@@denispopov4190 это точно. Я считаю причина, что комплектующие хреновые -головы феррит, сделано на смд элементах и на оу, много ключей и коммутации, блоки питания импульсные, а все это вред звучанию.
Человек существо субьектвное и слушает не приборами а субьекттивными своими ушами если звук не нравится то по вашему что надо делать? Стать мазохистом и через силу слушать хреновый звук?
Преимущества конечно перевешивают в пользу видеомагнитофона - 1) не нужно заправлять ленту в механизм; 2) не нужно производить склейки ленты; 3) видеокассеты физически занимают меньше места; 4) видеомагнитофоны (даже профессиональные) по размерам меньше катушечного магнитофона; 5) врменя записи больше, пленки меньше; 6) разницу в качестве записи на слух не определить; 7) защита от стирания на видеокассетах; 8) качество пленки (хром); 9) цена чистой пленки (видеокассеты); 10) поиск по меткам, а не по времени! Одна проблема и существенная - где брать записи. Владельцы катушечных магнитофонов в большинстве своем не имеют специализированных для записи аудио видеомагнитофоннов!
"6) разницу в качестве записи на слух не определить " НЕ смешите. Джае через ютуб слышна деградация сигнала и достаточно заметная. В реале тем более, если конечно записанный трек уже не убитый хреновым источником "8) качество пленки (хром)" Для таких скоростей и частот аудио записи хром не важен.а пленка тонкая и
@@АртурАхметов-ъ9ю шум менее 60дБ заметенн только в паузе и то слабо . Полно малошумящих но плохо звучаших примеров Не одно отсутствие шума есть хороший звук :)) Мне требуется побольше чем малый шум тем более даже в паузе на 60дБ практически не слышно шума, с другой стороны и на концерте в жизни, не мертвая тишина , в зале есть шумок, кашель даже на классич концертах, скрип разговоры итп. НЕ мешает. Хай фай стандарт по ДИН 45500 смотрим. "DIN 45500 Part 4, Minimum requirements for magnetic tape recorders"Также наш ГОСТ 24863-87 Для магнитной записи невзвешенный шум более 48 дБ взвешенный более 56 дБ. Это считается хай фай. Шум зависит от лент, даже на дешевых ферроксидных и наших советских катушечниках высшего класса выдавали более 60дБ.До 65.
ну да а еще у топовых катушечников студийных ачх до 18 кгц и чего? деградация это когда знали да начали забывать, а если вы и не вкурсе никогда были, это как называется?@@АртурАхметов-ъ9ю
У нас есть сообщество тех, кто любит пленку, и не любит обман! Золотые слова ! Браво автору ролика! Не люблю обманываться сам и не терпим к обману вокруг. Люблю магнитную ленту , она ближе всех передает звук к тому как он звучит в живую. А цифра - орет и врет.
Поменяйте велюр на своих байерах (это я герою видео) на хорошую кожу. Звук изменится, как будто новые наушники купили (и из бочки выбрались). Цена, конечно - как половина новых, но и новые в велюре будут звучать так же хреново. Так что оно того стоит.
Главным, и определяющим минусом принципа системы записи наклонно строчным ЧМ методом является - коммутация головок на БВГ (блок вращающихся головок). Сигнал постоянно прерывается, при записи-воспроизведении, и "склеивается" линиями задержек(в том числе и на цифровом принципе, часть спектра сигнала преобразуется АЦП-ЦАП, внутри микросхем звукового канала VHS/S-VHS аппаратов). Да частота вращения БВГ огромна, да частота переключения тоже, но в итоге имеется не исходный сигнал как вы понимаете, в отличии от линейной аналоговой записи на высоких скоростях 38 и 76(и даже на 19 сигнал страдает меньше). Как итог звуковой сигнал имеет иной характер чем оригинал, он "плотней"(это результат работы системы компенсации, линий задержек, по сути компрессия). Смыл в такой "аналоговой" записи абсолютно отсутствует в сравнении с "цифрой", обе звучат замечательно, но далеки от аналога. Мы слушаем музыку, и если в ней нет больших нелинейных и гармонических искажений, полный частотный и динамический диапазоны, то ко всему остальному слух адаптируется прекрасно. Слушайте - музыку, а не звук - разницу звучания трактов и принципов записи-воспроизведения.
@@РусскийВетер, есть, лет десять назад, натыкался на иностранном ресурсе на обсуждение разработчиками "звуковых" микросхем VHS этих вопросов. Из их диалога следовало, что в даташитах это не было отражено , так как являлось коммерческой "хитростью". Цифровые линии задержек части спектра сигнала.
@@РусскийВетер если посмотрите принцип кодирования и раскодирования аналогового сигнала в FM, то очень похоже на ЦАП и АЦП, с той лишь разницей, что высокочастотный сигнал представлен в виде синусоиды.
кстати, очень часто если нет прецизионности электронно механической схемы преобразования переключения сигналов, на Hi fi видео магнитофонах, я это часто наблюдал у JVC, на камкордерах типа AG455 HiFi, M9000, при последующем воспроизведении слышен рокот ! прямо явно. на слух без приборов ! переключение головок при вращении барабана - серьезная проблема . если нет прецизионности, и , как я понимаю, проблема усиливается многократно, если записи прокручивать на других аппаратах, в отличие от того на чем писалось
@@Yalta-otduhaet. Даже не глядя на Авито могу сказать, что о 25тр такая техника сейчас. А этот ещё и редко продается. Это я к тому, чтобы Вы не думали, что цена таких 5тр.
Ну ребята и насмешили... Цифра против аналога нигде и никогда не будет отдыхать. самое точное и качественное звучание это только на цифре. Я не говорю про битрейтинг и скорость ленты, я говорю про качественную цифровую запись и качественную аналоговую запись. Не про ваши ощущения, а про те моменты, когда наилучшее качество можно определить лишь приборами. Цифра будет всегда на высоте.
Качество всегда и безоговорочно останется за цифрой. Любой зачуханный комп из помойки на 478 сокете положет на лопатки самую крутую деку или ваш видик. А аналог это долгий и мучительный путь к качеству. Порой бесконечный. Но идти всегда интереснее, чем лежать на печи. И это кайф!
Качество, измеряемое цифрами не равно качеству, слышимому ушами. К сожалению. Существуют такие нюансы восприятия, о которых исследователям и конструкторам либо ещё не известно, либо их влияние на общую картину считается ничтожными. Но они есть. И не мало. Поэтому, при всех своих плюсах цифра до сих пор не умеет делать совсем хорошо человеку. Может не вся, может только тот бюджетный сегмент, в котором вращается большинство слушателей, но что это меняет? Не у всех имеется состояние, которое надо срочно потратить на хороший звук. Приходится слушать то, что есть. А то, что есть, в большинстве своём - даже не флаки, а mp3 самых разных степеней дерьмистости. И да - если бы я нашёл любой зачуханый комп из помойки, да ещё на 478 сокете, который смог бы мне сделать приятно в плане звука, то я был бы самым счастливым ребёнком. Но пока - увы и нет.
зачуханный комп , даст зачуханный звук :)) Проверено много раз. А некторые делают спец аудио компы с спец ОС и спец Блоком Питания и там получше, но думаю все равно дро аналога не дотянет
@@sova3ful Да ладно!.. То Вы, наверное, лузлес слушали. Там ного лишних частот, с которыми зачуханый комп не справляется. Нужно было мп3 поставить. Там все оптимально, ничего лишнего, риалтек кодек просто поет.
В 27:41
начало разговора о записи звука на VHS ВИДЕОМАГНИТОФОН HI FI STEREO
Не Благодарите)
Спасибо! Ждём измерений, продолжения и раскрытия темы!
Спасибо, за ролик! Получил ещё одно подтверждение того, что запись произведённая на аппаратах серии АG с катушечник на 38 скорости мало чем отличила!
а кто сравнивал звучание с катушечника на 38 с записью на видаке?
прям щас, размечтались . ЗВук на видаках , да хоть на пленке Металл на бетакамах, прослушивание музыки на них не годится совсем.
@@denispopov4190 это точно. Я считаю причина, что комплектующие хреновые -головы феррит, сделано на смд элементах и на оу, много ключей и коммутации, блоки питания импульсные, а все это вред звучанию.
Большинство любителей аудио склоняется не к объективному, а к субъективному )
Человек существо субьектвное и слушает не приборами а субьекттивными своими ушами если звук не нравится то по вашему что надо делать? Стать мазохистом и через силу слушать хреновый звук?
29:55 такие видеомагнитофоны использовались для записи фильмов на лицензионные легальные кассеты.
Преимущества конечно перевешивают в пользу видеомагнитофона - 1) не нужно заправлять ленту в механизм; 2) не нужно производить склейки ленты; 3) видеокассеты физически занимают меньше места; 4) видеомагнитофоны (даже профессиональные) по размерам меньше катушечного магнитофона; 5) врменя записи больше, пленки меньше; 6) разницу в качестве записи на слух не определить; 7) защита от стирания на видеокассетах; 8) качество пленки (хром); 9) цена чистой пленки (видеокассеты); 10) поиск по меткам, а не по времени! Одна проблема и существенная - где брать записи. Владельцы катушечных магнитофонов в большинстве своем не имеют специализированных для записи аудио видеомагнитофоннов!
Все правильно! Нужно им всем купить себе видаки и писать нам на VHS свои архивы!)
"6) разницу в качестве записи на слух не определить "
НЕ смешите. Джае через ютуб слышна деградация сигнала и достаточно заметная. В реале тем более, если конечно записанный трек уже не убитый хреновым источником
"8) качество пленки (хром)"
Для таких скоростей и частот аудио записи хром не важен.а пленка тонкая и
@@sova3fulдеградация интеллекта сильно заметна только. Сигнал шум VHS более 90 дБ. А у катушечника 60. Он даже не хай фай.
@@АртурАхметов-ъ9ю шум менее 60дБ заметенн только в паузе и то слабо . Полно малошумящих но плохо звучаших примеров Не одно отсутствие шума есть хороший звук :)) Мне требуется побольше чем малый шум тем более даже в паузе на 60дБ практически не слышно шума, с другой стороны и на концерте в жизни, не мертвая тишина , в зале есть шумок, кашель даже на классич концертах, скрип разговоры итп. НЕ мешает.
Хай фай стандарт по ДИН 45500 смотрим.
"DIN 45500 Part 4, Minimum requirements for magnetic tape recorders"Также наш ГОСТ 24863-87
Для магнитной записи невзвешенный шум более 48 дБ взвешенный более 56 дБ. Это считается хай фай.
Шум зависит от лент, даже на дешевых ферроксидных и наших советских катушечниках высшего класса выдавали более 60дБ.До 65.
ну да а еще у топовых катушечников студийных ачх до 18 кгц и чего? деградация это когда знали да начали забывать, а если вы и не вкурсе никогда были, это как называется?@@АртурАхметов-ъ9ю
У нас есть сообщество тех, кто любит пленку, и не любит обман! Золотые слова ! Браво автору ролика! Не люблю обманываться сам и не терпим к обману вокруг. Люблю магнитную ленту , она ближе всех передает звук к тому как он звучит в живую. А цифра - орет и врет.
видюшный звук ближе к цифре
Я недавно купил и в первые услышал как заучил лента. Revox A-700.
После записи с цифры в звуке исчезают сибилятны, слушать приятнее, интереснее.
Вы послушайте запись которая изначально была хороша и сделана на ленту. Думаю будет ещё больше удивительного.
@@РусскийВетер а я слушал когда покупал магнитофон. Волшебство.
У нас можно купил альбом по 400$
І ви щось почули, ну наївні
@@istor100 почув почув, это сразу слышно
а ламповые магнитофны еще намного комфортней музыкальней
Поменяйте велюр на своих байерах (это я герою видео) на хорошую кожу. Звук изменится, как будто новые наушники купили (и из бочки выбрались). Цена, конечно - как половина новых, но и новые в велюре будут звучать так же хреново. Так что оно того стоит.
Главным, и определяющим минусом принципа системы записи наклонно строчным ЧМ методом является - коммутация головок на БВГ (блок вращающихся головок). Сигнал постоянно прерывается, при записи-воспроизведении, и "склеивается" линиями задержек(в том числе и на цифровом принципе, часть спектра сигнала преобразуется АЦП-ЦАП, внутри микросхем звукового канала VHS/S-VHS аппаратов). Да частота вращения БВГ огромна, да частота переключения тоже, но в итоге имеется не исходный сигнал как вы понимаете, в отличии от линейной аналоговой записи на высоких скоростях 38 и 76(и даже на 19 сигнал страдает меньше). Как итог звуковой сигнал имеет иной характер чем оригинал, он "плотней"(это результат работы системы компенсации, линий задержек, по сути компрессия). Смыл в такой "аналоговой" записи абсолютно отсутствует в сравнении с "цифрой", обе звучат замечательно, но далеки от аналога. Мы слушаем музыку, и если в ней нет больших нелинейных и гармонических искажений, полный частотный и динамический диапазоны, то ко всему остальному слух адаптируется прекрасно. Слушайте - музыку, а не звук - разницу звучания трактов и принципов записи-воспроизведения.
АЦП-ЦАП нет, ФМ модуляция есть.
@@РусскийВетер, есть, лет десять назад, натыкался на иностранном ресурсе на обсуждение разработчиками "звуковых" микросхем VHS этих вопросов. Из их диалога следовало, что в даташитах это не было отражено , так как являлось коммерческой "хитростью". Цифровые линии задержек части спектра сигнала.
@@РусскийВетер если посмотрите принцип кодирования и раскодирования аналогового сигнала в FM, то очень похоже на ЦАП и АЦП, с той лишь разницей, что высокочастотный сигнал представлен в виде синусоиды.
кстати, очень часто если нет прецизионности электронно механической схемы преобразования переключения сигналов, на Hi fi видео магнитофонах, я это часто наблюдал у JVC, на камкордерах типа AG455 HiFi, M9000, при последующем воспроизведении слышен рокот ! прямо явно. на слух без приборов !
переключение головок при вращении барабана - серьезная проблема . если нет прецизионности, и , как я понимаю, проблема усиливается многократно, если записи прокручивать на других аппаратах, в отличие от того на чем писалось
@@JuliaMeln для записи аудио лучше использовать те магнитофоны, которые для этого подходят лучше всего.
Кому нужен такой аппарат - продам! НО недешево будет в 2023. Аппарат рабочий полностью.
Напиши мне цену
@@Yalta-otduhaet. На дворе уже 24 год, надо посмотреть что есть на Авито и по каким ценам.
@@Yalta-otduhaet. th-cam.com/video/pMQnTd7jNWA/w-d-xo.htmlsi=8fckk0rKuDKXOT2j - про Ялту с моего канала.
хочу купить такой же
@@Yalta-otduhaet. Даже не глядя на Авито могу сказать, что о 25тр такая техника сейчас. А этот ещё и редко продается. Это я к тому, чтобы Вы не думали, что цена таких 5тр.
дас ист аудиофилишь!
Ну ребята и насмешили... Цифра против аналога нигде и никогда не будет отдыхать. самое точное и качественное звучание это только на цифре. Я не говорю про битрейтинг и скорость ленты, я говорю про качественную цифровую запись и качественную аналоговую запись. Не про ваши ощущения, а про те моменты, когда наилучшее качество можно определить лишь приборами. Цифра будет всегда на высоте.
Качество всегда и безоговорочно останется за цифрой. Любой зачуханный комп из помойки на 478 сокете положет на лопатки самую крутую деку или ваш видик. А аналог это долгий и мучительный путь к качеству. Порой бесконечный. Но идти всегда интереснее, чем лежать на печи. И это кайф!
Качество, измеряемое цифрами не равно качеству, слышимому ушами. К сожалению. Существуют такие нюансы восприятия, о которых исследователям и конструкторам либо ещё не известно, либо их влияние на общую картину считается ничтожными. Но они есть. И не мало.
Поэтому, при всех своих плюсах цифра до сих пор не умеет делать совсем хорошо человеку.
Может не вся, может только тот бюджетный сегмент, в котором вращается большинство слушателей, но что это меняет? Не у всех имеется состояние, которое надо срочно потратить на хороший звук. Приходится слушать то, что есть. А то, что есть, в большинстве своём - даже не флаки, а mp3 самых разных степеней дерьмистости.
И да - если бы я нашёл любой зачуханый комп из помойки, да ещё на 478 сокете, который смог бы мне сделать приятно в плане звука, то я был бы самым счастливым ребёнком.
Но пока - увы и нет.
зачуханный комп , даст зачуханный звук :)) Проверено много раз. А некторые делают спец аудио компы с спец ОС и спец Блоком Питания и там получше, но думаю все равно дро аналога не дотянет
@@sova3ful Да ладно!.. То Вы, наверное, лузлес слушали. Там ного лишних частот, с которыми зачуханый комп не справляется. Нужно было мп3 поставить. Там все оптимально, ничего лишнего, риалтек кодек просто поет.
@@sc0or цифра -яд для ушей. Возможно причина не в самом формате а в том КАК создаются треки и какова ниже плинтуса эта аппаратура.
Ты пленку слышал вообще ?