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打合肥還有阻礙北軍南下的功用 ,曹軍要南下,不可能到了長江邊才準備戰船,沒有巢湖屯水軍,曹魏就難以過江,所以看上去魏吳看似接壤的國境線很長,但每次開戰都只會在那幾個點
張遼、曹休、滿寵:「哇,權哥又來加碼送幸福了(戰功經驗包)」
孫主委要加碼多少?「十萬!」
周魴: 休仔 我來投降囉
@邏輯加上藝術等於科學 曹休的背疽要發作了XD
孫權又要送人進武廟了
原來孫權不會的是撤退呀!(´⊙ω⊙`)陸遜:主公您……還是先走,別殿後吧(瑟瑟發抖。。。。。。)孫權任性表示:不行!曹孟德做的到,孤也能!!(張遼、文聘:(^ω^)
學到一課你這個人很孫權=見縫插針,兩面做人你這個人很曹操=文才武略,寡婦殺手你這個人很劉備=屢敗屢戰,夢想掛帥
那罵人醜可以說你很龐統嗎
你這個人很董卓喔,不是說你很有野心。只是說你很胖。
@@silkababy 哈哈哈哈哈嗝
你這個人很呂布--我不是在誇獎你喔。th-cam.com/video/td7maa5adI8/w-d-xo.html
劉大耳不是跑得很快嗎?
曹操:你上(岸)来啊孙权:你下(河)来啊曹操:你敢上来吗孙权:你敢下来吗……
我笑了 XDD
孙策: 我来
關羽:那我來囉~~~~!曹仁:操~!
劉備:那我下去囉~~~陸遜:爽!
这一层楼都…😂
1:45 凌操:甘寧老木...
赤壁一定要算孫權勝仗啊 做重要決策的時候 不能優柔寡斷
孫(十)權(萬)精彩戰績1.張八百-輸給八百人2.滿數十-輸給數十人3.文睡覺-輸給睡懶覺的人4.劉亡靈-輸給剛死不久的人5.臧傳說-輸給……沒有人,交戰前烙跑孫策:…… 孫權你只要顧好我打下江山就可以了,不用向外擴張
嚴格來說孫權擴張的土地非常的多喔
孫權從曹魏手中打下皖城,曹魏是有在孫權有生之年打下東吳任何領地喔?
然后孙权就亲信小人诛杀忠臣去了。孙策哭哭
@@月下夜雪 嚴格來說他"打下"的這些土地所需的技術含量(軍事方面)真的不高
你少了一个蒋济,蒋一封-输给一封信😂😂
曹叡:「孫權發兵來攻合肥。」諸將:「多少?」曹叡:「十萬,誰敢⋯」張遼、滿寵、司馬懿:「開拔了不用謝!」(回頭):「孫主委加碼十萬!」魏軍士氣+20%周瑜、呂蒙、陸遜:「我應該來這裡,不應該在家裡⋯」
張遼滿龐: 又可以向老闆報告我又打勝戰升官了
柳豫大大有機會可以講講魏明帝曹叡嗎?當初看軍師聯盟印象很深,這集又剛好有提到~
晚安,期待蜀漢劉備的親征紀錄。原來孫權沒有想像中那麼弱嗎😂個人覺得柳豫有阿睿的影子,常常幫歷史人物翻案,像極了一名律師
感謝收看~我還以為要說像極了愛情 XD
說書人柳豫 劉備借荊州,一借不還,像極了愛情,並非有借有還。說到曹操,曹操就到,像極了愛情,說來就來。咦?怎麼這麼有意境啊?
感謝你的summary.總結 就像孫策講 開jj疆擴土靠孫策 內政 孫權行。孫權會守。稱帝前,比較強。稱帝後昏庸,脾氣暴躁,你的孫權敗都是稱帝後。孫權還傻的想禦駕親征打遼東的公孫淵。那時孫權的能力以及智力不如袁紹。之後良將凋零,孫權毀了t通往金陵的路。不過孫權後期不行還是贏過後來權臣,諸葛恪,孫綝 那些慘敗還強
孫十萬竟然有五成勝率!!!驚雖然在我心中他還是那個張八百,文睡覺的經驗包孫權讓人覺得厲害的地方還是能讓四大都督、江東二張的能力發揮出來。雖然晚年跟融四歲能讓梨一樣下場不敢提。雖然歷史沒如果,也很想知道讓他哥敬佩的男子漢東萊太史慈長命點能否改變合肥副本,雖然戰爭的結果不是靠一個人就能改變但不知能不能讓孫權的合肥副本順利點。三國演義東萊太史慈偏偏真的續命到合肥結果慘遭變經驗包紅利
孔融會死是因為提案京畿千里不得封建想將曹操勢力逐出朝廷才會死。
别忘了,某人曾经说过,天下英雄谁敌手,生子当如孙仲谋。孙权守成好棒棒,一到打仗两个字"保重"。接下来柳皇叔应该就要做刘备的战绩表了,两个字"保重"。😂😂😂两位果然是孙刘联盟,像极了。。。初恋。
孫吳是私兵部曲制,曹魏則是人人痛恨的屯田征兵制,只有劉皇叔是募兵制,所以劉備集團可以東征西討,吳軍過江就不懂走路了,而魏軍坑死了鄧艾、姜維、鐘會
這麼用心 推爆~先做了曹操 就覺得你已經很累了 現在 看到你做孫權 不錯~你辛苦了~~~讚啦
「心痛是自己給的,更是張遼給的」 By孫仲謀
想聽聽吳國最後的名將 陸抗的故事
陶璜真要說也是很強的東吳名將.
"生子當如孫仲謀"曹操的讚賞是對的,年輕時的孫權的確是有作為的,周邊盡是有勇有謀的才俊,和孫權相輝映,那時的東吳真稱得是"閃亮亮"啊!只是,人總是會變的,老年的孫權不提也罷……(都怪公瑾太早逝了!)
曹操那句話的潛台詞是孫權我草泥馬。
@@jimmy200570 草泥馬?感覺怪怪的---曹操認識的是青壯年時的孫權,況且豫老師説是三國志記載的,絕不會有那“三個字”。我舉個例子:有次某個職場,我被選為工會代表,公司有政策上的瑕疵,我為勞工據理力爭,最後高層主管輸給我(新台幣200元+飲料一箱)200元我全部買雞蛋,在家煮好後,染紅卻怎麼都染不紅!帶去公司跟同事們分享,這是我要求的賠償,要詮釋由他尊貴的嘴裡説出“那話兒”的理由(兩顆紅卵+紅卵兩顆)外加一瓶“氣水”,結果他的跟班站在對面屋簷下,對著我工作的地方,一副兇勁的不知在罵什麼?(機器聲很大,聽不到!)但是看他的表情,我是被嚇到了!當下也很感慨!原本大家都是好同事,只因不能不導正偏離的政策,必需站在對立的角色,卻引來這樣的辱罵,我心慽慽焉(嘆氣!)結果第二天聽說他昨晚血壓突然飆高到200多,緊急做了剖腦手術,聽到後,更被嚇到,認為是我的堅持引起的,但是我不能不導正航道,否則地球脫序造成的嚴重後果,就是宇宙大滅絕啊!因此“珍愛地球”是每個人的責任。(這也是有證據的唷!)
@@jimmy200570 上面(兩顆紅卵)的事件,多年後我任職於強化玻璃公司時,因一次異常事件受到啟發,終於認知到(十字=規律)的重要性,以下敘述有點長,請耐心看完。有天印刷組長拿著一支網版跟一片玻璃到辦公室,那是一片220(mm)的圓形玻璃,內打2孔(一大、一小)因為要印刷,他將大孔對準網版時,小孔會歪一邊,反之則大孔會歪一邊,後來我將玻璃畫在一張紙上面,孔徑也畫上,然後將其中一個孔對折,我發現這兩個孔的中心點並沒有在同一條直徑上面,但是依照圖面,孔徑與離邊都是正確的,後來我發現這是業務在轉繪客供圖時,未將十字畫上去,由上面這個事件,啟發我對「十」字的認知,圓形玻璃象徵宇宙(地球),一大、一小的孔,就像是太陽與月亮,依循常軌,有序的運行,稱之為“天道運行無止,循環不息”如果沒了「十」字(規律)就會發生像上面的異常現象,這地球上的人都是“生命共同體”大家都能遵守“規律”,攜手共創世界和平,共同彩繪出美麗的家園,放下“我執”乃當務之急![我執=貪、嗔、痴]
讲的好好诶 🤓🤓下期柳豫最爱刘皇叔预警 (目测一定最长最投入)
讓我休息一下,下週就更新劉備篇!
下次終於要跟皇叔正面對決了 真期待
第二次濡須其實很微妙, 孫權字面上防守成功, 但是戰後就決定破盟降曹,老曹雖然打不到頭彩, 但好像直接叫夏侯惇耗到孫權不開心了,不過這一局老實說MVP應該是建安大瘟疫. (汗)
@說書人柳豫,每次聽你講故事都覺得很精彩應該可以稱為柳老師想請教一下老師雖然知道合肥重要,但為什麼要堅持打合肥難道不能學學鄧艾一樣,這邊打不過去就繞道,或先打其它地方不行嗎?還是說孫權打合肥就像蜀漢想打長安一樣重要嗎?
其實重點是壽春,壽春的重要就如同蜀漢的漢中一樣,都能增加吳國的防禦縱深。在進攻壽春之前有合肥是必須要爭取的,它附近的巢湖能最大保證東吳軍隊和糧食的集結。至於其他地方嘛,合肥的兵力算是守備兵力最少的了。
@@x001no1 了解,這樣我懂了謝謝你
孔明想要嚇跑仲達還要焚香撫琴,要嚇跑孫權比嚇惡犬更簡單😂😂
古代由于通讯问题,统领军队本来就是一个高难度的技术活,真正的百万大军对刚是在电话发明之后的事了(有效指挥哦,负粮兵不算)孙策死之前有暗示孙权不适合直接带兵不过青中年的孙权真的是吴大帝,孙家好基因,晚年的孙权绝对是换人了,可以说吴国就是他自己搞垮的,两边都打死这是什么操作????
孫權才是最像孫堅的ㄚ曹操:曹叡才是我魏國子孫ㄚ 曹丕:QQ
孫權不像孫堅,孫堅和孫策最像,因兩者都是縱橫天下,闢地千里,但疏於防範的人,最後都死於非命,而孫權是擅於守成的人,不擅於爭天下,但甚少急攻冒進,最後能盡享天壽
Yt L 我是指被反殺的部分⋯⋯
但孫權只有敗逃的部分像父親,卻沒學到父親進攻的本事,這樣好嗎...XD
@@willowstory 不會進攻 就不常進攻 權兒就不會死啦
@@willowstory 都去了孫策那邊
曹操:"生子當如孫仲謀, 劉景升兒子若豚犬爾!"
感谢老哥分享!期待更新🥳
其實北伐合肥很困難有地形因素,合肥南邊因為有山脈阻撓而不多路線來攻,反而北邊有中原、淮河、徐州等多方支援。
合肥就是中原的南界之一, 越過巢湖套句cheap的話就是呼呼嘿嘿之地了.
可以介紹一下皇甫嵩嗎? 聽說他的名聲不錯,甚至古代還有人還把他當神拜
曹叡个人觉得是二代里配得上皇帝这个位置的人了....
柳大人,什麼時候還有if 劇本?
本週末加開一場,再次挑戰長安!歡迎到時報到~
運糧官:兩位大人,陛下已經令在下運了大批錢糧和一批士兵供大人使用,請放心,我曹魏要人有人,要錢有錢,要糧有糧,目的就是要拖住蜀漢的進攻。鄧艾:請陛下安心,我已经摸清蜀軍姜維的路向,我必施以奇襲!鐘會:我魏軍數倍于蜀軍,何必施以奇襲,待我大軍壓境,蜀軍和姜維必降于我!
2:33 不知道可不可以解釋為什麼要「屠其城」嗎?
學哥哥的囉。孫策入主江東時也會屠城,屠城倒不是單純為了好殺而已,而是可以大肆掠奪資源、也可以慰勞自己軍隊,打仇敵的時候常常這樣
@@willowstory 難怪蜀漢粉這麼多 現代思維告訴我們不可以搞京觀
劉備前期刷黃巾經驗包應該有救一救勝率吧, 最期待劉備編
孫權的防守戰多是可圈可點, 但攻擊戰都打的很糟...., 單論勝敗, 諸葛亮北伐也是一直敗戰, 但是也是要看對方是用什麼方式打敗他的;孫權的確很有大局觀, 只是戰術應用不行, 的確只要他不帶兵東吳就多能打勝仗.............; 只是孫權愛背刺, 說話不算話, 個性跟他的哥哥弟弟爸爸都不一樣, 真的懷疑他是不是同一個爸媽生的@@.....
孙权: 淦 为什么林北总是拿不下合肥
早年戰山越那個肉盾周泰首秀戰還有被陳元龍斬首一萬的匡琦之戰哪去了😂話説要是這樣算的話那劉皇叔的戰績也不會太難看啊,早期打黃巾,白門樓也有份,後面追擊袁術,斬車冑,新野博望,荊南四郡等等雜七雜八的小勝利一大堆啊😂
那是在孫權還沒接班之前,這次就略過不計了,就像孫權開頭跟著孫策打贏兩次,我也沒把他躺著贏算進去。XD孫權在匡琦城面對陳登(三國志中沒寫),還有討伐山賊遇險,周泰捨身救孫權,這兩次是敗戰,不過那是孫策交付孫權的任務,我主要做的是當孫權當家全權做主後,他所打下的成績。
夷陵兵神刘备 你懂的
延伸一下說書人的結論,孫權擅長看時機,有機會救桶刀,有危險救快逃,偏偏他不擅長逃跑,一跑就換對方補刀...怎麼和孫子兵法:「以正守,以奇攻」的原則有點出入,只會奇攻不會正守。是不是他只學到上卷,沒學下卷救出新手村打Boss,難怪一直吃鱉,被笑說比不上孫策。
我以為孫十萬的意思是: 孫權帶兵,好似敵方多了十萬兵馬?!
這樣看起來孫權帶兵也並不是很糟糕,只能說張遼那場給大家的印象實在太深刻了,但張遼再怎麼說都是曹魏最強的武將之一,輸給他並不可恥
又是一支做的极好的影片👍
作者下一集講劉備,敗多勝少😭
其實呢打仗唔係講輸贏,勝負嘅定義不是這麼膚淺。吳國戰略方針是周瑜殿定的天下二分,換言之是以西征為主,如非必要,不會衝出長江天險。所以孫權做夢得荊州,不會造夢得合肥。多次北征主要是兩個原因:一、政治方面,回應劉備軍夾攻的邀請。二、以攻代守,以侵擾方式降低敵方地區穩定。所以每次合肥之戰都是不必攻克合肥城。出兵了,交了功課給劉備諸葛亮:我會專心抗曹的請放心。然後打卡走人。目的已經達到了所以沒有退兵=戰敗的說法。嚴格而言孫十萬是指十萬大軍(號稱)在各考慮之下自己撤退,而不是張遼八百人殺了十萬人。至於孫權究竟擅不擅長打仗,這又是另一個問題。在東吳的軍事體制中、兵將不分離的傳統造成很多調度上的困難,這反映在退兵上,士兵優先保護將領而非主攻,所以主公會比較狼狽。然而即使是這樣,孫權一生幾乎沒有出現慘勝或慘敗等戰損比太低的情況,就這已經很厲害了。相比曹操劉備輸得兒子老婆都保不住的畫面算好了。
我當然知道戰爭並不是計算數字就好,所以我才做這集說明孫權的戰爭過程,看看網路上多少人笑孫權差勁,所以我說,這樣看待對嗎?進攻合肥這個目標本身沒有問題,攻不下來就退兵,其實也對曹魏造成影響,對魏國來說,守合肥也帶來許多壓力啊。
說好的人妻專場呢?
沒有說好啦 XD
無意間發現柳豫大 ... 在影片中完全沒眨過眼睛耶 😂
可能眨眼都在卡掉的地方 XD
還有我認為孫權沒辦法像諸葛亮那樣想打就打想走就走,是因為九江郡(治所就是有名的壽春)在曹操那,而且襄陽(甚至南陽)跟白帝(永安郡)都不是自己領地,所以孫權一方面需要搶下合肥,九江(壽春)甚至荊南以便攻取永安或襄陽,而一方面要是沒打贏也不能噴太多以免曹魏趁機攻建業,孫權方有這個明顯劣勢(這也就是為何只要孫吳皇帝在哪哪邊防備就會加強);反觀諸葛亮能夠主動打擊曹魏是因為劉備早已取得漢中跟陽平關,進可攻退可守.
我知道你這集對孫權護航得很辛苦,辛苦你了XD
沒有護航啦,該稱讚的地方就要稱讚,該笑的時候還是要笑孫權啊 XD
等不及劉皇叔的親征史了😌
說書人休息一下喘口氣,近期就會推出!可以期待一下劉皇叔的輝煌戰績 XD
等不及了,皇叔果然是壓箱底出場一代逃亡宗師教你如何明哲保身
教你如何打敗仗後還能重新崛起
刘备随公孙瓒时助他抵御袁绍,后来在徐州击破过杨奉韩暹,刘岱王忠。 后来官渡之战之前离开袁绍,曹操派蔡阳打他反被刘备杀了。然后博望坡大胜夏侯惇。 已经超过五场胜战。
孫權是通古斯血統?
劉備方陸戰輸曹操,水戰輸孫權,但若論撤退戰和戰後重整旗鼓的能力大概是三國之冠
可以找機會說說曹叡嗎?
13:56 要改成 陸戰我逃亡 啦
所以赤壁之戰是 周諭VS孔明VS曹操VS劉備VS孫尚香VS孫權VS桌角?
桌角來輸贏啦!XDD
突然好奇大汉皇叔啊胜仗有黄巾,袁术,车胄,博望新野,益州有几场,然后汉中,然后没了?
雖然一向不怎麼欣賞孫大弟,可是他也是有可以肯定的地方 來稱讚一下。他老兄,許多戰役都是親自到前線參與作戰。年輕人血氣方剛,或者他家族喜歡打戰的血液導致,這裡可以肯定。可是…為啥記載 經常出兵,都得湊個十萬(或號稱)無法欣賞他的主因是晚年荒唐的種種行徑,導致多少人涼涼了啊…😢
合肥有一道無法跨越的劍圍
劍圍從來擋不住有臉的,證:孫權原來是無臉武將(!?
難怪賀齊一把鼻涕一把眼淚勸誡孫權不要親身犯險.....
我還是覺得孫權作戰很差 他是很好的領導者 但是 作戰 就不怎麼樣 在濡須口 船上待20天 擺明就讓人家去佈陣準備只是偏安一側 有機會 有勝算才進攻
孫權主導進攻確實不強,不過為什麼要迂迴20天,想想是有原因的,敵軍會做偵查,船隻的行蹤肯定會被掌握,第一天就衝上岸更危險,至於伏兵,不可能永遠埋伏備戰,所以才故意等待再進攻,說不定有機會讓敵軍懈怠再突破防守,只是結果不理想罷了
辛苦了這系列第二部影片,期待劉備孫權就因為那一戰輸的太有名,就有刻版印象了XD
就是因為張八百和滿數十太ㄎㄧㄤ,還有空城計事件,就有刻板印象😂😂
桌角殺手-孫仲謀
你真的講的太好了!人在國外工作,最期待看你的三國故事!
謝謝你的留言,讓我又得到力量了!下週更新劉備篇~
10:22 笑瘋了哈哈哈
五勝五敗?也算是不差吧,不過劉備打的勝仗絕對超過五場,所以我當時選劉備還是對的(謎:不看勝率的嗎?)我之前拿孫權和奧古斯都做比較,他們都不擅長打仗,但是類型不同,奧古斯都不擅長的是進攻戰,他都是親征然後丟給別人指揮。能躲後面就躲後面。孫權還是有孫家的熱血,想要斷後或衝第一,但他就是需要別人來救啊
屋大維?
@@jimmy200570 對啊,他也好幾次差點戰死
臺伯留 以前上歷史課,花了點時間記奧古斯都和奧古斯丁。以前看過莎士比亞寫的劇本《凱撒》,印象中劇本的屋大維打仗不怎樣,安東尼更加出色。
@@jimmy200570 屋大维是奥古斯都大帝的本名。 他继承凯撒之后跟循罗马那时的例子更名为凯撒。 成为罗马独裁者之后罗马参议院赠给他的称号。拉丁语里是常胜的意思。
但孫權的武力其實真的不廢,至少騎射技術很好
桌子:有苦勞的是我啊
剛剛看了一個惡搞影片:孫策說要用十萬人跟袁術換三萬兵,袁術大喜,立刻就答應了。結果孫策帶了三萬人離開,留下弟弟孫權當人質。袁術:Orz
其實更奇怪的是,為什麼每次孫吳北伐,孫權都喜歡親征,而不是交給周瑜、魯肅、呂蒙、陸遜他們?其餘別說,赤壁大勝,為什麼不是廬江出身的周瑜去打合肥?周瑜來打比孫權更有勝算不是?其實,赤壁之戰,江東的兵力分派就看得出孫吳是真想一口吃成大胖子,北邊打合肥,西邊打南郡,甘寧是直接佔領夷陵去了,完全就不把盟友劉備放在眼裡,好像劉備就該白打工的一樣。孫權、周瑜難道不知道,這樣打法,戰後劉備怎麼辦?吳書的記述問題真的不少。好,不說劉備,如果集中兵力,讓周瑜統合主攻合肥的話,要拿下來可能性更高吧。結果呢,江陵花了一年才拿下,之後還是得「借」出去,合肥呢?每次孫全都愛親征,結果打不下來還要被人追殺,而建安二十二年更是被打到稱臣。但另一邊,呂蒙、陸遜卻在打盟友的主意,而不是到合肥去幫忙打曹操。我是真的看不懂孫權的腦袋在想啥。
簡單說大概就是一個字「貪」。火攻剛破曹軍時,在孫吳視角看來,曹操大敗,打下江陵是轉眼之間的事,結果打了之後才知道有多困難,孫權可能就是在戰略觀的構想階段太過天真吧。
东吴北上,走过的路线有合肥,荆州,不知道他们有没有想过沿徐州,海边北上?此路并非不可走
@邏輯加上藝術等於科學 看来现实中这个路线并没有实行,有什么原因吗?
有啊!然後曹魏就把整個徐州海邊清空,逼得孫吳要上岸。孫權還曾經想靠遼東半島來進攻曹魏,但被公孫淵表了
又不是玩戰略遊戲,航海哪有想像中那麼輕鬆!渡江跟航海不是同一個程度的,你要計算潮汐,又要計算洋流,還要考慮風向。就算真的出兵渡過去了,後勤又是一大問題,在人家家裡打仗,最重要的就是補給。曹操早就把徐州、淮南地區大多數的人力資源撤走了,以戰養戰根本做不到。再說曹魏的調度能力,就算一小片地區被占領了,也能迅速調派兵力對抗入侵者。孫權如果真的這樣打,到時進攻軍團不是被殲滅,就是被搞到只能撤退。
曹操在小說裡的感覺似乎是兵力少勝率就高?
看地圖 為何不放棄合肥 轉打建業上方的廣陵?
類似的戰略方針在東吳內部有討論過喔。如果轉換方針,目標東邊的徐州如何?呂蒙的回答是,徐州可能打得下來,但曹操騎兵馳援徐州、反打徐州都更有利,東吳要跨江守徐州才難,從濡須口到合肥是長江往北的重要交通,打下合肥才能夠真正穩固江東。我覺得這個判斷沒有說錯,即使打下徐州,東吳很難守得住
@@willowstory 是的!還要考慮能否守得住城池還有後續補給的問題,讓人比較難以理解的是對合肥那麼執著吧,我是主公的話,可能兩次打不下來就轉換方針了。
他的問題其實是 不能帶十萬兵
其實跟劉邦差不多,不適合指揮大規模會戰
带十万零一个兵就没事。
那個概念有點像劉關張等於2萬零1人是類似的,所以孫權需要劉備這「1」個人啊⋯⋯@@
今天看了柳豫的著作真的很精彩又淺顯易懂啊!!!! 但是缺點就是太短了
影片進步了不少👍
後世都是偏好 激進的打法 唾棄保守的打法所以都會酸孫權很廢 尤其和他爸哥去比又和一直主動出擊的諸葛亮姜維比 但以當時的時空背景 保守打法本身就沒錯 我印象中 孫權還是能打的 東吳本身就是個很難安內的政體 平亂也是常事 準備看劉備 充滿血淚和焦炭的戰積了 常敗不能說弱 看看黃祖 即使曹操都不是常勝有時就是兵力不夠 或不夠配套去守地盤
孫堅跟孫策都不如孫權,孫堅是在董卓燒完洛陽撤退途中追擊撿尾刀,然後就被吹捧成打爆董卓跟呂布,實際上根本攔都攔不下董卓;孫策渡江東,其實江東本來就有一半以上是袁術的地盤,只是後來孫策背叛袁術端了袁術的地盤,孫權在世的時候擴張的領土遠比孫策來得多。
但是沒有孫策先打下江東的話,孫權就沒有歷史地位啦(沒江東又何須守)
@@sugarpoisonlove 孫策早晚會叛……只是袁術太智障了
武将才能方面,孙权被曹操碾压,不过这比较并不公平,曹操这种全方位的天才,两千年未必出一个,孙权能跟他同场竞技而且还互有胜负,至少也是千年一遇的大才了。然而毕竟战场无亚军,你把他放在他身处的三国那个超一流高手扎堆,一流高手车载斗量的时代来看,确实就是很废没错啊……
桌子表示幹嘛砍我
聽到最後只想問這些都是孫權親自帶領的嗎還是是孫權派人去打的如果是派人去打那勝敗應該跟孫權無關(比如赤壁)
就是因為孫權有親自出動,所以才有統計,赤壁之戰,孫權自己也有帶兵,只是水戰交給周瑜打,但總督帥說是孫權並沒有錯,孫權自己在另一邊戰線未能打下合肥,但他這一戰當然也有功勞
看完這一期孫權,隱約感覺劉備有些危險了。恐怕勝率要墊底了吧?
劉備口號:屢戰屢敗,夢想掛帥
我覺得合肥那邊可以不要孫權自己帶兵去打讓 周瑜 呂蒙 陸遜 他們帶兵去打搞不好就拿下合肥了 拿下荊州南郡也沒有實力往北去打孫權的政策錯誤
甚麼孫10萬的勝率還有五成,他小時候守城被周泰開無雙救駕那段怎沒列入呢??辛苦柳皇叔的統計了.....
那個要算周泰的戰績,當時權弟還是吉祥物
在孫權還沒接班之前,這次就略過不計了,就像孫權開頭跟著孫策打贏兩次,我也沒把他躺著贏算進去。XD孫權在匡琦城面對陳登,還有討伐山賊遇險,周泰捨身救孫權,這兩次是敗戰,不過那是孫策交付孫權的任務,我主要做的是當孫權當家全權做主後,他所打下的成績啦~
@@willowstory 只要權弟當吉祥物就能贏😎
桌角表示⋯⋯🙄🙄🙄
Hi 柳大師
前排報到~請上貴賓席!
那個……孫權序章的匡崎之戰呢?
雖然曹操說過:" 劉景升兒子若豚犬爾!",但其實劉表的長子劉琦其實也沒那麼不堪只是他太晚領兵(至少江夏在黃祖死後他帶領的兵士有給劉備起死回生的機會,劉備能夠跟孫權同盟其中之一就是關羽跟劉琦的兵力還算充足能當劉備方的籌碼),至於次子劉琮就鎮不住底下那些親漢朝廷派(蔡瑁,張允,蒯越,王粲等),最小的兒子劉修就只是個文章嘴砲(劉修事見曹植寫給楊修的信,信中指責劉修沒本事愛亂嘴砲XD).
這樣看,皇叔的戰績應該會很「輝煌」..........XDDDD
皇叔雖然屢戰屢敗但野心從未因敗戰而偏安一隅
劉備碰上曹操跟呂布勝少敗多,不過剛代理徐州牧碰上袁術就曾讓袁術無可奈何了(要不是呂布偷襲張飛我看袁術要吃下劉備不易,劉備吃袁術也不易)
屢敗屢戰的劉老大
其實孫權攻不下合肥是因為東吳軍隊陸上進攻太爛了,加上東吳是部曲制的,基本上很難團結起來
想不到只差些少就猜中。說實話孫權是守業的高手,換著孫權創業、孫策守業的話或者孫家早就不成氣候。他軍事確實沒有很好,但是知人善任也算一個合格的帥材的特質吧。期待結果揭曉!
等看常敗君主劉備
生子真的应该像孙仲谋吗?
孫權接班確實表現很好啊~
看看曹丕再看看孫權,你應該就懂為什麼了
滿寵、張遼根本是阿謀的夢魘⋯但也沒辦法,滿寵龜在那邊也很久了呀
講得很好喔 !!!如果是我講,講不出這種水準。
曹操是青龍劉備是金龍孫權是麒麟。伍子胥的吳王,本姓姬。伍子胥所幫的姬吳王,西破強楚,東敗越軍伍子胥的姬吳王,是黃龍。
我現在才發現,三國志14沒有合肥城,不能拿張遼虐孫權qq ((我不是很喜歡孫權
可惜少了這個招牌城池
越來越覺得權妹是稷兒轉世了😂差最多的是國力啊……東吳跟秦國比……差了n個白起……求講秦昭襄王嬴稷!
曹叡小時候就在曹操的軍營長大,軍事能力相當猛……咦,那麼他爸呢,難道作為親生兒子,他在曹操心裏的地位還沒孫子高嗎?諸葛亮和孫權不應該欺負曹叡年輕,應該趁著曹丕還未掛多撈點油水才對www
曹叡手下有很多名將啊
我記得孫權不是有打過陳登嗎?
那是三國志引注的內容,而且是孫權還沒接班之前,這次就略過不計了,就像孫權開頭跟著孫策打贏兩次,我也沒把他躺著贏算進去。XD孫權在匡琦城面對陳登,還有討伐山賊遇險,周泰捨身救孫權,這兩次是敗戰,不過那是孫策交付孫權的任務,我主要做的是當孫權當家全權做主後,他所打下的成績。
斩桌角这个好笑。
斬下桌角笑死XDDDDD
最後很故意再拿曹操出來對比一下XD.
我覺得關羽威震華夏時是孫權打下合肥的最好時機可惜他短視近利偷襲盟友
柳豫先生跟英雄說書一樣精彩,但訂閱人數一直都拉不起來,蠻令人納悶的。想了想或跟髮型有關,建議拋開偶像包袱,露出額頭看起來會比較專業
哈哈有你這句話就勝過幾千訂閱了!我會做各種嘗試跟努力啦,但相信還是實力最重要,只要做更多有內容又有趣的歷史講解就對了,繼續做下去~
打合肥還有阻礙北軍南下的功用 ,曹軍要南下,不可能到了長江邊才準備戰船,沒有巢湖屯水軍,曹魏就難以過江,所以看上去魏吳看似接壤的國境線很長,但每次開戰都只會在那幾個點
張遼、曹休、滿寵:「哇,權哥又來加碼送幸福了(戰功經驗包)」
孫主委要加碼多少?
「十萬!」
周魴: 休仔 我來投降囉
@邏輯加上藝術等於科學 曹休的背疽要發作了XD
孫權又要送人進武廟了
原來孫權不會的是撤退呀!(´⊙ω⊙`)
陸遜:主公您……還是先走,別殿後吧
(瑟瑟發抖。。。。。。)
孫權任性表示:不行!曹孟德做的到,
孤也能!!(張遼、文聘:(^ω^)
學到一課
你這個人很孫權=見縫插針,兩面做人
你這個人很曹操=文才武略,寡婦殺手
你這個人很劉備=屢敗屢戰,夢想掛帥
那罵人醜可以說你很龐統嗎
你這個人很董卓
喔,不是說你很有野心。只是說你很胖。
@@silkababy 哈哈哈哈哈嗝
你這個人很呂布--我不是在誇獎你喔。
th-cam.com/video/td7maa5adI8/w-d-xo.html
劉大耳不是跑得很快嗎?
曹操:你上(岸)来啊
孙权:你下(河)来啊
曹操:你敢上来吗
孙权:你敢下来吗
……
我笑了 XDD
孙策: 我来
關羽:那我來囉~~~~!
曹仁:操~!
劉備:那我下去囉~~~
陸遜:爽!
这一层楼都…😂
1:45 凌操:甘寧老木...
赤壁一定要算孫權勝仗啊 做重要決策的時候 不能優柔寡斷
孫(十)權(萬)精彩戰績
1.張八百-輸給八百人
2.滿數十-輸給數十人
3.文睡覺-輸給睡懶覺的人
4.劉亡靈-輸給剛死不久的人
5.臧傳說-輸給……沒有人,交戰前烙跑
孫策:…… 孫權你只要顧好我打下江山就可以了,不用向外擴張
嚴格來說孫權擴張的土地非常的多喔
孫權從曹魏手中打下皖城,曹魏是有在孫權有生之年打下東吳任何領地喔?
然后孙权就亲信小人诛杀忠臣去了。孙策哭哭
@@月下夜雪 嚴格來說他"打下"的這些土地所需的技術含量(軍事方面)真的不高
你少了一个蒋济,蒋一封-输给一封信😂😂
曹叡:「孫權發兵來攻合肥。」
諸將:「多少?」
曹叡:「十萬,誰敢⋯」
張遼、滿寵、司馬懿:「開拔了不用謝!」(回頭):「孫主委加碼十萬!」
魏軍士氣+20%
周瑜、呂蒙、陸遜:「我應該來這裡,不應該在家裡⋯」
張遼滿龐: 又可以向老闆報告我又打勝戰升官了
柳豫大大有機會可以講講魏明帝曹叡嗎?當初看軍師聯盟印象很深,這集又剛好有提到~
晚安,期待蜀漢劉備的親征紀錄。原來孫權沒有想像中那麼弱嗎😂個人覺得柳豫有阿睿的影子,常常幫歷史人物翻案,像極了一名律師
感謝收看~我還以為要說像極了愛情 XD
說書人柳豫 劉備借荊州,一借不還,像極了愛情,並非有借有還。
說到曹操,曹操就到,像極了愛情,說來就來。
咦?怎麼這麼有意境啊?
感謝你的summary.
總結 就像孫策講 開jj疆擴土靠孫策 內政 孫權行。
孫權會守。
稱帝前,比較強。
稱帝後昏庸,脾氣暴躁,你的孫權敗都是稱帝後。
孫權還傻的想禦駕親征打遼東的公孫淵。
那時孫權的能力以及智力不如袁紹。
之後良將凋零,孫權毀了t通往金陵的路。
不過孫權後期不行還是贏過後來權臣,諸葛恪,孫綝 那些慘敗還強
孫十萬竟然有五成勝率!!!驚
雖然在我心中他還是那個張八百,文睡覺的經驗包
孫權讓人覺得厲害的地方還是能讓四大都督、江東二張的能力發揮出來。雖然晚年跟融四歲能讓梨一樣下場不敢提。
雖然歷史沒如果,也很想知道讓他哥敬佩的男子漢東萊太史慈長命點能否改變合肥副本,雖然戰爭的結果不是靠一個人就能改變但不知能不能讓孫權的合肥副本順利點。三國演義東萊太史慈偏偏真的續命到合肥結果慘遭變經驗包紅利
孔融會死是因為提案京畿千里不得封建想將曹操勢力逐出朝廷才會死。
别忘了,某人曾经说过,天下英雄谁敌手,生子当如孙仲谋。孙权守成好棒棒,一到打仗两个字"保重"。
接下来柳皇叔应该就要做刘备的战绩表了,两个字"保重"。😂😂😂
两位果然是孙刘联盟,像极了。。。初恋。
孫吳是私兵部曲制,曹魏則是人人痛恨的屯田征兵制,只有劉皇叔是募兵制,所以劉備集團可以東征西討,吳軍過江就不懂走路了,而魏軍坑死了鄧艾、姜維、鐘會
這麼用心 推爆~
先做了曹操 就覺得你已經很累了
現在 看到你做孫權 不錯~
你辛苦了~~~讚啦
「心痛是自己給的,更是張遼給的」
By孫仲謀
想聽聽吳國最後的名將 陸抗的故事
陶璜真要說也是很強的東吳名將.
"生子當如孫仲謀"曹操的讚賞是對的,年輕時的孫權的確是有作為的,周邊盡是有勇有謀的才俊,和孫權相輝映,那時的東吳真稱得是"閃亮亮"啊!只是,人總是會變的,老年的孫權不提也罷……(都怪公瑾太早逝了!)
曹操那句話的潛台詞是孫權我草泥馬。
@@jimmy200570 草泥馬?感覺怪怪的---曹操認識的是青壯年時的孫權,況且豫老師説是三國志記載的,絕不會有那“三個字”。我舉個例子:有次某個職場,我被選為工會代表,公司有政策上的瑕疵,我為勞工據理力爭,最後高層主管輸給我(新台幣200元+飲料一箱)200元我全部買雞蛋,在家煮好後,染紅卻怎麼都染不紅!帶去公司跟同事們分享,這是我要求的賠償,要詮釋由他尊貴的嘴裡説出“那話兒”的理由(兩顆紅卵+紅卵兩顆)外加一瓶“氣水”,結果他的跟班站在對面屋簷下,對著我工作的地方,一副兇勁的不知在罵什麼?(機器聲很大,聽不到!)但是看他的表情,我是被嚇到了!當下也很感慨!原本大家都是好同事,只因不能不導正偏離的政策,必需站在對立的角色,卻引來這樣的辱罵,我心慽慽焉(嘆氣!)結果第二天聽說他昨晚血壓突然飆高到200多,緊急做了剖腦手術,聽到後,更被嚇到,認為是我的堅持引起的,但是我不能不導正航道,否則地球脫序造成的嚴重後果,就是宇宙大滅絕啊!因此“珍愛地球”是每個人的責任。(這也是有證據的唷!)
@@jimmy200570 上面(兩顆紅卵)的事件,多年後我任職於強化玻璃公司時,因一次異常事件受到啟發,終於認知到(十字=規律)的重要性,以下敘述有點長,請耐心看完。
有天印刷組長拿著一支網版跟一片玻璃到辦公室,那是一片220(mm)的圓形玻璃,內打2孔(一大、一小)因為要印刷,他將大孔對準網版時,小孔會歪一邊,反之則大孔會歪一邊,後來我將玻璃畫在一張紙上面,孔徑也畫上,然後將其中一個孔對折,我發現這兩個孔的中心點並沒有在同一條直徑上面,但是依照圖面,孔徑與離邊都是正確的,後來我發現這是業務在轉繪客供圖時,未將十字畫上去,由上面這個事件,啟發我對「十」字的認知,圓形玻璃象徵宇宙(地球),一大、一小的孔,就像是太陽與月亮,依循常軌,有序的運行,稱之為“天道運行無止,循環不息”如果沒了「十」字(規律)就會發生像上面的異常現象,這地球上的人都是“生命共同體”大家都能遵守“規律”,攜手共創世界和平,共同彩繪出美麗的家園,放下“我執”乃當務之急![我執=貪、嗔、痴]
讲的好好诶 🤓🤓下期柳豫最爱刘皇叔预警 (目测一定最长最投入)
讓我休息一下,下週就更新劉備篇!
下次終於要跟皇叔正面對決了 真期待
第二次濡須其實很微妙, 孫權字面上防守成功, 但是戰後就決定破盟降曹,
老曹雖然打不到頭彩, 但好像直接叫夏侯惇耗到孫權不開心了,
不過這一局老實說MVP應該是建安大瘟疫. (汗)
@說書人柳豫,每次聽你講故事都覺得很精彩
應該可以稱為柳老師
想請教一下老師
雖然知道合肥重要,但為什麼要堅持打合肥
難道不能學學鄧艾一樣,這邊打不過去
就繞道,或先打其它地方不行嗎?
還是說孫權打合肥就像蜀漢想打長安一樣重要嗎?
其實重點是壽春,壽春的重要就如同蜀漢的漢中一樣,都能增加吳國的防禦縱深。
在進攻壽春之前有合肥是必須要爭取的,它附近的巢湖能最大保證東吳軍隊和糧食的集結。
至於其他地方嘛,合肥的兵力算是守備兵力最少的了。
@@x001no1 了解,這樣我懂了
謝謝你
孔明想要嚇跑仲達還要焚香撫琴,要嚇跑孫權比嚇惡犬更簡單😂😂
古代由于通讯问题,统领军队本来就是一个高难度的技术活,真正的百万大军对刚是在电话发明之后的事了(有效指挥哦,负粮兵不算)孙策死之前有暗示孙权不适合直接带兵
不过青中年的孙权真的是吴大帝,孙家好基因,晚年的孙权绝对是换人了,可以说吴国就是他自己搞垮的,两边都打死这是什么操作????
孫權才是最像孫堅的ㄚ
曹操:曹叡才是我魏國子孫ㄚ 曹丕:QQ
孫權不像孫堅,孫堅和孫策最像,因兩者都是縱橫天下,闢地千里,但疏於防範的人,最後都死於非命,而孫權是擅於守成的人,不擅於爭天下,但甚少急攻冒進,最後能盡享天壽
Yt L 我是指被反殺的部分⋯⋯
但孫權只有敗逃的部分像父親,卻沒學到父親進攻的本事,這樣好嗎...XD
@@willowstory 不會進攻 就不常進攻 權兒就不會死啦
@@willowstory 都去了孫策那邊
曹操:
"生子當如孫仲謀,
劉景升兒子若豚犬爾!"
感谢老哥分享!期待更新🥳
其實北伐合肥很困難有地形因素,合肥南邊因為有山脈阻撓而不多路線來攻,反而北邊有中原、淮河、徐州等多方支援。
合肥就是中原的南界之一, 越過巢湖套句cheap的話就是呼呼嘿嘿之地了.
可以介紹一下皇甫嵩嗎? 聽說他的名聲不錯,甚至古代還有人還把他當神拜
曹叡个人觉得是二代里配得上皇帝这个位置的人了....
柳大人,什麼時候還有if 劇本?
本週末加開一場,再次挑戰長安!歡迎到時報到~
運糧官:兩位大人,陛下已經令在下運了大批錢糧和一批士兵供大人使用,請放心,我曹魏要人有人,要錢有錢,要糧有糧,目的就是要拖住蜀漢的進攻。
鄧艾:請陛下安心,我已经摸清蜀軍姜維的路向,我必施以奇襲!
鐘會:我魏軍數倍于蜀軍,何必施以奇襲,待我大軍壓境,蜀軍和姜維必降于我!
2:33 不知道可不可以解釋為什麼要「屠其城」嗎?
學哥哥的囉。孫策入主江東時也會屠城,屠城倒不是單純為了好殺而已,而是可以大肆掠奪資源、也可以慰勞自己軍隊,打仇敵的時候常常這樣
@@willowstory 難怪蜀漢粉這麼多 現代思維告訴我們不可以搞京觀
劉備前期刷黃巾經驗包應該有救一救勝率吧, 最期待劉備編
孫權的防守戰多是可圈可點, 但攻擊戰都打的很糟...., 單論勝敗, 諸葛亮北伐也是一直敗戰, 但是也是要看對方是用什麼方式打敗他的;孫權的確很有大局觀, 只是戰術應用不行, 的確只要他不帶兵東吳就多能打勝仗.............; 只是孫權愛背刺, 說話不算話, 個性跟他的哥哥弟弟爸爸都不一樣, 真的懷疑他是不是同一個爸媽生的@@.....
孙权: 淦 为什么林北总是拿不下合肥
早年戰山越那個肉盾周泰首秀戰還有被陳元龍斬首一萬的匡琦之戰哪去了😂話説要是這樣算的話那劉皇叔的戰績也不會太難看啊,早期打黃巾,白門樓也有份,後面追擊袁術,斬車冑,新野博望,荊南四郡等等雜七雜八的小勝利一大堆啊😂
那是在孫權還沒接班之前,這次就略過不計了,就像孫權開頭跟著孫策打贏兩次,我也沒把他躺著贏算進去。XD
孫權在匡琦城面對陳登(三國志中沒寫),還有討伐山賊遇險,周泰捨身救孫權,這兩次是敗戰,不過那是孫策交付孫權的任務,我主要做的是當孫權當家全權做主後,他所打下的成績。
夷陵兵神刘备 你懂的
延伸一下說書人的結論,孫權擅長看時機,有機會救桶刀,有危險救快逃,偏偏他不擅長逃跑,一跑就換對方補刀...怎麼和孫子兵法:「以正守,以奇攻」的原則有點出入,只會奇攻不會正守。是不是他只學到上卷,沒學下卷救出新手村打Boss,難怪一直吃鱉,被笑說比不上孫策。
我以為孫十萬的意思是:
孫權帶兵,好似敵方多了十萬兵馬?!
這樣看起來孫權帶兵也並不是很糟糕,只能說張遼那場給大家的印象實在太深刻了,但張遼再怎麼說都是曹魏最強的武將之一,輸給他並不可恥
又是一支做的极好的影片👍
作者下一集講劉備,敗多勝少😭
其實呢打仗唔係講輸贏,勝負嘅定義不是這麼膚淺。吳國戰略方針是周瑜殿定的天下二分,換言之是以西征為主,如非必要,不會衝出長江天險。所以孫權做夢得荊州,不會造夢得合肥。多次北征主要是兩個原因:
一、政治方面,回應劉備軍夾攻的邀請。
二、以攻代守,以侵擾方式降低敵方地區穩定。
所以每次合肥之戰都是不必攻克合肥城。出兵了,交了功課給劉備諸葛亮:我會專心抗曹的請放心。然後打卡走人。目的已經達到了所以沒有退兵=戰敗的說法。嚴格而言孫十萬是指十萬大軍(號稱)在各考慮之下自己撤退,而不是張遼八百人殺了十萬人。
至於孫權究竟擅不擅長打仗,這又是另一個問題。在東吳的軍事體制中、兵將不分離的傳統造成很多調度上的困難,這反映在退兵上,士兵優先保護將領而非主攻,所以主公會比較狼狽。然而即使是這樣,孫權一生幾乎沒有出現慘勝或慘敗等戰損比太低的情況,就這已經很厲害了。相比曹操劉備輸得兒子老婆都保不住的畫面算好了。
我當然知道戰爭並不是計算數字就好,所以我才做這集說明孫權的戰爭過程,看看網路上多少人笑孫權差勁,所以我說,這樣看待對嗎?進攻合肥這個目標本身沒有問題,攻不下來就退兵,其實也對曹魏造成影響,對魏國來說,守合肥也帶來許多壓力啊。
說好的人妻專場呢?
沒有說好啦 XD
無意間發現柳豫大 ... 在影片中完全沒眨過眼睛耶 😂
可能眨眼都在卡掉的地方 XD
還有我認為孫權沒辦法像諸葛亮那樣想打就打想走就走,是因為九江郡(治所就是有名的壽春)在曹操那,而且襄陽(甚至南陽)跟白帝(永安郡)都不是自己領地,所以孫權一方面需要搶下合肥,九江(壽春)甚至荊南以便攻取永安或襄陽,而一方面要是沒打贏也不能噴太多以免曹魏趁機攻建業,孫權方有這個明顯劣勢(這也就是為何只要孫吳皇帝在哪哪邊防備就會加強);反觀諸葛亮能夠主動打擊曹魏是因為劉備早已取得漢中跟陽平關,進可攻退可守.
我知道你這集對孫權護航得很辛苦,辛苦你了XD
沒有護航啦,該稱讚的地方就要稱讚,該笑的時候還是要笑孫權啊 XD
等不及劉皇叔的親征史了😌
說書人休息一下喘口氣,近期就會推出!可以期待一下劉皇叔的輝煌戰績 XD
等不及了,皇叔果然是壓箱底出場
一代逃亡宗師教你如何明哲保身
教你如何打敗仗後還能重新崛起
刘备随公孙瓒时助他抵御袁绍,后来在徐州击破过杨奉韩暹,刘岱王忠。 后来官渡之战之前离开袁绍,曹操派蔡阳打他反被刘备杀了。然后博望坡大胜夏侯惇。 已经超过五场胜战。
孫權是通古斯血統?
劉備方陸戰輸曹操,水戰輸孫權,但若論撤退戰和戰後重整旗鼓的能力大概是三國之冠
可以找機會說說曹叡嗎?
13:56 要改成 陸戰我逃亡 啦
所以赤壁之戰是 周諭VS孔明VS曹操VS劉備VS孫尚香VS孫權VS桌角?
桌角來輸贏啦!XDD
突然好奇大汉皇叔啊胜仗有黄巾,袁术,车胄,博望新野,益州有几场,然后汉中,然后没了?
雖然一向不怎麼欣賞孫大弟,可是他也是有可以肯定的地方 來稱讚一下。
他老兄,許多戰役都是親自到前線參與作戰。年輕人血氣方剛,或者他家族喜歡打戰的血液導致,這裡可以肯定。
可是…為啥記載 經常出兵,都得湊個十萬(或號稱)
無法欣賞他的主因是晚年荒唐的種種行徑,導致多少人涼涼了啊…😢
合肥有一道無法跨越的劍圍
劍圍從來擋不住有臉的,
證:孫權原來是無臉武將(!?
難怪賀齊一把鼻涕一把眼淚勸誡孫權不要親身犯險.....
我還是覺得孫權作戰很差 他是很好的領導者
但是 作戰 就不怎麼樣 在濡須口 船上待20天 擺明就讓人家去佈陣準備
只是偏安一側 有機會 有勝算才進攻
孫權主導進攻確實不強,不過為什麼要迂迴20天,想想是有原因的,敵軍會做偵查,船隻的行蹤肯定會被掌握,第一天就衝上岸更危險,至於伏兵,不可能永遠埋伏備戰,所以才故意等待再進攻,說不定有機會讓敵軍懈怠再突破防守,只是結果不理想罷了
辛苦了這系列第二部影片,期待劉備
孫權就因為那一戰輸的太有名,就有刻版印象了XD
就是因為張八百和滿數十太ㄎㄧㄤ,還有空城計事件,就有刻板印象😂😂
桌角殺手-孫仲謀
你真的講的太好了!人在國外工作,最期待看你的三國故事!
謝謝你的留言,讓我又得到力量了!下週更新劉備篇~
10:22 笑瘋了哈哈哈
五勝五敗?也算是不差吧,不過劉備打的勝仗絕對超過五場,所以我當時選劉備還是對的(謎:不看勝率的嗎?)
我之前拿孫權和奧古斯都做比較,他們都不擅長打仗,但是類型不同,奧古斯都不擅長的是進攻戰,他都是親征然後丟給別人指揮。能躲後面就躲後面。孫權還是有孫家的熱血,想要斷後或衝第一,但他就是需要別人來救啊
屋大維?
@@jimmy200570 對啊,他也好幾次差點戰死
臺伯留 以前上歷史課,花了點時間記奧古斯都和奧古斯丁。
以前看過莎士比亞寫的劇本《凱撒》,印象中劇本的屋大維打仗不怎樣,安東尼更加出色。
@@jimmy200570 屋大维是奥古斯都大帝的本名。 他继承凯撒之后跟循罗马那时的例子更名为凯撒。 成为罗马独裁者之后罗马参议院赠给他的称号。拉丁语里是常胜的意思。
但孫權的武力其實真的不廢,至少騎射技術很好
桌子:有苦勞的是我啊
剛剛看了一個惡搞影片:
孫策說要用十萬人跟袁術換三萬兵,袁術大喜,立刻就答應了。結果孫策帶了三萬人離開,留下弟弟孫權當人質。
袁術:Orz
其實更奇怪的是,為什麼每次孫吳北伐,孫權都喜歡親征,而不是交給周瑜、魯肅、呂蒙、陸遜他們?其餘別說,赤壁大勝,為什麼不是廬江出身的周瑜去打合肥?周瑜來打比孫權更有勝算不是?
其實,赤壁之戰,江東的兵力分派就看得出孫吳是真想一口吃成大胖子,北邊打合肥,西邊打南郡,甘寧是直接佔領夷陵去了,完全就不把盟友劉備放在眼裡,好像劉備就該白打工的一樣。
孫權、周瑜難道不知道,這樣打法,戰後劉備怎麼辦?吳書的記述問題真的不少。
好,不說劉備,如果集中兵力,讓周瑜統合主攻合肥的話,要拿下來可能性更高吧。結果呢,江陵花了一年才拿下,之後還是得「借」出去,合肥呢?每次孫全都愛親征,結果打不下來還要被人追殺,而建安二十二年更是被打到稱臣。
但另一邊,呂蒙、陸遜卻在打盟友的主意,而不是到合肥去幫忙打曹操。
我是真的看不懂孫權的腦袋在想啥。
簡單說大概就是一個字「貪」。火攻剛破曹軍時,在孫吳視角看來,曹操大敗,打下江陵是轉眼之間的事,結果打了之後才知道有多困難,孫權可能就是在戰略觀的構想階段太過天真吧。
东吴北上,走过的路线有合肥,荆州,不知道他们有没有想过沿徐州,海边北上?此路并非不可走
@邏輯加上藝術等於科學 看来现实中这个路线并没有实行,有什么原因吗?
有啊!然後曹魏就把整個徐州海邊清空,逼得孫吳要上岸。
孫權還曾經想靠遼東半島來進攻曹魏,但被公孫淵表了
又不是玩戰略遊戲,航海哪有想像中那麼輕鬆!
渡江跟航海不是同一個程度的,你要計算潮汐,又要計算洋流,還要考慮風向。
就算真的出兵渡過去了,後勤又是一大問題,在人家家裡打仗,最重要的就是補給。
曹操早就把徐州、淮南地區大多數的人力資源撤走了,以戰養戰根本做不到。
再說曹魏的調度能力,就算一小片地區被占領了,也能迅速調派兵力對抗入侵者。
孫權如果真的這樣打,到時進攻軍團不是被殲滅,就是被搞到只能撤退。
曹操在小說裡的感覺似乎是兵力少勝率就高?
看地圖 為何不放棄合肥 轉打建業上方的廣陵?
類似的戰略方針在東吳內部有討論過喔。如果轉換方針,目標東邊的徐州如何?呂蒙的回答是,徐州可能打得下來,但曹操騎兵馳援徐州、反打徐州都更有利,東吳要跨江守徐州才難,從濡須口到合肥是長江往北的重要交通,打下合肥才能夠真正穩固江東。我覺得這個判斷沒有說錯,即使打下徐州,東吳很難守得住
@@willowstory 是的!還要考慮能否守得住城池還有後續補給的問題,讓人比較難以理解的是對合肥那麼執著吧,我是主公的話,可能兩次打不下來就轉換方針了。
他的問題其實是 不能帶十萬兵
其實跟劉邦差不多,不適合指揮大規模會戰
带十万零一个兵就没事。
那個概念有點像劉關張等於2萬零1人是類似的,所以孫權需要劉備這「1」個人啊⋯⋯@@
今天看了柳豫的著作真的很精彩又淺顯易懂啊!!!! 但是缺點就是太短了
影片進步了不少👍
後世都是偏好 激進的打法 唾棄保守的打法
所以都會酸孫權很廢 尤其和他爸哥去比
又和一直主動出擊的諸葛亮姜維比
但以當時的時空背景 保守打法本身就沒錯
我印象中 孫權還是能打的 東吳本身就是個很難安內的政體 平亂也是常事
準備看劉備 充滿血淚和焦炭的戰積了
常敗不能說弱 看看黃祖 即使曹操都不是常勝
有時就是兵力不夠 或不夠配套去守地盤
孫堅跟孫策都不如孫權,孫堅是在董卓燒完洛陽撤退途中追擊撿尾刀,然後就被吹捧成打爆董卓跟呂布,實際上根本攔都攔不下董卓;孫策渡江東,其實江東本來就有一半以上是袁術的地盤,只是後來孫策背叛袁術端了袁術的地盤,孫權在世的時候擴張的領土遠比孫策來得多。
但是沒有孫策先打下江東的話,孫權就沒有歷史地位啦(沒江東又何須守)
@@sugarpoisonlove 孫策早晚會叛……
只是袁術太智障了
武将才能方面,孙权被曹操碾压,不过这比较并不公平,曹操这种全方位的天才,两千年未必出一个,孙权能跟他同场竞技而且还互有胜负,至少也是千年一遇的大才了。然而毕竟战场无亚军,你把他放在他身处的三国那个超一流高手扎堆,一流高手车载斗量的时代来看,确实就是很废没错啊……
桌子表示幹嘛砍我
聽到最後
只想問這些都是孫權親自帶領的嗎
還是是孫權派人去打的
如果是派人去打
那勝敗應該跟孫權無關(比如赤壁)
就是因為孫權有親自出動,所以才有統計,赤壁之戰,孫權自己也有帶兵,只是水戰交給周瑜打,但總督帥說是孫權並沒有錯,孫權自己在另一邊戰線未能打下合肥,但他這一戰當然也有功勞
看完這一期孫權,隱約感覺劉備有些危險了。恐怕勝率要墊底了吧?
劉備口號:屢戰屢敗,夢想掛帥
我覺得合肥那邊可以不要孫權自己帶兵去打
讓 周瑜 呂蒙 陸遜 他們帶兵去打搞不好就拿下合肥了
拿下荊州南郡也沒有實力往北去打
孫權的政策錯誤
甚麼孫10萬的勝率還有五成,他小時候守城被周泰開無雙救駕那段怎沒列入呢??辛苦柳皇叔的統計了.....
那個要算周泰的戰績,當時權弟還是吉祥物
在孫權還沒接班之前,這次就略過不計了,就像孫權開頭跟著孫策打贏兩次,我也沒把他躺著贏算進去。XD
孫權在匡琦城面對陳登,還有討伐山賊遇險,周泰捨身救孫權,這兩次是敗戰,不過那是孫策交付孫權的任務,我主要做的是當孫權當家全權做主後,他所打下的成績啦~
@@willowstory
只要權弟當吉祥物就能贏😎
桌角表示⋯⋯🙄🙄🙄
Hi 柳大師
前排報到~請上貴賓席!
那個……孫權序章的匡崎之戰呢?
雖然曹操說過:" 劉景升兒子若豚犬爾!",但其實劉表的長子劉琦其實也沒那麼不堪只是他太晚領兵(至少江夏在黃祖死後他帶領的兵士有給劉備起死回生的機會,劉備能夠跟孫權同盟其中之一就是關羽跟劉琦的兵力還算充足能當劉備方的籌碼),至於次子劉琮就鎮不住底下那些親漢朝廷派(蔡瑁,張允,蒯越,王粲等),最小的兒子劉修就只是個文章嘴砲(劉修事見曹植寫給楊修的信,信中指責劉修沒本事愛亂嘴砲XD).
這樣看,皇叔的戰績應該會很「輝煌」..........XDDDD
皇叔雖然屢戰屢敗
但野心從未因敗戰而偏安一隅
劉備碰上曹操跟呂布勝少敗多,不過剛代理徐州牧碰上袁術就曾讓袁術無可奈何了(要不是呂布偷襲張飛我看袁術要吃下劉備不易,劉備吃袁術也不易)
屢敗屢戰的劉老大
其實孫權攻不下合肥是因為東吳軍隊陸上進攻太爛了,加上東吳是部曲制的,基本上很難團結起來
想不到只差些少就猜中。
說實話孫權是守業的高手,換著孫權創業、孫策守業的話或者孫家早就不成氣候。
他軍事確實沒有很好,但是知人善任也算一個合格的帥材的特質吧。
期待結果揭曉!
等看常敗君主劉備
生子真的应该像孙仲谋吗?
孫權接班確實表現很好啊~
看看曹丕再看看孫權,你應該就懂為什麼了
滿寵、張遼根本是阿謀的夢魘⋯但也沒辦法,滿寵龜在那邊也很久了呀
講得很好喔 !!!
如果是我講,講不出這種水準。
曹操是青龍
劉備是金龍
孫權是麒麟。
伍子胥的吳王,本姓姬。
伍子胥所幫的姬吳王,西破強楚,東敗越軍
伍子胥的姬吳王,是黃龍。
我現在才發現,三國志14沒有合肥城,不能拿張遼虐孫權qq ((我不是很喜歡孫權
可惜少了這個招牌城池
越來越覺得權妹是稷兒轉世了😂差最多的是國力啊……東吳跟秦國比……差了n個白起……求講秦昭襄王嬴稷!
曹叡小時候就在曹操的軍營長大,軍事能力相當猛……咦,那麼他爸呢,難道作為親生兒子,他在曹操心裏的地位還沒孫子高嗎?諸葛亮和孫權不應該欺負曹叡年輕,應該趁著曹丕還未掛多撈點油水才對www
曹叡手下有很多名將啊
我記得孫權不是有打過陳登嗎?
那是三國志引注的內容,而且是孫權還沒接班之前,這次就略過不計了,就像孫權開頭跟著孫策打贏兩次,我也沒把他躺著贏算進去。XD
孫權在匡琦城面對陳登,還有討伐山賊遇險,周泰捨身救孫權,這兩次是敗戰,不過那是孫策交付孫權的任務,我主要做的是當孫權當家全權做主後,他所打下的成績。
斩桌角这个好笑。
斬下桌角笑死XDDDDD
最後很故意再拿曹操出來對比一下XD.
我覺得關羽威震華夏時是孫權打下合肥的最好時機
可惜他短視近利偷襲盟友
柳豫先生跟英雄說書一樣精彩,但訂閱人數一直都拉不起來,蠻令人納悶的。想了想或跟髮型有關,建議拋開偶像包袱,露出額頭看起來會比較專業
哈哈有你這句話就勝過幾千訂閱了!我會做各種嘗試跟努力啦,但相信還是實力最重要,只要做更多有內容又有趣的歷史講解就對了,繼續做下去~