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TOSHIBAのドライブはNASに入れても本当に高速で動作が軽いが、音は大きめ、熱は高め、電力高めなのでそれを理解して使うべき。WDのこの問題は知らなかったけど、製品によって激遅になったのは理解していた。今回の説明はすごく参考になりました。
自身のHDDがそろそろパンパンなので買い替えを考えていたところにタイムリーな動画でしたCMRを探す旅が始まる…
タイミング良かったようで何よりです。
これはとてもわかりやすくまとまったいい情報!!
ありがとうございます。
シーゲートSMRドライブST8000AS0002を2015年04月からつかっています。用途は動画の倉庫用。WINDOWSのシステムはSSDなので、SMRの推奨使用方法です。 現在40223時間、総リードは400TB、総書き込み144TB。全く不調無しです。シーゲートですが、このドライブは初期不良にあたらなければよさそうです。
去年末にWD・Blueに8TBのCMR出たので、CMRもまだまだ主流ですね
SMRは外付け系のBOXに格納して、CMRはメインPC用に装着するのが良さそうな感じか
少し前に昔からのHDDのデータバックアップ用にHDDを購入したが、WD Blue4Tで型番もビンゴだった。漠然とSMRはいまいちな話は聞いていたが、変な物は出さないだろうぐらいにしか思ってなくて、違いとか気にしてなかった。本当に参考になりました。
お役に立てたようで何よりです。
これは、非常に解り易く為に成りました。
小さいファイルを沢山書き込んでも、「既存ファイルの書き換え」でないのなら、動作はシーケンシャルと同じで、速度低下は起こらないです。ファイルのサイズとランダムライトになるかは直接の関係はないので良く誤解されるところ。
初見ですハードディスクについて勉強するきっかけになりました有益な情報をありがとうございます登録しました
ありがとうございます
WDの4tbと6tbの値段があまり変わらないじゃん!じゃあ6にするに決まっとるわ!!となりそうでしたけど、冷静に安さの理由を調べたらこういう理由だった、と判明したときは衝撃でしたね。違いが明記されてないかつ結構重要な違いということで、この販売方法で大丈夫なのかと思いました。
WDもこんなことやってると本当にユーザの信頼を失いかねませんよね
前は日立GSTしか買ってませんでしたねぇWDの子会社になってからもHGSTブランドで品質が引き継がれていたため購入し続けていましたがもう完全統合するって言ってるのですごく惜しいです
WDの回転数5400rpmクラスの実際の回転数が7200rpmだったというニュースが最近出てましたね。
それは酷い話ですな。
しかもこれも表記が分かりにくいのが原因…
WD適当なところ相当あるんですよねw今春の7200rpm新商品に5400pmの外箱を流用するそうですからw
物凄く参考になりました、ありがとうございます。東芝の8TB、私も使ってます。
NASにIronWolfの10TBを3個入れていますが、とても良い。窒素封入でガッシリしており、静音である。たぶん信頼性も高いのだと期待できる。今後も拡張はこれで行こうかな(まだ4TBが3個入っているので、それを置き換えたい)。
速度低下って少しずつしか入れられないお風呂と一気に入れられる風呂桶って感じで合ってる
10TBが二個だめになりました。ゲームや動画を入れて長時間高負荷で動かしてたのが良くなかったのですね。勉強になります。
10年以上東芝ばかり使ってるよ。東芝はそこそこ安くて、壊れなくてCMRなのが良いんだけど、音がね。東芝製になれてないと「このHDD初期不良品じゃね?」というぐらいいい音でるからね。ただ去年買ったMG07シリーズの12TBが非常に静かで、逆に壊れてるんじゃないかと思うぐらい。
もうHDDに速度とかいらないから4500rpmでとことん静かな18TBが欲しい……でもバックアップの信頼性も欲しいからやっぱCMRかなあ
私もそういうの欲しいです。すごくお安くw
春に新規NASに東芝の12T(MN07ACA12T)4個入れた。それ以前に簡易NASに入れたWDの10Tに比較して、音は大きめ、熱も多いので気にはしていたけど安心した。ありがとう。
東芝様様には記録面の多層化技術を使ったものを製品化してほしい…!
楽しみですよね。MAMRとHAMRの戦いも楽しそうです。あと10年くらいかな?
いつも3匹の掛け合いを楽しく見ております。海門8TB2台持ってますよ。もう完全に動画保存用ですねぇ。てかそれ以外の使いみち無いですな、SMRは。この用途なら全く問題なく使えてます。うまく製品の特徴を把握してチョイスしないとイケないですね。まぁPC自組するぐらいの人には釈迦に説法でしょうけど。いつも楽しく役立つ動画ありがとう。じゃん!
ありがとうございます。HDDは動画保存用途が一番多い気がしますね。
WDはWD BlueでCMRのWD40EZAXやWD60EZAXが新しく出ましたね。
安価なCMRの選択肢が増えるのは良いですね
@@MarisaLab そうですね!
シーゲートのIronWolfを愛用しています。CMRでよかった! IronWolfは、安い。しかし入手性が悪い。パッケージの箱はかっこいいので、組立後は小物入れに活用できますよ。
大容量化が数少ない利点のはずなのに肝心の大容量製品は各メーカーもCMRで出してるという
そうですね。やってる事がちぐはぐだと私も思います。
red使ってるからSMRになってるけど、確かにランダム書き込みで速度低下するね。半分くらいの速度になっていると思う。できればCMRに変更したいけど、既にSMR 2TB x 3の状況だから買い替えるのもなぁ
何年か経って交換時期になった時に変えると良いと思います。
最初から倉庫用として海門の再生品?な2TBとスポットで安かった4TBのSMR品使ってますが気になりませんね……。いや今まで倉庫用が2.5インチのポータブルHDDだったのもあるんですが……。ゲームのバックアップだと凄い細かいデータがあったりでそこでもたつく事がありますがそれだけですね。とにかくSMRなら老舗の海門安定ですな……。
もう今時HDDに速度なんて求めてないけどね単にバックアップ用に価格と容量だけで選んで、高速処理が必要な時はSSDだしOS起動ディスクもSSDですよもはやPCメインに使う記録装置という認識は持ってない。
WD Blueの4Tは以前はSMRでした。保存用に使ってました。数十回(数十時間)程度しか使用していないのに、全く読めなくなってしまいました。3T以上のデータが返ってきません。やはり欠陥HDDだと思います。それで、現在CMRにしてごまかしているのでしょうね。
これ黎明期はみんなこだわってたけど、ぶっちゃけこだわる前にSSDの価格崩壊が来て大容量HDD以外買う価値ないよね?ったなったからSMR一択になったよね。ぶっちゃけSMRだから壊れたとかランダム遅いとか気にするまでもなかった。普通にSSDにした方がいい。
3.5インチHDDの限界が来ているということですかね。SSDも信頼性に難があるといわれているので、今後の形はどうなるんですかね。当分は、起動ドライブはSSD、データ領域をHDDという使い方は変わらないかな。うちのWin8→10マシン2台がSSD無換装で7年くらい経過しているので、そろそろヤバいです。いつか来る災害みたいなものですね。クローンもいつ作ったか忘れてます。
私はMAMRやHAMRといった技術に期待して待ってます。あと数年くらいで民生機器に降りてきてくれるとうれしいのですが・・
@@MarisaLab 様ご返信いただきまことにありがとうございます。まだまだHDDの大容量化は進むんですね。40TBとかディスクの管理も時間との戦いにもなっていきそうですね。(笑)最近、ゆっくりシリーズから関連であがってるチャンネルを登録し始めた新参者ですが、とても有益な情報ばかりで楽しませていただいております。今後とも宜しくお願いいたします。
IronWolfは熱が大変にアッチッチなので、廃熱が微妙な環境で使うと死ねる…MNシリーズのヘリウムシールドモデルはお高いけど熱は大人しいし高耐久でよきですよ…アイドル時電力が4ワット台に収まってないモデルは爆音筐体に突っ込まないとヤベーです…
SMRなHDDで4番組同時録画したら、書き込み追いつかなくて見事に録画データ破損しました。もうちょっと前にこの動画に出会いたかった…
CMRに交換してSMRは保存用にしましょう
急な速度低下はキャッシュが埋まるからだと思います
最近(ココ2年間)購入したのがアイアンウルフかそのプロシリーズしかなかったよ。w購入数は30個かな。wwwでも発熱が。。。。w
30個・・凄い
東芝のMG08ACA14TEをNASに使ってる🥺CMRで性能や安定性はとても良いよ🥺でも音と振動がやばい🥺20年前のHDDと同じ音する🥺
MG使った事無いので参考になります。東芝は音大きめなのが多いですね(静かなのもありますが)
SMRの問題は初期不良が多発(?)ってとこなんだろうな。つまりまだ時期が悪いってことか
DT01は初期不良掴まなければ結構安定
うちのNAS(ASUSTOR 2bay) RAID1 調べたらST4000DM004 WD40EFRX どちらもSMRだった。トラブルはST4000DM004が1個壊れました。
シーゲート壊れちゃいましたか・・・うーむ
シーゲートが壊れるのは平常運転だからSMRだからとは言い切れないかなぁ。
AmazonでBUFFALO HDD(4TB)の値段が10,780円と12,480円と別れているのはいたのはこれが理由なのかな?
可能性はありますが、中身のHDDが何か調べないとわかりませんね・・
@@MarisaLab 12,480円の方は商品名にCMRを記載、10,780円の方は特に記載無しでした。
@@CODE_EMPEROR なるほど、それなら間違いなさそうですね
うちのとこ、500GB世代のやつが倉庫用でまだ生きてるからなあ。(2Tは先日1台がお亡くなりになりました。WD緑ね)。SSDが3台になったしもうHDDは買う予定がないSMRはSSD所持前提で売ってるんだろうしなんというか、録画用の外付けがもうSSD一択状態なのが物語ってますよねぇ
SSDがもうちょっと安くなってくれると全面的にSSDにしちゃうんだけどなぁ・・
HDD 各社は既に SSD に力を入れ始めているので、最近は HDD が値崩れしていると思ったら、こんな事だったとは。会社の内部状況と自身の使用経験から、安心は日立一択かなと。
(9:58~)・・・12月23日 お昼12時 現在、NTT-Xで 1,000円クーポン割引中の 下記「CMR」方式 ウェスタンデジタル Blue 4TBが 6,980円で、店舗でのセールを除くネット通販では久々の安値かも。●WD Blueシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 4TB SATA3(6Gb/s) 5400rpm 64MB WD40EZRZ-RT2・・・価格コムのレビューを読んだ限りでは、同じ「CMR」方式なのに、発熱や音も結構するというレビューが複数見られる「 Red」(8TB~)よりも、上記 「Blue」の方が良いのでは?という印象です。 (アマゾンのレビューの数の方が多いので そっちも読んだ方がいいですね) ただ この「CMR」方式の「Blue」は、生産終了で売り切れる可能性もあるので、今 購入されておいた方がいいかもしれません。
SeagateはMaxtorを吸収した時に低価格帯をMaxtor製品に置き換えて信頼性がガタ落ちになった。その前は信頼性高くて5年保証だったのが3年保証になった。暫くはSeagate使ってたけど故障率が上がったのでWDに切り替えたっけ。(´・ω・`)
SMRはウェアレベリング不要と書いてるけど書き込み回数が普通より多いので考慮はしてるはずです。SDカードやSSDをウェアレベリングなしで使うと見る間に容量が減るので物凄い怖いデバイスに感じますw自分で安心して使えるメーカはもうシーゲートしか残っていない感じかな。WDは他の人も書いてたけどエラー起きてないのに読み書きが急に爆遅になって使えなくなるのを2台やられてもう一生使わないと心に誓ったw東芝や日立が懐かしいけど身売りメーカはもう忘れ去るしか無い。しかしシーゲートは息が長いSCSI使い始めた初期の頃からずっと使ってるからそう言う面でも安心して使えてる。
昌平橋通りを南下⇒神田明神通りを左折⇒中央通りを左折⇒蔵前橋通りを左折⇒次の路地(交番のところ)を左折⇒突き当り(ベルばら)を右折⇒次の交差点を左折ですか。
アキバ詳しいですね
現状HDDはバックアップ用途にしかつかわないので容量を確保できればあとはコスパ重視かもしれませんね速度重視ならSSDに変わる物はないですし。
金持ちならそうかもしれんが一般ユーザーはHDDだよ、Steamでゲーム買いまくってるとすぐ空き容量なくなるんでいちいち高いSSDで増設せず安いHDDで増設してるけど別にHDDでよくね?って思える
もうテープメディアとSSDだけで良いじゃん、とか思ってしまうw
WDの6TBを買ってしまった倉庫につかう用だからいいかな・・
WD青の8TBてSMRやったんや今はCMRに変更された感じなんかな?
青の8TBは最初からCMRです。この動画作った頃は青の8TBはまだ存在しませんでした。単純に私の表が間違ってます。申し訳ありません。
@@MarisaLab @魔理沙のきまぐれ研究所 あ、いえいえそう言う事だったのですね存在して無い頃なら致し方ないですよ勉強になります🙏✨
もう、シーゲート2度と買わない。もう3つ壊れて止めてたけど買ってたHDDが更に2個壊れた。これで通算5個壊れた。これで問題にならないとかきっと、俺だけシーゲートに呪われている。
そういうメーカとの相性ってあるあるですよね。私はHGSTに呪われてました。
動画を拝見しましたが、SMRはバックアップで使うくらいしかメリットがないのですね...サイトで明示されているとはいえ、ネット通販(パソコン工房)でもSMR、CMR表記をしっかり明記してほしいですね....なので、そちらの作成された表は非常に参考になりました。ありがとうございました。
ネット通販もそうですが、店頭でも表示してるお店はほとんど無いので型番ちゃんと覚えてないといけないのがつらいですね。
バックアップは一気大容量の書き込みが主体の使い方なのでSMRは大の苦手ですよ。
@@Socrate2 となると、通常用途もバックアップ用途でも向いてないんですね....当面はCMRを使い続けるのがよさそうですね.....
WD安定だったけど、SMRになってからSeagate安定になった……しかも微妙に安いことが多い(かこのやらかしによる悪ブランドイメージ?
3年以上使っているHDDがSMR方式のseagate BarraCuda 2TB(用途:OSが入ってます)なんですが、全然問題なく使えてるんですけど...買い替えた方がいい感じでしょうか?
いつトラブっても大丈夫な様にデータを移してOSとしてはCMRかSSDが良さげOS再インストール用にUSBメモリは常備したほうがいいだろう
@@deadendSP アドバイスありがとうございます。今年中にSSDに移そうと思います。(クローニングHDD→SSD)
うぽつです
結局、HDDは倉庫代わり。他はSSDなのかねえ・・・。
SSDの値段がすごく下がっていますからね。この事でCMRの価格を上げる理由が出てきたので、価格が逆転する可能性もあります。
そのうちHDD知らない子ですね?ってなりそう
なりそうでなかなかならないですよね
WD BLUE 6Tポチろうと思って安いところ探し回ってたらヨドバシでSMRがなんたら・・・のレビューで、調べたらこんなの絶対・いらん(高橋未奈美風)
そうなっちゃいますよね
HDD換装して、2TのデータをNASからSeagateのST4000DM004 にデータリストアしたら丸3日掛ったよ・・・。NASへのアップロードは半日程度で済むので、SMRの記録方式が足を引っ張ったのではないかと予想。一旦、リストア終わって通常使用になれば体感的何も問題はないんだけど。
3メートルも離れられない。なのぜ。
問題ある事分かってて何故SMRを制作したのだろうかw
当時は、”これ以上記録密度を上げるのは限界だ、何とかしないといずれSSDに・・”みたいな焦りもあったのかと。
@@MarisaLab いわゆる苦肉の策ってやつなのか
背景映像が揺れすぎて酔うわ
すみません。今後気を付けます。
レコーダーのHDD換装する時、業者さんのすすめで、ちょっと少ないと思ったけどREDの1TBにして正解だったわ。REDなんてNAS用途謳ってるのに、これはいかんわな。
REDは、ドライブレコーダーの交換用に使える。amzn.to/3rLbrxu
昔の「ビデオテープ((S-)VHS)」で例えると、「標準録画」が「CMR」で、「3倍録画」が「SMR」だな。β方式だと「βⅠ」が「CMR」、「βⅢ」が「SMR」
海はイメージが…ね
一度悪いイメージ持つとなかなか抜けませんよね
1分~3分くらいの間、JK4人をつけまわしているのは何故でしょうか?不審事案?
も、勿論た、ただの偶然です
@@MarisaLab 勝手に前を歩いてただけだよね。誤解されたら困るってもんよw
WDのREDでRAID1を組んでるんだが、困るわ…保守交換のHDDが無いやん…なにがRAID用だ。ふざけるな。
NASSD
たぶん後に解決されるからまぁだいじょうぶになると思う。SSDと同じように
WDのRED愛用してるけど、NAS用だからと安心してたけど、SMRになのか!!道理で型番が前と違って「?」ってなったんだよね。CMRのが良いって話は聞いてたから、CMRを探したけど、4TBのREDが見付からな無かったので、やっぱり仕様が変わっちゃったんだね。REDくらいまでが手が出せるのでREDのが長持ちすると思って ずっとREDだったのに。全部が変わったと思ってたけど、CMRのままのもあるのか!って殆ど!REDのSMRになった容量帯をCMRに戻して欲しい!
ゲーム用でSeagateのHDD買って使ってたけどSMRとか気にしたこともなかったなぁ、安さ重視。正直SSDとHDDって速度変わらんでしょPCなら
速度は結構違うと思いますよ・・
もともとHDDに速度求めるのはお門違いと思ってたけどRAIDで影響が出るっていうのが致命傷かもね
MMR
動画って、TV向きか、データ記録向きで頻繁に書き換え無い向きと、書き換えが頻繁に向きのも欲しいものだが、
さんざん叩かれたWD、SMR採用のWD RED を従来ブランドに残して、CMRの WD RED Plus を作ったらしい。これで、型番末尾で見分けなくてもいいからいいんだけど、余計にややこしくなったような・・?shop.westerndigital.com/ja-jp/c/internal-storage.hard_drives
ここまでメリット無いんじゃSMRって要らない子じゃん。PCマニアじゃない一般ピーポーから見てもそう思う。
ですよねー。もうちょっと安くなるとかメリット無いと・・
最終的には用途次第といったところでしょうな…
@@deadendSP その用途とは、大量の参照が来るWebサーバなんだがSSD入れるほどではない。とか、高価で起動が遅くても誰も文句言わないパソコンなんだがSSDより沢山のデータを入れる。とかそういうのしかない。
@@deadendSP まあ、そうなりますわな。値段もこれからこなれるかもしれないし、新しもの好きが我さきに買って人柱になって恨み骨髄になっちゃわないようにしないとねw
リードモディファイライトで、ランダムアクセスが圧倒的に弱いやん
シーケンシャルライトでの恐ろしさに比べればマシだろう。一週間マシンがSMR1本のために占有されてしまうことを想像してみて欲しい。そして、その途中にWindows Updateで再起動されてしまった日には、もう一週間PCが使えない。
SMR方式の最大のデメリットはクソ仕様に文句を言ったらSSD厨が湧いてくる事だ5400rpmに拘る理由がなければ東芝製の7200rpmを買っとけってこった
SMRってゲーム平気かなぁ……
読み出しが主体なら使えなくはないかも・・
本当にクソなのはシーゲート製のハードディスクですね・・・日立・IBM・サムスン、そしてWDのものが全く大丈夫なのに、シーゲート製はすぐくたばる。
背景動画で酔う・・・
TVから3m...TVじゃねえからいっか
なんだ、机上論か。SMRは倉庫に向かないよ。個人の倉庫というのは通常、SMRが苦手とする大容量一気の書き込みが主体になる。SMRの悪いところがモロに出るので一番向いてない用途。通常、個人の倉庫というのは家族の思い出とか映像素材とか、失えないデータを格納する。従ってバックアップを伴う。SMRはこのバックアップも大の苦手。バックアップとは大量の書き込みしかしない使い方になるのでメディア倉庫より、さらにSMRの弱点が出やすい。バックアップとして信頼性が高いRAID1にも向かない。同期を回復するのに一週間掛かるようだと、何度もやり直したりしているとすぐに一か月経ってしまう。一か月バックアップが取れてないような状況は危なくて、果たしてパックアップとしての意味があるのかさえ疑わしくなる。SMRが向いてるのは、大量のアクセスのあるWebサーバの固定コンテンツか、ログを吐き続けるサーバのログ専用といった使い方。そもそもそんなにアクセスのあるサーバなら、大量のSMRに分散するよりSSDを一個導入した方がはるかに安上がり。SMRはハッキリ言ってほとんど使いどころがない。単に初心者が間違えて買ってるだけ。
@SZP それ頭で想像した勘違いだから。
@SZP こっちはユーザーサイドのシステム屋なんだが、、、そりゃあ作ってる側から見たら売りたくてしょうがないんだろうが、使う側から見たら酷い目に遭うようなものを黙ってられないよ。
@SZP しかし、それにしても普段から「あまりに無知な人が違うこと言っていたので、思わず呟いてしまっただけです。」こんな営業してんのかなぁ。かなり質の悪いセールスエンジニアだね。
基本的に家庭用でどれくらいのレベルを想定しているのかしらんw逆向きに机上の空論論にはまってません?
@@あいう-i3g 実践を経て痛い目に逢ったから書いてるんだけど。>家庭用でどれくらいのレベルを想定しているのかしらんwそれは、自称20年選手のセールスエンジンニア君に言ってあげて。
TOSHIBAのドライブはNASに入れても本当に高速で動作が軽いが、音は大きめ、熱は高め、電力高めなのでそれを理解して使うべき。
WDのこの問題は知らなかったけど、製品によって激遅になったのは理解していた。
今回の説明はすごく参考になりました。
自身のHDDがそろそろパンパンなので買い替えを考えていたところにタイムリーな動画でした
CMRを探す旅が始まる…
タイミング良かったようで何よりです。
これはとてもわかりやすくまとまったいい情報!!
ありがとうございます。
シーゲートSMRドライブST8000AS0002を2015年04月からつかっています。用途は動画の倉庫用。WINDOWSのシステムはSSDなので、SMRの推奨使用方法です。 現在40223時間、総リードは400TB、総書き込み144TB。全く不調無しです。シーゲートですが、このドライブは初期不良にあたらなければよさそうです。
去年末にWD・Blueに8TBのCMR出たので、CMRもまだまだ主流ですね
SMRは外付け系のBOXに格納して、CMRはメインPC用に装着するのが良さそうな感じか
少し前に昔からのHDDのデータバックアップ用にHDDを購入したが、
WD Blue4Tで型番もビンゴだった。
漠然とSMRはいまいちな話は聞いていたが、変な物は出さないだろうぐらいにしか思ってなくて、
違いとか気にしてなかった。
本当に参考になりました。
お役に立てたようで何よりです。
これは、非常に解り易く為に成りました。
小さいファイルを沢山書き込んでも、「既存ファイルの書き換え」でないのなら、動作はシーケンシャルと同じで、速度低下は起こらないです。ファイルのサイズとランダムライトになるかは直接の関係はないので良く誤解されるところ。
初見です
ハードディスクについて勉強するきっかけになりました
有益な情報をありがとうございます
登録しました
ありがとうございます
WDの4tbと6tbの値段があまり変わらないじゃん!じゃあ6にするに決まっとるわ!!
となりそうでしたけど、冷静に安さの理由を調べたらこういう理由だった、と判明したときは衝撃でしたね。
違いが明記されてないかつ結構重要な違いということで、この販売方法で大丈夫なのかと思いました。
WDもこんなことやってると本当にユーザの信頼を失いかねませんよね
前は日立GSTしか買ってませんでしたねぇ
WDの子会社になってからもHGSTブランドで品質が引き継がれていたため購入し続けていましたがもう完全統合するって言ってるのですごく惜しいです
WDの回転数5400rpmクラスの実際の回転数が7200rpmだったというニュースが最近出てましたね。
それは酷い話ですな。
しかもこれも表記が分かりにくいのが原因…
WD適当なところ相当あるんですよねw
今春の7200rpm新商品に
5400pmの外箱を
流用するそうですからw
物凄く参考になりました、ありがとうございます。
東芝の8TB、私も使ってます。
NASにIronWolfの10TBを3個入れていますが、とても良い。窒素封入でガッシリしており、静音である。たぶん信頼性も高いのだと期待できる。今後も拡張はこれで行こうかな(まだ4TBが3個入っているので、それを置き換えたい)。
速度低下って
少しずつしか入れられないお風呂と
一気に入れられる風呂桶
って感じで合ってる
10TBが二個だめになりました。
ゲームや動画を入れて長時間高負荷で動かしてたのが良くなかったのですね。勉強になります。
10年以上東芝ばかり使ってるよ。
東芝はそこそこ安くて、壊れなくてCMRなのが良いんだけど、音がね。
東芝製になれてないと「このHDD初期不良品じゃね?」というぐらいいい音でるからね。
ただ去年買ったMG07シリーズの12TBが非常に静かで、逆に壊れてるんじゃないかと思うぐらい。
もうHDDに速度とかいらないから4500rpmでとことん静かな18TBが欲しい……
でもバックアップの信頼性も欲しいからやっぱCMRかなあ
私もそういうの欲しいです。
すごくお安くw
春に新規NASに東芝の12T(MN07ACA12T)4個入れた。
それ以前に簡易NASに入れたWDの10Tに比較して、音は大きめ、熱も多いので気にはしていたけど安心した。
ありがとう。
東芝様様には記録面の多層化技術を使ったものを製品化してほしい…!
楽しみですよね。MAMRとHAMRの戦いも楽しそうです。あと10年くらいかな?
いつも3匹の掛け合いを楽しく見ております。海門8TB2台持ってますよ。もう完全に動画保存用ですねぇ。てかそれ以外の使いみち無いですな、SMRは。この用途なら全く問題なく使えてます。うまく製品の特徴を把握してチョイスしないとイケないですね。まぁPC自組するぐらいの人には釈迦に説法でしょうけど。いつも楽しく役立つ動画ありがとう。じゃん!
ありがとうございます。
HDDは動画保存用途が一番多い気がしますね。
WDはWD BlueでCMRのWD40EZAXやWD60EZAXが新しく出ましたね。
安価なCMRの選択肢が増えるのは良いですね
@@MarisaLab そうですね!
シーゲートのIronWolfを愛用しています。CMRでよかった!
IronWolfは、安い。しかし入手性が悪い。パッケージの箱はかっこいいので、組立後は小物入れに活用できますよ。
大容量化が数少ない利点のはずなのに肝心の大容量製品は各メーカーもCMRで出してるという
そうですね。やってる事がちぐはぐだと私も思います。
red使ってるからSMRになってるけど、確かにランダム書き込みで速度低下するね。
半分くらいの速度になっていると思う。
できればCMRに変更したいけど、既にSMR 2TB x 3の状況だから買い替えるのもなぁ
何年か経って交換時期になった時に変えると良いと思います。
最初から倉庫用として海門の再生品?な2TBとスポットで安かった4TBのSMR品使ってますが気になりませんね……。
いや今まで倉庫用が2.5インチのポータブルHDDだったのもあるんですが……。
ゲームのバックアップだと凄い細かいデータがあったりでそこでもたつく事がありますがそれだけですね。
とにかくSMRなら老舗の海門安定ですな……。
もう今時HDDに速度なんて求めてないけどね
単にバックアップ用に価格と容量だけで選んで、高速処理が必要な時はSSDだしOS起動ディスクもSSDですよ
もはやPCメインに使う記録装置という認識は持ってない。
WD Blueの4Tは以前はSMRでした。
保存用に使ってました。
数十回(数十時間)程度しか使用していないのに、全く読めなくなってしまいました。
3T以上のデータが返ってきません。
やはり欠陥HDDだと思います。
それで、現在CMRにしてごまかしているのでしょうね。
これ黎明期はみんなこだわってたけど、ぶっちゃけこだわる前にSSDの価格崩壊が来て大容量HDD以外買う価値ないよね?ったなったからSMR一択になったよね。
ぶっちゃけSMRだから壊れたとかランダム遅いとか気にするまでもなかった。普通にSSDにした方がいい。
3.5インチHDDの限界が来ているということですかね。
SSDも信頼性に難があるといわれているので、今後の形はどうなるんですかね。
当分は、起動ドライブはSSD、データ領域をHDDという使い方は変わらないかな。
うちのWin8→10マシン2台がSSD無換装で7年くらい経過しているので、そろそろ
ヤバいです。いつか来る災害みたいなものですね。クローンもいつ作ったか忘れてます。
私はMAMRやHAMRといった技術に期待して待ってます。
あと数年くらいで民生機器に降りてきてくれるとうれしいのですが・・
@@MarisaLab 様
ご返信いただきまことにありがとうございます。
まだまだHDDの大容量化は進むんですね。40TBとかディスクの
管理も時間との戦いにもなっていきそうですね。(笑)
最近、ゆっくりシリーズから関連であがってるチャンネルを
登録し始めた新参者ですが、とても有益な情報ばかりで
楽しませていただいております。
今後とも宜しくお願いいたします。
IronWolfは熱が大変にアッチッチなので、廃熱が微妙な環境で使うと死ねる…
MNシリーズのヘリウムシールドモデルはお高いけど熱は大人しいし高耐久でよきですよ…
アイドル時電力が4ワット台に収まってないモデルは爆音筐体に突っ込まないとヤベーです…
SMRなHDDで4番組同時録画したら、書き込み追いつかなくて見事に録画データ破損しました。もうちょっと前にこの動画に出会いたかった…
CMRに交換してSMRは保存用にしましょう
急な速度低下はキャッシュが埋まるからだと思います
最近(ココ2年間)購入したのがアイアンウルフかそのプロシリーズしかなかったよ。w
購入数は30個かな。www
でも発熱が。。。。w
30個・・凄い
東芝のMG08ACA14TEをNASに使ってる🥺
CMRで性能や安定性はとても良いよ🥺
でも音と振動がやばい🥺
20年前のHDDと同じ音する🥺
MG使った事無いので参考になります。東芝は音大きめなのが多いですね(静かなのもありますが)
SMRの問題は初期不良が多発(?)ってとこなんだろうな。つまりまだ時期が悪いってことか
DT01は初期不良掴まなければ結構安定
うちのNAS(ASUSTOR 2bay) RAID1 調べたらST4000DM004 WD40EFRX どちらもSMRだった。トラブルはST4000DM004が1個壊れました。
シーゲート壊れちゃいましたか・・・うーむ
シーゲートが壊れるのは平常運転だからSMRだからとは言い切れないかなぁ。
Amazonで
BUFFALO HDD(4TB)の値段が10,780円と12,480円と別れているのはいたのはこれが理由なのかな?
可能性はありますが、中身のHDDが何か調べないとわかりませんね・・
@@MarisaLab
12,480円の方は商品名にCMRを記載、
10,780円の方は特に記載無しでした。
@@CODE_EMPEROR なるほど、それなら間違いなさそうですね
うちのとこ、500GB世代のやつが倉庫用でまだ生きてるからなあ。(2Tは先日1台がお亡くなりになりました。WD緑ね)。SSDが3台になったしもうHDDは買う予定がない
SMRはSSD所持前提で売ってるんだろうし
なんというか、録画用の外付けがもうSSD一択状態なのが物語ってますよねぇ
SSDがもうちょっと安くなってくれると
全面的にSSDにしちゃうんだけどなぁ・・
HDD 各社は既に SSD に力を入れ始めているので、最近は HDD が値崩れしていると思ったら、こんな事だったとは。
会社の内部状況と自身の使用経験から、安心は日立一択かなと。
(9:58~)・・・12月23日 お昼12時 現在、NTT-Xで 1,000円クーポン割引中の 下記「CMR」方式 ウェスタンデジタル Blue 4TBが 6,980円で、店舗でのセールを除く
ネット通販では久々の安値かも。
●WD Blueシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 4TB SATA3(6Gb/s) 5400rpm 64MB WD40EZRZ-RT2
・・・価格コムのレビューを読んだ限りでは、同じ「CMR」方式なのに、発熱や音も結構するというレビューが複数見られる「 Red」(8TB~)よりも、
上記 「Blue」の方が良いのでは?という印象です。 (アマゾンのレビューの数の方が多いので そっちも読んだ方がいいですね)
ただ この「CMR」方式の「Blue」は、生産終了で売り切れる可能性もあるので、今 購入されておいた方がいいかもしれません。
SeagateはMaxtorを吸収した時に低価格帯をMaxtor製品に置き換えて信頼性がガタ落ちになった。
その前は信頼性高くて5年保証だったのが3年保証になった。
暫くはSeagate使ってたけど故障率が上がったのでWDに切り替えたっけ。(´・ω・`)
SMRはウェアレベリング不要と書いてるけど書き込み回数が普通より多いので考慮はしてるはずです。
SDカードやSSDをウェアレベリングなしで使うと見る間に容量が減るので物凄い怖いデバイスに感じますw
自分で安心して使えるメーカはもうシーゲートしか残っていない感じかな。
WDは他の人も書いてたけどエラー起きてないのに読み書きが急に爆遅になって使えなくなるのを2台やられてもう一生使わないと心に誓ったw
東芝や日立が懐かしいけど身売りメーカはもう忘れ去るしか無い。
しかしシーゲートは息が長いSCSI使い始めた初期の頃からずっと使ってるからそう言う面でも安心して使えてる。
昌平橋通りを南下⇒神田明神通りを左折⇒中央通りを左折⇒蔵前橋通りを左折⇒次の路地(交番のところ)を左折⇒突き当り(ベルばら)を右折⇒次の交差点を左折
ですか。
アキバ詳しいですね
現状HDDはバックアップ用途にしかつかわないので容量を確保できればあとはコスパ重視かも
しれませんね
速度重視ならSSDに変わる物はないですし。
金持ちならそうかもしれんが一般ユーザーはHDDだよ、Steamでゲーム買いまくってるとすぐ空き容量なくなるんでいちいち高いSSDで増設せず安いHDDで増設してるけど別にHDDでよくね?って思える
もうテープメディアとSSDだけで良いじゃん、とか思ってしまうw
WDの6TBを買ってしまった
倉庫につかう用だからいいかな・・
WD青の8TBてSMRやったんや
今はCMRに変更された感じなんかな?
青の8TBは最初からCMRです。
この動画作った頃は青の8TBはまだ存在しませんでした。単純に私の表が間違ってます。申し訳ありません。
@@MarisaLab
@魔理沙のきまぐれ研究所
あ、いえいえそう言う事だったのですね
存在して無い頃なら致し方ないですよ
勉強になります🙏✨
もう、シーゲート2度と買わない。
もう3つ壊れて止めてたけど買ってたHDDが更に2個壊れた。
これで通算5個壊れた。これで問題にならないとか
きっと、俺だけシーゲートに呪われている。
そういうメーカとの相性ってあるあるですよね。
私はHGSTに呪われてました。
動画を拝見しましたが、SMRはバックアップで使うくらいしかメリットがないのですね...
サイトで明示されているとはいえ、ネット通販(パソコン工房)でもSMR、CMR表記をしっかり明記してほしいですね....
なので、そちらの作成された表は非常に参考になりました。
ありがとうございました。
ネット通販もそうですが、店頭でも表示してるお店はほとんど無いので
型番ちゃんと覚えてないといけないのがつらいですね。
バックアップは一気大容量の書き込みが主体の使い方なのでSMRは大の苦手ですよ。
@@Socrate2
となると、通常用途もバックアップ用途でも向いてないんですね....
当面はCMRを使い続けるのがよさそうですね.....
WD安定だったけど、SMRになってからSeagate安定になった……しかも微妙に安いことが多い(かこのやらかしによる悪ブランドイメージ?
3年以上使っているHDDがSMR方式のseagate BarraCuda 2TB(用途:OSが入ってます)なんですが、全然問題なく使えてるんですけど...
買い替えた方がいい感じでしょうか?
いつトラブっても大丈夫な様にデータを移してOSとしてはCMRかSSDが良さげ
OS再インストール用にUSBメモリは常備したほうがいいだろう
@@deadendSP
アドバイスありがとうございます。
今年中にSSDに移そうと思います。(クローニングHDD→SSD)
うぽつです
結局、HDDは倉庫代わり。
他はSSDなのかねえ・・・。
SSDの値段がすごく下がっていますからね。
この事でCMRの価格を上げる理由が出てきたので、価格が逆転する可能性もあります。
そのうちHDD知らない子ですね?ってなりそう
なりそうでなかなかならないですよね
WD BLUE 6Tポチろうと思って安いところ探し回ってたら
ヨドバシでSMRがなんたら・・・のレビュー
で、調べたらこんなの絶対・いらん(高橋未奈美風)
そうなっちゃいますよね
HDD換装して、2TのデータをNASからSeagateのST4000DM004 にデータリストアしたら丸3日掛ったよ・・・。
NASへのアップロードは半日程度で済むので、SMRの記録方式が足を引っ張ったのではないかと予想。
一旦、リストア終わって通常使用になれば体感的何も問題はないんだけど。
3メートルも離れられない。なのぜ。
問題ある事分かってて何故SMRを制作したのだろうかw
当時は、”これ以上記録密度を上げるのは限界だ、何とかしないといずれSSDに・・”みたいな焦りもあったのかと。
@@MarisaLab いわゆる苦肉の策ってやつなのか
背景映像が揺れすぎて酔うわ
すみません。今後気を付けます。
レコーダーのHDD換装する時、業者さんのすすめで、ちょっと少ないと思ったけどREDの1TBにして正解だったわ。
REDなんてNAS用途謳ってるのに、これはいかんわな。
REDは、ドライブレコーダーの交換用に使える。
amzn.to/3rLbrxu
昔の「ビデオテープ((S-)VHS)」で例えると、「標準録画」が「CMR」で、「3倍録画」が「SMR」だな。
β方式だと「βⅠ」が「CMR」、「βⅢ」が「SMR」
海はイメージが…ね
一度悪いイメージ持つとなかなか抜けませんよね
1分~3分くらいの間、JK4人をつけまわしているのは何故でしょうか?不審事案?
も、勿論た、ただの偶然です
@@MarisaLab 勝手に前を歩いてただけだよね。誤解されたら困るってもんよw
WDのREDでRAID1を組んでるんだが、困るわ…
保守交換のHDDが無いやん…
なにがRAID用だ。ふざけるな。
NASSD
たぶん後に解決されるからまぁだいじょうぶになると思う。SSDと同じように
WDのRED愛用してるけど、NAS用だからと安心してたけど、SMRになのか!!
道理で型番が前と違って「?」ってなったんだよね。CMRのが良いって話は聞いてたから、
CMRを探したけど、4TBのREDが見付からな無かったので、やっぱり仕様が変わっちゃったんだね。
REDくらいまでが手が出せるのでREDのが長持ちすると思って ずっとREDだったのに。
全部が変わったと思ってたけど、CMRのままのもあるのか!って殆ど!
REDのSMRになった容量帯をCMRに戻して欲しい!
ゲーム用でSeagateのHDD買って使ってたけどSMRとか気にしたこともなかったなぁ、安さ重視。正直SSDとHDDって速度変わらんでしょPCなら
速度は結構違うと思いますよ・・
もともとHDDに速度求めるのはお門違いと思ってたけど
RAIDで影響が出るっていうのが致命傷かもね
MMR
動画って、TV向きか、データ記録向きで頻繁に書き換え無い向きと、書き換えが頻繁に向きのも欲しいものだが、
さんざん叩かれたWD、SMR採用のWD RED を従来ブランドに残して、CMRの WD RED Plus を作ったらしい。これで、型番末尾で見分けなくてもいいからいいんだけど、余計にややこしくなったような・・?
shop.westerndigital.com/ja-jp/c/internal-storage.hard_drives
ここまでメリット無いんじゃSMRって要らない子じゃん。
PCマニアじゃない一般ピーポーから見てもそう思う。
ですよねー。
もうちょっと安くなるとかメリット無いと・・
最終的には用途次第といったところでしょうな…
@@deadendSP その用途とは、大量の参照が来るWebサーバなんだがSSD入れるほどではない。とか、高価で起動が遅くても誰も文句言わないパソコンなんだがSSDより沢山のデータを入れる。とかそういうのしかない。
@@deadendSP まあ、そうなりますわな。
値段もこれからこなれるかもしれないし、新しもの好きが我さきに買って人柱になって恨み骨髄になっちゃわないようにしないとねw
リードモディファイライトで、ランダムアクセスが圧倒的に弱いやん
シーケンシャルライトでの恐ろしさに比べればマシだろう。
一週間マシンがSMR1本のために占有されてしまうことを想像してみて欲しい。
そして、その途中にWindows Updateで再起動されてしまった日には、もう一週間PCが使えない。
SMR方式の最大のデメリットはクソ仕様に文句を言ったらSSD厨が湧いてくる事だ
5400rpmに拘る理由がなければ東芝製の7200rpmを買っとけってこった
SMRってゲーム平気かなぁ……
読み出しが主体なら使えなくはないかも・・
本当にクソなのはシーゲート製のハードディスクですね・・・日立・IBM・サムスン、そしてWDのものが全く大丈夫なのに、シーゲート製はすぐくたばる。
背景動画で酔う・・・
TVから3m...
TVじゃねえからいっか
なんだ、机上論か。
SMRは倉庫に向かないよ。
個人の倉庫というのは通常、SMRが苦手とする大容量一気の書き込みが主体になる。SMRの悪いところがモロに出るので一番向いてない用途。
通常、個人の倉庫というのは家族の思い出とか映像素材とか、失えないデータを格納する。従ってバックアップを伴う。
SMRはこのバックアップも大の苦手。
バックアップとは大量の書き込みしかしない使い方になるのでメディア倉庫より、さらにSMRの弱点が出やすい。バックアップとして信頼性が高いRAID1にも向かない。同期を回復するのに一週間掛かるようだと、何度もやり直したりしているとすぐに一か月経ってしまう。一か月バックアップが取れてないような状況は危なくて、果たしてパックアップとしての意味があるのかさえ疑わしくなる。
SMRが向いてるのは、大量のアクセスのあるWebサーバの固定コンテンツか、ログを吐き続けるサーバのログ専用といった使い方。
そもそもそんなにアクセスのあるサーバなら、大量のSMRに分散するよりSSDを一個導入した方がはるかに安上がり。
SMRはハッキリ言ってほとんど使いどころがない。単に初心者が間違えて買ってるだけ。
@SZP それ頭で想像した勘違いだから。
@SZP こっちはユーザーサイドのシステム屋なんだが、、、そりゃあ作ってる側から見たら売りたくてしょうがないんだろうが、使う側から見たら酷い目に遭うようなものを黙ってられないよ。
@SZP しかし、それにしても普段から「あまりに無知な人が違うこと言っていたので、思わず呟いてしまっただけです。」こんな営業してんのかなぁ。
かなり質の悪いセールスエンジニアだね。
基本的に家庭用でどれくらいのレベルを想定しているのかしらんw
逆向きに机上の空論論にはまってません?
@@あいう-i3g 実践を経て痛い目に逢ったから書いてるんだけど。
>家庭用でどれくらいのレベルを想定しているのかしらんw
それは、自称20年選手のセールスエンジンニア君に言ってあげて。