Live : Talk ล้านนาใต้เงามังกร
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2022
- Talk ล้านนาใต้เงามังกร
เวลา 17.00-18.00 น.
…ส่องความสัมพันธ์ของจีนและล้านนา ถกกลไกล หลักฐาน ยุทธวิธี และเกมการเมืองภายใต้เงามังกร บทเรียนจากอดีตที่เผยให้เห็นหลากแง่มุมในความสัมพันธ์อันซับซ้อนเบื้องหลังการสร้างอำนาจ …
👉ร่วมถกโดย สมฤทธิ์ ลือชัย ผู้เชี่ยวชาญด้านประวัติศาสตร์และวัฒนธรรมอุษาคเนย์
และสมชาย แซ่จิว กูรูผู้รอบรู้ประวัติศาสตร์-วัฒนธรรมจีน
.
ณ เวทีกลาง งานมหกรรมหนังสือระดับชาติ ครั้งที่ 27 ศูนย์การประชุมแห่งชาติสิริกิติ์ ชั้น LG
ข้าพเจ้าชาวล้านนาพื้นเมืองไตเขีนแห่งเชียงตุง
คนไทยไม่ค่วยพูดถึง ทุ่งไตยมาวเมืองขอน หรอรุ้ยลี่เมืองมาวหลวงมันเก่าแก่หมากผมไม่มีโอกาศได้รู้เรืองตำราปวัติศาตย์ถู่กทำหลายจนหมด รู้แค่หยุคสามก๊กขงเป้งมาตีเป้งเห็กก็เท่านั้น และไตยผาลายแห่งเมืองกลางซีช้วงด้วยอยากรู้เรื่องเล่านี้หมากเลย ขอบคุณครับ
ทำไมล้านนาถึงต้องมีคำเจ้าต่อท้าย เดิมชนยวน ที่อยู่ล้านนาไม่เคยพูดเจ้าต่อท้าย แต่คนเขินพูดไหม. คนยวน จะเรียก ยวน ไม่เรียกไทยวน คนไต ก็เป็นอีกแคว้น กลุ่มพูดภาษาแนวเดียวกัน
ขอบคุณรายการศิลปะวัฒนธรรมมากครับ รายการมีประโยชน์แก่ผู้กระหายใคร่รู้ในประวัติศาสตร์ล้านนา ที่รัฐสยามไม่ค่อยอยากพูดถึงมากเท่าไหร่ ลูกหลานล้านนาไม่เคยลืมตัวตนที่อยู่ในสายเลือด
มองโกลตีได้พุกามในปี 1830 หรือเปล่าครับ พญามังรายได้หริภุญชัย 1835 สร้าง ชม 1839
พูดคุยสนุกมากครับ
คนที่ 900 พอดี ตามาจาก เฟซบุ๊ค ครับ
เท่าที่ทราบ คือมีบันทึกแค่ว่า มีพวกต่างถิ่น แต่งตัวแปลกมาบุกเชียงรุ้ง แล้วมาตั้งค่ายที่วัด แล้วก็มีการส่งทหารมาไล่ไปแบบงงๆ คือก็ไม่รู้จักและไม่ได้สนใจอะไร นักประวัตศาสตร์ เค้าก็ตั้งข้อสังเกตุว่าอาจจะเป็นกองทัพ กุบไลข่าน
บันทึกต่างๆเหล่านี้ ควรอยู่ในวิชาประวัติศาสตร์ของนักเรียนไทย ตั้งแต่ชั้นประถมฯ รับรู้ เรียนรู้ หลายๆด้าน แล้วเลือกศึกษา คิด วิเคราะห์ .... จริงหรือไม่ ใช่หรือเปล่า ค้นคว้า สนทนา ถกเถียง
...... การศึกษาลักษณะนี้จะเกิดขึ้นกับเด็กไทย..เมื่อไหร่หนอ
ไม่มีทางหรอก เขาจะให้คนทั้งประเทศยกยอแต่รัฐสยาม เพราะกษัตริย์สยามกุมอำนาจทั้งหมดในประเทศนี้
เพิ่งเคยเห็นคนล้านนาเรียกตัวเองว่าลาวครับ คนอื่นเรียกว่าไตยวน ไทยวนหมด
ถ้าเชื่อตามเอกสารจีนทั้งหมด เราก็ต้องเชื่อว่าร.1 เป็นลูกพระเจ้าตาก ตามเอกสารจีน
เอกสารสูญหายหรือโดนทำลายหรือป่าวครับ
ฮ่อ เพี้ยนมาจากฮั่นหรือเปล่า
จีน มาทาเรือเรียกเจ็ก_จีนมาทางบกเรียกฮ้อ_จีนมาทางเครืองบิน_เรียกจีนเทาครับจีนฮ้อทางภาคเหนือเรียกจีนฮ้อว่าหานคนหานคือคนจีน_ดินหานคือ_แผ่นดินหาน_ภาษาจีน_คือภาษาจี๋น
จีน...เป็นอาณาจักร...คู่โรมันและกรีต....
ล้านนามีกี่เผ่าพันธุ์ในอดีต
โมกุล เป็นแขกขาวตระกูลคอเคซอยด์ มาจากแถวอัฟกานิสถานและเอเชียกลาง ข้ามเขาฮินดูกุซมาอยู่อินเดีย, ไม่น่าใช่มองโกลอยด์
อีโก้มากไป
เหมือนเคยอ่านมาว่า มองโกลถนัดที่ราบ ลานกว้าง แต่ภาคเหนือ หรือล้านนาที่เรากำลังคุยกันคือ เป็นป่าภูเขา สูง ๆ ต่ำ ๆ ทำให้ทหารม้ามองโกลไม่สามารถใช้ได้อย่างมีประสิทธิภาพ