Piecogenerator 25. Prądnica z silnika bldc z pralki
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2023
- Projekt "Piecogenerator" realizowany wspólnie z widzami. Celem projektu jest zbudowanie dużego silnika Stirlinga zasilanego ciepłem z pieca i napędzającego prądnicę. Materiały do realizacji tego projektu kupowane są ze zrzuty od widzów.
Mój mail: szewgniew@gmail.com - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
Witam I Dziekuje. SERDECZNIE POZDRAWJAM.
Aby zadziałało w konfiguracji szeregowej z mostkami prostowniczymi potrzebne są kondensatory o dużej pojemności pomiedzy + a - każdego mostka.
Generalnie pomysł na wykorzystanie silnika z pralki super.
Podpowiesz jakie to kondensatory powinny byc ? Jakis model konkretny ?
A co one niby miały by tam robić?
Stojan sam się prosi o przezwojenie. W żłobkach więcej wiatru niż zwojów.😄
Jest chłodzenie:)
Świetny odcinek. Gratuluję cierpliwości i metodyki. Tak trzeba działać aby osiągnąć sukces.
Tego oczywiście życzę.
Patrzę, oglądam i podziwiam wytrwałość i konsekwentne działanie. Pozdrawiam.
Tak jak Ty ze swoimi zwierzętami.Pozdrawiam
Ja tutaj cofnąłem się w czasie z odcinka #26 i podziwiam koronkową robotę :) - nawet nie byłem świadomy że silniczki w pralkach są takie duże, pewnie przypuszczałem że to duże koło z tyłu to tylko koło pasowe albo jak trzeba zamachu prania to zamachowe. Wszyscy młodzi słowianie powinni to obejrzeć (tacy przed 50 rokeim życia) Tri fazowe napięcie jest genialne, ma prosty prostownik i przesył, nikola Tesla też był Słowianinem! :) I kopernik też!
Вот это уже серьезный подход к делу. Вы большой молодец! С уважением!
Dziękuję. Pozdrawiam
Jestem za tym, aby zostawić połączenie w trójkąt tego uzwojenia i przy tym aluminiowym uzwojeniu. Natomiast niech pokrywa z magnesami ferrytowymi napędza mniejszą prądniczkę z deskorolki.
Może Pan też dodać kondensator filtrujący napięcie wyprostowane w mostku prostowniczym i wtedy proszę sprawdzić wartości parametrów elektrycznych.
Bardzo miło mi się to oglądało i uważam, że zabawa z miedzianym drutem nawojowym jest w tym momencie ostatecznością, ale nie jest desperacją.
Poczwórne magnesy - super prezentacja - oglądam bez dźwięku (bo z pracy zlecenia) już miałem się żalić że jest 16 ferrytów twardych a było napisane że ma być 48 i 36 cewek ale prezenter Lech stlową wskazówką ładnie mi unaocznił że jest po 4 magnesy w jednym bloczku :) dzięki raz jeszcze!
konkretnie i na temat
Projekt ewoluuje, fajny pomysł z tego rodzaju prądnicą.
Z szeregowo połączonymi uzwojeniami, nawet po wyprostowaniu działać taki układ nie będzie ze względu na przesunięcia fazowe. Z tego samego powodu grzeją się mostki. Wyprostowany prąd jest jednokierunkowy ale nie jest stały a ma zmienną naturę. Wystarczy sobie to narysować na wykresie współrzędnych. W obecnej konfiguracji najlepsze efekty da połączenie w trójkąt. Przezwajając silnik można by spróbować tak skonfigurować układ by uzwojenia mogły być połączone w szereg.
Pewnie masz racę
@@Lechoslowianin wydaje mi się że mostków nie powinno się łączyć w ten sposób jak tu pokazałeś. jeśli nie znajdziesz jakiegoś sensownego zastosowania dla tego generatora to można by spróbować połączyć cewki w szereg bez ich przezwajania. wymagało by to sporej ilości połączeń ale dało by się. wiadomo aluminiowy drut i tyle połączeń nie nadawał by się aby to użytkować na zewnątrz, ale do celów dydaktyczno naukowych mozna by spróbować. no chyba że znajdzie zastosowanie w obecnej konfiguracji, to wówczas lepiej nie przecinać całości.
A jak by to działało (czy działało) łącząc cewki w kilka trójkątów lub gwiazd i później wszystkie gwiazdy lub trójkąty równolegle ze sobą? Weźmy 36 cewek i zrobić z tego 6 gwiazd lub 6 trójkątów.
@@bolo-mh1ig każda gwiazde lub trojkat z innymi trzebaby przez diody prostownicze laczyc inaczej by sie dzialy rozne nieporzadane zjawiska z pogranicza zwarc i znoszen.
@@bolo-mh1ig Myślę ze byłoby lepiej, ale pewności nie mam
Ciekawe te pròby i całość lux
Witam. Dziwne że szeregowo nie pójdzie. Dobrze że prace idą do przodu bo to bardzo ciekawy projekt. Zdrówka życzę.
Jako, ze istnieje przesuniecie momentu magnetycznego i dla poszczególnych faz są one umiejscowione w innych miejscach na osi obrotu z czego wynika przesuniecie napiec zatem połączenie szeregowe również powoduje znoszenie się generowanych prądów w szeregu
Można też inaczej to połączyć jako jedna faza. Jest taka możliwość. Bez kondensator. Jest trzeci układ strzeżony bardzo. Sam nie mogę tego ujawnić. Prawa autorskie są.
Można wymienić magnesy na neodymowe i taką ilość jak cewek (tak, żeby w każdej cewce napięcie narastało i malało identycznie), wtedy można by połaczyć wszystko w szereg. Byłoby 3 razy wyższe napięcie...
Witam oraz pozdrawiam cieplutko. Świetnie udostępnienie.
Rzetelne, po inżyniersku, krok po kroku do przodu. Gratuluję!!
Dziękuję. Pozdrawiam
Mostek składa się z 4 diod prostowniczych o spadku napięcia na każdej diodzie rzędu 0,6V. W każdym momencie używasz 6 diod na raz z 12 w 3 mostkach. Jak łatwo policzyć gubisz na mostku 3,6V. Przy prądzie około 3A daje to około 10W strat. Dlatego lepiej korzystaj z prądu przemiennego lub użyj diod Schottky'ego. Spadek napięcia dla standardowej diody prostowniczej wynosi od 0,6 do 1,7 V, natomiast spadek napięcia w diodzie Schottky'ego wynosi od 0,15 do 0,45 V. W praktycznych rozwiązaniach ogranicza się prąd podwyższając napięcie. Jeśli zamiast 12V, z których zgubisz 3V zmienisz na 600V z których zgubisz 3V - zauważysz różnicę, bo prąd spadnie 50 razy, więc i straty na mostkach spadną 50 razy. Dlatego cieńszy drut na uzwojenia, ale o wiele więcej zwojów.
Bardzi fajny stojan pozdrawiam wesołych świąt 😊
ale fajny słoneczniczek ,już mi się podoba jeszcze w pralce takiego nie spotkałem
pozdrawiam
Przypuszczam że to z pralki slim ładowanej od góry
Na pewno w moim LG taki stojan jest😁
W bmw suwach z 2012 roku są podobne bo jedną udało sie przezwoic :P
Powodzenia życzę.
Ten mostek Pollaka 3fazowego widzę teraz w 9 minucie - jest włąśnie genialny - fajnie się też nadaje do wiatrowych generatorów i prostowania ich prądu - jedyna wada jest taka, że o ile jest o połowę mniej diod w mostku to transformatorów i ich cewek jest za to 3x więcej :)
Właśnie to nie są mostki gretza tylko Pollaka - dlaczego? Bo PoLLak to wymyślił pierwszy choć może tamteni nie wiedział - a poza tym dlatego że Pollak był Słowianinem - a Gretz nawet nie udawał Greka.
Panie Leszku, a może po prostu lepiej kupić servomotor napędu CNC z uszkodzonym enkoderem np. 0.4/0.75kw? One drogie nie są zbytnio, czasem wręcz w cenie złomu. Byle trafić wolnoobrotowy wysokonapieciowy, z takiego silnika powinna wyjść całkiem wydajna prądnica... Szacun za wkład pracy.
Pozdrawiam.
biorę to pod uwagę
bardzo fajny materiał 😁
Fajny projekt👍
Szacunek za dążenie do celu
Super materiał bracie
Dziękuję
Szeregowo nie radzę robić. Tylko dwie fazy można z soba połączyć przez co uzyskujemy wzrost napięcia o około 74%. dołożenie kolejnej fazy spowoduje straty mocy, grzanie itd... Poza tym kiedy wyprostujemy prąd na każdej z faz oddzielnie aby później połączyć je w szeregu też nie zadziała bo musiały by byc kondensatory.
Trzeba użyć 6 diod tak jak w alternatorze. Diody Shottkyego poprawią sprawność. Rownolegle do diod mozna dać kondensatory 100nF zabezpieczające przed wzbudzeniami.
Diody Shottkyego są mniej odporne na przebicia. A wysokonapięciowe Shottky mają większe spadki napięcia i równie dobrze mozna dać zwykłą diodę prostowniczą.
@@MultiKomentator to wszystko działa pod prąd stały nigdy zmienny przemienny. A inaczej działa na przemiennym mostkowaniu inaczej.
Witam Mistrza ! :) No , postępy widzę w projekcie ...! ;) Super ! Świetnie ! :)
Moim skromnym zdaniem.. z silnika BLDC nie będzie super wydajnego generatora ! ;) Trzymam kciuki za powodzenie projektu ! :)
Pozdrawiam serdecznie z Podhala . Hej ! ;)
Chyba masz rację, też odnoszę takie wrażenie. Pozdrowienia
Dzień dobry, 🎉
Widzę znalazłem ten sam temat ja już mam to ogarnięte opublikuję jak dopracuje ,I w skrócie opowiem czego użyłem do budowy projektu
Za trzema mostkami trzebaby dodac kondensatory wtedy napiecia by sie sumowaly. Cos bylo zle polaczone, mostki nie powinny sie grzac. Napiecie jest proporcjonalne do obrotow i powinno być wyzsze dla polaczenia w gwiazdę. Wiec chyba w polaczeniu w trojkąt obroty byly wyzsze dlatego wyszlo wyzsze napiecie. Akurat napiecie mozna zmieniac przetwornicą, czy w dól czy w gore. Ograniczeniem jest tu prad wynikajacy ze stednicy uzwojenia. O mocy decydują obroty.
Odniosłem wrażenie, że w gwieździe gdy zwiększałem obroty napięcie i natężenie przestawały rosnąć a opór na prądnicy malał. Natomiast w trójkącie wszystko było proporcjonalne
@@Lechoslowianin Prądnica została przeciążona w połączeniu w trójkąt. Wyższe napięcie ale niższy prąd, bo uzwojenia są połączone szeregowo i mają wyższą rezystancję. Więcej mocy poszło w ciepło w uzwojeniu, Po prostu mniejsza sprawność. Najlepiej porównać napięcie bez obciążenia i pod obciążeniem co da wynik sprawności. Generator powinno się badać pod stałym prądem dobranym do średnicy/ rezystancji uzwojenia i dopuszczalnej mocy strat w nim. Jak uzwojenie ma rezystancję taka sama jak obciążenie to połowa mocy wydziela się w uzwojeniu i mamy sprawność tylko 50% Rezystancja obciążenia powinna być dużo wyższa żeby osiągać sprawności bliżej 90% Dlatego przetwornica za generatorem powinna być stalopradowa czyli będzie zmieniać rezystancję obciążenia zachowując dopuszczalny prąd maksymalny. Sprawność i moc będzie zależała od obrotów. Pelną moc ten silnik/pradnica uzyskuje przy 1000-1200 obrotów, trzebaby sprawdzić jakie wirowanie miała ta pralka. Dostaniemy wtedy najwyższe napięcie. Szkoda, że nie było zmierzone napięcie bez obciążenia. Przy 200 obrotach będzie 1/5-1/6 napięcia i mocy. Można dobrać przekładnie ważne jest jaka moc jest dostępna na wale napędowym generatora.
@@JanKowalski-cv4pw Obroty będą nie większe niż 200 ze względu na hałas. Czy nawinięcie prądnicy cieńszym drutem aby zwiększyć jej oporność byłoby dobrym kierunkiem działania?
najlepiej podłączyć po jednej żarówce - grzałce bez mostków na każdą fazę i wyjdzie największa sprawność.
Witam, ciekawe testy z tą prądnicą. Zastanawiam się gdzie występował problem przy zastosowaniu 3 osobnych mostków... 🤔
Nie wiem, myślałem że mostki są wadliwe, ale nic na to nie wskazuje
@@Lechoslowianin Gdzieś coś się musi gryźć, jutro spróbuję to przeanalizować bo dzisiaj juz jestem warzywem - ciężki dzien.
Problem jest w szeregowym połączeniu. Tylko równoległe. Po prostu fazy się gryzą, a prąd w większości zamyka się w uzwojeniach. Prąd musi pokonać mostek w fazie która indukuje mniejsze napięcie od pozostałych. Jedną diodę łatwiej przeskoczyć niż dwie i płynie do tyłu.
problem jest w tym że w mostku są diody a dioda ma to do siebie że puszcza prąd w jedną stronę czyli dając plus do minusa było totalną głupotą bo minus zatrzymuje prąd z plusa
Nie znam się na tym. Tak teoretyzuję.
Pytanie; gdyby napięcie każdego mostka wygładzić odpowiednio dobranym kondensatorem, czy zniwelowało by to efekt przesunięcia fazowego i wzajemne znoszenie się napięć ?
Oczywiście mam na myśli połączenie szeregowe.
wydaje mi się że nie. Problem jest w samych mostkach których nie można w ten sposób łączyć
Mostki z diod schottkiego (np. mbr2060) i w trojkacie. Ewentualnie jakiś kondensator do tego aby troszkę podbic napiecie
Mam też taki mostek. Nie zauważyłem różnicy
👍
Panie starszy te mostki będą się grzały ponieważ zakłócają się między sobą. Można połączyć wyjścia z mostków równolegle i to rozwiązanie powinno być bardzo dobrze.
witam mostki się grzeją z powodu prądu zaporowego fajna lutownica miałem ja kiedyś pozdrawiam do tego układu tylko falownik inwertorowy
Witam . Ja tylko od strony mechaniki przełożeń , jeśli silnik ma moc jednego konia mechanicznego przy 1500 obrotach i napędza urządzenie które potrzebuje 1000 obrotów , jest konstans , jeśli silni ma moc jednego konia mechanicznego przy 3000 obrotach i napędza to samo urządzenie , czyli obroty redukowane do 1000 obrotów , i tak samo jak silnik ma moc jednego konia mechanicznego przy 800 obrotach i obroty podnoszone do 1000 obrotów , to pomijając jakieś tam straty na przekładniach , jesteśmy dokładnie w tym samym miejscu . Mówię tak o tym dla tego , bo jak zwiększysz obroty na prądnicę , to zwiększysz , ale moc , bo mówimy tu już tylko o mocy na napędzie czy zwiększy się na tyle ? . Bo mnie z tego wychodzi trochę odwrotność tego co za przykład dałem . Przekładniami zamieniamy MOC na SIŁĘ , gdzie MOC to wielkość stała , tyle jest i po ptokach , a siłą to możemy dowoli sobie manewrować . No i stajemy czasami przed dylematami w których to się poruszamy . Z 200 - tu obrotów uzyskać zarówno 2000 obrotów , jak i 20 - ścia , to nie problem , ale ciągle jedno --- czy starczy MOCY . Pozdrawiam . Hej . Jak się moja sugestia przydała , to się przydała , jak się nie przydała , to przynajmniej nie zaszkodziła . To zupełnie tak jak ten stary kogut , co za młodą kurą leci , on dobrze wie , że dogonić to tej kury nie dogoni , ale przynajmniej się rozgrzeje .
Jest tak jak mówisz, ale z prądnicą jest trochę inaczej. Jeżeli chcemy aby dała większą moc trzeba zwiększyć obroty. Oczywiście zwiększenie obrotów wymaga większej mocy silnika. Dlatego moc prądnicy powinna być dobrana do możliwości silnika. A ponieważ te możliwości nie są jeszcze znane, to zmiana wielkości koła pasowego umożliwia dobranie tych parametrów.
Posłaliśmy kiedyś (w fabryce gdzie pracowałem) zaopatrzeniowca aby kupił silnik elektryczny 10kW/1400 obr. On przywiózł silnik 5kW/2800 obr. i powiedział że trzeba dać 2x większą szajbę i będzie 1400 obr. i 10 kW. Nie dość że silnik był tańszy to i prądu brał mniej. Taki był łebski chłop z niego. Pozdrawiam
@@Lechoslowianin No powiem Ci , że dokładnie tak samo jak mówisz , było w firmie gdzie kiedyś pracowałem , silnik 1450 obr . i 7,5 KW miał napędzać pompę szlamową w 300 obrotach , ale nie dawał rady , wiec teraz uwaga , ----- inżyniery , z dyplomami , popodpisowanymi przez następnych wyszkolonych z dyplomami analfabetów , wydali mi decyzje zainstalować silnik 2800 obr. 5,5 KW i zmniejszyć do 300 obroty na pompę . Odmówiłem , ale te wyszkolone z dyplomami analfabetyczne tympe cepy powiedziały , że mnie to ma nie interesować , więc w końcu za robotę miałem płacone . Te tympaki z dyplomami myślały , że skoro jestem rolnik , to już nic nie wiem . Jak kazali , tak zrobiłem , puścili i więcej się te dzińdziniery nie pokazały i dalekim łukiem po horyzoncie mnie mijały , a Ty się zaopatrzeniowcowi dziwisz . Hej .
Hello friend 👍
Moze silnik pd roweru elektrycznego ? Sa tez o duzych mocach
6:20 Połączenie w trójkąt jeszcze bardziej obniży napięcie. Zwiększy prąd, ale zmniejszy napięcie.
też tak myślałem, okazuje się że nie. To chyba zależy od sposobu nawijania
@@Lechoslowianin W gwieździe napięcie na cewkach to sqrt(2) napięcia na trójkącie. Może Pan przełączać, ale zakładam się tutaj, że napięcie po przełączeniu cewek w trójkąt będzie o 0,7 mniejsze niż obecnie. Nie wiem jaką mocą mechaniczną dysponuje Pana piecogenerator, ale obawiam się, że tak czy siak za dużo energii z tego się nie wyciśnie. Jak to mówił tata Laski: "życia nie oszukasz"
+
A w jakich pralkach są silniki bldc?
np. LG WD 1068
Udało się cos wymyślić? Bo tez zakupilem taki silnik ale opór jest straszny
Na razie odstawiłem na bok. Może kiedyś wrócę do niego. Trzeba by pewnie przewinąć
Ludzie cos pisali o kondensatorach ale nie wiem jak to zrobic moze pan mi podpowie ?
@@remoremoremoremKondensatory jedynie wygładzą tętnienie. Poprawią współczynnik mocy biernej ale niewiele wniosą. Podłącza się je równolegle
@@Lechoslowianin czyli dalej będzie opór podczas krecenia przy wiekszym obciazenie (watty)
@@remoremoremorem Dokładnie. Problem polega na tym że trzeba ciągle przerzucać bieguny na żelaznym rdzeniu. To wyzwala prądy wirowe i straty
To z pralki LG?
- tak
3фазний діодний міст такі мотори з пральной машини треба ставити 3 штуки на 1 вісь
ja bym podbił napięcie przetwornicą step up te mocniejsze mają chyba start od 10 v
chyba w końcu tak będzie
Zaskoczyłeś mnie tym, że w pralce jest silnik 3 fazowy.
Nie prościej kupić jakiś niskoprądowy alternator?
to było by zbyt proste
Najlepsza nauka to praktyka, potem teoria to już formalność. Odwrotnie idzie znacznie gorzej.
Akurat jestem odwrotnego zdania. Chyba że mówisz o wbijaniu gwoździ to się zgadzam.
no niestety, wygląda na to, że trzeba dążyć do możliwie jak największych obrotów przy tych prądnicach BLDC. Osobiście myślałem o maszynie asynchronicznej ale tutaj również obroty na wale muszą być spore przy maszynie z jedną parą biegunów.
Braki w elektrotechnice.
Trzeba poczytać o prądzie trójfazowy i nieliniowosxi obciążenia.
Potem wyciągać wnioski z doświadczeń.
To podpowiedz, nie zgrywaj mędrca
Myślę że Kondensatory za każdym z mostków powinny umożliwić pracę prądnicy w szeregowym połączeniu.
nie jestem przekonany, to chyba mostków nie można łączyć szeregowo
Nie ma takiej opcji nie działa tak.
Ale jest inna możliwa opcja układu.
@@piotrekj8447 jaka?
Te mostki to dziadostwo. Lepiej dać diody 70A metalowe na śrubę.
UUUU brak wiedzy teoretycznej daje o sobie znać.
Nie sposób wszystko wiedzieć
skoro masz połączeńe uzwojeń w trójkąt (czy w gwiazde) - to nie pozostaje nic innego jak zastosowanie mostków do pracy trójfazowej. W takim połączeniu jak obecnie - na kazdym mostku wytraca sie prawie 2V napięcia a to powoduje straty mocy i czyni bezsensowną całą operację...
Skoro są 3 uzwojenia - to można użyć jednego mostka i połówki drugiego mostka.
plusy polączyc ze sobą ; minusy rownież.. Zaś zaciski (~) połączyć do uzwojeń.
ew. możesz użyć każdego mostka oddzielnie dla jednej fazy - lącząc zaciski (~) jednego mostka - ze sobą.
(zwiekszysz maksymalny dopuszczalny prąd).
Obecnie sytuacja jest jaka jest -poniewaz napiecia są przesunięte w fazie - wiec dodanie samych mostków polączonych w tak zaprezentowany sposób jak na filmie - wręcz pogorszy sytuiację.