Ich könnte dem Peterle - wirklich stundenlang!!! zuhören und .... alles sooo interessant und informativ! Absolut top und Chapeau! Cui honorem, honorem!
Noch ein interessanter Fakt zum Ks-System. Fällt z.B. bei einem Vorsignal die grüne Lampe aus, erkennt das Signal das und schaltet die gelbe Leuchte ein. Der Magnet gibt zwar keine Beeinflussung, aber der Lokführer ist gewarnt und muss keine Meldung darüber machen. Die Meldung wird automatisch ans ESTW weitergegeben. Es kann auch sein, dass an einem Mehrabschnittssignal (mit der Möhre) die Gelbe Lampe defekt ist. Dann zeigt das Signal so lange Rot, bis die Bedingungen erfüllt sind, dass die grüne Lampe angeht. Die Signale sind schon relativ intelligent gemacht. Gerade die Signale bei uns im Norden, die nur noch eine Optik haben, sind einfach sehr simpel.
Der Fall ist aber neu, bekommt der Lokführer keine Beeinflussung, obwohl er eine zu bekommen hat, ist er damit aufgefordert, eine entsprechende Meldung an den Fdl abzugeben.
Wieder hervorragend erklärt. Wenn das so weitergeht mit deinen informativen Videos, bin ich bald nur noch damit beschäftigt, links und rechts der Zugstrecke zu gucken, welche Signale auftauchen und das Zugfahren selber wird so zur Nebensache…. 😅 Herzlichen Dank dafür, dass du dir die Mühe machst, diese ‚komplizierten’ technischen Anlagen verständlich zu erklären.
Super erklärt, danke! Einfacher als das Ks- Signal wäre nur, wenn es gar keine Signale mehr gäbe! Manche machen das als Line- System, ich würde einfach überall Leute an die Strecke setzen, die die Mitteilung zu Fahrt oder Halt oder Hp2 per Zettel durch das Lokfenster werfen. Dazu müsste das Fenster natürlich geöffnet sein, was im Winter durchaus für Verschnupfung bei den Lokführern sorgen könnte. MIST, also doch lieber Ks- Signale. Der Gesundheit zu liebe.
das mit dem hoch signalisieren wurde vom Signalsystem der Deutschen Reichsbahn der DDR übernommen es war auch bei einigen Anlagen bei der Deutschen Bundesbahn möglich insbesondere bei den HV kompaktsignale die in der ESTW Technik ausgeführt worden sind und ich gehe davon aus dass sie bald mit einem neuen Signalsystem konfrontiert werden und zwar der ETCS Welt trotzdem ein schönes Video 👍
Für mich das beste Signalsystem ever. Wer als Lokführer im Abschnitt Waiblingen-Schorndorf fährt, kann dies bestätigen. Es gibt keine reinen Hauptsignale und somit auch keine VS mit Ne2. In Ulm seit ihr ja auch bald soweit mit KS und die Einfahrt nach Süßen ist ja auch Hammer😀
Danke, sehr informativ (für Laien verständlich gemacht 😜). In meinem Bahnhof (Bodensee/Friedrichshafen) wurden glaub ich die Signale erneuert mitsamt Bahnsteig und das sieht plötzlich so komisch aus mit nur einem Punkt. Ich frag mich grad, was früher für ein Signaltyp dort stand.
Servus Peter, Merci für deine super Erklärungen aus erster Hand zum KS Signal System. Ist dir trefflich gelungen 😊👍❤. Gruß von Robert aus Frankfurt am Main in die Nacht zu dir
In Hamburg bei der S-Bahn gibt es Sv (nur noch da, Berlin hat auf Ks umgestellt), Ks bei Neuausrüstungen und Hv beim Befahren von Mischstrecken oder als Wiederholer.
@@Hauketal SV ist aber auch Recht simpel und ähnlich wie Ks, würde ich meinen. Zweimal grün: Fahrt. Gelb/grün: Langsamfahrt, Halt erwarten. Zwei gelb: halt, Weiterfahrt auf Sicht erlaubt. Ein rot: Halt. Details und Korrekturen bitte beim Fachpersonal erfragen, ich bin nur interessierter Laie.
Ich habe eine Frage aufgrund einer Beobachtung: in Rheydt Hbf, Gleis 2, Fahrtrichtung Köln/Aachen, gibt es auf dem Bahnsteig ein KS Vorsignalwiederholer. Als die Züge über dieses Gleis fahren mussten (ist übrigens nicht die gewöhnliche Fahrtrichtung auf dem Gleis), ist immer die Ausfahrt mit 70 (Zs3, Kz 7) welches natürlich auch angekündigt wurde am Huaptsignal mit Vorsignalfunktion. Mir ist dann aber aufgefallen,dass bei dem Wiederholer die Kz 7 des Zs3v nicht angezeigt wurde. Meine Frage: war das eine technische Störung, oder wird beim KS System beim Vorsignalwiederholer keine Einschränkungen wiederholt mit dem Zs3v?
Das immer unterschiedlich. Mal wird die Einschränkung am Zs3v Wiederholer angezeigt und mal nicht. Das ist z.B. auch so in den Bahnhöfen Opladen und Leverkusen-Manfort und auch vor Wuppertal Hauptbahnhof gibt es einen Zs3v Wiederholer, der mal eingeschaltet ist und die z.B. 40 erwarten noch mal wiederholt, der ist aber, wenn ich auf eine 40er Einfahrt zufahre, öfter abgeschaltet als eingeschaltet 🤷🏼♂️
Ich werde die Signale, insbesondere die Lichtsignale, nie wirklich kapieren. Da haben sich schon Gustav Richard und Alex E redlich gemüht, es aber nicht geschafft. Mein Rübe mag halt nicht. Aber nicht schlimm, denn ich muss ja auch kein Schienenfahrzeug steuern.
Hast Du Dir eigentlich schon Gedanken darüber gemacht, wie Du den Abschied der 218 er und der 612 er auf der Südbahn gestalten willst? Spendiert die RAB für den letzten Arbeitstag Rosenkränze? Und hast Du bereits die Einweisung auf meinem Liebling Et ( 425) erhalten?
Servus Daniel, danke dir für die tolle Erinnerungen an diesen Triebwagen. Habe tolle Fahrten mit ihm erleben dürfen bei RES, möchte hier nur an die Ausserfernbahn im Winter erinnern 😊👍❤. Gruß von Robert aus Frankfurt am Main
Es wurde zwar drauf eingegangen, aber bei der Aussage "[...]mit nur einem Licht[...]" Habe ich mir ein Ks Signal vorgestellt, das grün blinkt, oben ein Zs3 mit Kennziffer 10 drauf drunter ein Zs3v mit Kennziffer 80 darunter ein Zs2 mit Kennbuchstabe K und dann ein Zs2v mit Kennbuchstabe L. Ein Signal 5 Sachen.
"Man hat sich beim Ks-Signalsystem gedacht, wir wollen dem Lokführer so wenig unnütze Informationen geben, wie möglich". Gut dann frage ich mich aber, warum man bei Ks-System es dann für nötig befunden hat, separate Lichter für Wiederholer und verkürzter Bremsweg zu verbauen. Beim H/V-System war das ja ein und die selbe Lampe. Gibt's irgendwo im deutschen Schienennetz ein Signal, dass sowohl verkürzter Bremsweg als auch Wiederholer anzeigen kann? Denn ansonsten hätte man sich das doch sparen können und wie beim H/V-System machen können: Ne 2 + Zusatzlicht = verkürzter Bremsweg; kein Ne 2 + Zusatzlicht = Wiederholer. Würde mich mal interessieren.
Vermutlich weil es den Kopf entlastet, wenn ein Licht eine Bedeutung hat. Und ob Wiederholer oder verkürzter Bremsweg sind 2 ganz unterschiedliche Begriffe. Oder?
Es gibt separate weiße Zusatzlichter für sowohl "verkürzter Bremsweg" als auch für "Wiederholer" an Ks-Signalen. Man kann sich das Logo von Volkswagen sogar als Eselsbrücke nehmen. Ist das weiße Licht oben, wie auch das "V" beim VW-Logo, steht das Licht für "verkürzter Bremsweg um mindestens 5%". Ist das weiße Licht unten, wie das "W" im VW-Logo, handelt es sich um einen Vorsignal-Wiederholer.
Außerdem: warum sollte eine Wiederholer anzeigen, dass es sich um einen verkürzten Bremsweg handelt, wenn ein Wiederholer sowieso in einem verkürztem Bremsweg zum Hauptsignal steht. Dass ich weniger Bremsweg am Wiederholer zum Hauptsignal habe als beim "ersten" Vorsignal, sollte ja logisch sein 🤷🏼♂️
Ha, ja ganz einfach (aber naja wenn's drauf ankommt, 2 Signalsysteme und sogar noch das Bildschirm gesteuertes Signal, kann mann sich bloß doch irren). Aber beste Peterle, du weißt doch es gibt tatsächlich auch noch Strecken mit Flügelsignale! Sind denn dass H/V oder KS signale oder keine von Beiden? 😜
Ich bin Montag mit dem ICE 1059 mit 160 km/H durch Wolfsburg Hbf durchgefahren. Wenige Minuten später fuhren wir etwa 7 Minuten lang neben einem Intercity, der auf dem Gegengleis fuhr, parallel konstant 200 km/h bis wir Diesen nach 10 Minuten mit 280 km/h hinter uns ließen. Ist das eine fliegende überholung und wie wird die angekündigt oder betrieblich sicher durchgeführt? Es war eine ICE 1 mod. Gruß Jonas
Betrieblich sicher geht dies nur mit ständig eingerichtetem Gleiswechselbetrieb. Da kannst du auf beiden Gleisen 100% Signalisiert fahren. Einzige Unterschied ist das im Gegengleis die Abschnitte zwischen den Signalen meistens größer sind. Da wird oft zwischen den Zugmeldestellen (Bahnhöfen, Überleitstellen, Abzweigstellen) signalisiert. Auf dem Regelgleis stehen ja in entsprechender Entfernung weitere Blocksignale die dann den Zugmeldeabschnitt in kleinere Zugfolgeabschnitte aufteilt.
Einer bekommt den Auftrag, ins Gegengleis zu fahren (Zs6). Dann gelten die Signale auf dem Gegengleis für den einen Zug und die Signale im Regelgleis für den anderen. Wenn beide konstant gleichschnell fahren, muss einer zwangsläufig irgendwann runtersignalisiert werden, damit er langsamer wird oder stehen bleibt.
Die Signalbegriffe sind ja zum Glück bei allen Signalsystem (H/V, Hl, Ks, Sk) kompatibel. Heißt selbst wenn du nicht an der Bauform erkennen kannst, um welches System es sich handelt, sind die gezeigten Begriffe eindeutig. Hp 2 und Hl 3a sehen (wenn man z.B. bei Nacht den Signalschirm nicht erkennt) komplett gleich aus und bedeuten auch das gleiche. Selbiges mit Ks 2 und Hl 10. Da wird meiner Meinung nach die Materie leider etwas falsch gelehrt, indem man die Systeme strikt trennt. Der Neuling versucht so erstmal zu ermitteln, um welches System es sich handelt und dann um welchen Begriff. Kann dann gerne mal zu Verwirrungen kommen, wenn dann z.B. ein H/V-Hauptsignal da steht, das Teil aber aus nem Ks-Vorsignal gebaut wurde (gibt's wirklich). Verwirrung ist dann erstmal da, wenn man einen Ks-Vorsignalschirm sieht, der einem ein rotes Lichtlein zeigt, aber eigentlich ist das ja egal wie der Schirm aussieht, nur was die Lämpchen zeigen zählt.
@@jo_kimDas ist nur eingeschränkt richtig HL und HV sehen im Dunkeln sehr ähnlich aus, aber die Bedeutung ist anders. Im HV-System bei Haupt- und Vorsignal am gleichen Ort ist im oberen Bereich signalisiert, was Du vor Ort fahren darfst und im unteren Bereich, was am nächsten Hauptsignal zu erwarten ist. Diese Bedeutung der Bereiche ist beim HL-System vertauscht. Aber kein Problem, das HV-System hast Du nur in den alten und das Hl-System nur in den neuen Bundesländern. Selbst im ehemaligen Westberlin gibt es nur KS-Signale und HL-Signale. Für diesen Bereich war ja bis 1992 auch die Reichsbahn zuständig.
Demnach gibt es bei uns in Duisburg mindestens eine Signalgruppe, die eine Kombination aus Hl- und Ks-Signalen darstellt. Das ist die Gruppe am Abzweig Kaiserberg aus den Richtungen Oberhausen und Essen in Fahrtrichtung Duisburg Hbf. Das ist die Konstellation vor der Einfahrgruppe. Diese erst vor einigen Jahren aufgestellten Signale zeigen zusätzlich zu den von dir beschriebenen Signalbildern auch zeitweise ein gelbes Blinklicht. Zusätzlich können sie auch ein Zs3v anzeigen, haben aber kein Zs3. Sie besitzen zwei Mastschilder, einmal weiß-rot-weiß und darunter die gelbe „Möhre“. Ist das eine Sonderbauform oder ist das Ks-System erweitert worden? Kann aber auch nicht sein, dein Video ist 8 Monate alt und die Signale stehen hier schon mehrere Jahre.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass im Alt-Bundesgebiet HL-Signale verbaut wurden. Diese stehen bzw. standen ausschließlich in der ehemaligen DDR und Westberlin. Das HL-System genau wie das HV-System mit Haupt- und Vorsignal am selben Ort kann ja mehre leuchtende farbige Lichter haben. Das von Dir beschriebene wird ein KS-Signal mit einer zusätzlichen Anzeigefunktion sein
@@matti15741 Das vermute ich auch. HL-Signale sind das auf keinen Fall. Die haben ja erst vor ein paar Jahren die V-Signale ersetzt. Erklärung dazu: hier stand vorher nur die Vorsignalgruppe der Einfahrsignale Duisburg Hbf. Mit den KS-Signalen wurde hier in jedem Gleis aus einem Block zwei gemacht. Bevor die Frage kommt, nein es sind keine KS-Vorsignale.
Schwierig... Also von Hl Signalen habe ich keine Ahnung, ich bin nur auf H/V und Ks ausgebildet, aber H/V und Ks können mir beide genau das gleiche anzeigen. Da haben Ks Signale keinen wirklichen Vorteil, rein von der Bedeutung am Signal. Ich kann genauso Hp1 mit Zs3 KZ 7-13 bekommen oder Vr1 mit Zs3v KZ 7-13. Der Unterschied ist halt, dass ich bei Ks Signalen auch Ks1 mit 4-6 bekommen kann an Blocksignalen oder Einfahrsignalen, genauso aber auch Ks2 mit Zs3 KZ 2-6. Da ist es oftmals schwer für Azubis zu unterscheiden, warum man einmal Ks1 mit ner 4 bekommen kann und warum Ks2 mit ner 4, bei H/V wäre das einfach Hp2/Vr2 oder in dem Beispiel mit Ks2 und Zs3 mit 4 = Hp2 + Vr0. Bei H/V Signalen sind paar mehr Lichter notwendig, so hat ein Hp1 mit Vr0 am selben Standort 3 Lichter anstatt eines bei Ks2. Bei unserem Lehrjahr hatten extrem viele Probleme mit Ks Signalen, während ihnen das H/V Signal unheimlich leicht fiel. Man muss sich bei Ks Signalen vielen dazu denken, wozu man die Praxis braucht. Ks2 mit Zs3 KZ 6 kriege ich zum Beispiel wegen verkürztem Durchrutschweg (anstatt ein reines Ks2). Bei H/V Signalen würdest du einfach ein Hp2 mit Zs3 KZ 6 bekommen + Vr0. Da muss man nicht so viel überlegen, sondern man macht es einfach so. Der einzig wirkliche Vorteil von Ks Signalen, die man im Betrieb merkt, ist das Nachschalten der Signale, was H/V nicht kann. Schön zu sehen bei uns im S-Bahn Tunnel in Frankfurt. Da werten sich die Signale ständig auf, während der Fahrt, weil die Signalabstände mit 400-600m brutal kurz sind und man entsprechend schnell den Blockabschnitt frei fährt.
Was mir so auffällt, immer die rote Krawatte?! Mit blauen Polunder, echt? Darf man sich so eine Krawatte dann als "fertiggerät" kaufen, oder kriegt man die gestellt ;)
Ich könnte dem Peterle - wirklich stundenlang!!! zuhören und .... alles sooo interessant und informativ! Absolut top und Chapeau!
Cui honorem, honorem!
Wieder super erklärt. Könnten sie das nächstes mal mit Signalbilder reintun damit wir uns das bildlich besser vorstellen können
Das nächste Mal 🤭
KS ist mir das liebste, ach und das mit dem nachschalten verfluche ich des Öfteren 😂
PZB😥
Wieder sehr gut erklärt, danke Peter. Es macht immer wieder Spaß.
Noch ein interessanter Fakt zum Ks-System. Fällt z.B. bei einem Vorsignal die grüne Lampe aus, erkennt das Signal das und schaltet die gelbe Leuchte ein. Der Magnet gibt zwar keine Beeinflussung, aber der Lokführer ist gewarnt und muss keine Meldung darüber machen. Die Meldung wird automatisch ans ESTW weitergegeben. Es kann auch sein, dass an einem Mehrabschnittssignal (mit der Möhre) die Gelbe Lampe defekt ist. Dann zeigt das Signal so lange Rot, bis die Bedingungen erfüllt sind, dass die grüne Lampe angeht. Die Signale sind schon relativ intelligent gemacht. Gerade die Signale bei uns im Norden, die nur noch eine Optik haben, sind einfach sehr simpel.
Der Fall ist aber neu, bekommt der Lokführer keine Beeinflussung, obwohl er eine zu bekommen hat, ist er damit aufgefordert, eine entsprechende Meldung an den Fdl abzugeben.
So einfach und verständlich habe ich das KS System noch nie erhört bekommen. Freu mich schon auf die nächste Fahrt mit ner BR112 am PC mit Loksim3D
Die „Möhre“ ist ne klasse Bezeichnung….
Wieder hervorragend erklärt.
Wenn das so weitergeht mit deinen informativen Videos, bin ich bald nur noch damit beschäftigt, links und rechts der Zugstrecke zu gucken, welche Signale auftauchen und das Zugfahren selber wird so zur Nebensache…. 😅
Herzlichen Dank dafür, dass du dir die Mühe machst, diese ‚komplizierten’ technischen Anlagen verständlich zu erklären.
Super erklärt, danke! Einfacher als das Ks- Signal wäre nur, wenn es gar keine Signale mehr gäbe! Manche machen das als Line- System, ich würde einfach überall Leute an die Strecke setzen, die die Mitteilung zu Fahrt oder Halt oder Hp2 per Zettel durch das Lokfenster werfen. Dazu müsste das Fenster natürlich geöffnet sein, was im Winter durchaus für Verschnupfung bei den Lokführern sorgen könnte. MIST, also doch lieber Ks- Signale. Der Gesundheit zu liebe.
Sehr gut erklärt, du bist richtig Zugguru:))
Erstmal super Erklärung ! 👍
Zweitens jetzt fehlt noch das HV Signalsystem 😅🤗👍
das mit dem hoch signalisieren wurde vom Signalsystem der Deutschen Reichsbahn der DDR übernommen es war auch bei einigen Anlagen bei der Deutschen Bundesbahn möglich insbesondere bei den HV kompaktsignale die in der ESTW Technik ausgeführt worden sind und ich gehe davon aus dass sie bald mit einem neuen Signalsystem konfrontiert werden und zwar der ETCS Welt trotzdem ein schönes Video 👍
Super und wirklich einfach erklärt, danke 👍🏻
Tip top erklärt, lieben Gruss M. ;)
Prima, so langsam steige ich durch 😃. Locker und lustig erklärt, gefällt mir sehr gut
Für mich das beste Signalsystem ever. Wer als Lokführer im Abschnitt Waiblingen-Schorndorf fährt, kann dies bestätigen. Es gibt keine reinen Hauptsignale und somit auch keine VS mit Ne2.
In Ulm seit ihr ja auch bald soweit mit KS und die Einfahrt nach Süßen ist ja auch Hammer😀
Geiler typ :9 Danke peter:) und gerne mehr davon:)
Danke, sehr informativ (für Laien verständlich gemacht 😜).
In meinem Bahnhof (Bodensee/Friedrichshafen) wurden glaub ich die Signale erneuert mitsamt Bahnsteig und das sieht plötzlich so komisch aus mit nur einem Punkt.
Ich frag mich grad, was früher für ein Signaltyp dort stand.
H/V vermutlich
"Man guckt sich einfach die Ziffer an und WEISS: 4 ist 40."
Das nehm ich mal mit in die nächste Zahlentheorie-Vorlesung!
Super Erklärung.Aber Bitte wenn möglich ist.. mit Fotos.
Servus Peter, Merci für deine super Erklärungen aus erster Hand zum KS Signal System.
Ist dir trefflich gelungen 😊👍❤.
Gruß von Robert aus Frankfurt am Main in die Nacht zu dir
Habe mich bei KS System tatsächlich des Öfteren gefragt, warum das grüne Ding blinkt 😁
In Rostock haben wir 3 Signaltypen, das Hv-System, das HL-System und das KS-System. Bin ich froh, dass ich das nicht lernen musste. ;-)
In Hamburg bei der S-Bahn gibt es Sv (nur noch da, Berlin hat auf Ks umgestellt), Ks bei Neuausrüstungen und Hv beim Befahren von Mischstrecken oder als Wiederholer.
@@Hauketal SV ist aber auch Recht simpel und ähnlich wie Ks, würde ich meinen. Zweimal grün: Fahrt. Gelb/grün: Langsamfahrt, Halt erwarten. Zwei gelb: halt, Weiterfahrt auf Sicht erlaubt. Ein rot: Halt. Details und Korrekturen bitte beim Fachpersonal erfragen, ich bin nur interessierter Laie.
@@hb-man Größtenteils ja. Mit grün/gelb eher wie HV. Und Hauptsignal links, Vorsignal rechts.
Ich habe eine Frage aufgrund einer Beobachtung: in Rheydt Hbf, Gleis 2, Fahrtrichtung Köln/Aachen, gibt es auf dem Bahnsteig ein KS Vorsignalwiederholer. Als die Züge über dieses Gleis fahren mussten (ist übrigens nicht die gewöhnliche Fahrtrichtung auf dem Gleis), ist immer die Ausfahrt mit 70 (Zs3, Kz 7) welches natürlich auch angekündigt wurde am Huaptsignal mit Vorsignalfunktion.
Mir ist dann aber aufgefallen,dass bei dem Wiederholer die Kz 7 des Zs3v nicht angezeigt wurde.
Meine Frage: war das eine technische Störung, oder wird beim KS System beim Vorsignalwiederholer keine Einschränkungen wiederholt mit dem Zs3v?
Das immer unterschiedlich. Mal wird die Einschränkung am Zs3v Wiederholer angezeigt und mal nicht.
Das ist z.B. auch so in den Bahnhöfen Opladen und Leverkusen-Manfort und auch vor Wuppertal Hauptbahnhof gibt es einen Zs3v Wiederholer, der mal eingeschaltet ist und die z.B. 40 erwarten noch mal wiederholt, der ist aber, wenn ich auf eine 40er Einfahrt zufahre, öfter abgeschaltet als eingeschaltet 🤷🏼♂️
Nett erklärt, aber hier hätte ich mir schon ein paar bilder dazu erhofft. Als Eisenbahnfremder ist das alles schwer vorstellbar.
Gerne be-Bilderung mit einfügen. Sonst sehr gut erklärt.
Peterle Sky weißt du könntest du bitte ein Video machen mit der Busfahrer zusammen machen ?
Super erklärt! - aber schreib das mit der Möhre bitte nicht in der Prüfung!🤣🤣🤣
Ich werde die Signale, insbesondere die Lichtsignale, nie wirklich kapieren. Da haben sich schon Gustav Richard und Alex E redlich gemüht, es aber nicht geschafft. Mein Rübe mag halt nicht. Aber nicht schlimm, denn ich muss ja auch kein Schienenfahrzeug steuern.
Hast Du Dir eigentlich schon Gedanken darüber gemacht, wie Du den Abschied der 218 er und der 612 er auf der Südbahn gestalten willst? Spendiert die RAB für den letzten Arbeitstag Rosenkränze? Und hast Du bereits die Einweisung auf meinem Liebling Et ( 425) erhalten?
Servus Daniel, danke dir für die tolle Erinnerungen an diesen Triebwagen. Habe tolle Fahrten mit ihm erleben dürfen bei RES, möchte hier nur an die Ausserfernbahn im Winter erinnern 😊👍❤.
Gruß von Robert aus Frankfurt am Main
Es wurde zwar drauf eingegangen, aber bei der Aussage "[...]mit nur einem Licht[...]" Habe ich mir ein Ks Signal vorgestellt, das grün blinkt, oben ein Zs3 mit Kennziffer 10 drauf drunter ein Zs3v mit Kennziffer 80 darunter ein Zs2 mit Kennbuchstabe K und dann ein Zs2v mit Kennbuchstabe L.
Ein Signal 5 Sachen.
Hl Signal können ebenfalls "upgraden" und die zulässige Geschwindigkeit erhöhen.
"Man hat sich beim Ks-Signalsystem gedacht, wir wollen dem Lokführer so wenig unnütze Informationen geben, wie möglich".
Gut dann frage ich mich aber, warum man bei Ks-System es dann für nötig befunden hat, separate Lichter für Wiederholer und verkürzter Bremsweg zu verbauen. Beim H/V-System war das ja ein und die selbe Lampe. Gibt's irgendwo im deutschen Schienennetz ein Signal, dass sowohl verkürzter Bremsweg als auch Wiederholer anzeigen kann? Denn ansonsten hätte man sich das doch sparen können und wie beim H/V-System machen können: Ne 2 + Zusatzlicht = verkürzter Bremsweg; kein Ne 2 + Zusatzlicht = Wiederholer.
Würde mich mal interessieren.
Vermutlich weil es den Kopf entlastet, wenn ein Licht eine Bedeutung hat. Und ob Wiederholer oder verkürzter Bremsweg sind 2 ganz unterschiedliche Begriffe. Oder?
Es gibt separate weiße Zusatzlichter für sowohl "verkürzter Bremsweg" als auch für "Wiederholer" an Ks-Signalen. Man kann sich das Logo von Volkswagen sogar als Eselsbrücke nehmen. Ist das weiße Licht oben, wie auch das "V" beim VW-Logo, steht das Licht für "verkürzter Bremsweg um mindestens 5%".
Ist das weiße Licht unten, wie das "W" im VW-Logo, handelt es sich um einen Vorsignal-Wiederholer.
Außerdem: warum sollte eine Wiederholer anzeigen, dass es sich um einen verkürzten Bremsweg handelt, wenn ein Wiederholer sowieso in einem verkürztem Bremsweg zum Hauptsignal steht. Dass ich weniger Bremsweg am Wiederholer zum Hauptsignal habe als beim "ersten" Vorsignal, sollte ja logisch sein 🤷🏼♂️
Ha, ja ganz einfach (aber naja wenn's drauf ankommt, 2 Signalsysteme und sogar noch das Bildschirm gesteuertes Signal, kann mann sich bloß doch irren). Aber beste Peterle, du weißt doch es gibt tatsächlich auch noch Strecken mit Flügelsignale! Sind denn dass H/V oder KS signale oder keine von Beiden? 😜
Hochsignalisierung, ESTW lässt grüßen :)
Erste Sahne👍😂
🚂👍🏻 Danke
Ich bin Montag mit dem ICE 1059 mit 160 km/H durch Wolfsburg Hbf durchgefahren. Wenige Minuten später fuhren wir etwa 7 Minuten lang neben einem Intercity, der auf dem Gegengleis fuhr, parallel konstant 200 km/h bis wir Diesen nach 10 Minuten mit 280 km/h hinter uns ließen. Ist das eine fliegende überholung und wie wird die angekündigt oder betrieblich sicher durchgeführt? Es war eine ICE 1 mod. Gruß Jonas
Betrieblich sicher geht dies nur mit ständig eingerichtetem Gleiswechselbetrieb. Da kannst du auf beiden Gleisen 100% Signalisiert fahren.
Einzige Unterschied ist das im Gegengleis die Abschnitte zwischen den Signalen meistens größer sind. Da wird oft zwischen den Zugmeldestellen (Bahnhöfen, Überleitstellen, Abzweigstellen) signalisiert.
Auf dem Regelgleis stehen ja in entsprechender Entfernung weitere Blocksignale die dann den Zugmeldeabschnitt in kleinere Zugfolgeabschnitte aufteilt.
Einer bekommt den Auftrag, ins Gegengleis zu fahren (Zs6). Dann gelten die Signale auf dem Gegengleis für den einen Zug und die Signale im Regelgleis für den anderen. Wenn beide konstant gleichschnell fahren, muss einer zwangsläufig irgendwann runtersignalisiert werden, damit er langsamer wird oder stehen bleibt.
Wie ist es den wenn das Vorsignal Halt Erwarten zeigt und der Wiederholer aber Fahrterwarten? Und gibt es das überhaupt ?
Hallo Peter das hast du echt gut erklärt ! Ich frage mich nur bei den verschiedenen Signal Systemen entstehen da nicht auch mal Missverständnisse ?
🤔 kann da nur für mich sprechen. Bei mir geht's. 😇👍🏼
Die Signalbegriffe sind ja zum Glück bei allen Signalsystem (H/V, Hl, Ks, Sk) kompatibel. Heißt selbst wenn du nicht an der Bauform erkennen kannst, um welches System es sich handelt, sind die gezeigten Begriffe eindeutig. Hp 2 und Hl 3a sehen (wenn man z.B. bei Nacht den Signalschirm nicht erkennt) komplett gleich aus und bedeuten auch das gleiche. Selbiges mit Ks 2 und Hl 10.
Da wird meiner Meinung nach die Materie leider etwas falsch gelehrt, indem man die Systeme strikt trennt. Der Neuling versucht so erstmal zu ermitteln, um welches System es sich handelt und dann um welchen Begriff. Kann dann gerne mal zu Verwirrungen kommen, wenn dann z.B. ein H/V-Hauptsignal da steht, das Teil aber aus nem Ks-Vorsignal gebaut wurde (gibt's wirklich). Verwirrung ist dann erstmal da, wenn man einen Ks-Vorsignalschirm sieht, der einem ein rotes Lichtlein zeigt, aber eigentlich ist das ja egal wie der Schirm aussieht, nur was die Lämpchen zeigen zählt.
@@jo_kimDas ist nur eingeschränkt richtig HL und HV sehen im Dunkeln sehr ähnlich aus, aber die Bedeutung ist anders. Im HV-System bei Haupt- und Vorsignal am gleichen Ort ist im oberen Bereich signalisiert, was Du vor Ort fahren darfst und im unteren Bereich, was am nächsten Hauptsignal zu erwarten ist. Diese Bedeutung der Bereiche ist beim HL-System vertauscht. Aber kein Problem, das HV-System hast Du nur in den alten und das Hl-System nur in den neuen Bundesländern. Selbst im ehemaligen Westberlin gibt es nur KS-Signale und HL-Signale. Für diesen Bereich war ja bis 1992 auch die Reichsbahn zuständig.
Demnach gibt es bei uns in Duisburg mindestens eine Signalgruppe, die eine Kombination aus Hl- und Ks-Signalen darstellt. Das ist die Gruppe am Abzweig Kaiserberg aus den Richtungen Oberhausen und Essen in Fahrtrichtung Duisburg Hbf. Das ist die Konstellation vor der Einfahrgruppe. Diese erst vor einigen Jahren aufgestellten Signale zeigen zusätzlich zu den von dir beschriebenen Signalbildern auch zeitweise ein gelbes Blinklicht. Zusätzlich können sie auch ein Zs3v anzeigen, haben aber kein Zs3. Sie besitzen zwei Mastschilder, einmal weiß-rot-weiß und darunter die gelbe „Möhre“.
Ist das eine Sonderbauform oder ist das Ks-System erweitert worden?
Kann aber auch nicht sein, dein Video ist 8 Monate alt und die Signale stehen hier schon mehrere Jahre.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass im Alt-Bundesgebiet HL-Signale verbaut wurden. Diese stehen bzw. standen ausschließlich in der ehemaligen DDR und Westberlin. Das HL-System genau wie das HV-System mit Haupt- und Vorsignal am selben Ort kann ja mehre leuchtende farbige Lichter haben. Das von Dir beschriebene wird ein KS-Signal mit einer zusätzlichen Anzeigefunktion sein
@@matti15741
Das vermute ich auch. HL-Signale sind das auf keinen Fall. Die haben ja erst vor ein paar Jahren die V-Signale ersetzt.
Erklärung dazu: hier stand vorher nur die Vorsignalgruppe der Einfahrsignale Duisburg Hbf. Mit den KS-Signalen wurde hier in jedem Gleis aus einem Block zwei gemacht.
Bevor die Frage kommt, nein es sind keine KS-Vorsignale.
Woran man erkennt, dass etwas gut erklärt ist? Man versteht es ohne, dass Bilder gezeigt wurden. :D
Schwierig... Also von Hl Signalen habe ich keine Ahnung, ich bin nur auf H/V und Ks ausgebildet, aber H/V und Ks können mir beide genau das gleiche anzeigen. Da haben Ks Signale keinen wirklichen Vorteil, rein von der Bedeutung am Signal. Ich kann genauso Hp1 mit Zs3 KZ 7-13 bekommen oder Vr1 mit Zs3v KZ 7-13. Der Unterschied ist halt, dass ich bei Ks Signalen auch Ks1 mit 4-6 bekommen kann an Blocksignalen oder Einfahrsignalen, genauso aber auch Ks2 mit Zs3 KZ 2-6. Da ist es oftmals schwer für Azubis zu unterscheiden, warum man einmal Ks1 mit ner 4 bekommen kann und warum Ks2 mit ner 4, bei H/V wäre das einfach Hp2/Vr2 oder in dem Beispiel mit Ks2 und Zs3 mit 4 = Hp2 + Vr0.
Bei H/V Signalen sind paar mehr Lichter notwendig, so hat ein Hp1 mit Vr0 am selben Standort 3 Lichter anstatt eines bei Ks2.
Bei unserem Lehrjahr hatten extrem viele Probleme mit Ks Signalen, während ihnen das H/V Signal unheimlich leicht fiel. Man muss sich bei Ks Signalen vielen dazu denken, wozu man die Praxis braucht. Ks2 mit Zs3 KZ 6 kriege ich zum Beispiel wegen verkürztem Durchrutschweg (anstatt ein reines Ks2). Bei H/V Signalen würdest du einfach ein Hp2 mit Zs3 KZ 6 bekommen + Vr0. Da muss man nicht so viel überlegen, sondern man macht es einfach so.
Der einzig wirkliche Vorteil von Ks Signalen, die man im Betrieb merkt, ist das Nachschalten der Signale, was H/V nicht kann. Schön zu sehen bei uns im S-Bahn Tunnel in Frankfurt. Da werten sich die Signale ständig auf, während der Fahrt, weil die Signalabstände mit 400-600m brutal kurz sind und man entsprechend schnell den Blockabschnitt frei fährt.
Gibt's noch noch HI
Was mir so auffällt, immer die rote Krawatte?! Mit blauen Polunder, echt? Darf man sich so eine Krawatte dann als "fertiggerät" kaufen, oder kriegt man die gestellt ;)
Hab ich das richtig im Kopf dass wenn das Vorsignal grün blinkt aber kein Geschwindigkeitsvoranzeiger da ist, dass man dann 40 erwarten muss?
Nein. Ks1 kann nur blinken mit einem zs3v. Blnkt es grün ohne zs3 ist es ein zweifelhaftes signalbild, also von halt ausgehen :)
Kannst du uns das HV Signal vorstellen
Zeigt dir 120 an und du bist noch in der 500/1000hz Überwachung 🤣