ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
ผมคนเชียงใหม่โดยกำเนิด แต่พึ่งเคยฟังประวัติเมืองเชียงใหม่แบบเต็มๆต่อเนื่องเข้าใจง่าย ครั้งนี้เอง คลิบนี้ปะติดปะต่อเรื่องราวที่ผมเคยได้ยินมาที่มันแยกกันเป็นชิ้นๆ มาเรียงกันเป็นภาพรวมและต่อเนื่องกันอย่างดี เป็นกำลังใจให้ทั้งสามท่านนะครับ
ฮู้จักพญาฝาบก่คับ กบฎในดวงใจ๋คนเมือง
@@pagodacloud2241 เกยได้ยินครับน่อยนึงครับ บ่อฮู้รายละเอียด
ลูกหลานพระยามังรายคือชาวแม่แจ่มส่วนหนึ่ง ที่ยังนับถือผีลัวะอยู่ใน อ.แม่แจ่ม จ.เชียงใหม่ ครับ
ขอบคุณมากๆคะ ได้ความรู้ดีมาก
ว่างๆ ทำของทางใต้ให้หน่อยครับ
ชอบมากครับ ผมกำลังสร้างเกมส์แนวประวัติศาสตร์ล้านนาพอดี ถ้ามีโอกาสทำเรื่องพญาติโลกราชด้วยนะครับ ผมคนเชียงรายครับ ชอบประวัติศาสร์ฐ้านเฮาขนาด แต่ข้อมูลน้อยมาก
เพนกวิน อู๊กำเมืองน่าฮัก
เจ้าชอบใจ๋ขนาดจ้าว รอผ่อ EP ต่อๆไปเน้อจ้าว
ชอบมากครับ มีสาระ สอบถามก่อนมีรอบหน้าเลยคับ มีคนเคยบอกว่าคนเชียงใหม่ทุกวันนี้ ไม่ได้เกี่ยวข้องกันกับคนเชียงใหม่เมื่อห้าร้อยปีที่แล้ว มีส่วนเปนจริงไหมคับ ที่มีรอยต่อของยุคเก็บข้อใส่เมือง จะรอฟังครับ
ได้ความรู้มากค่ะขอบคุณค่ะ
อยากรู้ประวัติเมืองเชียงของครับ เห็นบอกว่าเป็นเมืองใหญ่แต่รายละเอียดน้้อยมากเหมือนเคยได้ยินว่าเจ้าเมืองเชียงของเคยไปอยู่น่าน เลยยิ่งสงสัยว่า เมืองเชียงของกับเชียงแสนอยู่ติดกัน จะสามารถเป็นเมืองใหญ่สองเมืองได้ เลยเกิดความสงสัยครับขอบคุณครับ
ชอบค่ะ รายการมีสาระดีดี ❤
เพิ่งนึกได้เพราะกำลังจะหาซื้อหนังสือที่พูดถึงในรายการทำไมรายการไม่ขายหนังสือครับ เป็นอีกช่องทางนึงในการหารายได้เข้ารายการ ผมว่าแฟนๆยอมซื้อราคาปกบวกค่าส่งเลย กวิ้นน่าจะเข้าใจว่ามันเป็นโมเดลที่พอทำได้ ถ้าทำตรงลำบาก ทำร่วมกับร้านหนังสือออนไลน์แล้วได้ส่วนแบ่งก็สามารถเริ่มได้เลยนะครับ เอาจริงๆทั้งช่อง(ไม่ใช่แค่รายการนี้)พูดถึงหนังสือเยอะ ถ้าช่องจะขายหนังสือเลยมันก็เป็นอีกทางนึงที่เป็นไปได้นะครับ
ช่องลองพิจารณาตัดคลิปสั้นแบ่งเป็นหัวข้อ-ประเด็น และทำคลิปตอบประเด็นที่คนอีกฝั่งเขาโต้แย้งในสิ่งที่ช่องนี้พูดด้วย+ Ref เอกสารอ้างอิงที่ใช้ในการพูดคุยแต่ละคลิปได้ก็ดีครับ
อยากทำเหมือนกันครับ แต่ทำคนเดียวไม่ไหวฮะ 5555
@@FriendsTalkChannel เข้าใจเลยครับ แต่เรายังสนับสนุนช่องต่อไปนะ
จุติ=ตายอุบัติ=เกิดเพนกริน พื้นฐาน ป.ว.ศ, ตำนาน, สังคม, ภูมิประเทศ ฯ. กว้างลึกดี ตีความได้ดี ความจำดี เป็นGenZที่นับถือคับน้อง
22:47 แต่ในภาษาล้านนา ทั้ง ยอยักษ์ และญอผู้หญิง ออกเสียงขึ้นนาสิกทั้งคู่นะครับ เพราะฉะนั้น คำว่า “ไท-ยวน” และ “โยนก” ภาษาเหนือจริงๆ จะออกเสียงขึ้นนาสิกหมดเลยครับ ฟังได้จากคน “ยวน” ที่ถูกกวาดต้อนไปสระบุรี ราชบุรี ก็เรียกตัวเองว่า “ยวน” ขึ้นนาสิกส่วนตัวอักษรในภาษาล้านนาที่ออกเสียง ยอยักษ์ แบบไทยกลางที่ไม่ขึ้นนาสิกคือตัว “อย” ครับ เช่นคำว่า “อย่า, อยู่, อย่าง, อยาก, อยา(ยา), อยิบ(หยิบจับ)”
ขกกกกกกกกกกกกกกกลางไขเมื่อไหร่แฉแฉมีปมในโปรโมชั่นแต่งแปดแปดแฉกและมีโอกาสไปดูหนังและละครที่อยู่แล้วครับพอออกแแรงดันแแแแแ
ขกกกกกกกกกกกกกกกลางไขเมื่อไหร่แฉแฉมีปมในโปรโมชั่นแต่งแปดแปดแฉกและมีโอกาสไปดูหนังและละครที่อยู่แล้วครับพอออกแแรงดันแแโดดแได้แแแแแแแ
เหมือนกับรัสเซียไงที่กษัติรย์ต้องมีชื่อว่าซาร์เสมอ เพราะจะอ้างว่าตัวเองมีเชื้อของซีซาร์
โคตรสนุก พูดจริง ถ้าผมหมดหนี้ ผมจะมาอึดหนุนหนักๆเลยคอยดู ตอนนี้ไหวเดือนละร้อย 😂😂😂😂😂😂
รายการมีสาระมากเลยครับ😊
ต้องไปไล่ฟังมาตั้งแต่Ep o มาเรื่อยๆ ต้องอ่านมาขนาดไหนและอ่านมากี่เล่ม แล้วเอามาเรียบเรียงสรุปย่อยสาระ แล้วเอามาเล่าให้เราฟังแบบเข้าใจง่ายๆไม่น่าเบื่อ ประวิติศาสตร์ที่สอนนักเรียนใน ร.ร.ไม่ได้กระผิกริ้น
อืมงี้นี่เอง สงกรานต์ มาจากเชียงใหม่นี่เอง เชียงใหม่งานต้องไม่น้อยหน้าใครเลยนะเนี่ย เมื่อก่อนผมเคยทำปฎิทินดูดวงไว้เหมือนกันแต่ไม่มีคนสนับสนุนก็เลยปิดไป แต่น่าจะเก็บไว้อยู่เหมือนกันถ้ายังไม่พังไปอะนะ
บรรพบุรุษล้านนาเราเคยรบกับพวกมองโกลเก่งเพราะเราคือลูกหลานของนักรบ ชื่อเดิมของอำเภอป่าซาง ลำพูนชื่อเวียงเวฬุคาม
ผังเมืองเชียงใหม่ มีกำแพงชั้นเดียว และมี 5 ประตู ซึ่งต่างจากผังเมืองในคติเขมรอย่างเมืองสุโขทัยที่มีกำแพงสลับคูน้ำหลายชั้น และมี 4 ประตูมีข้อสังเกตว่า ผังเมืองในคติจีนโบราณก็เป็น 4 เหลี่ยมและมี 5 ประตู กำแพงทิศเหนือ, ตะวันออก, และตะวันตก ทิศละ 1 ประตู ทิศใต้ 2 ประตู เหมือนผังเมืองเชียงใหม่เปี๊ยบเลย ผมว่าเชียงใหม่น่าจะได้ผังเมืองจากคติจีนมากกว่าครับ แม้แต่ชื่อ “เชียง” เองก็มาจากภาษาจีนคำว่า “城”
กำแพงเมืองเชียงใหม่มีสองชั้น ชั้นในเป็นสี่เหลี่ยมจัตุรัส แต่ขั้นนอกรี ๆ เขาว่าเป็นรูปวงรีแต่ผมว่าเป็นรูปมันฝรั่งมากกว่าครับ 555
@@paritchi ใช่ครับเชียงใหม่มีกำแพง 2 ชั้น แต่ผมหมายถึงกำแพง 4 เหลี่ยมของเชียงใหม่ไม่ได้มีคูน้ำสลับกับคันดิน 3 ชั้นเหมือนสุโขทัย และเมืองโบราณของจีนที่มีผังเป็นรูป 4 เหลี่ยม ก็มักจะมีประตูเมืองอยู่กำแพงทิศใต้มากกว่ากำแพงทิศอื่นๆ และมักจะสร้างพระราชวังให้อยู่ค่อนไปทางทิศเหนือของเมืองทำให้กำแพงทิศเหนือมีจำนวนประตูน้อยที่สุดเช่นเมืองปักกิ่งชั้นใน กำแพงทิศเหนือ ตะวันตก ตะวันออก ทิศละ 2 ประตู แต่ทิศใต้มี 3 ประตูครับ
กะล่อมคนไทลื้อที่แถวบ้านผมแรกคนบ้านผมว่าแบบนี้ ไม่เคยรู้ที่มาเหมือนกันพึ่งจะรู้ว่ามาจากลื้อ บ้านศรีดอนชัยอำเภอเชียงของ หมดบ้านนี้เป็นไทยลื่อยังคงใช้ภาษาของตัวเองและยังมีการรักษาวัฒนธรรมบางส่วนไว้อยู่ มีโอกาศชองไปดูนะครับ ก่อนที่จะไม่มีอีก มีชมรมของคนในชุมชุนชื่อลื้อลายคำ ปัจจุบันยังไม่รู้ว่ามีอยู่ไหม
อยากให้ต่อไปจนถึงพญาติโลกราชด้วยครับ
การสร้างเมือ่งเชียงใหม่กับสุโขทัยมันต้องเหมือนกันนึกถึงปัจจุบันแรงงานพม่าทั้งนั้นคนออกแบบคนสร้างจะยืมมาไม่ได้หรือเราลองคิดดูดีๆคนในอดีตหรือคนในปัจจุบันมันก็กินข้าวเหมือนกันคนสร้างจริงๆอาจเป็นกลุ่มเดียวกันก็ได้เพิ่งจะเริ่มสร้างแท้ๆต้องใช้เงินใช้ทองมันต้องใช้งบประมาณเพื่่อนมีคนเพื่อนมีของบางอย่างจะอนุเคราะห์กันบ้างก็ไม่แปลกบางอย่างมันก็ไม่บันทึกลงในประวัติศาสตร์หรอกครับประวัติศาสตร์เกี่ยวกับไทยมันเกิดหลัง พ.ศ. 1800 ในเวลาใกล้ๆกันมันเกิดขึ้นแบบโดดๆไม่ได้แน่ๆตัวใครตัวมันไม่ได้เกิดเมืองก่อนค่อยทะเลาะกันทีหลัง ทั้งหมดใช้จินตนาการเทียบกับปัจจุบัน
15:00
บอกครูใหญ่ทำประวัติศาสตร์ล้านช้างครับ
คนเหนือเรียกตัวเอง คนเมืองหลังสยามเข้ามามีบทบาทและเป็นนิยามแบ่งแยก โยนกคือกลุ่มเชียงแสน ถ้าคนเมืองปัจจุบันไม่เรียกตัวเองโยนกก็ไม่แปลกยิ่งเชียงใหม่ เพราะกลุ่มโยนกมังรายถูกต้อนไปพม่าหมดแล้ว
จีนฮ่อคือจีนยูนนานจีนลัดทุ่งเดินลัดทุ่งมาหนามกระสุนยังเกี่ยวขาอยู่เลย
เมื่อไหร่จะถึงพระติโลกราช555 ติดตามคับๆ
สาระดีครับ
อยากให้สรุปทำเป็นคลิปสั้นด้วยครับ
ไม่มีหรอกครับขาวซอย ในวัฒนธรรมล้านนาดั้งเดิม มันมีมาทีหลังยุคล้านนาล่มสลายแล้ว
แม่น้ำปิงไม่ใช่แม่น้ำกวง เนื่องจาก แม่น้ำปิงมีต้นกำหนดจากตำบลเมืองนะ อำเภอเชียงดาว ชายแดนไทยพม่า แต่แม่น้ำกวงมีจุดกำหนดจากภูเขาสันปันน้ำที่แบ่งระหว่าง เชียงใหม่ เชียงราย และลำปาง อยู่คนละฝั่งกับแม่น้ำลาว หรือ ขุนลาว กับ ขุนกวง ผมเป็นคนท้องถิ่น เกิดเชียงใหม่ ทราบภูมิประเทศดี ถ้าน้ำปิงตอนบนจะมีแม่น้ำสายใหญ่มารวมคือ แม่น้ำแตง และ แม่น้ำงัด ส่วนแม่น้ำกวงไปรวมแม่น้ำปิงที่ลำพูน (ลำพูนก็เป็นเมืองสองแคว เหมือนพิษณุโลก และอยุธยา)คนล้านนา คือใคร? ในทัศนคติผมนั้น มันไม่แตกกต่างกันมากเลยระหว่าง ไต ไทยเขิน ไทยยอง ไทยลื้อ ฯลฯ ที่นับญาติจากฝ่ายหญิง ทุกวันสำคัญจะมาเลี้ยงผีปู่ย่าด้วยกัน ไม่มีนามสกุลเหมือนสากล การนับญาติแบบนี้เป็นการป้องการแต่งงานในสายเลือดเดียวกันเหมือนกันนามสกุลที่สืบญาติด้วยนามสกุล ส่วนตำนานต่างๆ บอกว่า ลั๊วะคือเจ้าของที่เดิมนั้น ผมก็ยังไม่ค่อยเข้าใจ เพราะวัฒนธรรมที่เห็นจนถึงปัจจุบันก็เหมือนกันกับเชียงรุ้ง เชียงตุง เสียมากส่วนปิงตอนล่างจะมีแม่น้ำกวงและแม่น้ำแจ่ม แม่น้ำขาล เป็นแม่น้ำสาขาหลัก โดยสำเนียงแล้ว น่าจะเป็นเมืองบวิวารของหริญภุญชัย เช่น เวียงท่ากาน เวียงหนองตอง เวียงหนองล่อง เวียงนโน ฯลฯ
คนเหนือไม่เคยเรียกตัวเองว่ายวน
พยาลึกหลวง... 555
วัฒนธรรมการกิน ได้รับอิทธิพลจากพม่า นะครับ
ข้าวซอย ที่ได้รีบมาจากชาวฮ่อเข้ามายังภาคเหนือไทย เป็นอาหารพวกฮ่อยูนาน มุสลิม ซึ่งจะไม่ใส่หมู ปกติอาหารทางจีนชน จะนิยมใช้หมูประกอบอาหารหลักแต่มุสลิมกินไม่เนื้อก็ไก่ พวกฮ่อเข้ามาทางภาคเหนือไทยมากสุดก็จากการปราบกบฎฮ่อ ในสมัยราชวงศ์ชิง ดังนั้นเข้ามาอยู่กับคนล้านนามานานแล้ว บางทีทำไหมคนไทล้านนาหน้าไปทางจีน ก็น่าจะแต่งกับฮ่อกัน จะหาคนไทยวน ลื้อ แบบเดิมๆ คนต้องหาในภาคกลางไทยซึ่งมีชุมชนที่ยังเป็นแบบเดิม และไม่พูดคำว่าเจ้าต่อท้าย มาพูดกันมายุคหลังก็.ลองถามมีใครทราบ มาทางชาวจีนที่อพยพมาทางเรือ อยากให้แยกว่าจีนกลุ่มนี้ เป็นชนเผ่าอะไร เราเรียกรวมไปหมดว่าชาวจีน แต่เขามีชื่อเผ่า ถ้าชาวจีนปดครอง ก็คงเป็นแค่ชาวฮั่นเท่านั้น ที่เรียกตนเป็นจุดเริ่มต้นจีน มาจากชื่อนาม จินซี่ฮ่องเต้ ที่ปกครองแผ่นดินจิน เมื่อได้รวบรวมแผ่นดินต่างๆได้. ปดครองเผ่ากลุ่มต่างๆ พวกจีนฮั่นก็ไม่อพยพมาไทยแน่นอน พวกนี้เป็นชนชั้นปกครอง เผ่าอื่นด้วยสาเหตุต่างๆ อาจกดขี่มากไป ไม่อิสระ ก็ยอมอพยพไปหาที่แหล่งอื่นทำมาหากินต่อไป พอมาไทย ก็เรียกเหมาว่า คนจีน คนเจ๊ก กลุ่มชาวบ้าน และพ่อค้า
บูรณาการสังคมศาสตร์ผ่านเรื่องราว
ตาสว่าง
ผมติดตามดูและแชร์จากยูทูปไปกลุ่มไลน์ และเฟซบุ๊กครับ ไม่ดูจากเฟซบุ๊กเลยครับ
ไม่เห็นพูดถซะที อาร้มภบทนาน
ผมเห็น อาจารย์สุจิต วงษ์เทศน์ ในยุคที่ยังเป็นหนุ่มๆ เพกวิน ชัดๆ
ผมคนเชียงใหม่โดยกำเนิด แต่พึ่งเคยฟังประวัติเมืองเชียงใหม่แบบเต็มๆต่อเนื่องเข้าใจง่าย ครั้งนี้เอง คลิบนี้ปะติดปะต่อเรื่องราวที่ผมเคยได้ยินมาที่มันแยกกันเป็นชิ้นๆ มาเรียงกันเป็นภาพรวมและต่อเนื่องกันอย่างดี เป็นกำลังใจให้ทั้งสามท่านนะครับ
ฮู้จักพญาฝาบก่คับ กบฎในดวงใจ๋คนเมือง
@@pagodacloud2241 เกยได้ยินครับน่อยนึงครับ บ่อฮู้รายละเอียด
ลูกหลานพระยามังรายคือชาวแม่แจ่มส่วนหนึ่ง ที่ยังนับถือผีลัวะอยู่ใน อ.แม่แจ่ม จ.เชียงใหม่ ครับ
ขอบคุณมากๆคะ ได้ความรู้ดีมาก
ว่างๆ ทำของทางใต้ให้หน่อยครับ
ชอบมากครับ ผมกำลังสร้างเกมส์แนวประวัติศาสตร์ล้านนาพอดี ถ้ามีโอกาสทำเรื่องพญาติโลกราชด้วยนะครับ ผมคนเชียงรายครับ ชอบประวัติศาสร์ฐ้านเฮาขนาด แต่ข้อมูลน้อยมาก
เพนกวิน อู๊กำเมืองน่าฮัก
เจ้าชอบใจ๋ขนาดจ้าว รอผ่อ EP ต่อๆไปเน้อจ้าว
ชอบมากครับ มีสาระ สอบถามก่อนมีรอบหน้าเลยคับ มีคนเคยบอกว่าคนเชียงใหม่ทุกวันนี้ ไม่ได้เกี่ยวข้องกันกับคนเชียงใหม่เมื่อห้าร้อยปีที่แล้ว มีส่วนเปนจริงไหมคับ ที่มีรอยต่อของยุคเก็บข้อใส่เมือง จะรอฟังครับ
ได้ความรู้มากค่ะขอบคุณค่ะ
อยากรู้ประวัติเมืองเชียงของครับ เห็นบอกว่าเป็นเมืองใหญ่แต่รายละเอียดน้้อยมากเหมือนเคยได้ยินว่าเจ้าเมืองเชียงของเคยไปอยู่น่าน เลยยิ่งสงสัยว่า เมืองเชียงของกับเชียงแสนอยู่ติดกัน จะสามารถเป็นเมืองใหญ่สองเมืองได้ เลยเกิดความสงสัยครับขอบคุณครับ
ชอบค่ะ รายการมีสาระดีดี ❤
เพิ่งนึกได้เพราะกำลังจะหาซื้อหนังสือที่พูดถึงในรายการ
ทำไมรายการไม่ขายหนังสือครับ เป็นอีกช่องทางนึงในการหารายได้เข้ารายการ ผมว่าแฟนๆยอมซื้อราคาปกบวกค่าส่งเลย กวิ้นน่าจะเข้าใจว่ามันเป็นโมเดลที่พอทำได้ ถ้าทำตรงลำบาก ทำร่วมกับร้านหนังสือออนไลน์แล้วได้ส่วนแบ่งก็สามารถเริ่มได้เลยนะครับ เอาจริงๆทั้งช่อง(ไม่ใช่แค่รายการนี้)พูดถึงหนังสือเยอะ ถ้าช่องจะขายหนังสือเลยมันก็เป็นอีกทางนึงที่เป็นไปได้นะครับ
ช่องลองพิจารณาตัดคลิปสั้นแบ่งเป็นหัวข้อ-ประเด็น และทำคลิปตอบประเด็นที่คนอีกฝั่งเขาโต้แย้งในสิ่งที่ช่องนี้พูดด้วย
+ Ref เอกสารอ้างอิงที่ใช้ในการพูดคุยแต่ละคลิปได้ก็ดีครับ
อยากทำเหมือนกันครับ แต่ทำคนเดียวไม่ไหวฮะ 5555
@@FriendsTalkChannel เข้าใจเลยครับ แต่เรายังสนับสนุนช่องต่อไปนะ
จุติ=ตาย
อุบัติ=เกิด
เพนกริน พื้นฐาน ป.ว.ศ, ตำนาน, สังคม, ภูมิประเทศ ฯ. กว้างลึกดี ตีความได้ดี ความจำดี เป็นGenZที่นับถือคับน้อง
22:47 แต่ในภาษาล้านนา ทั้ง ยอยักษ์ และญอผู้หญิง ออกเสียงขึ้นนาสิกทั้งคู่นะครับ เพราะฉะนั้น คำว่า “ไท-ยวน” และ “โยนก” ภาษาเหนือจริงๆ จะออกเสียงขึ้นนาสิกหมดเลยครับ ฟังได้จากคน “ยวน” ที่ถูกกวาดต้อนไปสระบุรี ราชบุรี ก็เรียกตัวเองว่า “ยวน” ขึ้นนาสิก
ส่วนตัวอักษรในภาษาล้านนาที่ออกเสียง ยอยักษ์ แบบไทยกลางที่ไม่ขึ้นนาสิกคือตัว “อย” ครับ เช่นคำว่า “อย่า, อยู่, อย่าง, อยาก, อยา(ยา), อยิบ(หยิบจับ)”
ขกกกกกกกกกกกกกกกลางไขเมื่อไหร่แฉแฉมีปมในโปรโมชั่นแต่งแปดแปดแฉกและมีโอกาสไปดูหนังและละครที่อยู่แล้วครับพอออกแแรงดันแแแแแ
ขกกกกกกกกกกกกกกกลางไขเมื่อไหร่แฉแฉมีปมในโปรโมชั่นแต่งแปดแปดแฉกและมีโอกาสไปดูหนังและละครที่อยู่แล้วครับพอออกแแรงดันแแโดดแได้แแแแแแแ
ขกกกกกกกกกกกกกกกลางไขเมื่อไหร่แฉแฉมีปมในโปรโมชั่นแต่งแปดแปดแฉกและมีโอกาสไปดูหนังและละครที่อยู่แล้วครับพอออกแแรงดันแแโดดแได้แแแแแแแ
เหมือนกับรัสเซียไงที่กษัติรย์ต้องมีชื่อว่าซาร์เสมอ เพราะจะอ้างว่าตัวเองมีเชื้อของซีซาร์
โคตรสนุก พูดจริง ถ้าผมหมดหนี้ ผมจะมาอึดหนุนหนักๆเลยคอยดู ตอนนี้ไหวเดือนละร้อย 😂😂😂😂😂😂
รายการมีสาระมากเลยครับ😊
ต้องไปไล่ฟังมาตั้งแต่Ep o มาเรื่อยๆ ต้องอ่านมาขนาดไหนและอ่านมากี่เล่ม แล้วเอามาเรียบเรียงสรุปย่อยสาระ แล้วเอามาเล่าให้เราฟังแบบเข้าใจง่ายๆไม่น่าเบื่อ ประวิติศาสตร์ที่สอนนักเรียนใน ร.ร.ไม่ได้กระผิกริ้น
อืมงี้นี่เอง สงกรานต์ มาจากเชียงใหม่นี่เอง เชียงใหม่งานต้องไม่น้อยหน้าใครเลยนะเนี่ย เมื่อก่อนผมเคยทำปฎิทินดูดวงไว้เหมือนกันแต่ไม่มีคนสนับสนุนก็เลยปิดไป แต่น่าจะเก็บไว้อยู่เหมือนกันถ้ายังไม่พังไปอะนะ
บรรพบุรุษล้านนาเราเคยรบกับพวกมองโกลเก่งเพราะเราคือลูกหลานของนักรบ ชื่อเดิมของอำเภอป่าซาง ลำพูนชื่อเวียงเวฬุคาม
ผังเมืองเชียงใหม่ มีกำแพงชั้นเดียว และมี 5 ประตู ซึ่งต่างจากผังเมืองในคติเขมรอย่างเมืองสุโขทัยที่มีกำแพงสลับคูน้ำหลายชั้น และมี 4 ประตู
มีข้อสังเกตว่า ผังเมืองในคติจีนโบราณก็เป็น 4 เหลี่ยมและมี 5 ประตู กำแพงทิศเหนือ, ตะวันออก, และตะวันตก ทิศละ 1 ประตู ทิศใต้ 2 ประตู เหมือนผังเมืองเชียงใหม่เปี๊ยบเลย ผมว่าเชียงใหม่น่าจะได้ผังเมืองจากคติจีนมากกว่าครับ แม้แต่ชื่อ “เชียง” เองก็มาจากภาษาจีนคำว่า “城”
กำแพงเมืองเชียงใหม่มีสองชั้น ชั้นในเป็นสี่เหลี่ยมจัตุรัส แต่ขั้นนอกรี ๆ เขาว่าเป็นรูปวงรีแต่ผมว่าเป็นรูปมันฝรั่งมากกว่าครับ 555
@@paritchi ใช่ครับเชียงใหม่มีกำแพง 2 ชั้น แต่ผมหมายถึงกำแพง 4 เหลี่ยมของเชียงใหม่ไม่ได้มีคูน้ำสลับกับคันดิน 3 ชั้นเหมือนสุโขทัย
และเมืองโบราณของจีนที่มีผังเป็นรูป 4 เหลี่ยม ก็มักจะมีประตูเมืองอยู่กำแพงทิศใต้มากกว่ากำแพงทิศอื่นๆ และมักจะสร้างพระราชวังให้อยู่ค่อนไปทางทิศเหนือของเมืองทำให้กำแพงทิศเหนือมีจำนวนประตูน้อยที่สุด
เช่นเมืองปักกิ่งชั้นใน กำแพงทิศเหนือ ตะวันตก ตะวันออก ทิศละ 2 ประตู แต่ทิศใต้มี 3 ประตูครับ
กะล่อมคนไทลื้อที่แถวบ้านผมแรกคนบ้านผมว่าแบบนี้ ไม่เคยรู้ที่มาเหมือนกันพึ่งจะรู้ว่ามาจากลื้อ บ้านศรีดอนชัยอำเภอเชียงของ หมดบ้านนี้เป็นไทยลื่อยังคงใช้ภาษาของตัวเองและยังมีการรักษาวัฒนธรรมบางส่วนไว้อยู่ มีโอกาศชองไปดูนะครับ ก่อนที่จะไม่มีอีก มีชมรมของคนในชุมชุนชื่อลื้อลายคำ ปัจจุบันยังไม่รู้ว่ามีอยู่ไหม
อยากให้ต่อไปจนถึงพญาติโลกราชด้วยครับ
การสร้างเมือ่งเชียงใหม่กับสุโขทัยมันต้องเหมือนกันนึกถึงปัจจุบันแรงงานพม่าทั้งนั้นคนออกแบบคนสร้างจะยืมมาไม่ได้หรือเราลองคิดดูดีๆคนในอดีตหรือคนในปัจจุบันมันก็กินข้าวเหมือนกันคนสร้างจริงๆอาจเป็นกลุ่มเดียวกันก็ได้เพิ่งจะเริ่มสร้างแท้ๆต้องใช้เงินใช้ทองมันต้องใช้งบประมาณเพื่่อนมีคนเพื่อนมีของบางอย่างจะอนุเคราะห์กันบ้างก็ไม่แปลกบางอย่างมันก็ไม่บันทึกลงในประวัติศาสตร์หรอกครับประวัติศาสตร์เกี่ยวกับไทยมันเกิดหลัง พ.ศ. 1800 ในเวลาใกล้ๆกันมันเกิดขึ้นแบบโดดๆไม่ได้แน่ๆตัวใครตัวมันไม่ได้เกิดเมืองก่อนค่อยทะเลาะกันทีหลัง ทั้งหมดใช้จินตนาการเทียบกับปัจจุบัน
15:00
บอกครูใหญ่ทำประวัติศาสตร์ล้านช้างครับ
คนเหนือเรียกตัวเอง คนเมืองหลังสยามเข้ามามีบทบาทและเป็นนิยามแบ่งแยก โยนกคือกลุ่มเชียงแสน ถ้าคนเมืองปัจจุบันไม่เรียกตัวเองโยนกก็ไม่แปลกยิ่งเชียงใหม่ เพราะกลุ่มโยนกมังรายถูกต้อนไปพม่าหมดแล้ว
จีนฮ่อคือจีนยูนนานจีนลัดทุ่งเดินลัดทุ่งมาหนามกระสุนยังเกี่ยวขาอยู่เลย
เมื่อไหร่จะถึงพระติโลกราช555 ติดตามคับๆ
สาระดีครับ
อยากให้สรุปทำเป็นคลิปสั้นด้วยครับ
ไม่มีหรอกครับขาวซอย ในวัฒนธรรมล้านนาดั้งเดิม มันมีมาทีหลังยุคล้านนาล่มสลายแล้ว
แม่น้ำปิงไม่ใช่แม่น้ำกวง เนื่องจาก แม่น้ำปิงมีต้นกำหนดจากตำบลเมืองนะ อำเภอเชียงดาว ชายแดนไทยพม่า แต่แม่น้ำกวงมีจุดกำหนดจากภูเขาสันปันน้ำที่แบ่งระหว่าง เชียงใหม่ เชียงราย และลำปาง อยู่คนละฝั่งกับแม่น้ำลาว หรือ ขุนลาว กับ ขุนกวง ผมเป็นคนท้องถิ่น เกิดเชียงใหม่ ทราบภูมิประเทศดี ถ้าน้ำปิงตอนบนจะมีแม่น้ำสายใหญ่มารวมคือ แม่น้ำแตง และ แม่น้ำงัด ส่วนแม่น้ำกวงไปรวมแม่น้ำปิงที่ลำพูน (ลำพูนก็เป็นเมืองสองแคว เหมือนพิษณุโลก และอยุธยา)
คนล้านนา คือใคร? ในทัศนคติผมนั้น มันไม่แตกกต่างกันมากเลยระหว่าง ไต ไทยเขิน ไทยยอง ไทยลื้อ ฯลฯ ที่นับญาติจากฝ่ายหญิง ทุกวันสำคัญจะมาเลี้ยงผีปู่ย่าด้วยกัน ไม่มีนามสกุลเหมือนสากล การนับญาติแบบนี้เป็นการป้องการแต่งงานในสายเลือดเดียวกันเหมือนกันนามสกุลที่สืบญาติด้วยนามสกุล ส่วนตำนานต่างๆ บอกว่า ลั๊วะคือเจ้าของที่เดิมนั้น ผมก็ยังไม่ค่อยเข้าใจ เพราะวัฒนธรรมที่เห็นจนถึงปัจจุบันก็เหมือนกันกับเชียงรุ้ง เชียงตุง เสียมาก
ส่วนปิงตอนล่างจะมีแม่น้ำกวงและแม่น้ำแจ่ม แม่น้ำขาล เป็นแม่น้ำสาขาหลัก โดยสำเนียงแล้ว น่าจะเป็นเมืองบวิวารของหริญภุญชัย เช่น เวียงท่ากาน เวียงหนองตอง เวียงหนองล่อง เวียงนโน ฯลฯ
คนเหนือไม่เคยเรียกตัวเองว่ายวน
พยาลึกหลวง... 555
วัฒนธรรมการกิน ได้รับอิทธิพลจากพม่า นะครับ
ข้าวซอย ที่ได้รีบมาจากชาวฮ่อเข้ามายังภาคเหนือไทย เป็นอาหารพวกฮ่อยูนาน มุสลิม ซึ่งจะไม่ใส่หมู ปกติอาหารทางจีนชน จะนิยมใช้หมูประกอบอาหารหลัก
แต่มุสลิมกินไม่เนื้อก็ไก่ พวกฮ่อเข้ามาทางภาคเหนือไทยมากสุดก็จากการปราบกบฎฮ่อ ในสมัยราชวงศ์ชิง ดังนั้นเข้ามาอยู่กับคนล้านนามานานแล้ว บางทีทำไหมคนไทล้านนาหน้าไปทางจีน ก็น่าจะแต่งกับฮ่อกัน จะหาคนไทยวน ลื้อ แบบเดิมๆ คนต้องหาในภาคกลางไทยซึ่งมีชุมชนที่ยังเป็นแบบเดิม และไม่พูดคำว่าเจ้าต่อท้าย มาพูดกันมายุคหลังก็.ลองถามมีใครทราบ
มาทางชาวจีนที่อพยพมาทางเรือ อยากให้แยกว่าจีนกลุ่มนี้ เป็นชนเผ่าอะไร เราเรียกรวมไปหมดว่าชาวจีน แต่เขามีชื่อเผ่า ถ้าชาวจีนปดครอง ก็คงเป็นแค่ชาวฮั่นเท่านั้น ที่เรียกตนเป็นจุดเริ่มต้นจีน มาจากชื่อนาม จินซี่ฮ่องเต้ ที่ปกครองแผ่นดินจิน เมื่อได้รวบรวมแผ่นดินต่างๆได้. ปดครองเผ่ากลุ่มต่างๆ พวกจีนฮั่นก็ไม่อพยพมาไทยแน่นอน พวกนี้เป็นชนชั้นปกครอง เผ่าอื่นด้วยสาเหตุต่างๆ อาจกดขี่มากไป ไม่อิสระ ก็ยอมอพยพไปหาที่แหล่งอื่นทำมาหากินต่อไป พอมาไทย ก็เรียกเหมาว่า คนจีน คนเจ๊ก กลุ่มชาวบ้าน และพ่อค้า
บูรณาการสังคมศาสตร์ผ่านเรื่องราว
ตาสว่าง
ผมติดตามดูและแชร์จากยูทูปไปกลุ่มไลน์ และเฟซบุ๊กครับ ไม่ดูจากเฟซบุ๊กเลยครับ
ไม่เห็นพูดถซะที อาร้มภบทนาน
ผมเห็น อาจารย์สุจิต วงษ์เทศน์ ในยุคที่ยังเป็นหนุ่มๆ เพกวิน ชัดๆ