« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, ceux qui font le bien, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur" Le Coran sourate 2 verset 62 S2.V62 ; « qui aura œuvré en bien, homme ou femme, en tant que croyant, ce sont ceux-là qui entreront au Paradis… », 2.136. Dites : "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis" N’en déplaise aux wahhabites Quelque soit ta Foi en Dieu si elle est sincère seul le Cœur compte et surtout rivalisons dans les Bonnes Œuvres! Shalom/Paix/Salam
Pardon oui merci de rectifier c’est verset 124 de la sourate 4. Sinon autre verset très intéressant: « A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. » Sourate 5 verset 48 Oui si tous les croyants peut importe la tradition pouvait réellement rivaliser par les bonnes œuvres le monde serait plus habitable et bien meilleur. Chaque religion est un fleuve différent certes mais ces fleuves se jetteront dans la même mer. Salam
Salaam Mr Rezki, merci pour vos informations précieuses qui remettent bien en place les consciences dans les cerveaux parce que il y en a marre de ces traductions sournoises et qui font qu'il y a des salafistes bêtes et débiles !
Je suis d accord avec vous chere frere slimane.... Mais cela a été relater dans beaucoup d explications du coran. Que les derniers versets de sourate fatiha ne concerne pas que les juifs et les chrétiens mais que aussi ça concerne des musulmans
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
As-salâmu 'alaykum wa rahmatou'llah wa barakatouh j'irais même plus loin, et c'est une interprétation personnelle... dans sourate El Fatiha, il est dit, aprés bismillahi rahmane el rahim : "...صِرَٰطَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ" Pour moi, Allah parle ici de toute l'humanité... car Allah, dans Son infini miséricorde, a donné de la ni3ma a toute l'humanité y compris ceux envers qui IL est en colère et ceux qui sont égarés... Donc ici le musulman demande a Allah de le guider sur la voie de ceux envers qui Il a accordé Sa ni3ma mais vu que Allah l'a accordé à toute l'humanité le musulman précise a Allah : sauf ceux qui encourent ta colère ainsi que les égarés... C'est a dire : Allah, je Te demande de me guider sur le chemin de ceux a qui Tu as accordé Ta grace mais les bons, pas les mauvais... Car en tant que musulman je suis conscient que meme les mauvais reçoivent Ta grace... Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre... Car les autres interprétations "classiques" laissent entendre que Allah n'a pas accordé Sa grâce à ceux qui encourent Sa colère ainsi que les égarés alors que si... Du fait déja qu'Il leur a donné cette liberté, du fait qu'Il leur permet de se nourrir, d'être en bonne santé, de vivre ect... tout ça c'est aussi la grace d'Allah... Et c'est là où la grace d'Allah est infini... Car même ceux qui sont contre Lui, même ceux envers qui Il est en colère, Allah leur accorde une certaine forme de ni3ma... Donc pour moi, parmi l'humanité, Allah décrit 3 catégories effectivement mais quelque peu différentes de ce qu'on a l'habitude de lire : L'Humanité toute entière qui reçois Sa grace et au sein de cette dernière 2 sous catégories (qui appartiennent a la 1ere) et qui sont ceux qui encourent sa colère et les égarés... Mais toutes reçoivent la grâce d'Allah... C'est pour moi un signe de plus de Son absolu miséricode... Allah est Grand... merci
C'est une interprétation que je cautionne totalement. D'ailleurs je vous invite à suivre notre prochaine chronique sur le Coran qui traitera de ce sujet : la Miséricorde infinie de Dieu
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
Bism illah rahmane rahim les trois categories trois typologies sont malheureusement parmis aussi parmis ceux qui se réclament musulmans car logiquement dans l absolu avant de pretendre il faut etre allah ahlam
c'est la première fois que j'entends cette version que vous évoquez càd de l'arabe,le juif et le chrétien. il est évident qu'Allah s'adresse à travers cette sourate à tout le monde. je ne vois pas pourquoi un mauvais musulman serait meilleur qu'un mauvais juif ou chrétien. on ne doit pas oublier que c'est de dieu dont il s’agit, et pas d'un jugement humain
c'est en effet évident, le Coran regorge depassage clair à cet effet. Le Prophète disait par exemple que les plus proches de lui le Jour du jugement seront les gens au meilleur comportement, ce qui ouvre la porte à tous les êtres humains de bien
As-salâmu 'alaykum. Il me semble que sayyidunâ Michel Vâlsan dans ses commentaires ésotériques du Coran avait utilisé l'interprétation d'al-Jalalayn et d'Ibn Kathîr comme complément et base de la compréhension ésotérique de la Fâtiha. De mémoire, il disait que "juifs" et "chrétiens" n'étaient pas ici à comprendre au sens propre. L'interprétation ésotérique n'exclut pas l'interprétation exotérique.
Sultan Saroumane Michel Vaslan rah , s'appui sur les commentaires d'Al-Qâshânî , dans son traité " les commentaires ésotériques du Coran , celle qui ouvre " , je pense que tu fais référence à ça ? Déjà M.V. , nous mettais en garde à cette façon réductrice de traduire les termes issus du saint Coran , sans avoir fait une recherche étymologique des termes employés comme "yahud " et " nassara" ,on retrouve la même chez Guenon rah , Ghazali rah avait rencontré lors de débats contradictoires, de nombreuses critiques, de la part de ses pères et successeurs. ..dommage que M Slimane ne détaille pas d'avantage son mécontentement à l'égard de ses imams qui (pas tous) ,n'approfondissent pas leurs recherches et véhicules des pensées, voir des courants dévastateurs et créent une nouvelle fracture dans le maintien de l'équilibre du monde, sa solution est de changer de mosquée. .
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
merci pour cette vidéo, on en est là aujourd'hui. Vous mettez l'accent sur l’interprétation dans cette intervention, que pensez vous de la description de l'enfer, sujet que vous évoquez rapidement, par le cheik Ibn Arabi ? (si ma source est correct, elle diffère de celle généralement admise )
Histoire nouvelle si je peux vous donner mon avis, je sais que pour certains elle ne vaut rien et on en a pas besoin. ..pour moi la seule "entité " , c'est dieu qui est éternel, donc il ne peut être en dualité, on peut donner un essai de traduction en français par" à jamais" (abdellah penot, et d'autres l'avaient traduit ainsi ) , au lieu d'éternel ou pour l'éternité,si nous prenons dès le début de la création "dieu était un TRÉSOR caché , et il a AIMÉ se faire connaître. .." donc première action "AIMER" ,donc quand on aime quelqu'un, pour son bien on le punit , afin qu'il se purifie de son' mal ' ou de la mauvaise attitude encrée ou qui est entachée des fois au plus profond de lui , et ceci même si il devait être incarcéré ici bas , son 'mal' ne lui serait pas retiré pour autant, d'où les fameuses récidives ...donc du fait de cette première action, dieu par amour pour nous ,êtres créés, ne nous veut que du bien , nous ne saurions le rencontrer qu'en étant "purifiés " de toutes sortes de souillures , ou d'autres choses, hormis lui ou son bien aimé , d'ou se passage en enfer comme étant un" bain" avec une durée limitée, mais non éternelle , car pour moi chaque chose a une fin...sauf dieu. ..Deuxièmement , et cela concerne la dite "création " , dieu créa de sa lumière, le prophète SWS et de la lumière de celui ci SWS tout (vraiment tout) a été existanciè , le diable les être. ..etc , donc de ce fait comment une chose créé à partir de notre vénérable prophète SWS peut elle s'éterniser en enfer ??? Troisièmement le diable avait une fonction des plus rapproché auprès de dieu , il parlait, argumentait en face de lui et agissait en son ordre ,à la différence des anges ....et nous faisions partis de cet espace puisque nous nous trouvions sous son trône (ou piédestal ) en tant que lumière et nous ' circonbulions ' comme nous le faisons lors de notre passage à la meque ...une sainte Rabbiya rah (je crois) parcourait la route avec un sceau d'eau et un feu dans chaque main, et elle disait je veux eteindre le feu de l'enfer abec ce sceau d'eau et allumer le paradis avec ce feu , pour que les êtres humains ne se soucient que de toi dieu ...magnifique! bref , tout ceci n'est ou n'était et n'engage que moi , sur cette interprétation de l'éternité, jusqu'à ce que je lise la traduction du texte d'ibn arabi ,de suyuti,d'al allawi....ils ont mis des mots à mes pensées ,et j'adhère, peux m'importe où je finirais enfer /paradis je me concentre sur ce que notre bien aimé nous a transmis " la illaha illa llah " .bien à toi ...amicalement Hachemi-Mustapha.
"SWAT24" modère plus vite que son ombre , je ne répondrais plus, voir ne participerais plus aux commentaires, mais ton post reste intéressant... merci.
Histoire nouvelle merci, sur le site nakachbandi il y a une superbe explication (mieux formulée que par moi ...lol ) ,sur la lumière divine qui se sépare au commencement. ..après que te dire , ou te conseiller, dans toutes voies,tout récits, toutes anecdotes, ou tout livres, il y a des choses mauvaises comme bonnes, à toi de faire le tri ,et surtout éloigne toi des piètres traductions faites par des soi disant cheikh , ici en France, nous avons d'excellents auteurs, traducteurs et à la seule différence de ces imams ou cheikh , ils préfèrent rester dans l'ombre (d'autres se montrent c'est bien aussi , mais ne cherche ni renommée ni poste hiérarchique. ..) Ibn Arabi a plongé pour nous dans l'océan de la connaissance, il nous a dévoilé beaucoup de choses, et en garder beaucoup aussi , car nous ne sommes pas encore prêts à recevoir tout cet héritage malheureusement, beaucoup trop d'individus s'enferment dans une forme trop rigoureuse ou carrément loin de toutes compréhensions sensées ...à nous d'élargir notre esprit , à nous respecter afin de mieux nous entre connaître. ..."a'arafu " ... dommage que tu ais décidé de ne plus posté, car cela m'avais permis de relire de vieilles traductions concernant " l'enfer et la traduction d'éternel ou pas " ,en ça. ..merci beaucoup. ..amicalement Hachemi-Mustapha.
je n'ai rien modéré, absent ce week end, je trouve les posts maintenant seulement. Pour répondre à votre question concernant la description des enfers chez Ibn 'Arabî, comme vous vous en doutez, il a décrit de plusieurs façons les enfers dont une manière reprise dans son Kitâb al Isra qui influencera celle de Dante plus tard. De façon générale, on retrouve l'approche que reprend aussi plus tard Guénon, l'enfer est une privation, privation de Dieu, de grâce, d'universalité... Plus on est privé et plus le degré infernal est abyssal.
bizarre quelques messages ont disparus... voila une description retrouvée sur le net concernant l'enfer, on est loin du méchoui promis: •Chaque homme retrouve dans l'au-delà la configuration morale et psychique qu'il a forgée durant sa vie. Un homme pieux et aimant retrouvera un au-delà paradisiaque où se reflèteront ses actions et aspirations vers le Bien, de façon démultipliée. De même, celui qui aura manifesté sur terre des qualités et des actions de violence retrouvera dans l'au-delà cette même brutalité elle aussi amplifiée à l'extrême. Il s'y trouvera dans un cadre qui lui est naturel, qui prolonge son propre Etre violent, qui est conforme à sa personnalité profonde "comme un poisson préfère l'eau et fuit l'air qui fait vivre les êtres sur la terre" selon l'expression d'Ibn 'Arabî. De même l'idolâtre, l'"associateur" se voile ici- bas dans l'ignorance de l'origine divine de toute chose : dans l'au-delà, il ne peut échapper aux ténèbres de l'ignorance qu'il a développées en luimême. Les conditions infernales décrites dans le Coran (feu, supplices) sont d'abominables tourments pour un croyant, mais ne représentent pas pour le damné de véritables souffrances, en un sens il prend même plaisir dans cet environnement qui lui correspond. •Par ailleurs, il convient de replacer toutes ces considérations dans le système global d'Ibn 'Arabî, pour qui le cosmos entier reflète les Attributs divins de Miséricorde et de Rigueur. Le déploiement de cette double série d'Attributs conduit à l'existence nécessaire d'un Paradis comme d'un Enfer. Mais ces deux Attributs ne sont pas symétriques : la Miséricorde précède et domine la Rigueur et la Vengeance, c'est elle qui "existe" au sens vrai. La Miséricorde finira par avoir la préséance sur toute Rigueur. Les pécheurs resteront effectivement en Enfer, mais le côté douloureux du châtiment, lui, n'est pas éternel. Au fond, la seule vraie démarcation sera entre une demeure où la vision de Dieu sera offerte - le Paradis - et une autre où les humains resteront voilés dans l'ignorance - l'Enfer.
Salam , le Sirat el moustakim est tres bien defini dans le coran , une fois on connait c'est quoi, on commprendra qui sont ces trois categories.La reponse est dans souarat el Anaam ( سورة الانعام أية 151 -153 ) verset 151-153 , Dieu nous dit c'est quoi el sirat el moustakim , et si on revient a la fatiha on conprendra de qui il sagit. Je suis tres etonne comment des savants comme Ibnou Katir est d'autres on pu passer a travers ca !!!! peut etre un deficit au niveau de la methodologie ??? aussi la Dieu nous a donne la bonne methodologie ( ورتل القران ترتيل) , les methode d'analyse modernes sont de tres bons outils pour comprendre le livre De Dieu , un miracle puisqu'il est mobile dans le temps et dans l'espace.
on retrouve plusieurs descriptions ternaires dans le Coran, elles sont typologiques et non ethniques ou confessionnelles. Quand on dit les idiots, ou les intelligents on ne décrit pas un peuple précis mais un genre pouvant se trouver en tout peuple.
Salam Sawt24 Oui tu as raison. Une précision toutefois. Dans le Coran il y a 2 plans de réalités qui se juxtaposent : - Le contexte social, historique, géographique et anthropologique d'une révélation en Arabe pour des Arabes de l'époque de toutes confessions. Ainsi, tout principe universel n'a de raison d'être que s'il s'incarne dans une réalité humaine. Donc, ces 3 catégories de personnes devaient parler à ces gens, qu'il s’agisse de certains juifs, de polythéistes de la tribu de Quraych ou autres... Mais ils sont morts et chacun est responsable de ses propres actes et nous ne sommes pas redevables envers eux ; Et c'est là qu'intervient le deuxième plan de réalité qui fait que le Coran est et restera vivant et non pas un simple témoignage d'un temps résolu. - L'universalité des enseignements des exemples tirés du Coran (c'est tout le sens du Coran comme Sagesse) qui au travers de ces exemples nous guident tous les jours pur affronter les défis du temps et ses changements. C'est cet effort (Jihad) que nous devons mener individuellement et collectivement. Vouloir rendre pérenne le circonstanciel et rendre éphémère l'universel, comme certains aujourd'hui, c'est s'enfermer dans un schéma de pensée mort et mortuaire si j'ose m'exprimer ainsi. Et d'ailleurs, pour finir sur ces 3 catégories, à aucun moment dans la sourate Al Fatiha ou le début de la sourate Al Baqara il n'est fait mention de Juifs, chrétiens ou polythéiste... Et pour finir sur de l'universel : « Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt... » (proverbe chinois) Que la paix soit sur les envoyés et ceux qui sont dans leur lignée.
salam, est ce qu'il est possible d'arrêter de penser que un tel ou un tel va égarer quelqu'un parcequil donne un point de vue différent. son intervention est de bonne intention maintenant on peut l'approfondir et en discuter. merci
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
Salam, les versets que vous venez d'évoquer ont leur réponses dans d'autres sourates. et je vous laisse le soin de les trouver. car quand j'ai lu le titre de votre thème je pensais que vous alliez donner une réponse dans ce sens. le verset 5 de la Fatiha Dieu l'explique dans une autre sourate, idem pour la sourate 6...... il serait bien de nous proposer des réponses ou des antithèses des versets qui viennent justifier le pourquoi de notre désaccord. merci
Aicha Aramini bien dit Aïcha !! braWWW tak tak ! donc maintenant mr effacer la vidéo car à par faire partie des gens qui vienne engrainer des ignorant dans leur ignorance vous ne faites rien de bon pour la humma dans vos propos, alors zuipe on efface la vidéo
braks100 vous affirmez des choses que même le coran n'affirme pas , je vous enjoint vraiment à lire d'avantage, et faire de véritables recherches, notamment la rencontre entre iblis et SWS , il y a un très grand enseignement à en tirer , bref je soutiens le propos de M Slimane , malgré sa formulation, longue vie à sawt 24 , n'en déplaise aux détracteurs. ..Hachemi-Moustapha
hachemi mazari pourquoi tu fais comme si tu avais pas compris que je donner un exemple pour le fais que le ga raconte sa vie sur un verset isolé ? alors que le coran on le prend pas de cette façon pr le comprendre ? de toute façon on règlera sa le jour du jugement toi et ton collègue qui vient raconter des bobards sois disant je suis pas d'accord avec la parole d'Allah, vraiment il y a plus de respect en cette fin des temps heureusement que le prophète aleyhi salat wa Salam nous a mis en garde contre les menteurs de la fin des temps, qui vienne raconter leur vie et se plaindre de la parole d'Allah
L'exemple que tu donnes en l'occurrence, très peu de personnes ont la réponse, iblis n'est ni un anges , ni un djinn c'est uniquement là dessus que je te reprend ,à aucun moment le coran dit qu'iblis est un djinn ou que pharaon est maudit , ce sont des erreurs que beaucoup de gens véhiculent par ignorance comme dire qu'iblis a des cornes ou encore d'autres choses ....sur l'interprétation de la sourate "el fatiha" , un des compagnon a dit " si je devais faire un tafsir de celle ci (sourate el fatiha ) sept chameaux emplient de livres ne suffirait pas.Alors que M Slimane ne fait que donner son interprétation actuelle, au temps de SWS elle avait sa propre interprétation, donc je ne te critique pas, ni M Slimane et d'autres après lui feront de même jusqu'à l'avènement du Mahdi , le revificateur de cette religion, en l'occurrence cela veut dire qu'elle ira vers son déclin, malgré l'entrée en masse de nouveaux convertis ,le sens véritable du coran ne sera donné qu'a cette époque , car il sera vraiment une source de guérison pour l'homme...Hachemi-Moustapha.
hachemi mazari tu défend le mr sur la vidéo ? si moi toi chacun donner son interprétation sur un verset alors que on a déjà tout dessu sa serai le bazar n'est ce pas, le pire c'est que c'est mm pas un non musulmans qui débat sur la parole d'Allah mais un frère alors que devant Allah il va changer ces mots directement, sois disant il et pa d'accord jamais il dira sà le jour du jugement telmen il sera apeurés, qui peut donc le soutenir dans ces propos ou dire ils donnent sont interprétation alors Qu'Allah à déjà fais part de tout sà à son messager, il sort de nul part et il dit moi je suis pas d'accord avec le verset d'Allah soubhan'Allah c'est sà la vérité donc ceux qui le soutiennent craignez Allah qui a créer cette homme au lunettes qui blâme les paroles de son Seigneur, et qui engraine des égarés dans son égarement
Aïcha (que Dieu soit satisfait d'elle) a dit : L'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) récita ce verset : C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur!" Mais seuls les doués d'intelligence s'en rappellent. Et, ajoute 'Aïcha, l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) dit encore : "Quand vous verrez ceux qui mettent l'accent sur les versets qui peuvent prêter à équivoque, il s'agira de ceux que Dieu a désignés dans ce verset : Prenez donc garde d'eux". [ sahih Mouslim (4817) ]
barakAllahufik cher braks-m3, et j'ajoute pour ces gens: • vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
روى الإمام أحمد في مسنده عن عدي بن حاتم رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إن المغضوب عليهم اليهود، وإن الضالين النصارى . Le Hadith affirme pourtant ce que vous niez, mais il désigne une tendance majoritaire dans chacun de ces groupes, les chrétiens sont pour leur majorité des gens oeuvrant sans science et les juifs des gens détenant une science mais refusant par orgueil d'oeuvrer avec. Chaque humain peut bien sûr tomber dans ces catégories en faisant ces mêmes erreurs contre lesquelles le musulman demande la préservation dans chaque prière
Salam sidi, Le hadith est valide, c'est l'interprétation qui ne l'ait pas. Accepteriez que le mot musulman concerne tous les musulmans? Les chrétiens n'ont pas de sciences vous dites, les connaissez-vous vraiment pour englober tous les chrétiens dans l'ignorance? De même pour les juifs, refusent-ils tous par orgueil de mettre en oeuvre leur science? Attention à l'amalgame, c'est dangereux et cela peut se retourner contre nous.
@@Sawt24 وعليكم سلام ورحمة الله وبركاته Merci pour cette réponse, quelle serait alors l'interprétation plus juste/pertinente/adéquate que vous connaîtriez de ce Hadith ? Dans l'attente de vous lire بارك الله فيكم
le coran est intemporel, lorsqu'il fut révélé, suite à une descente fragmentée ,cette interprétation était à ce moment là légitime, or de nos jours cette interprétation ne l'est plus , d'autres interprétations peuvent avoir leurs légitimités , tant qu'on reste dans le respect, l'ouverture, la communication, l'échange, l'amour d'allah et de son bien-aimé sws , car quand on cite le coran ou un hadith de sws , nous devont être empli de crainte , de respect , afin d'avoir une démarche de compréhension saine , pleine de lumière , salvatrice , dans une époque, où tout est faux , et où la chute est inévitable si on ne prend pas garde à respecter les convenances ..déjà du temps du noble prophète sws , il demandait à ses compagnons rah comment ils interpretaient tel ou tel verset ....amicalement Hachemi-Mazari.
Cher Hachemi, même là je ne suis pas tout à fait d'accord. Comme vous je me pose sincèrement des questions au regard des données que nous possédons. Je pars d'un premier postulat, la Vérité est toujours cohérente même si cette cohérence ne nous est pas d'emblée évidente. Quand on parle des juifs par exemple, les Banû Qaynuqa bien qu'ennemi un temps finirent par aider le Prophète jusqu'en combattant à ses côtés contre d'autres juifs. Je vous invite à relire les lettres et pactes que le Prophète échange avec les chrétiens de son temps, les termes sont trop élogieux pour penser qu'il aurait tenu ces propos à des égarés??? Les choses sont bien plus compliquées qu'il n'y paraît.
Sawt24 cher frère, car nous appartenons probablement à des voies spirituelles différentes mais lorsque nous les regardons " d'en haut " ,elles ne font qu'une ,la oumma de notre bien aimé SWS , peut être me suis je fais mal comprendre, difficile de tapoter sur un clavier tout ce que j'ai en tête, je suis sur l'interprétation que vous avez donné, elle rejoint celle de nombreux savant, tel M guenon , Michel Valsan , Charles André Gillis etc.., car il y a une recherche approfondie des mots employés par le coran ou le prophète, afin de nous " éclairer " , lorsque notre prophète recevait la révélation (par fragments ) ,il la relatait comme elle lui arrivait sans apporter une traduction comme nous le faisons à l'heure actuelle, c'est sur cette dite traduction qu'il y a "une mauvaise compréhension " et qui est véhiculée par nos "imams" actuel, qui ne font pas l'effort d'apporter une interprétation (c'est à dire une traduction des plus rapprochée ) , des versets coranique, je vous rejoins aussi sur la définition et l'histoire que vous venez de citer sur "ya hud" ,qui furent des soutiens au prophète comme les premiers "nassara" , et qui continuèrent pour certains à l'être , tout en gardant leurs propres convictions, ceci au temps de notre bien aimé qu'après lui , allah SWT les cites comme étant l'excellence du point de vue spirituel ,là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous c'est juste la manière dont vous l'exposez , en somme pas grand chose, et c'est pourquoi je vous soutient, adhère, et propage votre site à tout ceux et celles que j'aime ,qu'il soit de notre confession ou d'une autre .... fraternellement Hachemi-Mustapha .
Là ou je me suis mal fait comprendre,c'est quand je dit qu'au temps du prophète SWS c'était légitime car il avait la science devant eux et après eux, par l'intermédiaire des compagnons "rah" qui comprenaient le véritable sens (contenu) des versets, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fait la guerre à ceux ci (ya hud et nassara ) ,et cette interprétation ne l'est plus car aujourd'hui nous avons de très grands savants qui de part leurs essais de traduction, se rapproche de plus en plus près à l'interprétation voulu par le prophète à savoir "ya hud" et "nassara" au sens réel étymologique de ces deux termes , qui n'est aucunement , juif et chrétiens, comme le traduisent certains dans un français raccourci ,péjoratif , voir raciste , et surtout qu'on voudrait emputer cette signification (traitre) ou dire à notre bien aimé SWS ,loin de lui cette abomination! Que ceux ou celles qui lisent le coran le regardent comme si ils ou elles voyaient le prophète SWS , un être qui a été existenciè par amour par Allah et pour se faire connaître à travers lui . Hachemi-Mustapha.
hachemi mazari Voici un Livre le Coran béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour. Ceux qui croient au Jour dernier, y croient et demeurent assidus dans leur Salât. (Sourate 6 (Al-Anam) Ayat 92) Le coran à été descendu pour chaque génération et ceux jusqu'à la fin des temps, même si autrefois il y avais pas de voiture et compagnie les règles d'Allah ne change pas.. Et bientôt après l'effondrement économique et la 3e guerre mondiale dont le prophète aleyhi salat wa Salam à parler qui arrive on va retourner à l'ancienne = à cheval monture et au bétail cultivation et compagnie et après ce ko général dajal profitera de la situation critique des gens pour se faire passer pour un Messi un Dieu jusqu'à que jésus aleyhi Salam revienne pour lui régler son compte et gouverner le monde en tant que messie musulmans.. Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident. Sourate 33 (Al-Ahzab) Ayat 36 et si le coran et temporaire pour toi, et que tu dis sa a moi, oublie pas que je suis une créature qui sera jugé comme toi devant Allah du coup je me demande encore une fois si tu dira sà devant Allah que son livre c'était avant etc
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
Je suis absolument choquée par le mot "stupide " dont vous avez qualifié l'interprétation de Ibn kathir qui a été la référence de tous les moufessirines, même si vous voulez interpréter ce verset autrement, ce qui n'est pas dit que votre pensée est la bonne,ayez au moins l'obligeance de le dire avec un peu de respect pour ces éminents imams et savants à travers les temps, après tout,toute s les tafsirs ne sont que des interprétations humaines de paroles divines et qu'on arrêtera pas d'essayer d'en expliquer le sens jusqu'à la fin des temps. Ne dit on pas que le Coran est un océan qu'on ne pourra jamais cerner ?
Pims ce genre d’interprétation a fait beaucoup de mal. Elle est stupide et incomprise. Le courant basé sur les travaux d’Ibn Kathir domine actuellement l’Arabie et est une trahison de l’islam prophétique
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
salam aleykoum, pour ma part je pense bel et bien que ce sont les juifs et les chrétiens dont Allah fait réference.. mais sans oublier que avant d'encourir la colére d'Allah et avant d'etre égarer les juifs et les chrétiens étaient musulmans. ce qui fait qu'ils s'adressent bien aux juifs et aux chrétiens mais en sachant qu'avant tout ils étaient musulmans car c'est l'islam qu'ils leur a été révélé et non le judaisme et le christianisme..donc mon avis personnel serait qu'ils s'adressent à eux mais en sachant qu'ils étaient musulmans avant d'être égaré et d'avoir encouru sa colère.Donc en somme il s'adressent aux musulmans mais qui sont devenu juifs et chrétiens. en éspérant m'être fait comprendre. après Allahu alem
d'ailleurs on dit bien "gens DU livre" et non des livres. mais ce n'est pas pour autant que j'estime que ce verset s'applique sur les juifs et les chrétiens à l'heure actuelle
Bravo. Merci. Puissiez vous être davantage médiatisé !
L'islam est humanisme, je suis d'accord avec vous.
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, ceux qui font le bien, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
S2.V62 ; « qui aura œuvré en bien, homme ou femme, en tant que croyant, ce sont ceux-là qui entreront au Paradis… »,
2.136. Dites : "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis"
N’en déplaise aux wahhabites
Quelque soit ta Foi en Dieu si elle est sincère seul le
Cœur compte et surtout rivalisons dans les Bonnes Œuvres!
Shalom/Paix/Salam
Merci de ce rappel qu'il faut sans cesse répéter car sans cesse oublier Merci encore
Vous donnez deux versets avec une même référence, la référence du second verset n'est pas bonne, pourriez-vous la retrouver, merci d'avance
Pardon oui merci de rectifier c’est verset 124 de la sourate 4.
Sinon autre verset très intéressant:
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. »
Sourate 5 verset 48
Oui si tous les croyants peut importe la tradition pouvait réellement rivaliser par les bonnes œuvres le monde serait plus habitable et bien meilleur.
Chaque religion est un fleuve différent certes mais ces fleuves se jetteront dans la même mer.
Salam
@@salamsalam2797 excellent, c'est très gentil de votre part, que Dieu nous couvre tous de sa Grâce
Amin 🤲
Salaam Mr Rezki, merci pour vos informations précieuses qui remettent bien en place les consciences dans les cerveaux parce que il y en a marre de ces traductions sournoises et qui font qu'il y a des salafistes bêtes et débiles !
Je suis d accord avec vous chere frere slimane.... Mais cela a été relater dans beaucoup d explications du coran. Que les derniers versets de sourate fatiha ne concerne pas que les juifs et les chrétiens mais que aussi ça concerne des musulmans
brillant et lumineux comme toujours bravo
cher colonel, vous vouliez me joindre, je vous laisse mon mail : slimane.rezki@yahoo.fr
Sawt24 merci je vous écris en privé
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
As-salâmu 'alaykum wa rahmatou'llah wa barakatouh
j'irais même plus loin, et c'est une interprétation personnelle...
dans sourate El Fatiha, il est dit, aprés bismillahi rahmane el rahim : "...صِرَٰطَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ" Pour moi, Allah parle ici de toute l'humanité... car Allah, dans Son infini miséricorde, a donné de la ni3ma a toute l'humanité y compris ceux envers qui IL est en colère et ceux qui sont égarés... Donc ici le musulman demande a Allah de le guider sur la voie de ceux envers qui Il a accordé Sa ni3ma mais vu que Allah l'a accordé à toute l'humanité le musulman précise a Allah : sauf ceux qui encourent ta colère ainsi que les égarés... C'est a dire : Allah, je Te demande de me guider sur le chemin de ceux a qui Tu as accordé Ta grace mais les bons, pas les mauvais... Car en tant que musulman je suis conscient que meme les mauvais reçoivent Ta grace... Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre... Car les autres interprétations "classiques" laissent entendre que Allah n'a pas accordé Sa grâce à ceux qui encourent Sa colère ainsi que les égarés alors que si... Du fait déja qu'Il leur a donné cette liberté, du fait qu'Il leur permet de se nourrir, d'être en bonne santé, de vivre ect... tout ça c'est aussi la grace d'Allah... Et c'est là où la grace d'Allah est infini... Car même ceux qui sont contre Lui, même ceux envers qui Il est en colère, Allah leur accorde une certaine forme de ni3ma... Donc pour moi, parmi l'humanité, Allah décrit 3 catégories effectivement mais quelque peu différentes de ce qu'on a l'habitude de lire : L'Humanité toute entière qui reçois Sa grace et au sein de cette dernière 2 sous catégories (qui appartiennent a la 1ere) et qui sont ceux qui encourent sa colère et les égarés... Mais toutes reçoivent la grâce d'Allah... C'est pour moi un signe de plus de Son absolu miséricode... Allah est Grand... merci
C'est une interprétation que je cautionne totalement. D'ailleurs je vous invite à suivre notre prochaine chronique sur le Coran qui traitera de ce sujet : la Miséricorde infinie de Dieu
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
Bism illah rahmane rahim les trois categories trois typologies sont malheureusement parmis aussi parmis ceux qui se réclament musulmans car logiquement dans l absolu avant de pretendre il faut etre allah ahlam
c'est la première fois que j'entends cette version que vous évoquez càd de l'arabe,le juif et le chrétien. il est évident qu'Allah s'adresse à travers cette sourate à tout le monde. je ne vois pas pourquoi un mauvais musulman serait meilleur qu'un mauvais juif ou chrétien. on ne doit pas oublier que c'est de dieu dont il s’agit, et pas d'un jugement humain
c'est en effet évident, le Coran regorge depassage clair à cet effet. Le Prophète disait par exemple que les plus proches de lui le Jour du jugement seront les gens au meilleur comportement, ce qui ouvre la porte à tous les êtres humains de bien
As-salâmu 'alaykum.
Il me semble que sayyidunâ Michel Vâlsan dans ses commentaires ésotériques du Coran avait utilisé l'interprétation d'al-Jalalayn et d'Ibn Kathîr comme complément et base de la compréhension ésotérique de la Fâtiha.
De mémoire, il disait que "juifs" et "chrétiens" n'étaient pas ici à comprendre au sens propre.
L'interprétation ésotérique n'exclut pas l'interprétation exotérique.
Sultan Saroumane
Michel Vaslan rah , s'appui sur les commentaires d'Al-Qâshânî , dans son traité " les commentaires ésotériques du Coran , celle qui ouvre " , je pense que tu fais référence à ça ?
Déjà M.V. , nous mettais en garde à cette façon réductrice de traduire les termes issus du saint Coran , sans avoir fait une recherche étymologique des termes employés comme "yahud " et " nassara" ,on retrouve la même chez Guenon rah , Ghazali rah avait rencontré lors de débats contradictoires, de nombreuses critiques, de la part de ses pères et successeurs. ..dommage que M Slimane ne détaille pas d'avantage son mécontentement à l'égard de ses imams qui (pas tous) ,n'approfondissent pas leurs recherches et véhicules des pensées, voir des courants dévastateurs et créent une nouvelle fracture dans le maintien de l'équilibre du monde, sa solution est de changer de mosquée. .
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
merci pour cette vidéo, on en est là aujourd'hui.
Vous mettez l'accent sur l’interprétation dans cette intervention, que pensez vous de la description de l'enfer, sujet que vous évoquez rapidement, par le cheik Ibn Arabi ? (si ma source est correct, elle diffère de celle généralement admise )
Histoire nouvelle
si je peux vous donner mon avis, je sais que pour certains elle ne vaut rien et on en a pas besoin. ..pour moi la seule "entité " , c'est dieu qui est éternel, donc il ne peut être en dualité, on peut donner un essai de traduction en français par" à jamais" (abdellah penot, et d'autres l'avaient traduit ainsi ) , au lieu d'éternel ou pour l'éternité,si nous prenons dès le début de la création "dieu était un TRÉSOR caché , et il a AIMÉ se faire connaître. .." donc première action "AIMER" ,donc quand on aime quelqu'un, pour son bien on le punit , afin qu'il se purifie de son' mal ' ou de la mauvaise attitude encrée ou qui est entachée des fois au plus profond de lui , et ceci même si il devait être incarcéré ici bas , son 'mal' ne lui serait pas retiré pour autant, d'où les fameuses récidives ...donc du fait de cette première action, dieu par amour pour nous ,êtres créés, ne nous veut que du bien , nous ne saurions le rencontrer qu'en étant "purifiés " de toutes sortes de souillures , ou d'autres choses, hormis lui ou son bien aimé , d'ou se passage en enfer comme étant un" bain" avec une durée limitée, mais non éternelle , car pour moi chaque chose a une fin...sauf dieu. ..Deuxièmement , et cela concerne la dite "création " , dieu créa de sa lumière, le prophète SWS et de la lumière de celui ci SWS tout (vraiment tout) a été existanciè , le diable les être. ..etc , donc de ce fait comment une chose créé à partir de notre vénérable prophète SWS peut elle s'éterniser en enfer ??? Troisièmement le diable avait une fonction des plus rapproché auprès de dieu , il parlait, argumentait en face de lui et agissait en son ordre ,à la différence des anges ....et nous faisions partis de cet espace puisque nous nous trouvions sous son trône (ou piédestal ) en tant que lumière et nous ' circonbulions ' comme nous le faisons lors de notre passage à la meque ...une sainte Rabbiya rah (je crois) parcourait la route avec un sceau d'eau et un feu dans chaque main, et elle disait je veux eteindre le feu de l'enfer abec ce sceau d'eau et allumer le paradis avec ce feu , pour que les êtres humains ne se soucient que de toi dieu ...magnifique!
bref , tout ceci n'est ou n'était et n'engage que moi , sur cette interprétation de l'éternité, jusqu'à ce que je lise la traduction du texte d'ibn arabi ,de suyuti,d'al allawi....ils ont mis des mots à mes pensées ,et j'adhère, peux m'importe où je finirais enfer /paradis je me concentre sur ce que notre bien aimé nous a transmis " la illaha illa llah " .bien à toi ...amicalement Hachemi-Mustapha.
"SWAT24" modère plus vite que son ombre , je ne répondrais plus, voir ne participerais plus aux commentaires, mais ton post reste intéressant... merci.
Histoire nouvelle
merci, sur le site nakachbandi il y a une superbe explication (mieux formulée que par moi ...lol ) ,sur la lumière divine qui se sépare au commencement. ..après que te dire , ou te conseiller, dans toutes voies,tout récits, toutes anecdotes, ou tout livres, il y a des choses mauvaises comme bonnes, à toi de faire le tri ,et surtout éloigne toi des piètres traductions faites par des soi disant cheikh , ici en France, nous avons d'excellents auteurs, traducteurs et à la seule différence de ces imams ou cheikh , ils préfèrent rester dans l'ombre (d'autres se montrent c'est bien aussi , mais ne cherche ni renommée ni poste hiérarchique. ..) Ibn Arabi a plongé pour nous dans l'océan de la connaissance, il nous a dévoilé beaucoup de choses, et en garder beaucoup aussi , car nous ne sommes pas encore prêts à recevoir tout cet héritage malheureusement, beaucoup trop d'individus s'enferment dans une forme trop rigoureuse ou carrément loin de toutes compréhensions sensées ...à nous d'élargir notre esprit , à nous respecter afin de mieux nous entre connaître. ..."a'arafu " ... dommage que tu ais décidé de ne plus posté, car cela m'avais permis de relire de vieilles traductions concernant " l'enfer et la traduction d'éternel ou pas " ,en ça. ..merci beaucoup. ..amicalement Hachemi-Mustapha.
je n'ai rien modéré, absent ce week end, je trouve les posts maintenant seulement. Pour répondre à votre question concernant la description des enfers chez Ibn 'Arabî, comme vous vous en doutez, il a décrit de plusieurs façons les enfers dont une manière reprise dans son Kitâb al Isra qui influencera celle de Dante plus tard. De façon générale, on retrouve l'approche que reprend aussi plus tard Guénon, l'enfer est une privation, privation de Dieu, de grâce, d'universalité... Plus on est privé et plus le degré infernal est abyssal.
bizarre quelques messages ont disparus... voila une description retrouvée sur le net concernant l'enfer, on est loin du méchoui promis:
•Chaque homme retrouve dans l'au-delà la configuration morale et psychique qu'il a forgée durant sa vie. Un homme pieux et aimant retrouvera un au-delà paradisiaque où se reflèteront ses actions et aspirations vers le Bien, de façon démultipliée. De même, celui qui aura manifesté sur terre des qualités et des actions de violence retrouvera dans l'au-delà cette même brutalité elle aussi amplifiée à l'extrême. Il s'y trouvera dans un cadre qui lui est naturel, qui prolonge son propre Etre violent, qui est conforme à sa personnalité profonde "comme un poisson préfère l'eau et fuit l'air qui fait vivre les êtres sur la terre" selon l'expression d'Ibn 'Arabî. De même l'idolâtre, l'"associateur" se voile ici- bas dans l'ignorance de l'origine divine de toute chose : dans l'au-delà, il ne peut échapper aux ténèbres de l'ignorance qu'il a développées en luimême. Les conditions infernales décrites dans le Coran (feu, supplices) sont d'abominables tourments pour un croyant, mais ne représentent pas pour le damné de véritables souffrances, en un sens il prend même plaisir dans cet environnement qui lui correspond.
•Par ailleurs, il convient de replacer toutes ces considérations dans le système global d'Ibn 'Arabî, pour qui le cosmos entier reflète les Attributs divins de Miséricorde et de Rigueur. Le déploiement de cette double série d'Attributs conduit à l'existence nécessaire d'un Paradis comme d'un Enfer. Mais ces deux Attributs ne sont pas symétriques : la Miséricorde précède et domine la Rigueur et la Vengeance, c'est elle qui "existe" au sens vrai. La Miséricorde finira par avoir la préséance sur toute Rigueur. Les pécheurs resteront effectivement en Enfer, mais le côté douloureux du châtiment, lui, n'est pas éternel. Au fond, la seule vraie démarcation sera entre une demeure où la vision de Dieu sera offerte - le Paradis - et une autre où les humains resteront voilés dans l'ignorance - l'Enfer.
Salam ,
le Sirat el moustakim est tres bien defini dans le coran , une fois on connait c'est quoi, on commprendra qui sont ces trois categories.La reponse est dans souarat el Anaam ( سورة الانعام أية 151 -153 ) verset 151-153 , Dieu nous dit c'est quoi el sirat el moustakim , et si on revient a la fatiha on conprendra de qui il sagit. Je suis tres etonne comment des savants comme Ibnou Katir est d'autres on pu passer a travers ca !!!! peut etre un deficit au niveau de la methodologie ??? aussi la Dieu nous a donne la bonne methodologie ( ورتل القران ترتيل) , les methode d'analyse modernes sont de tres bons outils pour comprendre le livre De Dieu , un miracle puisqu'il est mobile dans le temps et dans l'espace.
C'est vrai mais encore une fois on ne re-lit pas le Coran avec le coran. Les 3 catégories sont détaillées dans les premiers versets de la sourate 2.
on retrouve plusieurs descriptions ternaires dans le Coran, elles sont typologiques et non ethniques ou confessionnelles. Quand on dit les idiots, ou les intelligents on ne décrit pas un peuple précis mais un genre pouvant se trouver en tout peuple.
Salam Sawt24
Oui tu as raison. Une précision toutefois. Dans le Coran il y a 2 plans de réalités qui se juxtaposent :
- Le contexte social, historique, géographique et anthropologique d'une révélation en Arabe pour des Arabes de l'époque de toutes confessions. Ainsi, tout principe universel n'a de raison d'être que s'il s'incarne dans une réalité humaine. Donc, ces 3 catégories de personnes devaient parler à ces gens, qu'il s’agisse de certains juifs, de polythéistes de la tribu de Quraych ou autres...
Mais ils sont morts et chacun est responsable de ses propres actes et nous ne sommes pas redevables envers eux ; Et c'est là qu'intervient le deuxième plan de réalité qui fait que le Coran est et restera vivant et non pas un simple témoignage d'un temps résolu.
- L'universalité des enseignements des exemples tirés du Coran (c'est tout le sens du Coran comme Sagesse) qui au travers de ces exemples nous guident tous les jours pur affronter les défis du temps et ses changements. C'est cet effort (Jihad) que nous devons mener individuellement et collectivement.
Vouloir rendre pérenne le circonstanciel et rendre éphémère l'universel, comme certains aujourd'hui, c'est s'enfermer dans un schéma de pensée mort et mortuaire si j'ose m'exprimer ainsi.
Et d'ailleurs, pour finir sur ces 3 catégories, à aucun moment dans la sourate Al Fatiha ou le début de la sourate Al Baqara il n'est fait mention de Juifs, chrétiens ou polythéiste...
Et pour finir sur de l'universel : « Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt... » (proverbe chinois)
Que la paix soit sur les envoyés et ceux qui sont dans leur lignée.
C'est juste tu n'as pas bien compris eljalaine car y'a pas Une différence entre ceux que tu as dis et ce que esouyouti a dit dans d'autres livres .
salam, est ce qu'il est possible d'arrêter de penser que un tel ou un tel va égarer quelqu'un parcequil donne un point de vue différent. son intervention est de bonne intention maintenant on peut l'approfondir et en discuter. merci
arretes de parler tu m'égares je vois plus rien je suis dans le noir je viens de tamponner un mir aie lol
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
Salam, les versets que vous venez d'évoquer ont leur réponses dans d'autres sourates. et je vous laisse le soin de les trouver. car quand j'ai lu le titre de votre thème je pensais que vous alliez donner une réponse dans ce sens. le verset 5 de la Fatiha Dieu l'explique dans une autre sourate, idem pour la sourate 6......
il serait bien de nous proposer des réponses ou des antithèses des versets qui viennent justifier le pourquoi de notre désaccord. merci
Aicha Aramini bien dit Aïcha !! braWWW tak tak !
donc maintenant mr effacer la vidéo car à par faire partie des gens qui vienne engrainer des ignorant dans leur ignorance vous ne faites rien de bon pour la humma dans vos propos, alors zuipe on efface la vidéo
braks100 vous affirmez des choses que même le coran n'affirme pas , je vous enjoint vraiment à lire d'avantage, et faire de véritables recherches, notamment la rencontre entre iblis et SWS , il y a un très grand enseignement à en tirer , bref je soutiens le propos de M Slimane , malgré sa formulation, longue vie à sawt 24 , n'en déplaise aux détracteurs. ..Hachemi-Moustapha
hachemi mazari pourquoi tu fais comme si tu avais pas compris que je donner un exemple pour le fais que le ga raconte sa vie sur un verset isolé ? alors que le coran on le prend pas de cette façon pr le comprendre ? de toute façon on règlera sa le jour du jugement toi et ton collègue qui vient raconter des bobards sois disant je suis pas d'accord avec la parole d'Allah, vraiment il y a plus de respect en cette fin des temps heureusement que le prophète aleyhi salat wa Salam nous a mis en garde contre les menteurs de la fin des temps, qui vienne raconter leur vie et se plaindre de la parole d'Allah
L'exemple que tu donnes en l'occurrence, très peu de personnes ont la réponse, iblis n'est ni un anges , ni un djinn c'est uniquement là dessus que je te reprend ,à aucun moment le coran dit qu'iblis est un djinn ou que pharaon est maudit , ce sont des erreurs que beaucoup de gens véhiculent par ignorance comme dire qu'iblis a des cornes ou encore d'autres choses ....sur l'interprétation de la sourate "el fatiha" , un des compagnon a dit " si je devais faire un tafsir de celle ci (sourate el fatiha ) sept chameaux emplient de livres ne suffirait pas.Alors que M Slimane ne fait que donner son interprétation actuelle, au temps de SWS elle avait sa propre interprétation, donc je ne te critique pas, ni M Slimane et d'autres après lui feront de même jusqu'à l'avènement du Mahdi , le revificateur de cette religion, en l'occurrence cela veut dire qu'elle ira vers son déclin, malgré l'entrée en masse de nouveaux convertis ,le sens véritable du coran ne sera donné qu'a cette époque , car il sera vraiment une source de guérison pour l'homme...Hachemi-Moustapha.
hachemi mazari tu défend le mr sur la vidéo ?
si moi toi chacun donner son interprétation sur un verset alors que on a déjà tout dessu sa serai le bazar n'est ce pas,
le pire c'est que c'est mm pas un non musulmans qui débat sur la parole d'Allah mais un frère alors que devant Allah il va changer ces mots directement, sois disant il et pa d'accord jamais il dira sà le jour du jugement telmen il sera apeurés, qui peut donc le soutenir dans ces propos ou dire ils donnent sont interprétation alors Qu'Allah à déjà fais part de tout sà à son messager,
il sort de nul part et il dit moi je suis pas d'accord avec le verset d'Allah soubhan'Allah c'est sà la vérité donc ceux qui le soutiennent craignez Allah qui a créer cette homme au lunettes qui blâme les paroles de son Seigneur, et qui engraine des égarés dans son égarement
Aïcha (que Dieu soit satisfait d'elle) a dit : L'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) récita ce verset :
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu.
Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent :
"Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur!"
Mais seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Et, ajoute 'Aïcha, l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) dit encore :
"Quand vous verrez ceux qui mettent l'accent sur les versets qui peuvent prêter à équivoque, il s'agira de ceux que Dieu a désignés dans ce verset : Prenez donc garde d'eux".
[ sahih Mouslim (4817) ]
barakAllahufik cher braks-m3, et j'ajoute pour ces gens: • vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
روى الإمام أحمد في مسنده عن عدي بن حاتم رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إن المغضوب عليهم اليهود، وإن الضالين النصارى .
Le Hadith affirme pourtant ce que vous niez, mais il désigne une tendance majoritaire dans chacun de ces groupes, les chrétiens sont pour leur majorité des gens oeuvrant sans science et les juifs des gens détenant une science mais refusant par orgueil d'oeuvrer avec. Chaque humain peut bien sûr tomber dans ces catégories en faisant ces mêmes erreurs contre lesquelles le musulman demande la préservation dans chaque prière
Salam sidi,
Le hadith est valide, c'est l'interprétation qui ne l'ait pas. Accepteriez que le mot musulman concerne tous les musulmans? Les chrétiens n'ont pas de sciences vous dites, les connaissez-vous vraiment pour englober tous les chrétiens dans l'ignorance? De même pour les juifs, refusent-ils tous par orgueil de mettre en oeuvre leur science? Attention à l'amalgame, c'est dangereux et cela peut se retourner contre nous.
@@Sawt24 وعليكم سلام ورحمة الله وبركاته
Merci pour cette réponse, quelle serait alors l'interprétation plus juste/pertinente/adéquate que vous connaîtriez de ce Hadith ?
Dans l'attente de vous lire
بارك الله فيكم
Mais tu te fiches de qui en disant les chrétiens égarés ??
Solange Girard de ceux qui ont des oreilles mais n’entendent plus
le coran est intemporel, lorsqu'il fut révélé, suite à une descente fragmentée ,cette interprétation était à ce moment là légitime, or de nos jours cette interprétation ne l'est plus , d'autres interprétations peuvent avoir leurs légitimités , tant qu'on reste dans le respect, l'ouverture, la communication, l'échange, l'amour d'allah et de son bien-aimé sws , car quand on cite le coran ou un hadith de sws , nous devont être empli de crainte , de respect , afin d'avoir une démarche de compréhension saine , pleine de lumière , salvatrice , dans une époque, où tout est faux , et où la chute est inévitable si on ne prend pas garde à respecter les convenances ..déjà du temps du noble prophète sws , il demandait à ses compagnons rah comment ils interpretaient tel ou tel verset ....amicalement Hachemi-Mazari.
hachemi mazari superbe réponse frère !
Cher Hachemi, même là je ne suis pas tout à fait d'accord. Comme vous je me pose sincèrement des questions au regard des données que nous possédons. Je pars d'un premier postulat, la Vérité est toujours cohérente même si cette cohérence ne nous est pas d'emblée évidente. Quand on parle des juifs par exemple, les Banû Qaynuqa bien qu'ennemi un temps finirent par aider le Prophète jusqu'en combattant à ses côtés contre d'autres juifs. Je vous invite à relire les lettres et pactes que le Prophète échange avec les chrétiens de son temps, les termes sont trop élogieux pour penser qu'il aurait tenu ces propos à des égarés??? Les choses sont bien plus compliquées qu'il n'y paraît.
Sawt24
cher frère, car nous appartenons probablement à des voies spirituelles différentes mais lorsque nous les regardons " d'en haut " ,elles ne font qu'une ,la oumma de notre bien aimé SWS , peut être me suis je fais mal comprendre, difficile de tapoter sur un clavier tout ce que j'ai en tête, je suis sur l'interprétation que vous avez donné, elle rejoint celle de nombreux savant, tel M guenon , Michel Valsan , Charles André Gillis etc.., car il y a une recherche approfondie des mots employés par le coran ou le prophète, afin de nous " éclairer " , lorsque notre prophète recevait la révélation (par fragments ) ,il la relatait comme elle lui arrivait sans apporter une traduction comme nous le faisons à l'heure actuelle, c'est sur cette dite traduction qu'il y a "une mauvaise compréhension " et qui est véhiculée par nos "imams" actuel, qui ne font pas l'effort d'apporter une interprétation (c'est à dire une traduction des plus rapprochée ) , des versets coranique, je vous rejoins aussi sur la définition et l'histoire que vous venez de citer sur "ya hud" ,qui furent des soutiens au prophète comme les premiers "nassara" , et qui continuèrent pour certains à l'être , tout en gardant leurs propres convictions, ceci au temps de notre bien aimé qu'après lui , allah SWT les cites comme étant l'excellence du point de vue spirituel ,là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous c'est juste la manière dont vous l'exposez , en somme pas grand chose, et c'est pourquoi je vous soutient, adhère, et propage votre site à tout ceux et celles que j'aime ,qu'il soit de notre confession ou d'une autre .... fraternellement Hachemi-Mustapha .
Là ou je me suis mal fait comprendre,c'est quand je dit qu'au temps du prophète SWS c'était légitime car il avait la science devant eux et après eux, par l'intermédiaire des compagnons "rah" qui comprenaient le véritable sens (contenu) des versets, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fait la guerre à ceux ci (ya hud et nassara ) ,et cette interprétation ne l'est plus car aujourd'hui nous avons de très grands savants qui de part leurs essais de traduction, se rapproche de plus en plus près à l'interprétation voulu par le prophète à savoir "ya hud" et "nassara" au sens réel étymologique de ces deux termes , qui n'est aucunement , juif et chrétiens, comme le traduisent certains dans un français raccourci ,péjoratif , voir raciste , et surtout qu'on voudrait emputer cette signification (traitre) ou dire à notre bien aimé SWS ,loin de lui cette abomination! Que ceux ou celles qui lisent le coran le regardent comme si ils ou elles voyaient le prophète SWS , un être qui a été existenciè par amour par Allah et pour se faire connaître à travers lui . Hachemi-Mustapha.
hachemi mazari Voici un Livre le Coran béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour.
Ceux qui croient au Jour dernier,
y croient et demeurent assidus dans leur Salât.
(Sourate 6 (Al-Anam) Ayat 92)
Le coran à été descendu pour chaque génération et ceux jusqu'à la fin des temps, même si autrefois il y avais pas de voiture et compagnie les règles d'Allah ne change pas.. Et bientôt après l'effondrement économique et la 3e guerre mondiale dont le prophète aleyhi salat wa Salam à parler qui arrive on va retourner à l'ancienne = à cheval monture et au bétail cultivation et compagnie et après ce ko général dajal profitera de la situation critique des gens pour se faire passer pour un Messi un Dieu jusqu'à que jésus aleyhi Salam revienne pour lui régler son compte et gouverner le monde en tant que messie musulmans..
Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir.
Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.
Sourate 33 (Al-Ahzab) Ayat 36
et si le coran et temporaire pour toi, et que tu dis sa a moi, oublie pas que je suis une créature qui sera jugé comme toi devant Allah du coup je me demande encore une fois si tu dira sà devant Allah que son livre c'était avant etc
D'ailleurs les islamophobe se servent de cet argument pour critiquer le coran en disant que les musulmans maudissent tous les jours dans leur priere
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
Comme tous tes coreligionnaires, tu comparaîtras un jour aux pieds de la grandeur et de l'intelligence des Juifs... Le Peuple Élu...
Je suis absolument choquée par le mot "stupide " dont vous avez qualifié l'interprétation de Ibn kathir qui a été la référence de tous les moufessirines, même si vous voulez interpréter ce verset autrement, ce qui n'est pas dit que votre pensée est la bonne,ayez au moins l'obligeance de le dire avec un peu de respect pour ces éminents imams et savants à travers les temps, après tout,toute s les tafsirs ne sont que des interprétations humaines de paroles divines et qu'on arrêtera pas d'essayer d'en expliquer le sens jusqu'à la fin des temps. Ne dit on pas que le Coran est un océan qu'on ne pourra jamais cerner ?
Pims ce genre d’interprétation a fait beaucoup de mal. Elle est stupide et incomprise. Le courant basé sur les travaux d’Ibn Kathir domine actuellement l’Arabie et est une trahison de l’islam prophétique
• vous pensez que la religion c'est un jeu? ibn 'abbas (ar) a dit: "celui qui explique le coran sans science qu'il prépare sa place en enfer" ... Allah ne nous à pas laissez tombé, et nous a expliquéq quoi faire face à une divergeance: "et si vous êtes en désaccord sur quoi que ce soit, renvoyez-là alors à Allah et au messager si vous croyez en Allah et au jour dernier" {s4v59} et le prophète (sws) a déjà expliqué ce verset en disant que ce sont les juifs et les chrétiens... mais cet imbécile sait-il qu'Est-ce qu'un hadith, qu'est-ce qu'un hadith authentique etc... Allah nous a ordonné de revenir à lui et au prophète (sws) pou les questions religieuse et aux savants pas aux égarés comme cet imbécile qui ne connaît rien du tout, et parle du prophète (sws) alors qu'il ne connaît ni le coran ni la sunnah... Allah lui même a maudit les juifs et les chrétiens, de même que le pophète muhammad (sws) à plusieurs reprises ainsi que les autres prophète (sws) comme dawud (sws) et 'issa (sws) etc... et seul un ignorant qui ne lie pas régulièrement le coran ignore cela:
• "et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut." {s5v64} / "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!" {s5v78-79} / et Allah nous met en garde de les prendre pour allié: "Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." {s5v51} / et le pophète muhammad (sws) a dit: "qu'Allah maudisse les juifs et le chrétiens, ils ont pris les tombes de leurs prophètes comme lieu de prière" [sahih al-bukhari & sahih muslim] / et les versets sont nombreux où Allah parle des gens du livre (les juifs et les chrétiens) et de leur égarements et de ce pourquoi Allah a envoyé le prophète muhammad (sws): " Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah!" {s5v15} et on vous donnera un exemple qui se produisuit sur cela à l'époque du propète (sws): "des juifs vinrent auprès du messager d'Allah (sws) et lui ont dit qu'un homme parmi eux et une femme ont commis l'adultère. le messager d'Allah (sws) leur dit alors: "qu'avez-vous trouvé dans la thora concernant la lapidation?", ils dirent: "on les affichent en public (en enlaidissant leur visages ou en les retournant sur une monture) et nous les fouettons" et c'est là que le noble compagnon 'abduLlah ibn salam (ra) qui était un ancien juif a dit: "vous avez menti, il y a bel et bien la lapidation (dans la thora)!", puis ils apportèrent la thora et ils l'ouvrirent, puis l'un d'entre eux posa sa main sur l'endroit où il y avait le verset de la lapidation, et il a alors lu le verset d'avant et le verset d'après. 'abduLlah ibn salam (ra) lui dit alors: "lève ta main!", le juif leva sa main, et c'est alors qu'il y avait le verset de la lapidation. ils dirent: "ô muhammad, il a dit vrai! il y a là, le verset sur la lapidation" puis le prophète (sws) ordonna à ce que l'on lapide les deux juifs fornicateur, puis ils se firent lapidés." [sahih al-bukhari 6841 / sahih muslim 1699 / les sunnan et malik le rapporte également ainsi que d'autres]...
• et je vous laisse en vous rappelant la parole du prophète (sws): "ce dont j'ai le plus peur pou ma communauté, ce sont les imams égareurs" [at-timidihi 2229 / abu dawud 4252 / ibn majah 3952 - authentifié par al-albani, at-tirmidhi, ibn kathir et d'autres]. et comme dise les savants, avant de lire un livre ou d'écouter un savant, informez-vous et cherchez qui est-il d'abord, car si cet homme est égaré, il va vous égaré sans que vous vous en rendiez compte, et comme disait le grand tabi'i ibn sirin: "cette science, c'est une religion, alors regardez de qui vous prenez votre religion!"... et comme le prophète (sws) a dit: "aucun d'entre vous ne sera un (véritable) croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frêre en islam, ce qu'il aime pour sa propre personne" [sahih al-bukhari 13 / sahih muslim], c'est en cela que nous vous donnons des noms de prédicateur musulman francophone qui appelle au coran et la sunnah et non pas à leur passion comme cet imbécile sur cette vidéo qu'Allah le guide: othman al-armany, ibrahim abou talha, youssef abou anas, muhammad wora, sheikh tchalabi et d'autres. et si vous voulez un livre que tous les savants recommande à la majorité des musulmans, c'est riyadh as-salihin qui est très générale et parle de tous les sujets avec les preuves du coran et de la sunnah. as-salamu'alaykum wa rahmatuLlah wa barakatuH, qu'Allah guide toute personne sincère.
salam aleykoum, pour ma part je pense bel et bien que ce sont les juifs et les chrétiens dont Allah fait réference.. mais sans oublier que avant d'encourir la colére d'Allah et avant d'etre égarer les juifs et les chrétiens étaient musulmans. ce qui fait qu'ils s'adressent bien aux juifs et aux chrétiens mais en sachant qu'avant tout ils étaient musulmans car c'est l'islam qu'ils leur a été révélé et non le judaisme et le christianisme..donc mon avis personnel serait qu'ils s'adressent à eux mais en sachant qu'ils étaient musulmans avant d'être égaré et d'avoir encouru sa colère.Donc en somme il s'adressent aux musulmans mais qui sont devenu juifs et chrétiens. en éspérant m'être fait comprendre. après Allahu alem
d'ailleurs on dit bien "gens DU livre" et non des livres. mais ce n'est pas pour autant que j'estime que ce verset s'applique sur les juifs et les chrétiens à l'heure actuelle