「エルフの高速道路の音がデカい問題！トラックだから仕方ないってホント？」先日話題になった異音ですが、トラック乗りからしたら普通だって言うのでエンジンルームを見ながら乗用車整備士の見解を喋るぞ！って話
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
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基本的に週末の21時頃よりゆるーく吞みながらライブ配信をやってみます。
最近あった事をお話ししつつ、皆様の質問に答えていいければと思ってます。
お時間ある人はどうぞ(^^)/
◇お問い合わせ方法◇
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でないと高確率で不在だったり、塩対応になってしまったりします（笑）
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#イスズ #エルフ #異音
20年前のJeepが電動とメカニカルの二階建てで電動壊れた時助かりました。夏の家族旅行時。
水温はかなり上がるけどオーバーヒートまでは行かない所で止まるので、夜間や整備工場直ぐに入れれない。
荷物の遅配ペナルティの大きいトラックは二階建ては続くかも知れません。
昔、某トラックメーカーでエンジンの開発業務に就いました。現在はトラック整備してます。
コスト、信頼性etcの面からカップリングなのだと思います。商用車は乗用車と違い、「実積」と「実績」が大切なので、既存の技術と最新の技術の使い分けをしている訳なんです。
ちなみに、一部4t車と大型(現行)は電制式ファンとなります。
はえ～、車種クラスによって使い分けしてるんかな？
@@ohbamoto トラックって基本設計は10年20年変わらず、MCでは法規関係と不具合のアップデートなので、令和時代の新車と言っても乗用車と比べたらかなり遅れてるはずです。
燃費規制や騒音規制が厳しくなれば電動ファン化する可能性もありますが、、、
トラックは低速でエンジンフル負荷走行するので電動にしたらとんでもないW数のモーターが必要。乗用車はエンジン負荷が高い時は高速なので走行風のみでOK 電動ファンはアイドリングでエアコンを効かせるために補助的についているようなもんです
信頼性重視でファンカップリングを採用し続けているのだと思います。
エンジンかかってればファンは回る。コレは強いと思います。
電動ファンにすれば電気トラブルでも止まるしモーターの故障でも止まります。
リスクを避けるという一点であれば正義なのではないかと。
シンプルで頑丈は大事。
何十万キロも走ることを想定したトラックだとトラブルを抱えるリスクを少なくするプロの道具にはこのやり方が正しいのではないでしょうか。
大林さんは乗用車の快適さに飼いならされすぎています！ｗ
ファンカップリングでも良いけど、年式相応で部品供給が無くなるのが腹がたつ🤬
故障で回らなくなったって事を避けたい為としか考えられない。
多分これが一番の理由。
オーバーヒートはトラックトラブルあるあるやと思う。
普通乗用車より、熱の抜けが悪いやろうし、快適性より安全性を重視した結果かなと思う。
確かに😊電動ファンは壊れやすいし壊れたら高額！ファンベルト式の方が良いと思います👍
走行距離が桁違いなんですよ。壊れるヤツはいらん。技術の進化とか言うけどフライバイワイヤは乗用車より遥かに早かったよ。１００万キロもつ電動ファンなら歓迎するわ。
それなー
いすゞは他のメーカーより、ファンカップリングがロックする時間が長いですよね。
夏が過ぎれば静かになるんで、風物詩みたいなもんですよ。
夏の風物詩ｗ
結局耐久性なんすよね〜何十万キロ耐えれるのはカップリングなんかなと
最悪カップリング壊れても直結して自走出来ますし
進化が遅いのは信頼性重視なんでしょうね
乗用車の電動ファンはモーターが20万キロ前後くらいで寿命になるので、交換の必要が出てきます。整備工場を持たない運送事業者には負担になるので、メーカー側が電動ファンモデルとかラインナップで選べるって選択肢あれば良いですね。 しかし乗用車と違い、スペースがあるので電動ファンにしてもモーター交換も比較的楽ですね。 私が所有する乗用車の場合、モーターが一万円、電動ファン交換作業工賃が四万円ぐらいしました。
その昔、エルフの4Hエンジンの設計部門で仕事をしておりました。
時代は変わったなと思います。
色々とお話しをお伺いしたいです！
横から失礼します。
4HJ1が好きでいまだに現役で75万キロのオドをまもなく刻みます。
ダウンサイジングにはない数字には表れない大排気量から湧き出る懐の深いトルクと、強力で心強い排気ブレーキに惚れ込んでます。
@@mat50098 ２バルブの４HJ1（97.0型）でしたら私が図面を書いた部品が結構使われてるかもです。
@@185R 残念ながら4バルブの方です。
ベースにはなってるんでしょうか？
4HL1と乗り比べてもトルクに余裕があって良いですね。
故障率が圧倒的に違う
良いな新しいエルフ～
１トンジャッキでミッション下ろしたのを思い出すわ～涙
だけど電動ファンでも回れば同じく音がでるんじゃないかな～
超高額な無段階制御式にすれば低速では静かかもしれませんが、最大回転では同じく騒音がでるでしょうね～
笑
走行距離が、乗用車と桁違いなのでトラックの場合、静粛性より、信頼性が重要なのですね！
軍の兵器と同じで少々の利便性より信頼性が優先なのでしょうね。開発時間とお金の問題も有るでしょうが。4JZ1は４JG2の後継機だと勝手に思っています。ビックホーンにも乗っていたエンジンがと思うと技術の進歩を感じます。まあ、壊れる所は今も昔も変わらずに新しい故障現象が増えていく感じなのでしょうがｗ
不思議なことに・・・
いすゞの古〜いエンジンも新しいエンジンも「コロコロコロ」と音量の差はあるけど同じ音がするんよね〜
恐らくですが、運送を生業にしてる方との考えの違いだと思います。
トラックは確実に荷物を目的地に時間通りに運ぶという考えで作ってます。身近で例えるとコンビニの配送ですが、あれは店着３０分以上遅れると配送会社にペナルティー、整備ミス等ならメーカーやディーラーが全ての責任、荷物の賠償を負うことになり場合によっては運送会社の存続にも関わる事になってしまいます。トラックに使われてる技術が古いのは、確実に目的地にまで走れるようにする為でありますので乗用車をやっている人からみれば、何だこれとなってしまうのは仕方ないと思います。
特に今の時期電動ファンが止まってエンジンが止まってしまえば冷蔵冷凍車の場合すぐに商品が傷んでしまい数百万の損害と荷主への信頼を失ってしまいますので、色々考えてのカップリングだと思ってます。あと排ガス規制対応でエンジン開発に金が掛かり過ぎているのも原因と思われます。ちなみに大型は電動ファン使ってますが故障有りますｗ
ロケットと同じ考え方かな?
@@user-ro2pz5dg5j 似たような物だと思います。排ガス規制や衝突安全などは新しい物を使いつつ、他は信頼性を優先してそのまま耐久性を上げる方向にしていると思います。あとはコストとの兼ね合い。
救急車、消防車、警察車、などは絶対に止まってはいけないので各部改造されていることはあります。
そうなんですよね～、価値観や考え方の違いをこうして肌で感じると勉強になります(^^)/
ただ、何となくユーザーに必要な投資ってよりは環境とか安全という名の若干エゴな部分への投資率が高い気がするのでコスパが悪く感じちゃうのは気のせいかしら？(≧▽≦)
機械は必ず壊れるのでｗ
金髪の時は怪しげな中年やったけど、シルバーヘアはかなりカッコよーなってるぞ
お世辞じゃ無く
まぁ、労働環境より壊れんと走れるほうが優先ですわなぁ…
それが道具車ってやつですね～(*_*;
いすずって、お金をかける所とそうでは無い所のギャップが激しいです。
コストダウンの為に開発費を抑えてるんでしょうが、フォワードなんか今でもコインホルダーがあるんですよ。
誰が使うっちゅうねん！！
それはオモシロイｗ
“枯れた技術”のほうが耐久性や信頼性、更にコストで優越するからでしょう🤔
それに、最新技術盛って寄越すくらいなら、シンプルに一円でも安くせいって経営者さんは仰いますよ😅
ですよね？そうださん！😄(釧路に別荘買いませんか～😂)
空調ダクト屋で使う鉛板は制振動·制音に効果あります。若干、重くはなっちゃいますけどね😅
耐久性や信頼性ってのを考えるときの基準がはるかに高いってのを知りましたね～、やっぱりこうして体感するのは良いです(=ﾟωﾟ)ﾉ
そうだそうだ〜！
過剰な技術はいらんので壊れないようにして頂きたい。
東日本大震災の際、低地にある宮城多賀城駐屯地では災害出動の準備を進めていましたが、津波浸水し、三菱パジェロジープもトヨタ高機動車もエンジン起動出来ませんでしたが、昔ながらのローテクのいすゞのカーゴトラックだけは起動し出動出来たそうです。
ゆえに、暫く動かせなくともロードサービスのお呼びに即応出来るところは、むしろカップリングで良かったのではないかな～なんて思ったりしています。
鉛板はAmazonでも出ています。
キャブのシート下に敷いてみてはいかがでしょう😅
車によっては2ｔ車で年間10万キロなんて事もあるし、ラジエーター詰まってしまうほど砂塵や泥だらけな環境で使われる個体もある。そうなるとどうしたって『壊れにくい』が優先になってきます
排ガス浄化装置だって、規制がクリアできるなら無い方がいい 何にしたって壊れたら車が止まるから。
カメラとかレーダーも最近のは色々付きすぎて意味わからん故障コードやチェックランプで頭痛くなりますよ
ファンカップリング好き。 油圧駆動ファンで苦労してきたから
重機ですか？
1JZのターボを載せてる車の一部で採用されてました
@@user-zn7nl3ml7g ほーん そんなのあったんですね。 漏れそうな予感しかしないｗ
ドリ車のツアラーVはほぼお漏らし済みではなかろうか。ぶん回さなければ以外と持ちますが古くなるとオイル粘度落ちそうだからちゃんと冷えてるかは微妙ですな
初代セルシオで整備した記憶が甦りました(^ω^)
防音材に関してはいすゞが一番だと思いますよ。電装の弱さはわかります。来年のフルモデルチェンジに期待
整備性と耐久性の問題ちゃうん…？
電子制御は便利っちゃ便利だけど、壊れたら面倒くさいし…
今の部品は全部ユニットだから、ケース壊さないとそもそも基盤までたどり着けんしの
電動ファン、チャレンジ結果を愉しみにしています。世界の販売網で共通部品のしがらみがあるのかな？
バカバカバカ笑笑
中身の無い会話が一番面白い🤣
カップリングってなんぞや？？
つまり、油圧？粘度？雰囲気で回り始めるのかな？
それがこのチャンネルの神髄ｗ
是非「エルフ電動ファン化」動画をアップしてくださいね
壊しそうだから絶対やらない説ｗ
燃費と環境対策の為の電子制御が増えて来ただけで、制約なければ今の進化もなかったかもしれません。
まぁ、トラックは路上故障が多いです。
コンピュータが必要な環境が構築出来るはずもなく、その結果その場で治せる機械式の部品が好まれるのですよね。
ほんまそれ。
治らないのはマジで困る。
電動ファンは休憩中うるさいと思います。
確かに乗用車見てからトラック見るとえぇ〜ってなるよね…
特殊車両なんて未だにリレー制御だから逆に分からないし、ホンダのHDSみたいなやつ触った事ない人がほとんどでマジでヤバいよ
壊れると直結になるからです！
いすゞは車を止めないことが第一だからそうなってると思います。
大型もそうですけど電動ファンは壊れるとオーバーヒートするけどカップリングファンはオーバーヒートせず整備工場まで走れるってところが重要みたいですよ！
トラックも今は電制だらけですよ。
ちなみに大型は電子制御ファンクラッチを使ってますよw
私もそうだPさんの意見に賛成ですねぇ……まあ……どうしても必要なら保証期間を過ぎた時に必要だと思っていたら電動化かな？
とりあえずはファン周りの防音シートや整流板施工でしょうかね。(^-^;
耐用年数・距離はもちろん故障への考え方の違いなんでしょうね...
こうして肌で体験するとユーザーニーズの違いをハッキリ感じました(>_
ヨモヨモ言ってるうちに涼しくなって気にならなくなる説に一票ですｗ
4jz1のエンジンはVGSターボじゃなかったでしたっけ？
あとカップリングは圧倒的に、電制よりオイル式の方が故障はないっすね！
インタークーラーのホースバンド締め弱くて過給圧漏れしてる場合もありますよー！
最新エルフの静粛性はすばらしいです
ファンの音、ヒノノニトンの方がうるさいです 一般道でもシフトアップアクセルオンのたびに唸ります
さらに、エアコンコンデンサファン（もちろん電動）、短いサイクルでオンオフうるさいです
古い型は気にならないので、排ガス規制対策の結果、ターボ化もありエンジンが高温度になっているのかもしれません
なるほどガス対策の結果で発熱か...(T_T)
こんにちは！
電動ファンにしても、作動音は回転数に比例しますので変わりません。かえっつ
かえってモーター等で重量及び車両価格が上がります！
細かい制御を望むなら大型で採用している電制ファンが有ります！
コメントが2分割になってしまい、申し訳ありません🙏
既にコメントで出てるかもしれませんが、電動ファンは圧倒的に風量が足りず、いすゞの開発評価でNGになりますね。日本だけで販売する車では無いので、世界で最も厳しい条件に合わせられます。
冷却性だけでなく東南アジアで頻発する洪水下では耐水没性能も求められます。
大風量と防水性能を両立するファンを作れる部品メーカーはまだこの世に存在してません。
海外で人気のいすゞDMAXも、トヨタのハイラックスも同じ理由で電ファン化されてません。
なるほど、海外ユースか...、ありがとうございます！
今が一番暑い時期なので、早く電動化しないと夏以外はそのままで静かですってなりそう。
案としては、まずはラジエータ前に適当な廃車部品のを付けてみるとか。回転数は最大回転数の半分（仮）で常時回転。
羽以外のところが塞がれてると思うので、穴あけしステーで補強。
（ラジエータサイズの2/3くらいの大きさでも、熱水IN部分のエリアを冷やせば意外と行けたり・・・）
ラジエータ前に付加する改良だと、冬要らなければ外すだけの簡便さもあるかと。
改造投稿期待してます 👍
100万200万キロ壊れないなら電動ファンでいいと思う
乗用車とは走行距離と常用回転数が違うからでは？
ソーダさんの言う通りこのレイアウトだったらメーカーもあえて電動化とは考えにくいですよね。
そもそも乗用車の電動化が進んだきっかけは横置きFFが増えたからでは？
乗用車しか知らないのでカップリングの音というのが理解できませんが、騒音だけが問題なら電動化よりカップリングを別物にした方がと思ってしまいます。
正確にはファンの騒音かな
なるほどと言うかやっぱり
ですと電動化だけだと作動中はモーターの駆動音分余計うるさくなりますね
トラックは乗用車ほどファンの静音性など吟味されてこなかったので、他が静かになった分気になるんでしょうね
乗用車とは求めている事が違うのでは。商業車は耐久性と信頼性が一番です。異常でなければそんな音を気にする人はいません。
言われてみれば昔から確かに電動ファンは無いですね
ディーゼルで熱量も大きく荷物を積む負荷前提で常時回す必要があるからだと思ってます
まあ、座席の下にエンジンがある時点でうるさいのは確実ですから気にしようが無いかと
手を付けるなら電動よりエンジンの搭載位置を後ろに変えてラジエーターごと離した方が
効果的、オマケでエンジンの熱も上がって来なくてエアコンも良く効くようになりますし
電動ファン化は無理かと思います。
ファンクラッチの裏にはウォーターポンプがいます。
ファン外してもウォーターポンプだけ駆動も可能ですよー
カップリングはホント！電動化した方が良い気がしますよね・・・
しかしながら、エンジン本体の方は排ガス関係でドンドン電子化されていくのですが
おっしゃる通り、昔の何もないシンプル構造がトラブルに強く1番良いと思います。
いつも楽しいお話をありがとうございます(^O^)／
電子制御でもクオンはクソ煩い。
音が気にならない位、常に車中で熱唱してみましょう🤭
電動キットで売ったら儲かるんじゃないですか (^ ^)
うるさいハイエースは何とかなりませんか？
トラックは基本不整地の走行を想定してます。あちこち激突させたり、ドロドロで凸凹道を無理くり走行するため、電製化は極力避けたい。海外の発展途上国の動画などを見ればわかります。よくあの状態で動いてると・・・ｗ
ルート配送のトラックなどは早い段階から電制化、ＥＶ化はできそうですが、ダンプ等の現場トラックは結構後までアナログメインで残りそうな気がします。
トラック系の中でも用途によってさらに細分化されそうですね～
電磁パルス攻撃で電動ファンが壊れ
有事に物資を運べなくなりますからね
え、異音ちゃうん
何言ってるのか解ん無い。
ハードに乗るなら日野が安心ですね