А по мне суть двух этих роликов в том , что надо с головой подходить к любой работе. Надо всегда думать на пять шагов в перед. Возможны варианты в выборе компонентов и материалов для электромонтажа.
так во всём - что в слаботочке что в электрике что в сагнитехнике - всегда надо делать исходя из запаса напгрузки и тогда не будет проблем) наляпать монтажнику байды легко .. а вот обслуживать и перепрокладывать потом еще тот геморрой ..)) обслуживаю слаботочку
Невозможно и не нужно думать на 10 шагов вперёд. Для этого уже есть ПУЭ и т.д. правила написанные кровью электриков. Ничего большего выдумывать не нужно. И те кто предлагают перестраховаться и в квартиру воткнуть 20 автоматов за-то безопасно и всего то 1000000 обойдётся фиг с ним. Аналогично вы же не ходите по улице в каске постоянно, вдруг кирпич упадет на голову к примеру.
Всех с наступающим! Я не учился на электрика, у меня нет никаких курсов и подобного! Я всегда ставлю на 2,5мм медные и 4мм алюминиевые кабели 16А автомат! За очень редким исключением, когда я знаю, что нифига не случится и линия безопасна, а мощности 16А недостаточно, то могу установить 20А автомат. Очень просто запомнить 1,5мм-10А, 2,5-16, 4-25, 6-32 и так далее.
Автомат для отключения нагрузки, а не для сечения. Автомат для котла 6А тоже имеет сечение 2.5. По-другому не сделать. Сечение для света 1.5, но автомат 16 А, для розеток не в кухне 2.5 с автоматом 16А, в кухне 2.5 25 А, плита или котёл 40 А с 4 мм2. Индивидуальные приборы, например, сушилка для рук, будет 6 А с Сечение 2.5 мм2. Все довольно просто, у Вас всего 15 кВт, что там распределять. Видео как будто ТЭЦ управляют.
@EmilyJohnson8345 жесткая спальня: у меня такое на 16 А и 2.5 мм. Представить, что все сразу работает сложно. Это не кухня, 3 мощных прибора одновременно не может быть. Чайники уже и 12 вольт от USB. И пылесос у меня Дайсон. 25 А только в кухне, Вы просто больше нигде не возьмёте, у Вас только 15 кВт. Если завысите А, то смысл в том автоматическом выключателе, он не отключится когда надо.
@EmilyJohnson8345 по теплому полу не эксперт, надо смотреть мощность, но подключил бы к группе кухня. У нас в городе в дорогих домах газовые котлы для отопления, больше эксперт в водяном теплом поле. Никогда ещё не ставил электрический.
Видео называется "как не нужно включать заднюю". Разлил много воды и ничего не обосновал. Если 25Ах1,45=36,2А, то Дима, скажи что будет с кабелем 2,5 под нагрузкой 32А? Тебя и будет народ чмырить, ибо ты фигню сморозил и пытаешься следы замести. Развития тебе Дима и просвещения!
С ГОСТовским кабелем ничего не будет. Да, он нагреется больше, нежели в режиме работы с АВ16А, но температура его будет в пределах нормы, указанной в нормативных документах (при эксплуатации кабеля в нормальных условиях). Умные дяди рассчитали так (и записали это в ПУЭ, ГОСТ и т.п.), что кабель 2,5 мм может работать в режиме "25Ах1,45=36,2А", как вы указали, защищенный АВ 25А (а также 20А и 16А в зависимости от расчетных нагрузок) и отключение произойдет до того (в течении часа), как температура превысит нормативные значения и произойдет разрушение изоляции. Т.е., этот кабель изготавливается с учетом этих нагрузок и прослужит весь срок, указанный производителем.Не понимаю, зачем писать такие гадости компетентному человеку без каких либо аргументов, основанных на ПУЭ, ГОСТах и т.п.
Если в старую , советскую розетку, запехать современную вилку, то наоборот, контакт будет очень хороший. А вот если старую вилку пехать в современную розетку, то да, контакт будет очень хреновый
Я так делал, современную вилку подключил на старый советский керамическую розетку. Правда перед этим рассверлил крышку под 9 мм. Встал конкретно.😊 0:34
ПУЭ 1.3.10. Допустимые длительные токи ... приняты для температур жил +65°С и это при длительно допустимом токе, а что будет при токе 1.45? Что-то не очень хочется чтобы кабель так грелся.
Скажите, пожалуйста, а почему не завести две группы например в кухню и две группы в ванну, там где предполагается использование мощных приборов? Вопрос не праздный. Это связано с экономией средств? Просто теоретически, на мой взгляд, это проще чем объяснять кому-либо о том, что на кухне, например, не включать в одну группу розеток чайник/микроволновку/и пр.
В этом случае применяется британская кольцевая линия электропроводки ,кабель с сечением 3 * 4 кольцом ,автомат защиты линии на 25 ампер ,розетки подключаются к магистральному кабелю гибкими ответвлениями с лужеными концами сечением 4 миллиметра квадратного от цельных не разрезанных жил кабеля путем опрессовки гильзами ГМЛ - П ,при этом на линии устанавливаются как розетки на 15 ампер со встроенной защитой от токов перегрузки и коротких замыканий ,так и розетки на 25 или 32 ампера.
Здрасти можете подсказать? В щитке подъезда стоит вводной автомат 25а после него дома стоит счетчик после счетчика авдт на 40а после три автомата 16а и два на 10 а это же не правильно? Авдт нужно ставить на 20 ампер номиналом ниже вводного в щитке подъезда? Спасибо
Вся эта теория расчета по мощности применима для стационарных нагрузок в промышленности. Посчитал какой кабель/автомат на движок 2,2 кВт , и живи счастливо. Этот движок будет там стоять до модернизации производства. А в бытовых сетях такие фокусы не пройдут. Сегодня там торшер , а завтра калорифер с кипятильником. Поэтому и считаем автомат не по нагрузке, а по сечению/току кабеля. Вот и все. Зачем срач аж на два ролика тонким слоем? th-cam.com/video/9rdhZYnvoGU/w-d-xo.html - как это делается у людей, где в электрике полный порядок, а не с какой стороны прочитают ПУЭ.
@@кириллаксёнов-ы2ю , точно. То, что раньше называли срачем теперь модно называть хайпом. Автору рассказать больше не чего. Темы закончились. Вот и решил собрать петрушки на срачной теме)
Выжал из кабеля все соки и он досрочно вышел из строя ,а ,чтобы его заменить нужен внеплановый ремонт квартиры ,а это тонны денег ,то ли дело на производстве - пробил дыру в стене при замене кабеля и бросил ,пока начальник цеха не лишит тебя за это премии и не заставит заделать дыру ,а то в дыру в цех пролезла бродячая собака и укусила начальника цеха )))))
@@comptech2011_ сечения кабеля вибираеться от нагрузки а автомат от сечения кабеля автомат нагрузку не защищает а защищает кабель. то же самое з мотором
Штепсельные соединения до 16 ампер и точка. Поставишь 25 и будет со временем серьёзная проблема. Усилие зажатия контактов в розетке от 0,5 до 1 Н*м. В автоматах до 3...вот и делайте выводы о разнице в допустимой нагрузке.
Так ведь тепловая защита автомата на 25А сработает при 1.13х25=28,25А и время срабатывания не известно. А кабель на 2.5 держит максимум 27А и при длительном токе 28,25А кабель выйдет из строя. Вот это основная и единственная причина по которой нельзя ставить 25А на 2.5 мм кв.
При 1,13 автомат не срабатывает в течение часа. А дальше может вообще не сработать. А срабатывать в течение часа должен при 1,45 от номинального тока. Поэтому автомат должен быть =Imaxпровода/1,45. И вся эта болтовня в ролике - хрень собачья.
Длительный ток - это нагрузка, при которой кабель будет уверенно работать, а изоляция жил не расплавится. Сама жила может выдержать гораздо больший ток, но вся проблема в изоляции. И даже если из-за высокого тока изоляция оплавится с жил, провод будет работать до тех пор, пока жилы не замкнутся или не расплавятся.
Собирали щиты временные для электроснабжения и под ним сразу розетки, подключённые 2х2.5 КГшкой. Ставили 16а автоматы, теперь отправляют менять их на 25, т.к. не держат сварочный аппарат (эти умникумы режут швеллер им). Но прорабу не могу втолковать, что у нас розетки держат только 16А, уже 2 сгорело 🙃 На розетках получше "экономим"
Kayabo player вам нужны качественные розетки, желательно такие, где контакты дополнительно усилены пружинами. Сейчас это редкость, но при желании можно найти.
Дмиртий, я конечно понимаю что надо хайпануть), но все таки. Должен быть разумный минимум. Нахрен надо греть кабель ставя на него автомат 20 А, тем самым уменьшая его срок службы? Уже в прошлом видео в коментах многие ответили на эти вопросы. Мы на одну линию сажаем по 4 точки, в межсезонье люди включают обогреватели которые молотят часами. на линию будет приходиться мощность на грани. Кабель греется и стареет. Короче в жопу, как делил линию на 3квт так и буду. Зато заказчики потом спят спокойно и я вместе с ними. Старая пословица гласит что запас в жопу не ебет. На земле все равно остануться любители одного автомата на все розетки в одной квартире)))
@@АленаВовк-е6х А и не надо. Особенно если это жилая комната, хоть 20 розеток в ней, что туда обычно включают? Ноуты, зарядки, тв и прочую электронику, 16 А с головой хватает. Я на залы, спальни, гостинные и тд ставлю 10 А, кухня, ванна где могут присутствовать электро чайники, бойлеры, стиралки - 16А. Никто ещё не жаловался что выбивает
Профильное образование. 10 лет стажа. Прочитал энциклопедию Черничкина,там кстати прописано что на розеточные группы ставится номинал 16А. тоже раньше втыкал по началу 25А на 2.5 сечение. Теперь только 16А. Да такое обоснование, что клиент натыкает в розетки всего и погорит, к кому потом придут? Да лучше я перестрахуюсь 10 раз, навтыкаю 20 автоматов и кучу линий, зато буду спокоен за жизни людей . А те кто не хотят так делать, я просто ухожу, пусть ищут подешевле кто сделает, и сами отвечают за их безопасность. Вы еще про селективность расскажите и про петлю фазу ноль. Практически никто не занимается этим вопросом, а тут еще и 25-ка на розетки) всем добра)
Не работает это обоснование, про навтыкает. Мифы это всё. Ни к кому не приходят. Написано на розетке 16А, если воткнул больше - сам дурак. Уже сколько этого было. Ни к кому не приходят. Вы не нагнетайте тут пурги. Ни один монтажник не несёт ответственность за жизни людей. Есть такие штуки как выходной контроль, электролаборатория, испытания. Сам лично встречал случай заводского брака кабеля, который НИКОГДА не может предвидеть, проверить монтажник/электрик. Если уже говорить про безопасность, то тогда до конца по правилам. Перед монтажом проект, по ГОСТам, закончили монтаж, вызвали лабораторию, проверили изоляцию, адекватное срабатывание защиты. А не тупое накидывание групп и занижение уставок, которые НЕ ЗАЩИТЯТ безалаберного пользователя. Вот же ирония, и такое было, не раз....
@@ИНЖЕНЕР-у4ъ Я живу в частном доме, но у меня не разу не было ситуации чтоб я даже оборудование втыкал в розетку больше 2500 ватт., максимум 1800-2200ватт на недлительное время пару минут, все перфораторы, дрели машинки и.т.д они обычно полтора киловатта максимум. Как люди умудряются в розетку потребитель в 3.5квт въе..ть я не понимаю. если только какие ни будь тепловые пушки, но это вообще капец надо быть умалишённым.
Здравствуйте Роман! Можно к вам обратиться за советом. У меня бытовка. Вход 32А. Далее три автомата по 16 А. На проводке решил не экономить и взял 2,5 ВВГ. На один автомат обогреватель 2А, на второй обогреватель микроволновка, чайник не больше 2А, на третий свет и все остальное не больше 2А. Могу ли я свой ВВГ кабель, сечением 2,5 кв подключить в 16 А автомату?
@@green33cat Причем тут шаблонщики,эти таблицы составлены в результате многочисленных тестов,проб и ошибок,велосипед уже изобрели,а вы похоже пытаетесь вмешиваться в нормально отлаженный механизм и осложнять жизнь себе и окружающим.
@@ВиталийМанаев-м4юа ещё в этих таблицах есть коэффициенты перегрузки кабелей и проводов. Время перегрузки и так далее, поправочные коэффициенты. Кабель допускает перегрузку по току определённую, это заложено в его конструкцию. И не сгорит кабель на 25-27А при токе 30А.
ПУЭ 1.3.10 При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников. То есть для 2,5мм² меди длительный ток будет 25А. С поправочным коэффициентом для прокладки в пучках 0,6 будет 25*0,6= 15А.
Греться то он может и будет, но розетка сгорит быстрее, а если это линия группы розеток, то перегрузка будет всё равно незначительная, и автомат через некоторое время защитит линию, но для этого надо создать условия перегрузки, то есть, включить более 6 квт электроприборов одновременно на одну линию розеток на длительный период.
@@netovvoinov розетка сгорит быстрее если она одна, да и плавится она может очень долго , так и до пожара не далеко) по факту их всегда больше ( вставляют чайник микроволновку ,обогреватель и т.д это я как ремонтник говорю а не как монтажник) для этого и существует тепловой расцепитель что бы защищать от перегрузок кабель ( а ты получается убираешь эту функцию)
@@freshlook9322 в одну розетку только одна вилка влезет, если же подключат через удлинитель, это уже проблема того кто кто суёт в розетку что попало на свой страх и риск. Розетка слабое звено в этой цепи, вот она и будет греться, а может там кабель удлинителя 0.75 а? И что тогда? Может тогда жить при лучине? )))
Если мы говорим про квартирную проводку, то в подавляющем большинстве там никаких проектов в помине нет, соответственно ни о каких расчетах нагрузки говорить нельзя. Поэтому меньше, чем 2.5 на розетки прокладывать нельзя (это к вопросу экономии). Теперь автомат. В каких условиях будет лежать кабель мы тоже не можем быть уверены на 100%, поэтому с учетом всех понижающих коэффициентов остается 16А. Тем более, если линия на один прибор, то больше 16 там не нужно (на обычную розетку), а если линия на помещение, то там могут быть неизвестные условия . Квартирный электромонтаж это все-таки бизнес на потоке и рассчитывать ток каждой линии невозможно. Есть типовое решение - 16А и хоть усрись с расчетами, большой экономии от большего тока на кабель не сделаешь. А ведь есть еще длина линии и падение напряжения. И главное: много автоматов в щите делают не для разбивки по току, а для удобства отключения. 16А по опыту хватает на ВСЮ современную кухню (кроме плиты), а вот отключать ее разом нихрена не удобно! На фига 20, 25??
Совершенно верно. Я тоже в самом начале, когда еще не разбирался в вопросе (2013г), посмотрел таблицу в ПУЭ и поставил на вводной автомат 25А, который стоит в вводном щитке дачи, кабель на 2,5м2. При этом не учел, что кабель говно (жилы не пластичные, т.е. не чистая медь), прокладка от уличного щитка до домашнего 20 метров (потери напряжения) и в СНТ на подводящем СИП низкое напряжение. Было много факторов которые я не учел. В штатах правильно сделано- простые таблички, где все с запасом... Конечно в некоторых случаях допустимо на автомат 25А поставить кабель 2,5мм2(гарантированно качественный), но не рекомендуется т.к. очень много неизвестных, ухудшающих условия. Поэтому в дальнейшем всегда ставил на 2,5мм2 автомат на 16А и не парился.
@@ПрофессорШварценгольд-э4й С дачей все впорядке :). С кабелем тоже. В связи с потерями напряжения, пробросил в этом году 4мм2 алюминия дополнительно. А было бы 4мм2 меди изначально, то бы не дергался
@@Santa-h9j я не говорил что ваш холодильник при температуре 27 градусов окружающей среды будет иметь маленький ток. Возможно в эту линию включены ещё потребители совместно с холодильником и ток их превышает 16 а. У компрессора холодильника всегда при пуске очень большой ток. Возможно ваша причина кроется в том что холодильник ваш неисправен и имеет утечку фреона. В данном случае ваш холодильник часто будет включаться в холостую и пытаться гонять фреон которого почти нет в системе. Соответственно он чаще будет врубать компрессор. Хотите понять это розетка или нет? Включите ваш холодильник в другую розетку где автомат стоит на 16 ампер, если он начнёт срабатывать вывод очевиден.
У нас в городе,по ходу все доктора наук . Херачат не только 25А на 2.5мм алюминия . Но могут поставить и 32 на 2.5мм. меди. Да, мы самоучки перестраховываемся,но это лучше чем уверенность "там не сгорело,и тут не сгорит" .
В данной ситуации есть одно НО! Если в следующем году выйдет новое, написанное нормальным языком ПУЭ, и там будет указано что на розетки можно ставить 25А, то те кто ставили 16А лишь пожмут плечами и скажут что лишний запас на надежность не влияет и лишних 2-3 тысячи потраченных заказчиком ему погоды бы все равно не сделали. А вот что будет делать Дима если напишут что ставить автомат 25А запрещено на розетки??? перебирать щиток и докидывать недостающие линии? считаю что до тех пор пока ПУЭ не напишут нормальным языком, то лучше перестраховаться чтобы не сесть потом в лужу.
Что бы разрешили устанавливать автомат на 25 ампер на кабели с сечением 3 * 2.5 и на розетки с номиналом 16 ампер ,нужно изменить законы природы или кабели выпускать с серебряными жилами.
Нарушение!)) немного не по теме, Дмитрий, у Вас в магазине нарушение))) п. 343 ППР РФ "Расстояние от светильников до хранящихся товаров должно быть не менее 0,5 метра."
Нет, автомат защищает всю электрическую цепь, подключенную к нему, но выбирают его, в первую очередь, исходя из пропускной способности кабеля (материал жил, сечение, изоляция), потом уже смотрят на номинальную мощность потребителя и меняют номинал автомата, но только в меньшую сторону. В итоге, мы вместо 25 А автомата ставим 10 А, корректно защищая нагрузку, а кабель при этом работает в щадящем, недогруженном режиме.
Я ни где не учился на электрика но всю электрику и электронику делаю сам, дом сам построил и все и отопление и проводку и вообще все делаю сам, и я в упор немогу понять людей которые ставят автоматы 16 на розетки и 10 на освещение, 10 амперного автомата достаточно на розетки с головой если это комнаты, у меня сделано на комнаты 10 ампер автоматы, на каждую комнату отдельно, на кухню и сан узел 16 амперные так как там водогрей стиралка, чайник, электродуховка, свет у меня весь подцеплен на одну линию, что бы если что то решил сделать с проводко можно было спокойно отщелкнуть автомат и при свете все делать, ну и плюс если что то закоротило свет не гас, на всю линию освещения стоит автомат на 3 Ампера его вполне достаточно, и при КЗ даже искра неуспевает пролететь, при этом у меня на нем висит 2 комнаты, кухня, коридор, сан узел, баня, сарайка, 2 роутера и 5 прожекторов на улице, и этих 3 ампер учитывая что сейчас все на светодиодах, хватает с головой, ещё какого то хрена все магазины возят автоматы группы C у которых коэффициент срабатывания электромагнитного отключателя х5-10, группу B у которой этот коэффициент x3-5 найти у нас в городе оказалось той ещё задачкой, ещё нужно учитывать где располагается автомат, к примеру 25 автомат хоть и рассчитан на 5.5 кило, при -30 спокойно держит 8 килловат неограничено долго, а это аш 36 ампер, так как биметаллическая пластинка не может нагреться при таком морозе, короче много на самом деле нюансов.
@@Fedor_Fedorov потому что я стараюсь защитить не только проводку до розетки как прописано в учебниках, но и хоть частично провода электробриборов включенных в эту самую розетку, на большинстве устройст и удлинителях сечение 0.5-0.75 квадрата, для которых 16 амперный автомат жёсткий перебор, я лучше раз в год-пару лет схожу автомат включу вырубившийся от лишнего устройства чем буду смотреть на пепелище, вспыхнувших удлинителей вагон и маленькая тележка, я лично таких знаю, а ещё два друга в пожарке работают, те постоянно таких тушат.
@@Fedor_Fedorov такой бред вообще, как заплатит одновременно пылесос и болгарка на одну линию? У меня на каждое отдельное помещение отдельный автомат, что мне пилить в комнате попутно с пылесосом?
Что то я совсем запутался. Из старой таблице ПУЭ 1.3.4 , Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами. На открытом воздухе 2,5 мм.кв держит ток до 30Ампер, В трубе , Двух одножильных (это я так понимаю провод) 27 Ампер, Одного двухжильного (это я так понимаю в кабеле) 25 Ампер. Вопрос, подходит ли ВВГ к данным параметрам? И разнятся ли значение в гофре, в трубе, в штробе? или одинаковый доп.длит.ток ?
В трубе кабель окружает воздух. У воздуха очень низкий коэффициент теплопроводности плюс нет движения воздушных масс. Поэтому в трубе (гофре) допустимый ток меньше, чем в штробе.
Люди, если вы не знаете как правильно рассчитать какой автомат вам нужен, обратитесь к специалисту, к грамотному специалисту. Там нужно очень много факторов учесть, о которых вы даже не догадываетесь. 🖐️😉
Только 16А для бытовых нужд больше смысла нет. Плохой контакт везде почти, так же как и провод когда в место 2.5мм 2.1 мм. например, все эти косяки и недочёты надо учитывать и по итогу больше 16А ставить нельзя. Запас лучше иметь хороший так можно избежать больших проблем.
А что если посмотреть на европейские нормативы? Для кабеля 2.5мм это будут автоматы B20/C16 (да-да, прошу заметить, для В и С разные значения), а для кабеля 1.5мм это будут автоматы В16/С10. В Австралии, Великобритании, Индии такие же стандарты, да и в Штатах похожие.
@@soloondotnet я согласен, просто раньше не встречал такого, а в последние годы часто вижу, особенно в крутых офисных центрах и дорогих квартирах. Себе буду ремонт делать тоже В16 поставлю на розетки)
@@АлександрПотапов-б4х ,вовсе нет ! Тут расчет тонкий - автоматы номиналом поменьше стоят дороже ,сначала вроде подтвердить ,что можно устанавливать на кабель относительно дешевые автоматы с большим номиналом ,а потом опровергнуть и предложить автоматы с номиналом поменьше и подороже,все верно.У нас в бригаде ,когда бригадир борется за заказ ,он такие фото заказчику показывает ,что заказчик потом жует валидол вместо жвачки и запивает стаканами валерьянки ( до чего народ хилый пошел ,вида обугленного трупа на пепелище не выдерживает ),а потом бригадир говорит - если не мы - то будет вот так ,ну в чем то он прав ,бригада старых электриков - фанатиков ,раньше на производстве дрались за сложные работы ,причем не из - за денег ,а что бы показать ,вот как я умею ,а больше никто так не сможет.
Есть ещё обоснование 4: предельные допустимые токи приводят к некоторому нагреву кабеля чего уже будет хватать для постепенного пересыхания изоляции, что в первую очередь не сразу, через несколько лет, но неизбежно приведёт к её пересыханию, потере эластичности и как следствие её разрушению при малейшей попытке переместить кабель и как следствие необходимости его замены, хотя не перегретый кабель вполне мог бы ещё служить несколько лет. И это ещё не дошло до появления токов утечки и как следствие возгорания кабеля. И ещё есть соображение 5: Чем меньше ток автомата защиты тем меньше вероятность того что при коротком замыкании произойдёт каскадное отключение вышестоящих автоматов с обесточиванием всех запитаных через них цепей, включая освещение квартиры и компьютер с несохранёнными результатами многочасового труда.
В общем учитывая два упомянутых мной основания я делаю так: в каждой комнате делаю дополнительный щит, в который приходит один мощный кабель который уже в этом щите распределяется по розеткам автоматы к которым подбираются исходя из включаемой в розетки нагрузки, при этом как правило если происходит пых, то каскадное отключение либо не происходит, либо отключает минимальное количество автоматов, а не всю цепочку вплоть до квартирного ввода.
"Второе обоснование если длительно допустимый ток кабеля составляет не 27 ампер а меньше" Правильно я понимаю, что из тово что сказано получяется что 25А автомат ставить можно если длительный допустимый ток кабеля составляет 27А? Можно по подробнее?
Один заказчик на полном серьёзе думал,что можно запитать 10кВт за 700 метров проводом 3х2,5 Al, а когда я сказал ,что в жизни так не бывает,то он думал что я его наяпываю
вы немножко не поняли тут не про заказчиков дело нормальный электрик подскажет и посоветует что вот тута и здеся утрирую надо не 1 а 5 розеток если раньше было минимум потребителей то сейчас телефон бытовуху зарядка итд
И чего спорить то, просто открыть справочник и посмотреть. Именно справочник а не мнения интернет-экспертов обеспечат безопасное использование электроэнергии. Я всё жизнь проработал сельским электриком и на личном опыте убедился что чем современнее автоматы и провода, тем они менее надёжны. Советские автоматические выключатели выдерживают и многократные КЗ и жарищу в металлических ящиках, продолжая надёжно работать. Современные "экономически выгодные" автоматы часто просто расплавляются от перегрузки без выключения или не взводятся после первого же КЗ. Ещё замечание. Все инструкции и графики срабатываний, идущие вместе с автоматом, рассчитаны на его одиночную установку. А сейчас мода ставить защиту на каждую розетку или лампочку. В щите можете быть десяток, если не больше, автоматов установленных впритык на одну дин-рейку. Все они при работе греются и поди угадай сработал автомат от перегрузки и от нагрева соседним.
Димон давай следующее видео назови: АВ 32/40А на 2.5мм2 можно! А потом в видосике раскажи: при определённых условиях... допустим на Антарктиде, в условиях вечной мерзлоты) подвешенного в воздухе (для хорошего отвода тепла), всё будет работать и никогда не перегорит🤣🤣 и название хайповое и смысл правдивый😂
Можно и 63 ампера на сечение 3 * 2.5 ( вот только дублирующей защиты кабеля не будет ) ,легко и не надо пингвинов ! Устанавливаем розетку со встроенной защитой от токов перегрузки и короткого замыкания на 15 ампер от фирмы Gira ,защита отключит розетку и кабель при токе равном 20 - 21 ампер в течении нескольких минут и это самая правильная организация защиты.Если сопротивление петли фаза - ноль позволит установить на кабель в щитке автомат на 63 ампера - устанавливаем,вот только теперь сечение проводников коммутации в щитке и вводного кабеля должно быть рассчитано ,минимум ,под автомат на 63 ампера ,который будет защищать щиток и электрическую сеть ,конечно ,токи короткого замыкания и их тепловое и динамическое действие при установке автомата на 63 ампера будут намного больше ,но то такое...
Помогите пажалуйста плита 3кв, одна комфорка 1800вт, вторая 1200вт, и холодильник 2х камерный норд 220~230в ~50Hz 0.60А, провод на розетку идет 4кв, автомат 25А, можно ли в одну розетку подключить холодильник и плиту? Или дайте совет что мне поменять, провод несмогу заменить точно😢 розетка на 16А
Мужик респект тебе. Работаю энергетиком 23 года. Никогда не смотрел ролики ,но тут буквально несколько дней смотрю и просто в ах....что они несут....ребята просто зайдите в старый фонд 😂. Какой развод на сечение это ужас 😂😂😂😂, действительно перестраховшики 😂😂😂
Сколько смотрю каналов ютуба про электроразводку, все время удивляюсь, как можно из простого решения создать бизнесс в миллионы... Живу в кирпичной 5-и этажке, в щите 2 автомата, один 16А на свет и все розетки (алюминий в ППВ 2,5 квадрата) и 25А на электроплиту(2,5 меди в ППВ) ... Дом 1963 года постройки и проводка просто убивается периодически и ничего..., если при замене очередных розеток под цвет обоев проводники не ломаются, то все хорошо... Изоляция горит при большом переходном сопротивлении в месте контакта, либо слобый обжим вилки, либо слабо обжат провод, сам по себе кабель вмурованный в стену не греется, ибо, что бы нагреться он должен нагреть стену... Ставил на плиточные 2,5 кв. меди к плите на 6,5 киловат по моему, или больше дополнительно болер на 3 киловата..., при этом 3 плитки и болер одновременно никак не меньше 7,5 кВт потребляли, а это 34А, при том, что в щитке стоит давно уже 32 автомат, и никаких эксцессов нет... Если электриков попросить сделать проект электросети моей кварьиры, то насчитают 13 автоматов, 3 УЗО, реле напряжения, контактор и пр, всю разводку от вводо 3х10 кв. и 63А и далее только щит тыщ на 70... А у меня повторюсь все в этом вот оснащении лет 15 работает...
@МаратНураев-с9ц Ага, и эксплуатируется🤷♂️, и все по прежнему, - все розетки работают, свет везде есть..., что должно произойти, что бы это все сдохло? Еще 50 лет? 🤔
@@ПозитивныйСозерцатель Может произойти всё, что угодно. В лампочке замыкание, утечка тока через изоляцию- и утюг, и чайник, и стиралка, короче любой агрегат может подложить свинью. Даже не замыкая накоротко в течении долгого времени. Тем более, что многие рассчитывают эксплуатацию только в нормальном режиме, по скудоумию, недостатку жизненного опыта или просто пойухизму, вообще не берут в расчёт аварийный режим.
Подскажите. в подъезде автомат на 25А. К нему подвёл кабель 6х3 завел в квартиру и повесил щит.в щите в квартире ввод узо 25а. Остальные автоматы на комнаты розетки и тд 16а кабель в зал в основную распредку 4х3 ,остальные 3х2.5 норм так или где то я ошибся ?
Если кабель имеет сечение 6 мм2 и проложен скрыто в гофре 40 , то это должен быть силовой кабель до 1000 вольт. На вводе в квартирный щиток нужен выключатель нагрузки , после него многофункциональное реле с функциями реле напряжения и ограничителя мощности . Общее УЗО на вводе в системе TN не нужно . Вместо него в системе ТТ устанавливается УЗИС . Нужно 2 или 3 групповых электромеханических УЗО на номинальный ток 40 ампер типа А с уставкой 30 миллиампер и после него групповые автоматы на 13 ампер. Сечение 4 мм2 это лишнее . В остальном все верно .
Мужик.красава!!! Толково аргументировал!!! С училища запомнил,что от способа прокладки зависит допустимый длительный ток .в лотке с соседями +40% ,в трубе +60% к расчетному току!!!
Элементарно ! Ставим розетку со встроенной защитой от перегрузки и коротких замыканий с номиналом 15 ампер ,при токе равном 20 - 21 ампер встроенная защита отключит розетку в течении нескольких минут.Ну а тогда на линию к розетке в щитке можно установить и автомат на 63 ампера или вовсе рубильник.
@@АнатолийМихайлов-е2ч У англичан примерно так, только там плавкий предохранитель в вилке на 13А, а на группу розеток обычно 32А автомат. Тоесть через одну току более 13А не потребишь (плавкие вставки обычно сразу сгорают без лишних коофицентов) а суммарно на группе может быть включено несколько потребителей. Только мне их вилки не нравятся - ущербно выглядят (да даже они сами с них смеются)
@@АлександрПотапов-б4х ,никак нет - просто доказательство необходимости установки на линию к розеткам в щитке автомата на 13 ампер,хотя если автомат откажет - линию на розетки при перегрузке ничто не спасет.
@@skirnir-atf ,какие бы вилки ни были ,розетку они защищают ,а у нас ,в лучшем случае ,на розетку установят автомат на 16 ампер и гори - горя ясно ,что бы не погасло ,про автомат на 25 ампер лучше и не вспоминать.
Автомат с одной стороны должен иметь достаточно большой номинальный ток, чтобы его не выбивало. А с другой стороны не слишком большой номинальный ток, чтоб не грелись провода. Правильно понимать, что в случае 3-фазного автомата на 16А, имеется в виду 16А не сумарный ток по трем фоазам через автомат, а 16А в каждой отдельной фазе? И соответственно выбирать автомат надо исходя из фазы, к которой подключена максимальная нагрузка? (кабель у меня 5х4,00 - с большим запасом)
ПУЭ. Раздел 3. Защита и автоматика 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%; 100% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для кабелей с бумажной изоляцией; 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок; 100% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; 125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для кабелей с бумажной изоляцией и изоляцией из вулканизированного полиэтилена.
Уважаемый. Алюминиевый провод 2,5мм2 имеет ток короткого замыкания от 0-200А. Алюминька 2,5мм2 = медь 1,5мм2. На такую проводку ставь автоматы на 16А. Если поставиш на 10А в розетку чайник и микроволновка может не потянуть за то защитит от пожара наверняка. Фатальные ошибка. 1. Освещение и розетки разнести ко раздельным контурам. 2. проведи медь в квартире и не грусти. 3. На электрике экономить нельзя.
Все ту же самую информацию мне рассказывали и в институте про выбор автомата и кабеля. Работаю на заводе электриком. Всю проводку и автоматы выбираю именно таким образом. И постоянно приходится отстаивать свою точку зрению основанную на расчетах и документах. Единственным каким допущением может быть к этим всем расщетам это уже длинна линии. По своему опыту могу сказать, что зачастую кабели на 2.5 выглядят на все 1.5. Заказываю для разводки щитов пв3 -2.5. Он выглядит как 4 мм.кв. И розетки выгорают или из за того, что плохой контакт или засовывают нагрузку сильно превосходящую, сварочники, обогреватели.
Дмитрий, предлагаю посмотреть над выбором автомата под другим углом, я сделал вывод, что конечная задача автомата - защита кабеля ( основного-питающнго). Если допустить, что мощность электрической группы не возможно рассчитать из за не предсказуемости заказчика, то его нужно искусственно ограничить так, что бы при максимальных рабочих нагрузках автомата кабель не вышел за рамки номинальных токов показателей (для 2,5 ты сам сказал максимум 27а)
Номинал вводного автомата даёт энерго-обеспечивающая организация. А вот после него все автоматы подгоняются под вводной автомат и потребители (кабели рассчитываются по потребителям известным или предполагаемым).
Здравствуйте, у меня аккумулятор на 100 ампер , какой сечение кабеля мне нужно , если я буду подключать к нему 2 киловатный инвертор длина до аккумулятора до метра ? Спасибо заранее
Класс, Димка. Стоишь на своём до конца, потому что профи, потому что уверен в себе. Потому что сам диплом писал. Жаль только видео в последнее время редко выпускаешь. Ты ж блин главный новатор. Диск здоровья вообще изменил мою жизнь😂🖐. Других блогеров почти не смотрю, либо вторичка, (с твоих видосов посрезали все и другими словами подали), либо просто скукота. Тут квартиры на knx монтируешь, щиты со стоимостью начинки по 500-700к собираешь, а они до сих пор спорят в гофре блин кабель кидать или нет. Короче без слез не взглянешь. Один тут недавно автоматы испытывал, смотрите говорит я нагрузил кабель 2,5 током на 32А, автомат на 25А выбило когда кабель уже «раскалился» до 45-50 градусов, ни в коем случае никогда не ставьте 25А. Смешные парни короче, хз откуда они берутся вообще. P.S. Дима, сделай пожалуйста большой ролик про диодную ленту, ни один объект сейчас без нее не обходится. Что делать с блоками питания?(я уже отдельные шкафы с монтажной панелью для них собираю, даже бывало с принудительной вентиляцией по датчику t😂). Сейчас диммеры для неё есть, по типу имп. реле, от выключателя с возвратным механизмом работают и куча других плюшек, писать уже надоело просто. Думаю многим парням которые реально варятся в этой каше, тема супер зайдет.
Дим, раньше считал тебя эталонным электриком,в спорных ситуациях приводил тебя в пример...но это видео...,нормальные электрики и так все это знали и применяли подобные решения когда это требовалось,но зачем было выпускать это видео?!, теперь из-за тебя многим электрикам придется объяснять заказчикам кучу всякой ненужной фигни🤦.Как бы ни было,мы все хотим ночью крепко спать!
@@netovvoinov если ты сожжешь заказчику дом ему будет пофиг на все твои доводы по поводу документов,розеток и ещё много чего а вот автомат он тебе этот обязательно припомнит))) только не пойму что ты мне хочешь доказать?!я что писал что так нельзя делать?!или это запрещено?!и что ты хочешь этим видео доказать что все щиты нужно переделать на 25автоматы? может от этого какая то польза большая?
@@ВладимирК-н1ц не надо сказки рассказывать. а сказать я хочу то, что с25 спокойно защищает кабель 2.5. и я тоже не говорю что с16 в ведро, просто каждому прибору есть своё место и применение.
Прям вижу как монтажники сидят и фигачат Расчеты сечения кабеля учитывая его длину,способ прокладки, температуру окружающей среды и при этом ведут бурное обсуждение, перед сборкой щита прожимают все автоматы, в предварительно аттестованной лаборатории,после сборки щита и электропроводки проводят окончательные испытания потом все обнимаются и аплодируют😂😂😂
Мужики, такой вопрос, кидаю электрику дома, ремонт покомнатно делаю, так вот, снял изоляцию, а на земле медь окислена сверху, прям внутри изоляции, снимаешь налет наждачкой, блестит. Походу заводской брак, но провод гост, и вернуть уже не получится, брал давно. Че делать, выкидывать бухту или снимать окислы в местах контакта и не париться? На нуле и фазе провод идеален
Чего все упёрлись в автоматы 16 и 25 ампер? Ведь есть 20-амперные автоматы, золотая середина для хорошего гостовского провода сечением 2,5 кв. мм. С таким автоматом провод никогда не нагреется до тампературы, когда может повредиться его изоляция, а будет лишь тёпленьким на предельной для автомата нагрузке, при превышении которой он просто вырубится.
Подскажи если две розетки последовательны на одном кабели 2*2.5 , к которому будут подключены , 1 розетка холодильник, микроволновка , вторая чайник и кофемашина . Не будет перегрузки в данном случае?
Ну конечно, всё можно . можно что угодно. А вы учитывали хоть раз падение напряжения? Я приофигел , когда увидел, что кабель 2,5 квадрата длиной 100 метров, у которого на входе 230 вольт, при нагрузке 10 ампер, на другом конце показывает 210. А 100- метровый кусок 1,5 квадрата при нагрузке 15 ампер на выходе вообще 200 вольт показывает. А вот теперь представьте дома в Москве, я сам лично видел дома от 25 до 33 этажей, и там от 230 до 670 квартир. И представьте, если пустить даже толстый кабель с 1 до 33 этажа, нагрузить его , то на 1 этаже будет 230 вольт, а на последнем 190? А как же в каждую квартиру доставить 230 вольт? Тем более, что счётчики стоят возле квартир, а Энергосбыт и управляющая компания не хотят оплачивать нагрев кабеля до 70 градусов, терпеть иски по притуханию лампочек при падении напряжения на последних этажах. Как быть? Требование : кабель холодный, автомат в щитовой холодный, нагрев 0, падение напряжения 0. А недвижимость дорогая, и оплачивает всё это всё равно покупатель. Так вот, кидают кабель на каждые 15 квартир 5*95 медный. То есть либо делают 3 этажа по 5 квартир, либо 5 этажей по 3 квартиры. Например, на этаже 9 квартир, тогда делают на этаже 3 щита, из каждого щита от кабеля 95 квадрат в ближайшие 3 квартиры идёт кабель свой в каждую квартиру 5*10. И всё. То есть этот кабель 5 на 95 идёт на 15 квартир, а на следующие 15 квартир идёт другой кабель 5*95 и так далее. Итак, мы имеем , если в доме 200 квартир, то к ним идёт 14 кабелей 5*95, и 14 автоматов в щитовой по 160 ампер каждый, и они все холодные. Кабеля холодные. Падение напряжения 0. Нагрев 0. Ещё 1 аргумент: все сети перегружены . И если ещё и нагревать постоянно все кабеля до ваших любимых 70 градусов, то потребление резко возрастёт из-за нагрева, плюс падение напряжения. А ваше любимое : в доме был 1 провод и 2 пробки, и всё работало. Да я сам жил в таком доме. Включаешь чайник, а лампочки притухают. Включаешь насос мощный из речки огород поливать, пробки выбивают, и делаешь жука, чтоб огород полить. Тогда я был ребёнком, а теперь я электрик, тогда я не понимал, а теперь в ужасе, как дом не сгорел... А сколько домов сгорело... Как минимум на моей памяти у моей одноклассницы сгорел. А ещё мне интересно, почему не поставить на вводе в дом кабель 5 на 10 медный? На рынке он стоит 500 рублей всего. Вы строите дом за миллионы, и не можете потратить на вводной кабель от счётчика до дома 10-15 тысяч рублей? Серьёзно??? Да нет же, мы сделаем 6 квадрат, а ещё лучше 4 квадрата, особенно, если он длинный. А если тебе разрешили автомат на 3 фазы всего 25 ампер, то сам бог велел на вводе в дом поставить кабель 5*2,5 квадрата, иметь нагрев кабеля 70 градусов, ну разрешается же нагрев, тогда сделаем! Теперь, имеем ещё и дикое падение напряжения, на каждую фазу ставим стабилизатор напряжения, который сам потребляет ток, и ещё больше нагревает кабель и мотает на счётчик. И сгорает раз в 3 года примерно, то есть 3 стабилизатора по кругу сгорят примерно за 3 года. Либо все сгорят, либо 1 сгорит 3 раза. А давайте ещё сэкономим, и купим уже не 3 стабилизатора, а 1 трёхфазный. И что мы имеем? Он сгорает каждый год. Почему? На нём 3 фазы, одна фаза выходит из строя, остальные две работают, но он идёт на выброс, так как нам нужно 3 фазы. И весь этот геморрой нам обеспечивают авторы таких видео, у которых нормально на 25 ампер ставить кабель 2,5. Да он продавец электротоваров, наверное. Он вас разорит только на одних автоматах, стабилизаторах, которые будут постоянно греться и иногда выходить из строя. И вы будете и каждый год стабилизатор у него покупать.
@ГеоргийВальтер-э5я там требование, чтоб не было потерь по направлению, а дом 25 этажей. Сейчас в Москве много высоких домов, и во многих из них в новостройках идёт кабель 5 на 95. Почему, например, не делают на все этажи, или на все квартиры 1 такой кабель? Так автомат тогда будет греться в щитовой, что-то сгорать, отгорать. А так положил на 15 квартир такой кабель, и можно спокойно в щитовой ставить на него автомат 160 ампер, или 250, и он всегда будет холодным, не будет потерь по напряжению, не будет кабель потреблять ток. Ведь сейчас на вводе в дом есть счётчик. Все потери электричества оплачивает управляющая компания, а потом это сдирает с потребителя. По этому, ещё на стадии проектирования закладывается кабель с огромным запасом, чтоб не было никаких потерь, всё равно это оплачивают не те, кто проектируют, а в конечном итоге покупатели квартир.
У автора наблюдается какая то деградация. В первом видео автор начинает расчеты с вычисления расчетной мощности, что априори в большинстве бытовых случаев невозможно. Соответственно все расчеты ничтожны. Во втором видео какая то вялая попытка оправдаться. К слову в этом году сдали два крупных объекта ( пожарное депо МЧС и автопарк) и везде в проектах на розеточные линии офисной части, те самые автоматы на 16А и 2.5 квадрата. Я так понимаю проектировщики, специалисты технадзора и все остальные, безграмотные балбесы. Ну недоучки, что с них возьмёшь...)))
@@woodworkingarkhangelsk6148 Вы с Луны упали? Автор второе видео выпускает, где доказывает, что автомат 25 ампер на сечение 2,5мм2 это норм и так можно делать. По крайней мере в комментах подпевалы на все лады кричали, что они всегда ставят 20А и 25А на это сечение "шоб не выбивало". Вы превьюшку прошлого видео гляньте - вопросы отпадут.
@@ПрофессорШварценгольд-э4й вот сейчас ты покажи, где в нормативной документации разрешено 25А на 2,5мм? Если не покажешь, то получается ты сам окажешся в числе тех кого дебилами назвал.
Хочу сослаться на рабочую документацию электрической части МКД, в щитке распределения квартиры также стоят дифы на 25 А, и отходящий кабель на 2,5 кв.мм. Составляли также в НИИ, и не балбесы. Иными словами такой АВ допускается при прокладке кабеля 2,5 кв.мм.
Абсолютно согласен. Добавлю, основные причины всякой дичи - фразы "мы всегда так делали" или "мы рикогда так не делали" в сочетании с нежеланием найти и применить соответствующий документ
День добрый.Какой мне нужно ставить автомат 16а или 25а если буду проводить провод со щетка 3х2.5 многожильный на 2 розетки для подключения стиралки и кондиционера которые в совокупности потребляют не более 3кВ.
Т.е. вы хотите сказать,что кабель выдержит в течении часа перегрузку в 1,45 от номинала?А как же нагрев и ускоренное старение кабелей? Вообще кабели расчитаны на такую перегрузку?Длительно допустимый ток это одно,а ещё добавляется перегрузка.
2,5 квадрата защитить не сложно, но нужно понимать как. Если ссышь- то ставь 6 , если помаленьку жим-жим, то 10. Если уверен то 16, если отважный 20, если отчаянный то 25-40.
3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%. Давай парень я тебя просвечу немного. Почему розетка на 16А должна быть конечной. А автомат 10А. Имеется такое понятие соsf. Длина проводника, температура прокладки, способ прокладки. Стандартно кабель греется +65 градусов Цельсия. Согласно этому, вводится поправочный коэффициент на Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе. При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в комнату хочу провести 1 линию 2.5 кв/мм провод на две розетки, Соединённые параллельно и на каждую розетку подключить конвектор по 1,5 кВт, то есть , получается, что на линии 3000/220В=13,7 А. Вроде все нормально и кабель не должен греться. Но вот на линию возможно будет подключаться кратковременно другие потребители( утюг, пылесос) от 1,8 до 2,2 кВт, например, одновременно будет работать на линии два конвектора 3кВт +2,2кВт= 5,2кВт/220в=23,7 А. Критично ли данное значение? Сильно ли будет греться кабель?
@@andreykuznecov9787 не критично. По правилам, утюг и пылесос - это кратковременная нагрузка условно работающая до 30 минут. Расчёт кабельных линий производится по постоянной нагрузке.
@@andreykuznecov9787 лучше. Осуществить прокладку двух кабелей, установить две розетки и два автомата. Автоматический выключатель на длину кабеля до 25 м 16А. Свыше 25м - 10А
Ну так что делать? Вводные: есть диф на 25А утечка 30ма, вводной автомат 25А, денег больше нет, выкинуть его или поставить на кухонную группу РОЗЕТОК? Кабель гост 3×2,5, МОЖНО ПОСТАВИТЬ ТАК, ИЛИ ПОСЛЕ НЕГО ВОТКНУТЬ АВТОМАТ НА 16А, чтобы работало как узо? Другие линии защищены, хочу выжать максимум из халявного девайса
Дмитрий хочу сказать спасибо вам, начал смотреть ваши видео ровно с того момента как начал заниматься электромонтажем, очень много у вас подчерпнул, я не обучался именно электромонтажу, но мне он очень нравиться и я делаю только его и хочу делать людям максимально хорошо и качественно. Мне были очень полезны ваши последние два видео, но все равно, аппарат который вы показали, которым замерять сопротивление стоит 500 баксов, я хотел бы иметь такой но пока это была бы лишняя трата денег, а длину линий подходящих к дому я узнать не могу, это лишняя морока. Но есть плюсы, теперь понятно как ещё улучшаться !) Вопрос, можно ли как-то заменить этот аппарат, и понять сопротивление без него ?
Имхо конечно, можно использовать 25а на 2,5. Расчёты это подтверждают, но это больше к производству, а не домашки. Тоесть когда именно станок подключил и т.д. А вот разетку защищать 25а это всё таки перебор как по мне.
народ еще старики говорили что сначала ты должен представить что ты хочеш получить на выходе. а потом ты должен разложить это на три пункта: 1- из чего ты будеш делать 2- как ты это будеш делать и 3- что из этого получится. и именно поэтому нормальные люди если (незнают или не умеют ) говорят о конечном результате проф спецам, которые и реализуют их хотелки. ну а профы как и обычные люди делятся на 2 вида одни нормальные а другие рвачи
Автомат не спасает розетку (только УЗО или ДИФ) и то не всегда. Автомат защищает кабель от чрезмерной нагрузки или короткого замыкания. Розетки горят или плавятся из за плохого контакта происходит нагрев и оплавление, редко возгорание. Пожары по вине электро проводки это уже пережиток, те времена когда ставили "жучки" (кусок провода как правило чем толще тем лучше) уже прошли хотя и посей день встречаются, но редко.
Кабель защищает розетка ! Автомат в щитке защищает сам щиток и электрическую сеть.Нагрузку ничто не защищает - сломалась - в ремонт или на свалку.То ,что автомат в щитке отключает при аварии в нагрузке совершенно исправный кабель и розетку это недостаток схемы защиты.При аварии в нагрузке ее должна отключить или защита в нагрузке и защитить розетку и кабель или встроенная защита в розетке.
@@culebanочень даже доказанная. В электродвигателях при перегреве на 10 градусов срок службы изоляции обмоток сокращается вдвое. В проводке свои соотношения перегрузка - перегрев - уменьшение срока службы изоляции. И что самое хреновое, что заранее вы никогда не угадаете на сколько изоляция может перегреться от перегрузки, потому как поставили автомат, где тепловой расцепитель сработает слишком поздно.
Mr. Gold ты забыл написать, что там еще сказано: "Мощность двигателя будет определена правильно, если при работе температура нагрева его изоляции близка к предельно допустимой. Завышение мощности двигателя приводит к снижению рабочей температуры изоляции, недоиспользованию дорогостоящих материалов, к увеличению капитальных затрат и ухудшению энергетических показателей." Это примерно то же самое, что ставить 16А на 2.5 мм, в то время когда можно было бы и 25А - неиспользование мощности кабеля, паранойя, необразованность, глупость.
Слишком много читать насяльника, лучше иметь какую-то одну цифру и на нее ориентироваться😂😂 П.с. полностью с вами согласен, ко всему нужно подходить с головой и под каждый отдельный проект нужно считать. П.п.с. я как проектировщик (не электрической части), бывают клиенты говорят, а почему вот у Иван Ивановича так, а мне закручивает, хотите заработать, а я что от него, что от того за проект беру одинаковые деньги, просто у каждого свои тех.требования и тех.условия
Самый лучший способ проверить в натуре на макете самодельном. Подсоеденить автомат, кабель, розетку и дать настоящую нагрузку, подсоеденить к примеру пушку кВт на 5 . Замерить токи, нагрев кабеля и т д. и тп., а теория, расчёты за частую не совпадают с действительностью. Надо все испытывать для начала, чтобы точно убедиться. Также если мощный движок и у него пусковые токи, для начала замерить пусковой ток, а потом под него автомат и кабель выбирать и необязательно кабель с запасом брать можно и с маленьким перегрузом, это допускается и ничего не сгорело проверено годами, изоляция не грелась и не рассыпалась. Самая главная защита автоматика, которая должна во время отключить. Вот у некоторых старых советских автоматов хорошая штука была - защита на нагрев, что нет у многих современных автоматов. По практике скажу советские отключались на нагрев, а современные многие плавятся.
Доброго времени суток всем! Я болгарин и мне 54г......все то что тут пытаетесь в мозгах кому то достучатся, мне уже вдолбили с 1985 по 1989г....в Болгарий по тем социалистическим временам было принято отучится 8лет в школе а потом выбирать гуманитарные (гимназиальные) профиля или инженерные (техникумы 4 года) ....практически 8+4=12лет школа, после этого только получали диплом на среднее гуманитарное или среднее техническое образование, причем техническое шло с разрядом который успели защитить на экзаменах и дипломной работе. Моя специальность была автоматизация производства и все что с этим было связано :))))....практически техникум по тем временам давал знания превосходящие современные университетские :))))).....смеятся или нет...ну, даже не знаю...но современная жизнь это пародия жизни .......слушая Вас, будто слушаю разговор из детского садика....Вы пытаетесь объяснит тем, у кого нет идеи чем вообще занимаются и зачем.....а так, по жизни, Удачи Вам!!!
ВСЁ ПРАВЕЛЬНО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДОКУМЕНТАЦИИ НО ЛИЧН ОЯ ВСЁ РАВНО СТАВЛЮ 16 А НА 2.5 И СЧИТАЮ ЧТО ПРИМЕР ДЛЯ КАЖДОЙ КОМНАТЫ СВОЯ ГРУППА НА РОЗЕТКИ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО И 16 А
Я учился на электрика 3 года и 4 курс заочно сейчас учусь. Но нас за это время ничему существенному так и не научили, сейчас нашёл твой канал теперь буду учиться по тебе))
А по мне суть двух этих роликов в том , что надо с головой подходить к любой работе. Надо всегда думать на пять шагов в перед. Возможны варианты в выборе компонентов и материалов для электромонтажа.
Хочешь защищай кабель ,но не защищай розетку,не хочешь защищать розетку - готовься любить лес валить.
так во всём - что в слаботочке что в электрике что в сагнитехнике - всегда надо делать исходя из запаса напгрузки и тогда не будет проблем) наляпать монтажнику байды легко .. а вот обслуживать и перепрокладывать потом еще тот геморрой ..)) обслуживаю слаботочку
Невозможно и не нужно думать на 10 шагов вперёд. Для этого уже есть ПУЭ и т.д. правила написанные кровью электриков. Ничего большего выдумывать не нужно.
И те кто предлагают перестраховаться и в квартиру воткнуть 20 автоматов за-то безопасно и всего то 1000000 обойдётся фиг с ним.
Аналогично вы же не ходите по улице в каске постоянно, вдруг кирпич упадет на голову к примеру.
Ну вот наконец то нас самоучек хоть где-то упомянили и не критикуют, спасибо за видео, побольше бы таких)))
Всех с наступающим! Я не учился на электрика, у меня нет никаких курсов и подобного! Я всегда ставлю на 2,5мм медные и 4мм алюминиевые кабели 16А автомат! За очень редким исключением, когда я знаю, что нифига не случится и линия безопасна, а мощности 16А недостаточно, то могу установить 20А автомат. Очень просто запомнить 1,5мм-10А, 2,5-16, 4-25, 6-32 и так далее.
Смешно.Всё исходит от того,что тебе нужно.То есть,мы ставим розеточную группу на 25 А,а кабель ебашим 4?!)Не дохрена ли?!)
Автомат для отключения нагрузки, а не для сечения. Автомат для котла 6А тоже имеет сечение 2.5. По-другому не сделать. Сечение для света 1.5, но автомат 16 А, для розеток не в кухне 2.5 с автоматом 16А, в кухне 2.5 25 А, плита или котёл 40 А с 4 мм2. Индивидуальные приборы, например, сушилка для рук, будет 6 А с Сечение 2.5 мм2. Все довольно просто, у Вас всего 15 кВт, что там распределять. Видео как будто ТЭЦ управляют.
А если спальня где пылесос и чайник и фен работает какой автомат ставить ? А на теплый пол 2 кв метра какой ставить ?)@@OlegBaranov-Belgorod
@EmilyJohnson8345 жесткая спальня: у меня такое на 16 А и 2.5 мм. Представить, что все сразу работает сложно. Это не кухня, 3 мощных прибора одновременно не может быть. Чайники уже и 12 вольт от USB. И пылесос у меня Дайсон. 25 А только в кухне, Вы просто больше нигде не возьмёте, у Вас только 15 кВт. Если завысите А, то смысл в том автоматическом выключателе, он не отключится когда надо.
@EmilyJohnson8345 по теплому полу не эксперт, надо смотреть мощность, но подключил бы к группе кухня. У нас в городе в дорогих домах газовые котлы для отопления, больше эксперт в водяном теплом поле. Никогда ещё не ставил электрический.
Я уже запарился автоматы дома менять, то 20, то 16, то 25...
А нужны на 13 ампер !!! ))))))
@@АнатолийМихайлов-е2ч 13,5 (несколько паралельно)
//тонкий троллинг
@@jazbong6457 )))))))))
👍
Ответ в стиле "прапорщик": Ставить можно абсолютно любой автомат, главное - его не включать!
Видео называется "как не нужно включать заднюю". Разлил много воды и ничего не обосновал.
Если 25Ах1,45=36,2А, то Дима, скажи что будет с кабелем 2,5 под нагрузкой 32А?
Тебя и будет народ чмырить, ибо ты фигню сморозил и пытаешься следы замести.
Развития тебе Дима и просвещения!
Ты только заголовки роликов читал? Или видел без звука смотрел? Не тупи!
С ГОСТовским кабелем ничего не будет. Да, он нагреется больше, нежели в режиме работы с АВ16А, но температура его будет в пределах нормы, указанной в нормативных документах (при эксплуатации кабеля в нормальных условиях). Умные дяди рассчитали так (и записали это в ПУЭ, ГОСТ и т.п.), что кабель 2,5 мм может работать в режиме "25Ах1,45=36,2А", как вы указали, защищенный АВ 25А (а также 20А и 16А в зависимости от расчетных нагрузок) и отключение произойдет до того (в течении часа), как температура превысит нормативные значения и произойдет разрушение изоляции. Т.е., этот кабель изготавливается с учетом этих нагрузок и прослужит весь срок, указанный производителем.Не понимаю, зачем писать такие гадости компетентному человеку без каких либо аргументов, основанных на ПУЭ, ГОСТах и т.п.
Ты дурак?
@@maxlukashov6799 Тебя действительно интересует этот вопрос? Если да, то ты выбрал совсем не то место, для таких вопросов.
ничего не будет, в некоторых случаях будет работать в штатном режиме th-cam.com/video/27snc5o81GY/w-d-xo.html
Если в старую , советскую розетку, запехать современную вилку, то наоборот, контакт будет очень хороший. А вот если старую вилку пехать в современную розетку, то да, контакт будет очень хреновый
Я так делал, современную вилку подключил на старый советский керамическую розетку. Правда перед этим рассверлил крышку под 9 мм. Встал конкретно.😊 0:34
@@РашидГатин-и9усам так раз делал, потом просто менял крышку на современную евро, типа Макель.
В старую советскую розетку современную вилку ещё нужно умудриться запихать. Пока не рассверлишь отверстия в карболите она туда не лезет.
ПУЭ 1.3.10. Допустимые длительные токи ... приняты для температур жил +65°С и это при длительно допустимом токе, а что будет при токе 1.45? Что-то не очень хочется чтобы кабель так грелся.
Под штукатуркой будет еще больше
Скажите, пожалуйста, а почему не завести две группы например в кухню и две группы в ванну, там где предполагается использование мощных приборов? Вопрос не праздный. Это связано с экономией средств?
Просто теоретически, на мой взгляд, это проще чем объяснять кому-либо о том, что на кухне, например, не включать в одну группу розеток чайник/микроволновку/и пр.
Так и сделал себе.
В этом случае применяется британская кольцевая линия электропроводки ,кабель с сечением 3 * 4 кольцом ,автомат защиты линии на 25 ампер ,розетки подключаются к магистральному кабелю гибкими ответвлениями с лужеными концами сечением 4 миллиметра квадратного от цельных не разрезанных жил кабеля путем опрессовки гильзами ГМЛ - П ,при этом на линии устанавливаются как розетки на 15 ампер со встроенной защитой от токов перегрузки и коротких замыканий ,так и розетки на 25 или 32 ампера.
Здрасти можете подсказать? В щитке подъезда стоит вводной автомат 25а после него дома стоит счетчик после счетчика авдт на 40а после три автомата 16а и два на 10 а это же не правильно? Авдт нужно ставить на 20 ампер номиналом ниже вводного в щитке подъезда? Спасибо
Авдт-это диф.автомат. Зачем после него автоматы? Скорее там стоит вдт- это узо и его номинал считают не от вводного)
Вся эта теория расчета по мощности применима для стационарных нагрузок в промышленности. Посчитал какой кабель/автомат на движок 2,2 кВт , и живи счастливо. Этот движок будет там стоять до модернизации производства.
А в бытовых сетях такие фокусы не пройдут. Сегодня там торшер , а завтра калорифер с кипятильником.
Поэтому и считаем автомат не по нагрузке, а по сечению/току кабеля.
Вот и все. Зачем срач аж на два ролика тонким слоем?
th-cam.com/video/9rdhZYnvoGU/w-d-xo.html - как это делается у людей, где в электрике полный порядок, а не с какой стороны прочитают ПУЭ.
Это ХАЙП
@@кириллаксёнов-ы2ю , точно. То, что раньше называли срачем теперь модно называть хайпом.
Автору рассказать больше не чего. Темы закончились. Вот и решил собрать петрушки на срачной теме)
Выжал из кабеля все соки и он досрочно вышел из строя ,а ,чтобы его заменить нужен внеплановый ремонт квартиры ,а это тонны денег ,то ли дело на производстве - пробил дыру в стене при замене кабеля и бросил ,пока начальник цеха не лишит тебя за это премии и не заставит заделать дыру ,а то в дыру в цех пролезла бродячая собака и укусила начальника цеха )))))
@@comptech2011_ сечения кабеля вибираеться от нагрузки а автомат от сечения кабеля автомат нагрузку не защищает а защищает кабель. то же самое з мотором
Штепсельные соединения до 16 ампер и точка. Поставишь 25 и будет со временем серьёзная проблема. Усилие зажатия контактов в розетке от 0,5 до 1 Н*м. В автоматах до 3...вот и делайте выводы о разнице в допустимой нагрузке.
Так ведь тепловая защита автомата на 25А сработает при 1.13х25=28,25А и время срабатывания не известно. А кабель на 2.5 держит максимум 27А и при длительном токе 28,25А кабель выйдет из строя. Вот это основная и единственная причина по которой нельзя ставить 25А на 2.5 мм кв.
При 1,13 автомат не срабатывает в течение часа. А дальше может вообще не сработать. А срабатывать в течение часа должен при 1,45 от номинального тока. Поэтому автомат должен быть =Imaxпровода/1,45.
И вся эта болтовня в ролике - хрень собачья.
1.45 условный ток расцепления 36А (у автомата на 25)
Длительный ток - это нагрузка, при которой кабель будет уверенно работать, а изоляция жил не расплавится. Сама жила может выдержать гораздо больший ток, но вся проблема в изоляции. И даже если из-за высокого тока изоляция оплавится с жил, провод будет работать до тех пор, пока жилы не замкнутся или не расплавятся.
А на 20 можно? Выдержит?)
Ну-ка назовите условие, при котором у вас будет долговременно держаться ток в районе этого значения? Реальную ситуацию, а не гипотетическую.
Собирали щиты временные для электроснабжения и под ним сразу розетки, подключённые 2х2.5 КГшкой. Ставили 16а автоматы, теперь отправляют менять их на 25, т.к. не держат сварочный аппарат (эти умникумы режут швеллер им). Но прорабу не могу втолковать, что у нас розетки держат только 16А, уже 2 сгорело 🙃
На розетках получше "экономим"
Kayabo player вам нужны качественные розетки, желательно такие, где контакты дополнительно усилены пружинами. Сейчас это редкость, но при желании можно найти.
@@ПрофессорШварценгольд-э4й да, но на времянку, скупятся такие покупать... А я бегаю меняю, не со своих же покупать 🤞
Дмиртий, я конечно понимаю что надо хайпануть), но все таки. Должен быть разумный минимум. Нахрен надо греть кабель ставя на него автомат 20 А, тем самым уменьшая его срок службы? Уже в прошлом видео в коментах многие ответили на эти вопросы. Мы на одну линию сажаем по 4 точки, в межсезонье люди включают обогреватели которые молотят часами. на линию будет приходиться мощность на грани. Кабель греется и стареет. Короче в жопу, как делил линию на 3квт так и буду. Зато заказчики потом спят спокойно и я вместе с ними. Старая пословица гласит что запас в жопу не ебет. На земле все равно остануться любители одного автомата на все розетки в одной квартире)))
А что плохого в одном автомате на все розетки если это автомат на 16?
Андрей- очень мудрое решение согласен с вами.
pahom , в том что вы не сможете включить 2-3 прожорливых прибора одновременно
Ну и что? Автомат вырубится. А больше 16 всё равно нельзя на квартиру без электроплиты и так только 3 квт выделено в старом фонде
@@АленаВовк-е6х А и не надо. Особенно если это жилая комната, хоть 20 розеток в ней, что туда обычно включают? Ноуты, зарядки, тв и прочую электронику, 16 А с головой хватает. Я на залы, спальни, гостинные и тд ставлю 10 А, кухня, ванна где могут присутствовать электро чайники, бойлеры, стиралки - 16А. Никто ещё не жаловался что выбивает
Профильное образование. 10 лет стажа. Прочитал энциклопедию Черничкина,там кстати прописано что на розеточные группы ставится номинал 16А. тоже раньше втыкал по началу 25А на 2.5 сечение. Теперь только 16А. Да такое обоснование, что клиент натыкает в розетки всего и погорит, к кому потом придут? Да лучше я перестрахуюсь 10 раз, навтыкаю 20 автоматов и кучу линий, зато буду спокоен за жизни людей . А те кто не хотят так делать, я просто ухожу, пусть ищут подешевле кто сделает, и сами отвечают за их безопасность. Вы еще про селективность расскажите и про петлю фазу ноль. Практически никто не занимается этим вопросом, а тут еще и 25-ка на розетки) всем добра)
Не работает это обоснование, про навтыкает. Мифы это всё. Ни к кому не приходят. Написано на розетке 16А, если воткнул больше - сам дурак. Уже сколько этого было. Ни к кому не приходят. Вы не нагнетайте тут пурги. Ни один монтажник не несёт ответственность за жизни людей. Есть такие штуки как выходной контроль, электролаборатория, испытания. Сам лично встречал случай заводского брака кабеля, который НИКОГДА не может предвидеть, проверить монтажник/электрик. Если уже говорить про безопасность, то тогда до конца по правилам. Перед монтажом проект, по ГОСТам, закончили монтаж, вызвали лабораторию, проверили изоляцию, адекватное срабатывание защиты. А не тупое накидывание групп и занижение уставок, которые НЕ ЗАЩИТЯТ безалаберного пользователя. Вот же ирония, и такое было, не раз....
Правильно.
@@ИНЖЕНЕР-у4ъ Я живу в частном доме, но у меня не разу не было ситуации чтоб я даже оборудование втыкал в розетку больше 2500 ватт., максимум 1800-2200ватт на недлительное время пару минут, все перфораторы, дрели машинки и.т.д они обычно полтора киловатта максимум. Как люди умудряются в розетку потребитель в 3.5квт въе..ть я не понимаю. если только какие ни будь тепловые пушки, но это вообще капец надо быть умалишённым.
Так есть автоматы 20А )
Здравствуйте Роман!
Можно к вам обратиться за советом. У меня бытовка. Вход 32А. Далее три автомата по 16 А. На проводке решил не экономить и взял 2,5 ВВГ. На один автомат обогреватель 2А, на второй обогреватель микроволновка, чайник не больше 2А, на третий свет и все остальное не больше 2А.
Могу ли я свой ВВГ кабель, сечением 2,5 кв подключить в 16 А автомату?
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл... ©В. Высоцкий. 🤣 Есть таблица сечения / максимального тока / способа прокладки. Всё!!! 😁
Все просто для шаблонщиков
@@green33cat Причем тут шаблонщики,эти таблицы составлены в результате многочисленных тестов,проб и ошибок,велосипед уже изобрели,а вы похоже пытаетесь вмешиваться в нормально отлаженный механизм и осложнять жизнь себе и окружающим.
@@ВиталийМанаев-м4ю Если вы считаете что вы достигли совершенства в этом значит вы остановились в развитии)
@@ВиталийМанаев-м4юа ещё в этих таблицах есть коэффициенты перегрузки кабелей и проводов. Время перегрузки и так далее, поправочные коэффициенты. Кабель допускает перегрузку по току определённую, это заложено в его конструкцию. И не сгорит кабель на 25-27А при токе 30А.
@@paulpivnev5027 Не сгорит,но изоляция придет в негодность, гораздо быстрее.
Отлично Дмитрий, всё по делу! )
Следующий раз вставку делай из "Собачьего сердца" - "Ооооооо, етит твою мать, профессор!!!" ))))
👍
Лучше вот эту вставку:
th-cam.com/video/TsKOftYAQ-s/w-d-xo.html
@@culeban Дмитрий добрый день , скажите пожалуйста а 20а́мпер можно подключить на кабель 2.5????
Дима , а почему не поставить 16 амперный автомат ? Чтоб небыло перегрузки .
ПУЭ 1.3.10 При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников.
То есть для 2,5мм² меди длительный ток будет 25А. С поправочным коэффициентом для прокладки в пучках 0,6 будет 25*0,6= 15А.
какая утечка при возгорании розетки? куда?
Сплавляться изоляции и фаза замкнет на землю, узо вырубится
Нагородил огород из двух видео))) , по факту кабель будет греется а тепловой расцепитель 25 А - го автомата не сработает вот и все)
Греться то он может и будет, но розетка сгорит быстрее, а если это линия группы розеток, то перегрузка будет всё равно незначительная, и автомат через некоторое время защитит линию, но для этого надо создать условия перегрузки, то есть, включить более 6 квт электроприборов одновременно на одну линию розеток на длительный период.
Все работает. Мозги включаем при выборе
Коротко и ясно)
@@netovvoinov розетка сгорит быстрее если она одна, да и плавится она может очень долго , так и до пожара не далеко) по факту их всегда больше ( вставляют чайник микроволновку ,обогреватель и т.д это я как ремонтник говорю а не как монтажник) для этого и существует тепловой расцепитель что бы защищать от перегрузок кабель ( а ты получается убираешь эту функцию)
@@freshlook9322 в одну розетку только одна вилка влезет, если же подключат через удлинитель, это уже проблема того кто кто суёт в розетку что попало на свой страх и риск. Розетка слабое звено в этой цепи, вот она и будет греться, а может там кабель удлинителя 0.75 а? И что тогда? Может тогда жить при лучине? )))
Если мы говорим про квартирную проводку, то в подавляющем большинстве там никаких проектов в помине нет, соответственно ни о каких расчетах нагрузки говорить нельзя. Поэтому меньше, чем 2.5 на розетки прокладывать нельзя (это к вопросу экономии). Теперь автомат. В каких условиях будет лежать кабель мы тоже не можем быть уверены на 100%, поэтому с учетом всех понижающих коэффициентов остается 16А. Тем более, если линия на один прибор, то больше 16 там не нужно (на обычную розетку), а если линия на помещение, то там могут быть неизвестные условия . Квартирный электромонтаж это все-таки бизнес на потоке и рассчитывать ток каждой линии невозможно. Есть типовое решение - 16А и хоть усрись с расчетами, большой экономии от большего тока на кабель не сделаешь. А ведь есть еще длина линии и падение напряжения. И главное: много автоматов в щите делают не для разбивки по току, а для удобства отключения. 16А по опыту хватает на ВСЮ современную кухню (кроме плиты), а вот отключать ее разом нихрена не удобно! На фига 20, 25??
Согласен с вами 💯%
Daniel Evt
"А ведь есть еще длина линии и падение напряжения"
в квартире
😆
Совершенно верно. Я тоже в самом начале, когда еще не разбирался в вопросе (2013г), посмотрел таблицу в ПУЭ и поставил на вводной автомат 25А, который стоит в вводном щитке дачи, кабель на 2,5м2. При этом не учел, что кабель говно (жилы не пластичные, т.е. не чистая медь), прокладка от уличного щитка до домашнего 20 метров (потери напряжения) и в СНТ на подводящем СИП низкое напряжение. Было много факторов которые я не учел. В штатах правильно сделано- простые таблички, где все с запасом... Конечно в некоторых случаях допустимо на автомат 25А поставить кабель 2,5мм2(гарантированно качественный), но не рекомендуется т.к. очень много неизвестных, ухудшающих условия. Поэтому в дальнейшем всегда ставил на 2,5мм2 автомат на 16А и не парился.
Владимир Вострухин так дача то в результате установки неправильного автомата таки сгорела?
@@ПрофессорШварценгольд-э4й С дачей все впорядке :). С кабелем тоже. В связи с потерями напряжения, пробросил в этом году 4мм2 алюминия дополнительно. А было бы 4мм2 меди изначально, то бы не дергался
У меня стоит автомат 16а и выбивает холодильник при температуре в квартире 30*,что это ?
компрессор холодильника на пуске имеет большой ток
@@Penetrator_Kosmosa ага а при 27*С имеет маленький ток....вы маэстро
@@Santa-h9j я не говорил что ваш холодильник при температуре 27 градусов окружающей среды будет иметь маленький ток. Возможно в эту линию включены ещё потребители совместно с холодильником и ток их превышает 16 а. У компрессора холодильника всегда при пуске очень большой ток. Возможно ваша причина кроется в том что холодильник ваш неисправен и имеет утечку фреона. В данном случае ваш холодильник часто будет включаться в холостую и пытаться гонять фреон которого почти нет в системе. Соответственно он чаще будет врубать компрессор. Хотите понять это розетка или нет? Включите ваш холодильник в другую розетку где автомат стоит на 16 ампер, если он начнёт срабатывать вывод очевиден.
@@Penetrator_Kosmosa работает хорошо,включается и выключается,только в жару были проблемы
@@Santa-h9j значит проблема в некачественном автомате 16 ампер.
Мне 69, на уроках труда давали знания по электрике, этого мне хвтило на всю жизнь. Вооот
У нас в городе,по ходу все доктора наук . Херачат не только 25А на 2.5мм алюминия . Но могут поставить и 32 на 2.5мм. меди. Да, мы самоучки перестраховываемся,но это лучше чем уверенность "там не сгорело,и тут не сгорит" .
автор по-ходу не понял что ты стебешься ))
и кстати да - чего уж там, можно и 40А на 1,5мм меди - и все в одну розетку воткнуть
Если используешь рассчитанную постоянную нагрузку, то для аварийного срабатывания по КЗ вполне подойдёт любой из них
Да! Пусть кабель греется пока автомат показывает как он круто работает! Кабель же можно розеточкой защитить!
2,5 алюминий... Что то, новое😂
В данной ситуации есть одно НО! Если в следующем году выйдет новое, написанное нормальным языком ПУЭ, и там будет указано что на розетки можно ставить 25А, то те кто ставили 16А лишь пожмут плечами и скажут что лишний запас на надежность не влияет и лишних 2-3 тысячи потраченных заказчиком ему погоды бы все равно не сделали. А вот что будет делать Дима если напишут что ставить автомат 25А запрещено на розетки??? перебирать щиток и докидывать недостающие линии? считаю что до тех пор пока ПУЭ не напишут нормальным языком, то лучше перестраховаться чтобы не сесть потом в лужу.
Что бы разрешили устанавливать автомат на 25 ампер на кабели с сечением 3 * 2.5 и на розетки с номиналом 16 ампер ,нужно изменить законы природы или кабели выпускать с серебряными жилами.
Нарушение!)) немного не по теме, Дмитрий, у Вас в магазине нарушение))) п. 343 ППР РФ "Расстояние от светильников до хранящихся товаров должно быть не менее 0,5 метра."
Да вы батенька знаете ппб 01-93? :)))
Если зак."навешал" на удлинитель всякой херни, это его проблема, а если ты про...бался с номиналом твоя.
Автомат защищает кабель, а не розетку ( нагрузку).
Автомат защищает и кабель, и розетку, и всё что в розетку включено.
@@КонстантинРудайнет. Автомат защищает именно кабель. Это гост
Нет, автомат защищает всю электрическую цепь, подключенную к нему, но выбирают его, в первую очередь, исходя из пропускной способности кабеля (материал жил, сечение, изоляция), потом уже смотрят на номинальную мощность потребителя и меняют номинал автомата, но только в меньшую сторону. В итоге, мы вместо 25 А автомата ставим 10 А, корректно защищая нагрузку, а кабель при этом работает в щадящем, недогруженном режиме.
Я ни где не учился на электрика но всю электрику и электронику делаю сам, дом сам построил и все и отопление и проводку и вообще все делаю сам, и я в упор немогу понять людей которые ставят автоматы 16 на розетки и 10 на освещение, 10 амперного автомата достаточно на розетки с головой если это комнаты, у меня сделано на комнаты 10 ампер автоматы, на каждую комнату отдельно, на кухню и сан узел 16 амперные так как там водогрей стиралка, чайник, электродуховка, свет у меня весь подцеплен на одну линию, что бы если что то решил сделать с проводко можно было спокойно отщелкнуть автомат и при свете все делать, ну и плюс если что то закоротило свет не гас, на всю линию освещения стоит автомат на 3 Ампера его вполне достаточно, и при КЗ даже искра неуспевает пролететь, при этом у меня на нем висит 2 комнаты, кухня, коридор, сан узел, баня, сарайка, 2 роутера и 5 прожекторов на улице, и этих 3 ампер учитывая что сейчас все на светодиодах, хватает с головой, ещё какого то хрена все магазины возят автоматы группы C у которых коэффициент срабатывания электромагнитного отключателя х5-10, группу B у которой этот коэффициент x3-5 найти у нас в городе оказалось той ещё задачкой, ещё нужно учитывать где располагается автомат, к примеру 25 автомат хоть и рассчитан на 5.5 кило, при -30 спокойно держит 8 килловат неограничено долго, а это аш 36 ампер, так как биметаллическая пластинка не может нагреться при таком морозе, короче много на самом деле нюансов.
@@Fedor_Fedorov какой то нелепый вывод совершенно, не просто вник а все это давно изучил и на практике проверил, 2.5 на розетки и 1.5 на свет.
@@Fedor_Fedorov потому что я стараюсь защитить не только проводку до розетки как прописано в учебниках, но и хоть частично провода электробриборов включенных в эту самую розетку, на большинстве устройст и удлинителях сечение 0.5-0.75 квадрата, для которых 16 амперный автомат жёсткий перебор, я лучше раз в год-пару лет схожу автомат включу вырубившийся от лишнего устройства чем буду смотреть на пепелище, вспыхнувших удлинителей вагон и маленькая тележка, я лично таких знаю, а ещё два друга в пожарке работают, те постоянно таких тушат.
@@Fedor_Fedorov такой бред вообще, как заплатит одновременно пылесос и болгарка на одну линию? У меня на каждое отдельное помещение отдельный автомат, что мне пилить в комнате попутно с пылесосом?
Кроме биметаллической пластины ещё стоит э/магнитный размыкатель.
@@-VANO- видимо вы мое сообщение не прочитали, а так какой то фрагмент в нем увидели, про размыкатель в середине сообщения все расписано подробно
Что то я совсем запутался. Из старой таблице ПУЭ 1.3.4 , Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами. На открытом воздухе 2,5 мм.кв держит ток до 30Ампер, В трубе , Двух одножильных (это я так понимаю провод) 27 Ампер, Одного двухжильного (это я так понимаю в кабеле) 25 Ампер. Вопрос, подходит ли ВВГ к данным параметрам? И разнятся ли значение в гофре, в трубе, в штробе? или одинаковый доп.длит.ток ?
Забудьте про дурное ПУЭ.
Если хочется поразмышлять - пользуйтесь ГОСТ на монтаж проводок.
В трубе кабель окружает воздух. У воздуха очень низкий коэффициент теплопроводности плюс нет движения воздушных масс. Поэтому в трубе (гофре) допустимый ток меньше, чем в штробе.
Люди, учитесь пользоваться автоматами 10А и 6А.
А на освещение светодиодами вообще лучше поставить 1А автомат.
Ибо нехуй.
Нет
Нет.
Люди, если вы не знаете как правильно рассчитать какой автомат вам нужен, обратитесь к специалисту, к грамотному специалисту. Там нужно очень много факторов учесть, о которых вы даже не догадываетесь.
🖐️😉
Только 16А для бытовых нужд больше смысла нет. Плохой контакт везде почти, так же как и провод когда в место 2.5мм 2.1 мм. например, все эти косяки и недочёты надо учитывать и по итогу больше 16А ставить нельзя. Запас лучше иметь хороший так можно избежать больших проблем.
не забывай о пусковых токах я электрик 6 раэряда и инженер электрик
А что если посмотреть на европейские нормативы? Для кабеля 2.5мм это будут автоматы B20/C16 (да-да, прошу заметить, для В и С разные значения), а для кабеля 1.5мм это будут автоматы В16/С10. В Австралии, Великобритании, Индии такие же стандарты, да и в Штатах похожие.
В Москве тоже в последнее время ставят на розеточные группы автоматы не С16, а В16, т.к. они быстрее срабатывают в аварийных режимах.
@@СССРВозрождение-к3ю В16 норм для почти всего. ну, торцовка выбьет. но кроме торцовки почти все бытовое будет работать.
@@soloondotnet я согласен, просто раньше не встречал такого, а в последние годы часто вижу, особенно в крутых офисных центрах и дорогих квартирах. Себе буду ремонт делать тоже В16 поставлю на розетки)
@@СССРВозрождение-к3ю ставьте минимум одну розетку внутри щита. пригодится. на С16.
Димон в последнее время полюбил пуканы подрывать)))
Настоящий партизан со специализацией сапер ,такое минное поле разворошил ! )))
Это не Дмитрий подрывает, это наши нормативные документ подрывают всем пуканы))
@@МаксимВизгалов-р3ф ,ток течет по проводам ,а не по нормативным документам.
@@АлександрПотапов-б4х ,вовсе нет ! Тут расчет тонкий - автоматы номиналом поменьше стоят дороже ,сначала вроде подтвердить ,что можно устанавливать на кабель относительно дешевые автоматы с большим номиналом ,а потом опровергнуть и предложить автоматы с номиналом поменьше и подороже,все верно.У нас в бригаде ,когда бригадир борется за заказ ,он такие фото заказчику показывает ,что заказчик потом жует валидол вместо жвачки и запивает стаканами валерьянки ( до чего народ хилый пошел ,вида обугленного трупа на пепелище не выдерживает ),а потом бригадир говорит - если не мы - то будет вот так ,ну в чем то он прав ,бригада старых электриков - фанатиков ,раньше на производстве дрались за сложные работы ,причем не из - за денег ,а что бы показать ,вот как я умею ,а больше никто так не сможет.
я ему помогу в этом )) th-cam.com/video/27snc5o81GY/w-d-xo.html
Есть ещё обоснование 4: предельные допустимые токи приводят к некоторому нагреву кабеля чего уже будет хватать для постепенного пересыхания изоляции, что в первую очередь не сразу, через несколько лет, но неизбежно приведёт к её пересыханию, потере эластичности и как следствие её разрушению при малейшей попытке переместить кабель и как следствие необходимости его замены, хотя не перегретый кабель вполне мог бы ещё служить несколько лет. И это ещё не дошло до появления токов утечки и как следствие возгорания кабеля.
И ещё есть соображение 5: Чем меньше ток автомата защиты тем меньше вероятность того что при коротком замыкании произойдёт каскадное отключение вышестоящих автоматов с обесточиванием всех запитаных через них цепей, включая освещение квартиры и компьютер с несохранёнными результатами многочасового труда.
В общем учитывая два упомянутых мной основания я делаю так: в каждой комнате делаю дополнительный щит, в который приходит один мощный кабель который уже в этом щите распределяется по розеткам автоматы к которым подбираются исходя из включаемой в розетки нагрузки, при этом как правило если происходит пых, то каскадное отключение либо не происходит, либо отключает минимальное количество автоматов, а не всю цепочку вплоть до квартирного ввода.
Продавец розеток решил прикинуться электриком)))
А самое интересное, что люди только про "пуканы" услышали!
У кого что болит ! ))))
"Второе обоснование если длительно допустимый ток кабеля составляет не 27 ампер а меньше"
Правильно я понимаю, что из тово что сказано получяется что 25А автомат ставить можно если длительный допустимый ток кабеля составляет 27А? Можно по подробнее?
"Дурости заказчиков"? Так это, оказывается, заказчики должны быть умными?
Один заказчик на полном серьёзе думал,что можно запитать 10кВт за 700 метров проводом 3х2,5 Al, а когда я сказал ,что в жизни так не бывает,то он думал что я его наяпываю
вы немножко не поняли тут не про заказчиков дело нормальный электрик подскажет и посоветует что вот тута и здеся утрирую надо не 1 а 5 розеток если раньше было минимум потребителей то сейчас телефон бытовуху зарядка итд
Естественно, заказчик должен быть достаточно умным.
А что, в этом есть сомнение? Он должен верить подрядчику, как богу? И не проверять его?
И чего спорить то, просто открыть справочник и посмотреть. Именно справочник а не мнения интернет-экспертов обеспечат безопасное использование электроэнергии. Я всё жизнь проработал сельским электриком и на личном опыте убедился что чем современнее автоматы и провода, тем они менее надёжны. Советские автоматические выключатели выдерживают и многократные КЗ и жарищу в металлических ящиках, продолжая надёжно работать. Современные "экономически выгодные" автоматы часто просто расплавляются от перегрузки без выключения или не взводятся после первого же КЗ. Ещё замечание. Все инструкции и графики срабатываний, идущие вместе с автоматом, рассчитаны на его одиночную установку. А сейчас мода ставить защиту на каждую розетку или лампочку. В щите можете быть десяток, если не больше, автоматов установленных впритык на одну дин-рейку. Все они при работе греются и поди угадай сработал автомат от перегрузки и от нагрева соседним.
Димон давай следующее видео
назови: АВ 32/40А на 2.5мм2 можно!
А потом в видосике раскажи: при определённых условиях... допустим на Антарктиде, в условиях вечной мерзлоты) подвешенного в воздухе (для хорошего отвода тепла), всё будет работать и никогда не перегорит🤣🤣 и название хайповое и смысл правдивый😂
Можно и 63 ампера на сечение 3 * 2.5 ( вот только дублирующей защиты кабеля не будет ) ,легко и не надо пингвинов ! Устанавливаем розетку со встроенной защитой от токов перегрузки и короткого замыкания на 15 ампер от фирмы Gira ,защита отключит розетку и кабель при токе равном 20 - 21 ампер в течении нескольких минут и это самая правильная организация защиты.Если сопротивление петли фаза - ноль позволит установить на кабель в щитке автомат на 63 ампера - устанавливаем,вот только теперь сечение проводников коммутации в щитке и вводного кабеля должно быть рассчитано ,минимум ,под автомат на 63 ампера ,который будет защищать щиток и электрическую сеть ,конечно ,токи короткого замыкания и их тепловое и динамическое действие при установке автомата на 63 ампера будут намного больше ,но то такое...
Помогите пажалуйста плита 3кв, одна комфорка 1800вт, вторая 1200вт, и холодильник 2х камерный норд 220~230в ~50Hz 0.60А, провод на розетку идет 4кв, автомат 25А, можно ли в одну розетку подключить холодильник и плиту? Или дайте совет что мне поменять, провод несмогу заменить точно😢 розетка на 16А
Все норм,B25 подойдет.
@@MrPalianytsia в одну розетку тоесть могу включить и плиту и холодильник?
лишь бы розетка была качественной@@БолчаровскийЯ
3:06 Удлинитель нам не надо защищать, а вот кабель в стене надо.
В нормальном удлинителе есть своя защита.
Кому не надо? От удлинителей пожаров больше чем от закоротивших кабелей спрятанных в ЖБ стене.
@@pahom2 То что нельзя в постели курить - это другой вопрос.
Кабель в стене должна защищать розетка.
@@АнатолийМихайлов-е2ч Это как?
Мужик респект тебе. Работаю энергетиком 23 года. Никогда не смотрел ролики ,но тут буквально несколько дней смотрю и просто в ах....что они несут....ребята просто зайдите в старый фонд 😂. Какой развод на сечение это ужас 😂😂😂😂, действительно перестраховшики 😂😂😂
Сколько смотрю каналов ютуба про электроразводку, все время удивляюсь, как можно из простого решения создать бизнесс в миллионы... Живу в кирпичной 5-и этажке, в щите 2 автомата, один 16А на свет и все розетки (алюминий в ППВ 2,5 квадрата) и 25А на электроплиту(2,5 меди в ППВ) ... Дом 1963 года постройки и проводка просто убивается периодически и ничего..., если при замене очередных розеток под цвет обоев проводники не ломаются, то все хорошо... Изоляция горит при большом переходном сопротивлении в месте контакта, либо слобый обжим вилки, либо слабо обжат провод, сам по себе кабель вмурованный в стену не греется, ибо, что бы нагреться он должен нагреть стену... Ставил на плиточные 2,5 кв. меди к плите на 6,5 киловат по моему, или больше дополнительно болер на 3 киловата..., при этом 3 плитки и болер одновременно никак не меньше 7,5 кВт потребляли, а это 34А, при том, что в щитке стоит давно уже 32 автомат, и никаких эксцессов нет... Если электриков попросить сделать проект электросети моей кварьиры, то насчитают 13 автоматов, 3 УЗО, реле напряжения, контактор и пр, всю разводку от вводо 3х10 кв. и 63А и далее только щит тыщ на 70... А у меня повторюсь все в этом вот оснащении лет 15 работает...
Золотое правило:《меньше соединений, меньше проблемм, меньше переходное сопротивление всей системы 》...
Как же Вы правы.
Если жить только 16 лет, то всё хорошо. Но ведь ещё и дальше, скорее всего, будет все эксплуатироваться.
@МаратНураев-с9ц Ага, и эксплуатируется🤷♂️, и все по прежнему, - все розетки работают, свет везде есть..., что должно произойти, что бы это все сдохло? Еще 50 лет? 🤔
@@ПозитивныйСозерцатель Может произойти всё, что угодно. В лампочке замыкание, утечка тока через изоляцию- и утюг, и чайник, и стиралка, короче любой агрегат может подложить свинью. Даже не замыкая накоротко в течении долгого времени. Тем более, что многие рассчитывают эксплуатацию только в нормальном режиме, по скудоумию, недостатку жизненного опыта или просто пойухизму, вообще не берут в расчёт аварийный режим.
Подскажите. в подъезде автомат на 25А. К нему подвёл кабель 6х3 завел в квартиру и повесил щит.в щите в квартире ввод узо 25а. Остальные автоматы на комнаты розетки и тд 16а кабель в зал в основную распредку 4х3 ,остальные 3х2.5 норм так или где то я ошибся ?
Если кабель имеет сечение 6 мм2 и проложен скрыто в гофре 40 , то это должен быть силовой кабель до 1000 вольт. На вводе в квартирный щиток нужен выключатель нагрузки , после него многофункциональное реле с функциями реле напряжения и ограничителя мощности . Общее УЗО на вводе в системе TN не нужно . Вместо него в системе ТТ устанавливается УЗИС . Нужно 2 или 3 групповых электромеханических УЗО на номинальный ток 40 ампер типа А с уставкой 30 миллиампер и после него групповые автоматы на 13 ампер. Сечение 4 мм2 это лишнее . В остальном все верно .
Мужик.красава!!! Толково аргументировал!!! С училища запомнил,что от способа прокладки зависит допустимый длительный ток .в лотке с соседями +40% ,в трубе +60% к расчетному току!!!
25А? Не убедил.
Элементарно ! Ставим розетку со встроенной защитой от перегрузки и коротких замыканий с номиналом 15 ампер ,при токе равном 20 - 21 ампер встроенная защита отключит розетку в течении нескольких минут.Ну а тогда на линию к розетке в щитке можно установить и автомат на 63 ампера или вовсе рубильник.
@@АнатолийМихайлов-е2ч
У англичан примерно так, только там плавкий предохранитель в вилке на 13А, а на группу розеток обычно 32А автомат. Тоесть через одну току более 13А не потребишь (плавкие вставки обычно сразу сгорают без лишних коофицентов) а суммарно на группе может быть включено несколько потребителей.
Только мне их вилки не нравятся - ущербно выглядят (да даже они сами с них смеются)
@@АлександрПотапов-б4х ,никак нет - просто доказательство необходимости установки на линию к розеткам в щитке автомата на 13 ампер,хотя если автомат откажет - линию на розетки при перегрузке ничто не спасет.
@@skirnir-atf ,какие бы вилки ни были ,розетку они защищают ,а у нас ,в лучшем случае ,на розетку установят автомат на 16 ампер и гори - горя ясно ,что бы не погасло ,про автомат на 25 ампер лучше и не вспоминать.
так он понятно объяснил, просто включаешь в розетки минимум потребителей и все будет в поряде :))
Блин... Положительный человек.... Интересные видео... Очень... Спасибо Дима.
Автомат с одной стороны должен иметь достаточно большой номинальный ток, чтобы его не выбивало. А с другой стороны не слишком большой номинальный ток, чтоб не грелись провода.
Правильно понимать, что в случае 3-фазного автомата на 16А, имеется в виду 16А не сумарный ток по трем фоазам через автомат, а 16А в каждой отдельной фазе? И соответственно выбирать автомат надо исходя из фазы, к которой подключена максимальная нагрузка? (кабель у меня 5х4,00 - с большим запасом)
ПУЭ. Раздел 3. Защита и автоматика
3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%;
100% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для кабелей с бумажной изоляцией;
100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;
100% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией;
125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для кабелей с бумажной изоляцией и изоляцией из вулканизированного полиэтилена.
Кроме методичку есть опыт который надо наработать подмастерьем как было в СССР тогда и дома гореть не бвдвт
Уважаемый. Алюминиевый провод 2,5мм2 имеет ток короткого замыкания от 0-200А. Алюминька 2,5мм2 = медь 1,5мм2. На такую проводку ставь автоматы на 16А. Если поставиш на 10А в розетку чайник и микроволновка может не потянуть за то защитит от пожара наверняка. Фатальные ошибка. 1. Освещение и розетки разнести ко раздельным контурам. 2. проведи медь в квартире и не грусти. 3. На электрике экономить нельзя.
4.тут одни теоретики. Кидаются ссылками из пуэ
Розетки горят из-за старых советских алюминиевых проводов, которым уже по 50 лет. А чтобы их заменить, надо сломать все стены в квартире
Все ту же самую информацию мне рассказывали и в институте про выбор автомата и кабеля. Работаю на заводе электриком. Всю проводку и автоматы выбираю именно таким образом. И постоянно приходится отстаивать свою точку зрению основанную на расчетах и документах. Единственным каким допущением может быть к этим всем расщетам это уже длинна линии. По своему опыту могу сказать, что зачастую кабели на 2.5 выглядят на все 1.5. Заказываю для разводки щитов пв3 -2.5. Он выглядит как 4 мм.кв. И розетки выгорают или из за того, что плохой контакт или засовывают нагрузку сильно превосходящую, сварочники, обогреватели.
А на автомат 25A какой кабель подключать?
4
Дмитрий, предлагаю посмотреть над выбором автомата под другим углом, я сделал вывод, что конечная задача автомата - защита кабеля ( основного-питающнго). Если допустить, что мощность электрической группы не возможно рассчитать из за не предсказуемости заказчика, то его нужно искусственно ограничить так, что бы при максимальных рабочих нагрузках автомата кабель не вышел за рамки номинальных токов показателей (для 2,5 ты сам сказал максимум 27а)
Кабель защищает розетка!
красавчик! просто, кратко и понятно
Номинал вводного автомата даёт энерго-обеспечивающая организация. А вот после него все автоматы подгоняются под вводной автомат и потребители (кабели рассчитываются по потребителям известным или предполагаемым).
Это главная задача автомата, защита проводника в первую очередь.
@@АнатолийМихайлов-е2ч тогда уж: "кабель защищает сам себя"😂 перегорит и цепь разорвётся
Здравствуйте, у меня аккумулятор на 100 ампер , какой сечение кабеля мне нужно , если я буду подключать к нему 2 киловатный инвертор длина до аккумулятора до метра ? Спасибо заранее
Класс, Димка. Стоишь на своём до конца, потому что профи, потому что уверен в себе. Потому что сам диплом писал. Жаль только видео в последнее время редко выпускаешь. Ты ж блин главный новатор. Диск здоровья вообще изменил мою жизнь😂🖐. Других блогеров почти не смотрю, либо вторичка, (с твоих видосов посрезали все и другими словами подали), либо просто скукота. Тут квартиры на knx монтируешь, щиты со стоимостью начинки по 500-700к собираешь, а они до сих пор спорят в гофре блин кабель кидать или нет. Короче без слез не взглянешь. Один тут недавно автоматы испытывал, смотрите говорит я нагрузил кабель 2,5 током на 32А, автомат на 25А выбило когда кабель уже «раскалился» до 45-50 градусов, ни в коем случае никогда не ставьте 25А. Смешные парни короче, хз откуда они берутся вообще.
P.S. Дима, сделай пожалуйста большой ролик про диодную ленту, ни один объект сейчас без нее не обходится. Что делать с блоками питания?(я уже отдельные шкафы с монтажной панелью для них собираю, даже бывало с принудительной вентиляцией по датчику t😂). Сейчас диммеры для неё есть, по типу имп. реле, от выключателя с возвратным механизмом работают и куча других плюшек, писать уже надоело просто. Думаю многим парням которые реально варятся в этой каше, тема супер зайдет.
Ничего не понял. Что ты хотел сказать в этом видео?
Спасибо помог. Это мужик в юбке, проблемы на ровном месте нашёл.
Дим, раньше считал тебя эталонным электриком,в спорных ситуациях приводил тебя в пример...но это видео...,нормальные электрики и так все это знали и применяли подобные решения когда это требовалось,но зачем было выпускать это видео?!, теперь из-за тебя многим электрикам придется объяснять заказчикам кучу всякой ненужной фигни🤦.Как бы ни было,мы все хотим ночью крепко спать!
работай тогда дворником, спать будешь спокойно )) th-cam.com/video/27snc5o81GY/w-d-xo.html
@@ВладимирК-н1ц пользы ноль от твоего словоблудия. а дурная голова у того кто не документам не верит ни реальным экспериментам
@@netovvoinov если ты сожжешь заказчику дом ему будет пофиг на все твои доводы по поводу документов,розеток и ещё много чего а вот автомат он тебе этот обязательно припомнит))) только не пойму что ты мне хочешь доказать?!я что писал что так нельзя делать?!или это запрещено?!и что ты хочешь этим видео доказать что все щиты нужно переделать на 25автоматы? может от этого какая то польза большая?
@@ВладимирК-н1ц не надо сказки рассказывать. а сказать я хочу то, что с25 спокойно защищает кабель 2.5. и я тоже не говорю что с16 в ведро, просто каждому прибору есть своё место и применение.
@@netovvoinov ну так в моем коменте так и написано:"нормальные электрики и так это знают и когда нужно применяют",что не понятно???
Прям вижу как монтажники сидят и фигачат Расчеты сечения кабеля учитывая его длину,способ прокладки, температуру окружающей среды и при этом ведут бурное обсуждение, перед сборкой щита прожимают все автоматы, в предварительно аттестованной лаборатории,после сборки щита и электропроводки проводят окончательные испытания потом все обнимаются и аплодируют😂😂😂
Так должно быть .
Хотел подписаться, посмотрел это видео и передумал)) удачи
Мужики, такой вопрос, кидаю электрику дома, ремонт покомнатно делаю, так вот, снял изоляцию, а на земле медь окислена сверху, прям внутри изоляции, снимаешь налет наждачкой, блестит. Походу заводской брак, но провод гост, и вернуть уже не получится, брал давно. Че делать, выкидывать бухту или снимать окислы в местах контакта и не париться? На нуле и фазе провод идеален
Заставь продавца заменить изоляцию...)))
@@sv4754 какую изоляцию? Гостовский 3х2.5 мм, при снятии изоляции, мутная медь только на земле, на фазе и нуле такого нет
@@screw_and_paint Намокший кабель, поэтому окислился. Попробуй побольше покусать.
Забей, 100 лет простоит
@@screw_and_paint ,мужик, при подсоединении PE проводника пой псалмы за здравие изумрудного дудочника. Проверено. Помогает.
Чего все упёрлись в автоматы 16 и 25 ампер? Ведь есть 20-амперные автоматы, золотая середина для хорошего гостовского провода сечением 2,5 кв. мм. С таким автоматом провод никогда не нагреется до тампературы, когда может повредиться его изоляция, а будет лишь тёпленьким на предельной для автомата нагрузке, при превышении которой он просто вырубится.
Стоит почитать ПУЭ , Там все указания есть и кабель и сечение и какой автомат выбрать согласно НОМИНАЛА!
Вы мне очень понравились. Наконец-то, хоть один образованный человек объясняет всем рукожопым что и как.
Подскажи если две розетки последовательны на одном кабели 2*2.5 , к которому будут подключены , 1 розетка холодильник, микроволновка , вторая чайник и кофемашина . Не будет перегрузки в данном случае?
Это не есть хорошо... но не критично... Эти электроприборы имеют кратковременный режим работы... так, что перегруз маловероятен
Не последовательно-а шлейфом.
Ну конечно, всё можно . можно что угодно. А вы учитывали хоть раз падение напряжения? Я приофигел , когда увидел, что кабель 2,5 квадрата длиной 100 метров, у которого на входе 230 вольт, при нагрузке 10 ампер, на другом конце показывает 210. А 100- метровый кусок 1,5 квадрата при нагрузке 15 ампер на выходе вообще 200 вольт показывает. А вот теперь представьте дома в Москве, я сам лично видел дома от 25 до 33 этажей, и там от 230 до 670 квартир. И представьте, если пустить даже толстый кабель с 1 до 33 этажа, нагрузить его , то на 1 этаже будет 230 вольт, а на последнем 190? А как же в каждую квартиру доставить 230 вольт? Тем более, что счётчики стоят возле квартир, а Энергосбыт и управляющая компания не хотят оплачивать нагрев кабеля до 70 градусов, терпеть иски по притуханию лампочек при падении напряжения на последних этажах. Как быть? Требование : кабель холодный, автомат в щитовой холодный, нагрев 0, падение напряжения 0. А недвижимость дорогая, и оплачивает всё это всё равно покупатель. Так вот, кидают кабель на каждые 15 квартир 5*95 медный. То есть либо делают 3 этажа по 5 квартир, либо 5 этажей по 3 квартиры. Например, на этаже 9 квартир, тогда делают на этаже 3 щита, из каждого щита от кабеля 95 квадрат в ближайшие 3 квартиры идёт кабель свой в каждую квартиру 5*10. И всё. То есть этот кабель 5 на 95 идёт на 15 квартир, а на следующие 15 квартир идёт другой кабель 5*95 и так далее.
Итак, мы имеем , если в доме 200 квартир, то к ним идёт 14 кабелей 5*95, и 14 автоматов в щитовой по 160 ампер каждый, и они все холодные. Кабеля холодные. Падение напряжения 0. Нагрев 0.
Ещё 1 аргумент: все сети перегружены . И если ещё и нагревать постоянно все кабеля до ваших любимых 70 градусов, то потребление резко возрастёт из-за нагрева, плюс падение напряжения.
А ваше любимое : в доме был 1 провод и 2 пробки, и всё работало.
Да я сам жил в таком доме. Включаешь чайник, а лампочки притухают. Включаешь насос мощный из речки огород поливать, пробки выбивают, и делаешь жука, чтоб огород полить. Тогда я был ребёнком, а теперь я электрик, тогда я не понимал, а теперь в ужасе, как дом не сгорел... А сколько домов сгорело... Как минимум на моей памяти у моей одноклассницы сгорел.
А ещё мне интересно, почему не поставить на вводе в дом кабель 5 на 10 медный? На рынке он стоит 500 рублей всего. Вы строите дом за миллионы, и не можете потратить на вводной кабель от счётчика до дома 10-15 тысяч рублей? Серьёзно???
Да нет же, мы сделаем 6 квадрат, а ещё лучше 4 квадрата, особенно, если он длинный. А если тебе разрешили автомат на 3 фазы всего 25 ампер, то сам бог велел на вводе в дом поставить кабель 5*2,5 квадрата, иметь нагрев кабеля 70 градусов, ну разрешается же нагрев, тогда сделаем!
Теперь, имеем ещё и дикое падение напряжения, на каждую фазу ставим стабилизатор напряжения, который сам потребляет ток, и ещё больше нагревает кабель и мотает на счётчик. И сгорает раз в 3 года примерно, то есть 3 стабилизатора по кругу сгорят примерно за 3 года. Либо все сгорят, либо 1 сгорит 3 раза.
А давайте ещё сэкономим, и купим уже не 3 стабилизатора, а 1 трёхфазный. И что мы имеем? Он сгорает каждый год. Почему? На нём 3 фазы, одна фаза выходит из строя, остальные две работают, но он идёт на выброс, так как нам нужно 3 фазы.
И весь этот геморрой нам обеспечивают авторы таких видео, у которых нормально на 25 ампер ставить кабель 2,5. Да он продавец электротоваров, наверное. Он вас разорит только на одних автоматах, стабилизаторах, которые будут постоянно греться и иногда выходить из строя. И вы будете и каждый год стабилизатор у него покупать.
Зачем на 15 квартир кабель 5*95? 😂😂😂😂 тем более в высотках, где 50% наверное, это студии по 20 кв? Достаточно 5*25.
@ГеоргийВальтер-э5я там требование, чтоб не было потерь по направлению, а дом 25 этажей. Сейчас в Москве много высоких домов, и во многих из них в новостройках идёт кабель 5 на 95. Почему, например, не делают на все этажи, или на все квартиры 1 такой кабель? Так автомат тогда будет греться в щитовой, что-то сгорать, отгорать. А так положил на 15 квартир такой кабель, и можно спокойно в щитовой ставить на него автомат 160 ампер, или 250, и он всегда будет холодным, не будет потерь по напряжению, не будет кабель потреблять ток. Ведь сейчас на вводе в дом есть счётчик. Все потери электричества оплачивает управляющая компания, а потом это сдирает с потребителя.
По этому, ещё на стадии проектирования закладывается кабель с огромным запасом, чтоб не было никаких потерь, всё равно это оплачивают не те, кто проектируют, а в конечном итоге покупатели квартир.
еслиб Тесла или Эдисон прочитали ваши коменты, вообще не стали бы ничего изобретать, они явно уступали вам в знаниях
Вопрос , а можно на освещение использовать кабель 2* 1.5 )
В основном его и используют
Если не желаете заземлять светильники или добавите отдельно дополнительный заземляющий проводник.
У автора наблюдается какая то деградация. В первом видео автор начинает расчеты с вычисления расчетной мощности, что априори в большинстве бытовых случаев невозможно. Соответственно все расчеты ничтожны. Во втором видео какая то вялая попытка оправдаться. К слову в этом году сдали два крупных объекта ( пожарное депо МЧС и автопарк) и везде в проектах на розеточные линии офисной части, те самые автоматы на 16А и 2.5 квадрата. Я так понимаю проектировщики, специалисты технадзора и все остальные, безграмотные балбесы. Ну недоучки, что с них возьмёшь...)))
Андрей Попов вы ролик вообще смотрели ? На 2.5 кв нужно ставить именно 16 , но не 25 ампер
@@woodworkingarkhangelsk6148 Вы с Луны упали? Автор второе видео выпускает, где доказывает, что автомат 25 ампер на сечение 2,5мм2 это норм и так можно делать. По крайней мере в комментах подпевалы на все лады кричали, что они всегда ставят 20А и 25А на это сечение "шоб не выбивало". Вы превьюшку прошлого видео гляньте - вопросы отпадут.
Семён Игоревич на 2.5 можно ставить 25А, можно 16А, можно 1А. Все зависит от условий. И только дебилы говорят, что 25 нельзя ни при каких условиях.
@@ПрофессорШварценгольд-э4й вот сейчас ты покажи, где в нормативной документации разрешено 25А на 2,5мм? Если не покажешь, то получается ты сам окажешся в числе тех кого дебилами назвал.
Хочу сослаться на рабочую документацию электрической части МКД, в щитке распределения квартиры также стоят дифы на 25 А, и отходящий кабель на 2,5 кв.мм. Составляли также в НИИ, и не балбесы. Иными словами такой АВ допускается при прокладке кабеля 2,5 кв.мм.
Абсолютно согласен. Добавлю, основные причины всякой дичи - фразы "мы всегда так делали" или "мы рикогда так не делали" в сочетании с нежеланием найти и применить соответствующий документ
Пойду-ка я, пока тут снова сраться не начали😆
Поздно ..... ))))))
@@АнатолийМихайлов-е2ч Тогда было непоздно, я смотрел сразу, кучи комментов еще не было))
@@Алексей_Николаевич-75 ,Вы настоящий электрик !У настоящего электрика две главных задачи - пугать людей и вовремя смыться ! )))
@@АнатолийМихайлов-е2ч Да не, мне просто хватило под прошлым видео иметь неосторожность попасть в эту мясорубку)
@@Алексей_Николаевич-75 ,это не мясорубка ,это осиное гнездо ,Дима разворошил его ,показалось мало - он повторно разбудил ос .
День добрый.Какой мне нужно ставить автомат 16а или 25а если буду проводить провод со щетка 3х2.5 многожильный на 2 розетки для подключения стиралки и кондиционера которые в совокупности потребляют не более 3кВ.
16
@@culeban Спасибо.
13
хорошо что я не электрик. Мой пердак остался впорядке.
Плохо, если плохой электрик попадётся на ваш дом, тогда пердак снова в опасности)
@@wildz3041
Вывод: степень безопасности (опасности) пердака - величина непостоянная.
Ч.Т.Д.
Т.е. вы хотите сказать,что кабель выдержит в течении часа перегрузку в 1,45 от номинала?А как же нагрев и ускоренное старение кабелей? Вообще кабели расчитаны на такую перегрузку?Длительно допустимый ток это одно,а ещё добавляется перегрузка.
Для каких нищебродов он делает электромонтаж?! Одна бля розеточная линия на всю квартиру с 25а автоматом! Кому это надо?!
Я электрик со стажем сорок лет и послушав этого спеца решаю что прожил зря а если коротко то он профан
Нужен совет. Хочу собрать удлинитель с дифавтоматом для электроплиты 4000 Вт. Какой автомат выбрать? И сечение кабеля какое?
Я всегда ставлю автоматы 32А на все линии, даже освещение. Просто не люблю заморачваться.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍👍👍
Серега Риж молодец. В Финляндии тоже так делают. 32А на все линии и не заморачиваются. И не горит ничего. Шок для диванных экспертов :)
Хмм, интересный подход. Но заказчик ведь тоже порой бывает не лох, может и ребра переломать за раздолбайство. Знавал таких.
Ты не один ,вас много.😁😄
@@ПрофессорШварценгольд-э4й В турецком отеле тоже только 32А на любые линии видел.Сам был в шоке!
2,5 квадрата защитить не сложно, но нужно понимать как.
Если ссышь- то ставь 6 , если помаленьку жим-жим, то 10. Если уверен то 16, если отважный 20, если отчаянный то 25-40.
3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%.
Давай парень я тебя просвечу немного. Почему розетка на 16А должна быть конечной. А автомат 10А.
Имеется такое понятие соsf. Длина проводника, температура прокладки, способ прокладки. Стандартно кабель греется +65 градусов Цельсия.
Согласно этому, вводится поправочный коэффициент на Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе. При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в комнату хочу провести 1 линию 2.5 кв/мм провод на две розетки, Соединённые параллельно и на каждую розетку подключить конвектор по 1,5 кВт, то есть , получается, что на линии 3000/220В=13,7 А. Вроде все нормально и кабель не должен греться.
Но вот на линию возможно будет подключаться кратковременно другие потребители( утюг, пылесос) от 1,8 до 2,2 кВт, например, одновременно будет работать на линии два конвектора 3кВт +2,2кВт= 5,2кВт/220в=23,7 А. Критично ли данное значение? Сильно ли будет греться кабель?
@@andreykuznecov9787 не критично. По правилам, утюг и пылесос - это кратковременная нагрузка условно работающая до 30 минут. Расчёт кабельных линий производится по постоянной нагрузке.
@@ИльясМирсаяпов-х5ж автомат лучше 16А на эту линию или допустимо 20А поставить?
@@andreykuznecov9787 лучше. Осуществить прокладку двух кабелей, установить две розетки и два автомата. Автоматический выключатель на длину кабеля до 25 м 16А. Свыше 25м - 10А
Ну так что делать? Вводные: есть диф на 25А утечка 30ма, вводной автомат 25А, денег больше нет, выкинуть его или поставить на кухонную группу РОЗЕТОК? Кабель гост 3×2,5, МОЖНО ПОСТАВИТЬ ТАК, ИЛИ ПОСЛЕ НЕГО ВОТКНУТЬ АВТОМАТ НА 16А, чтобы работало как узо? Другие линии защищены, хочу выжать максимум из халявного девайса
С удовольствием посмотрел. Спасибо.
Всегда говорю есть три вещи, где не стоит экономить и доверять работу криворуким это вода, газ и электричество!
Дмитрий хочу сказать спасибо вам, начал смотреть ваши видео ровно с того момента как начал заниматься электромонтажем, очень много у вас подчерпнул, я не обучался именно электромонтажу, но мне он очень нравиться и я делаю только его и хочу делать людям максимально хорошо и качественно.
Мне были очень полезны ваши последние два видео, но все равно, аппарат который вы показали, которым замерять сопротивление стоит 500 баксов, я хотел бы иметь такой но пока это была бы лишняя трата денег, а длину линий подходящих к дому я узнать не могу, это лишняя морока. Но есть плюсы, теперь понятно как ещё улучшаться !)
Вопрос, можно ли как-то заменить этот аппарат, и понять сопротивление без него ?
Ставлю на кабель 2.5мм автомат 20А с характеристикой B или 16А с характеристикой С.
Имхо конечно, можно использовать 25а на 2,5. Расчёты это подтверждают, но это больше к производству, а не домашки. Тоесть когда именно станок подключил и т.д. А вот разетку защищать 25а это всё таки перебор как по мне.
На 2,5 допустимо 24а, автомат 20а можна ставить,но в домах,квартирах,чтоби линия била не длинной,до 34 м
народ еще старики говорили что сначала ты должен представить что ты хочеш получить на выходе. а потом ты должен разложить это на три пункта:
1- из чего ты будеш делать
2- как ты это будеш делать
и 3- что из этого получится.
и именно поэтому нормальные люди если (незнают или не умеют ) говорят о конечном результате проф спецам, которые и реализуют их хотелки.
ну а профы как и обычные люди делятся на 2 вида одни нормальные а другие рвачи
Автомат не спасает розетку (только УЗО или ДИФ) и то не всегда. Автомат защищает кабель от чрезмерной нагрузки или короткого замыкания. Розетки горят или плавятся из за плохого контакта происходит нагрев и оплавление, редко возгорание. Пожары по вине электро проводки это уже пережиток, те времена когда ставили "жучки" (кусок провода как правило чем толще тем лучше) уже прошли хотя и посей день встречаются, но редко.
Кабель защищает розетка ! Автомат в щитке защищает сам щиток и электрическую сеть.Нагрузку ничто не защищает - сломалась - в ремонт или на свалку.То ,что автомат в щитке отключает при аварии в нагрузке совершенно исправный кабель и розетку это недостаток схемы защиты.При аварии в нагрузке ее должна отключить или защита в нагрузке и защитить розетку и кабель или встроенная защита в розетке.
@@АнатолийМихайлов-е2ч th-cam.com/video/jdRYAn-MMok/w-d-xo.html
@@РусланАкиев-я4г ,спасибо !
И именно так криворукие самоучки и делают, налепят автоматов по 25А на все розеточные линии.
Розетка - дочка Вилки и Разъема ,изнасилованная Автоматом на 25 ампер .
Я вот раньше, тоже думал как китайцы, на чайник 2кВт ставят провод 0.5 кв. мм и он, сука, работает.
ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.4 - провод ( шнур ) с сечением 0.5 квадратных миллиметров выдерживает ток равный 11 ампер при открытой прокладке ,2000 / 230 = 8.69 ,примерно 9 ампер ,чайник работает кратковременно ,поэтому провод выдерживает нагрузку.
Срок службы изоляции кабеля сокращается!!!
Дельный отзыв!!!!👍 +💯 500 пальцев
Хуйня не доказанная
@@culebanочень даже доказанная. В электродвигателях при перегреве на 10 градусов срок службы изоляции обмоток сокращается вдвое. В проводке свои соотношения перегрузка - перегрев - уменьшение срока службы изоляции. И что самое хреновое, что заранее вы никогда не угадаете на сколько изоляция может перегреться от перегрузки, потому как поставили автомат, где тепловой расцепитель сработает слишком поздно.
@@MrGold-ks5se и к тому времени когда он сработает изоляция лет на 5 постареет .
Mr. Gold ты забыл написать, что там еще сказано:
"Мощность двигателя будет определена правильно, если при работе температура нагрева его изоляции близка к предельно допустимой. Завышение мощности двигателя приводит к снижению рабочей температуры изоляции, недоиспользованию дорогостоящих материалов, к увеличению капитальных затрат и ухудшению энергетических показателей."
Это примерно то же самое, что ставить 16А на 2.5 мм, в то время когда можно было бы и 25А - неиспользование мощности кабеля, паранойя, необразованность, глупость.
Слишком много читать насяльника, лучше иметь какую-то одну цифру и на нее ориентироваться😂😂
П.с. полностью с вами согласен, ко всему нужно подходить с головой и под каждый отдельный проект нужно считать.
П.п.с. я как проектировщик (не электрической части), бывают клиенты говорят, а почему вот у Иван Ивановича так, а мне закручивает, хотите заработать, а я что от него, что от того за проект беру одинаковые деньги, просто у каждого свои тех.требования и тех.условия
К дурости клиентов добавил бы дурость домочатцев 😁
Самый лучший способ проверить в натуре на макете самодельном. Подсоеденить автомат, кабель, розетку и дать настоящую нагрузку, подсоеденить к примеру пушку кВт на 5 . Замерить токи, нагрев кабеля и т д. и тп., а теория, расчёты за частую не совпадают с действительностью. Надо все испытывать для начала, чтобы точно убедиться.
Также если мощный движок и у него пусковые токи, для начала замерить пусковой ток, а потом под него автомат и кабель выбирать и необязательно кабель с запасом брать можно и с маленьким перегрузом, это допускается и ничего не сгорело проверено годами, изоляция не грелась и не рассыпалась.
Самая главная защита автоматика, которая должна во время отключить. Вот у некоторых старых советских автоматов хорошая штука была - защита на нагрев, что нет у многих современных автоматов. По практике скажу советские отключались на нагрев, а современные многие плавятся.
Столько воды , суть учись говорить
Ага щас. Редко кто умеет в суть, будет из пустого порожнее.
Доброго времени суток всем! Я болгарин и мне 54г......все то что тут пытаетесь в мозгах кому то достучатся, мне уже вдолбили с 1985 по 1989г....в Болгарий по тем социалистическим временам было принято отучится 8лет в школе а потом выбирать гуманитарные (гимназиальные) профиля или инженерные (техникумы 4 года) ....практически 8+4=12лет школа, после этого только получали диплом на среднее гуманитарное или среднее техническое образование, причем техническое шло с разрядом который успели защитить на экзаменах и дипломной работе. Моя специальность была автоматизация производства и все что с этим было связано :))))....практически техникум по тем временам давал знания превосходящие современные университетские :))))).....смеятся или нет...ну, даже не знаю...но современная жизнь это пародия жизни .......слушая Вас, будто слушаю разговор из детского садика....Вы пытаетесь объяснит тем, у кого нет идеи чем вообще занимаются и зачем.....а так, по жизни, Удачи Вам!!!
ВСЁ ПРАВЕЛЬНО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДОКУМЕНТАЦИИ НО ЛИЧН ОЯ ВСЁ РАВНО СТАВЛЮ 16 А НА 2.5 И СЧИТАЮ ЧТО ПРИМЕР ДЛЯ КАЖДОЙ КОМНАТЫ СВОЯ ГРУППА НА РОЗЕТКИ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО И 16 А
Надеюсь не за деньги заказчика?
@@левкороль-р3и ну явно не за свои
О том и речь.получается развести на 100500 линий и шкаФ стоимостью в полобьекта-молодец.заказчик- перестраховавшийся лохец:)
Если нельзя НО очень хочется то можно!!!☝️
Я учился на электрика 3 года и 4 курс заочно сейчас учусь. Но нас за это время ничему существенному так и не научили, сейчас нашёл твой канал теперь буду учиться по тебе))
Ты сразу представляйся, чтоб люди знали кого не следует брать на работу с таким уровнем знаний после семи лет обучения.
@@Inkarnar какие 7 лет,он 3 года на дневном,а 4 на заочном
@@ПавелПалазник-й7и да? А меня математике по-другому учили...
@@Inkarnar ну если у тебя 3+1 = 7 я не знаю где ты учился
@@ПавелПалазник-й7и а, понял. Ну, ты просто гений! 😁