTakahashi007
「たどり来て未だ山麓」
名人に香落ちのハンデを負わせた上で勝つという意味不明な目標を達成できたのは後にも先にも升田一人だろうなぁ
まぁ、豆腐うんちくを垂れる木村名人と悪口を返す升田。はて、どこかで見た構図ですね
バンカラで破天荒で知られた升田幸三は、将棋界最高の名誉であり権威である「名人位」を、彼らしく「ゴミのような物」と腐しつつ、その彼をもってしても「名人位」はどうしても取りたい抗いがたい魅力を放っているのだ、ということを、自身をゴミにたかる「ハエ」に例えて表しているのです。素晴らしい切り返しですね。
楽しみに待ってました
04:30
実際に幼生期のエビは幼生期のクラゲに乗っかって楽して移動します。
エビとクラゲは切っても切れない仲のですね。
ちなみにエビはその後クラゲを食べます。
エビなきクラゲ…
ウチワエビ類やセミエビ類の話ですね。見た目も奇抜な幼生期です。
22:52 ソースの話をしているときに「そーっすね」と言ってしまう堀元さん。
sunny side upは片面焼きの目玉焼きを指す言葉で、fried eggは片面焼き・両面焼き両方を含む目玉焼き全体を指す言葉です。水野さんの好きな美味しんぼでもこれを扱った回がありました。両面焼きはturn overと言います。
ブラッディメアリーはプロテスタントを迫害したイギリス女王、メアリー１世の異名で、鉄の処女を作ったのは、吸血鬼カーミラのモデルとなったエリザベート・バートリーです。ハンガリーの貴族で、「処女の生き血を浴びれば若さを維持できる」と信じていたようで、村娘を攫っては鉄の処女にかけて、血の風呂に入っていたと言われています。
その点だし巻き卵は完璧なネーミング
「月夜蟹」や「海老なき海月」がグッと来きすぎて、これをペンネームにしたいです。
ピンとこなさもピッタリ。
音を使う毒ポケモンでドンピシャのストリンダーが一切出てこなくてずっと３世代のポケモンで会話してるの同世代みの哀愁を禁じ得ない
ブラッディマリーの話をしてるときで水野さんが言ってるのはエリザベートですね
本当の由来は名付けた人に聞かないとわかりませんが、
ブラッディマリーという異名で呼ばれる人物が歴史上にいるためメアリー１世の意識した名前だろうと言われてます。
格闘技のレミー・ボンヤスキーとボブ・サップの言い合いを思い出した
ボブ・サップ「お前は飛び回ってるだけのハエだ」
レミー・ボンヤスキー「知ってるか？ ハエはクソにたかるんだぜ」
その場ですぐにこの切り返しがでるのはすごいと思った覚えがある
19:33 タイ語の目玉焼きはไข่ดาว、直訳すると「星卵」なので失敗はしてないと思うｗ
なお、貧乳を指すスラングと言うか隠語としても使われます（これも失敗してない🤣🤣）
パスタはカチコチになります！
なんなら、高専の寮食で出されるラーメンは、麺がカチコチ過ぎて一旦麺と具を返してからほぐすので「脳ミソラーメン」とか言われてました！
升田幸三のエピソードは
昭和25年と戦後まもないこと、
升田は従軍し南方で死にそうになりながら木村との勝負のことを考えていたこと、
仏教の禅問答「仏とはクソべらである」、
ということを踏まえた上で、ある種恋い焦がれててきた相手とタイトルを挑発する言葉なんだよね。
ゆるコンは塗毒鼓。①分からなくなる②よく分かる
霹靂って大きく書いてくれたおかげで靂の中は木じゃなくて禾だって初めて知りました。数十年勘違いしてた！！
水野さんが「れっきとしたのれき」と聞いてそっちも禾だったのか！？って思って念のために調べたらこっちは普通に木（歴）っぽいです。
伊藤看寿って詰将棋じゃ知らない人がいないってくらい有名な方ですが、そこをもじったお名前に触れられない…それはともかくゴミハエの話の中の「名人」は名人という地位じゃなくて、木村義雄個人を指してると思えば納得いくのでは。この話の前段（豆腐の話）からの流れだとそんな気がします
対称性ジョークを言う人は散らかっている部屋を熱力学第2法則のせいにする人と同じくらいには観測されそう
22:47
水野さ「ソースが怪しい本で読んだことは覚えてるんで、」
堀元「なるほど！そーっすね！」
からの「月夜の蟹」の流れ
つまりこのダジャレには「内容がないよー」ってコト？
スパゲッティは放置してたらわりとカチコチになるんだよなあ。
あと卵焼きは、溶き卵巻きがいいと思う。焼きだとただ広げて焼くやつも該当してしまうので。
ハエの話は自分の情熱と価値観のギャップを表している気がしますね。初見ですが、自分が嫌悪している名人の将棋の思想と、自分が情熱を捧げている将棋への高みを皮肉しているような気がします。自分は結構好きな話でした。
「ゴミにたかるハエ」は権威性の否定とそれにこだわる自分に対する自虐として、「足の裏の米粒」と同じタイプの秀逸さを感じるんですけどねえ……
15:09 「バクオングさん」突然の敬称に笑ってしまった
右上にほろびのうたがあるのに結局その話題出てこなくて字幕でそれ絶対ほろびのうただろ～！って思いが伝わるし私もそう思った
5:44 最近、しっかりした目を持つクラゲが見つかりましたね。処理する脳もないのに。
「鼻から悪魔」を聞いて「上からマリコ」が出てくるのがかわいいな。「鼻から牛乳」やろ。
なんとなく棚からぼた餅が思い浮かんだ。
これも思いがけなことがあるという例えだけど、
こちらはいいことがある例え。
私も嘉門達夫の同名の歌が思い浮かんだんですが、多分世代の違いですね…。
ディアボラ風とか暗殺者のパスタとかあるけどやっぱり一番ははんごろしかなぁと。
ズドッコがしんかしたら「ズドガーン」になりそうって思ったところで「ズガドーン」とごちゃごちゃになって頭爆発した。迷妄してるたすけて
霹の字を説明するのに癖や壁ではなくて闢を持ち出すのが水野さんらしい😂
19:16 大学で聞いた話ですが、来日留学生はたこ焼き、いか焼き、たい焼きの命名に怒る（？）そうです。
料理名ではないけどおはぎの中の米の状態を表す「はんごろし」も大概だよな
インドネシア語で目玉焼きのことを「telur mata sapi」と言うんですけど、直訳すると「牛の目の卵」という意味になります。
「海老なき海月」についてですが、ジェリーフィッシュライダーという現象がありまして、くらげに魚やエビが住み着いて安全を得る代わりにお掃除をしたりするみたいな関係を築く事があります。例えばエチゼンクラゲはクラゲモエビというエビと共生関係にあり、クラゲモエビが居ないとちょっと不便です。
たとえ話とは少し違いますが、IT系の慣用句だと「ヤクの毛刈り」って言葉もありますね。
ヤク、もこもこしてて可愛いので好きな言葉
喩えのヤバさで言うと「換骨奪胎」です
物理系（学者ではない）だけど、対称性や秩序ある構造を崩したくない感情はメッチャわかる
スーパーとかでたまに見かける美しい陳列……たとえばラベルの向きがすべて揃っているものとか見ると、俺がこの均衡を崩してもいいのか……って一瞬手が止まる
結晶学・材料科学で学位をとりましたが、この分野でも対称性・空間群が重要でして、同じことを思います。自分が欠陥(defect)を作ってしまうなあと思います。なお、10分も固まりはしません🤔
鼻から悪魔とか毒を纏う音とか固まるパスタとかトリコかよ
中国では目玉焼きは煎鸡蛋、卵焼きは炒鸡蛋と言います
中国語で煎は弱火でじっくり焦がすイメージ、炒めるは割と強めの火を通しながら攪拌するイメージがあるので結構納得感があります。
日本語の煎り卵を考えると、"煎る"と中国語の"煎"は少し違いそうですね。
焼き餃子も煎饺子なので煎〜は焼き〜近いかな
このラジオはまるで塗毒鼓のようですね
「月夜の蟹」って、月の模様を蟹だとみている国があるから、「蟹食べたいけれど、あれは捕れないなぁ」みたいな話かと思ったら全然違った
「塗毒鼓」演奏者が一番先に被害にあって、効果がイマイチだ
スパゲッティがカチコチになることはまぁまぁある
「1つコンピュータのこと入れておけばいい」は、「エロ１こ入れとけばいい」で多様な表現が生まれたピンク映画みたいで良き👍
「姉妹丼」
…日本人は最高だな！？😂
煮卵も、煮た孫っていうダジャレは良くありますね
「恐怖！茹でたマゴを食べたジジイ！ 」を思い出した
「スターゲイジーパイ」っておしゃれな名前ですよね！
目玉焼きが太陽が顕現してると例えられるなら、このパイはまるで満点星空のようなパイなのでしょうかね？
いや～一体どんなパイなんでしょうね？
溶き卵焼きはスクランブルエッグが想起されるので、卵巻きの方がいいんじゃないですかね。
同級生に、目玉焼きを卵焼き、卵焼きを卵巻き と言ってはばからないやつがおったなぁ…
若い方は知らぬかもしれませぬが、古の曲に
Just like a rollin’ thunder from the blue skyという歌詞があり、これを熱唱していた方々は青天の霹靂は予告なく青空から突然落雷があることだとわかるはず
ええ、その楽曲はよく熱唱させていただきました(敬語おかしいなぁ) ヘキレキですね
6:23 ココでのエビは、クラゲに寄生しているヨコエビに似たクラゲノミ類の事なんじゃないでしょうか
他にもクラゲには微小なエビが寄生していることが多いのでこういう諺があるのかもしれませんね。
ゴミハエ問答は「名人という権威を振りかざして将棋以外のことについても偉そうに講釈をたれる姿勢がゴミ同然だ」という説があるらしい
鉄火巻きや鉄火丼に使われるマグロの身には鉄分が多く含まれているので意識はしてなかったが結果として名付けだと思います。
「鼻から悪魔」はお二人があり得ないと言っている時点であり得ない事態の例えとして成功しているように思えますし、「ゴミハエ問答」は俺も大したものではないが、それとは関係なくお前も大したもんじゃないと言いたかったのではないでしょうか。目玉焼きは確かにひどいたとえですが、やはりプリ(以下略)
22:32
ブラッディメアリーの元ネタ初めて知りました
確か北米とかその辺のトイレの花子さん的な都市伝説にもなっていたような
新しい卵焼きを考えようとして新しい失敗例えが出来上がっちゃうの草
2人ともちゃんとルビサファ世代でほっこり
待ってました！
朝それ「ゴミハエ問答」は月夜の蟹でくだらなさがめっちゃ面白かった
スゲー！昔からジェリーフィッシュライダー知ってる人いたんっだって思いました。ただ24個目があるクラゲもいるらしいですよー！
sunny side up は目玉焼きの焼き方で、片面だけ焼くもの、turn overは両面焼く物です
ズドッコはジオンの水陸両用MSみがある
ほかの方のコメントにもありますが、読みはズドックがより一般的なようですよ。よりジオンの水陸両用MSみが深まりますね。
鼻から悪魔って言葉を知らないっことはc言語のfaqとか知らないんですかね…
私が勉強した頃はfaqは見ておけって風潮だった気がするのですが…
前回のシリーズの核であったオブジェクト指向に付随してコーディング規約が整備されたことで、変数名が長くなったり、不用意なグローバル変数や静的変換が駆逐されて、未定義や不定の話題が減った気がします
溶き卵焼き良いですね✨鶏肉は揚げた料理でも唐揚げ、竜田揚げ、チキン南蛮、フライドチキン、ヤンニョムチキン、ナゲット等色んな名前がありますよね～🤔
旧約聖書を読んでて「その子供たちを捕らえる前に、母鳥を去らせなさい」ってところで親子丼を思い出しました。
9:40 スパゲッティは茹で上がってから放置すると団子になって固まることがあるので、試しに水野さんは300gくらい茹でて一晩置いてみてください！
｢鼻から悪魔｣じゃなくて｢鼻から須佐之男｣なら例えとして成立するんじゃない？
物理界隈に関わっていましたが、会食の場で対称性のくだりが定型化してる印象はないですね。ただ、他の人も言及しているように物理現象を何かのアナロジーに擦り付ける文法が好きな人は物理学者に多くいますし、特に対称性は物理のどの分野においても根元的な視点ですから、その意味ではよくありそうなやりとりと思えます。
物理界隈は多種多様な対象を研究する性格もあってか、本当に色々なモノゴトに対してアナロジーを結びつけがちです。
少し雰囲気のある居酒屋で枡酒のもっきりが出てくれば、グラスから並々溢れる日本酒を見るなり誰かしらが「超流動！」と口走る…など、酒の入った席では殊更用例に事欠かない印象です。
23:05
子どもの頃、夏の夜にイシガニを捕りに行ってたけど、満月の夜はカニが捕れなかった思い出があるなー
北海道でジンギスカン売り場で。羊をデフォルメしたジンくんっていうキャラクターがいて、ちょっとサイコパス感を感じました
音×毒はストリンダーというポケモンが既にいますね
音に毒を乗せる訳ではないですが…
対称性といえば、左頬だけ髭が生えやすいことをパリティ対称性の破れとか言って盛り上がってました
ズルックとドッコラーがいるからズドッコは難しいな
たぶんクラゲにエビの幼体が乗ってたりする生態を見た昔の人がそういう想像したんでしょうね(クラゲライダーで検索するとでてくる)
17:57
溶き卵焼き全く同じ命名考えてました😂
アイアンメイデンを使ったとされるのはエリザベート・バートリーの印象が強いですね
エリザベートが作らせたという説に則れば、彼女が生まれる前に没したメアリーは使っていないかと
怖い食べ物といえば、「レッドキドニー」(赤い腎臓)という豆
武器軟膏の説明に使われた「共感」の作用を上手く適用できれば楽器に塗った毒で人を〇せるかもしれない
古事記も鼻からスサノオ出てくるしまあそういうこともあるよね
07:23
おそらく、シャイな感じの人が集まってなかなか会話も食事も始まらない状況を打破する際に「そろそろ食べますか？」みたいな一言があって食事が始まるシーンを物理用語で言い換えた自虐ネタな気がします。
物理学徒はコミュ障が多いので学会終わりの初対面の人が集まりやすい場ではしばしば見られるかもしれません。
ただ、周りを気にしない陽のコミュ障も多いので卓が埋まる前にすでに対称性が乱れていることも多いような気がしますが
11:48 音を聞いたら死ぬといえば、そういえばケータイ捜査官セブンで「人間の生命活動を停止させる催眠音声」があったなあ…とふと。
鼻から悪魔はC++界隈でよく聴きますね。未定義動作にハマってすぐ死ぬ言語なので。
他の言語だとそもそも未定義動作が少ないので、あまり聞かない気がします。
newでメモリ不足だとどうなる？
@@早川眠人 普通に実行時例外が送出されるハズです。それは特に未定義じゃないですね。
未定義の例は初期化されていないローカル変数の値や、配列の境界外参照とかですね。これらはエラーになったりならなかったり、動いたり動かなかったりします。文字通り未定義です。未定義動作は規格書に規定がないので、処理系が勝手に無視して、処理丸ごと消し去る事もあります。最適化オプションを付けるとそうなることが多いです。
@@miner1227
うん、C++ 03 で std::bad_alloc が投げられる様に決まったんですよね。
もっと早くから規格化されていれば Symbian OS で書く時 NewL() とかいちいち書かなくて良かったのに。遠い目……
「流石に草」って何かの例えみたいですよね。無駄に風流ですし。
「君の◯◯は流石に草だねぇ」
って意味を知らずに言われたら勘違いしそう。
ずどっこ！って言うと深夜アニメにありそう
最初は人を殺しそうな演奏をしてた女子高生の主人公が最後は皆の迷妄を取り払ってエンディングになる感じ
アイアンメイデンはエリザベート・バートリーの話ですね、ブラッディマリーはプロテスタント処刑しまくったイングランド女王もしくはアメリカの都市伝説に出てくる女性です。
(追記)
Wikipediaだとカクテルの由来はイングランド女王の方だと書かれてました。
物理学専攻でいろんな物理学者と関わってきましたが、10分固まるかは別として、スプーンやフォークを取るときに「対称性破ります！」みたいなことはは割と言いそうな印象があります。もしくは誰かが取ったのを見て「対称性が自発的に破れたね〜」みたいな。
対称性って物理学にとってめちゃめちゃ重要なので、あるあるジョークだと思います！
卵焼きは「卵巻き」が良さそう😊
19:05
ドイツ語は卵＝Ei（アイ）だから、英語話者がドイツ語勉強するときは「目玉焼き」って感覚になるのかも。
17:26 『料理の四面体』では卵の姿焼きと呼んでいましたね
エビ「俺の目を盗みやがったな」
「鼻から悪魔」でAKBが出てくるあたりでムダにダメージを負った。
アラフォーは「鼻から」と聞けば「チャラリー 鼻から牛乳」しか出てこないのよ・・・
これが世代間格差か・・・
「溶き卵焼き」だとスクランブルエッグの方が浮かぶので
「卵固め焼き」とかがよさそうだな、と思いました
あと外国人が目玉焼きに怯えるという話は実際に聞いたことありますね
「玉子焼き」の別名称ですが、上方落語にしばしば登場する「玉子の巻き焼き」はいかがでしょう。
材料と形状と製法がぴったり収まって、他の料理ともMECEでちょうどいいのではないかと存じます。
塗毒鼓を叩く戦士は
1番近くで毒を聞いているので
耳栓をして戦います