Тест свёрл на скорость сверления стали. Все сверла 5мм и тестировались в одинаковых условиях. Вращение шпинделя 400 об/мин. Давление сверла на заготовку - 15кг.
Молодчина, хороший и нужный контент делаешь. Конечно он не будет в лидерах просмотров как какая-нибудь тупая дичь. Но эти видео будут постоянно пользоваться спросом у мастеровых, как начинающих, так и со стажем. Спасибо за труд. Большое спасибо.
Лидером явно будет "раздавит ли пресс советскую кувалду". Критики обоснованной у парняги достаточно, но он ограничен в возможностях. Ему реально по десятку свёрл каждого наименования, он не поленился бы в разных режимах их прогнать. Нужно глянуть, что у меня из советских есть.
@@КонстантинТопорков-ж4к я где-то написал про профи? Когда на диване лежишь, переворачивай подушку время от времени. Чтоб кровь возле головы не застаивалась. С уважением.
Я думаю, что необходимо соблюдать режимы сверления. Возможно результаты были бы другими. Но за девольт скажу, что доволен очень, хоть и стоят они прилично, но работать с ними одно удовольствие.
Спасибо за стремление к объективности и за ролик. Но тут такое дело, у режущей кромки сверла должна быть определённая скорость для того что бы оена резала, а не скоблила, протирала и тд. Для разного материала скорость разная, и получается нарушив этот параметр нельзя объективно оценивать сверло, можно лучшим назвать то, что лучше скоблит или протирает но не сверлит.
Друзья, давно работаю с металлом. Делюсь своими наблюдениями и наработками. По сверлам- производитель "Festo" HSS Co-5, по отрезным дискам- "Specialist". Лучшее, на мой взгляд, соотношение цена/качество. Да, ещё, по моему мнению, сравнение традиционной и ступенчатой заточки не корректно (De walt). По сути происходящего процесса, это сверление двумя проходами. Хочу так же отметить, что контент интересен, автор потратил много труда. Однозначно, лайк! Молодец!
Большое спасибо за проделанную работу! Очень понравился канал и метод подачи информации. Трудозатраты конечно колоссальные... Надеюсь у канала будет тот успех, к которому стремится автор!
Почти все свёрла заточены неправильно. Неправильный режим сверления. О величине перемычки уже писали. И в заточке режущий инструмент с покрытием нитридом титана не нуждается- он работает в 5-7 раз больше без покрытия , по- этому если перезатачивать раньше, это значит, что покрытие лажовое и нерентабельное. И самое главное - ты сам заметил, что при сверлении в основном выходила одна спиралька стружки . Должно выходить две, иначе режет только одна грань , а вторая в воздухе ( отсюда и время сверления увеличивается). Но в общем - ты молодец .
Здравствуйте! Чтобы не платить одинаковые комментарии. Во во. Не реально стало купить новое сверло и сразу начать сверлить. Кто их теперь затачивает интересно. Мне кажется что все магазины специально скупают откровенный брак за копейки. Если одно плечо больше другого то и отверстие будет больше диаметра свёрла. И тупиться будет быстрее на много. При возможности лучше на развалах старые советские покупать. Те что с заводов. День и ночь с современными.
Новичëк и хотел бы уточнить. Режим сверления? Из быстро режущей стали сильней давить и быстрей вращать чтобы достичь той же скорости углубления что и последние два сверла? Зачем пыжиться сильней? А если у последних двух тоже соблюсти режим, не возрастут ли их эффективность пропорционально? У последних двух перемычки врезаются, а не гладят. С тупыми перемычками надо давить сильней, но перегреваться будут сильней. Зачем такие тупые перемычки на заводах делают? Это как-то защищает сверло при не перпендикулярном выходе сквозь материал? Или тупо простой тех процесс производства свëрел в духе "и так сойдëт"? Конечно понятно твëрдосплавные свëрла раскроют свой потенциал при сверлении более твëрдых материалов.
@@Farsh_Mozgov здравствуйте. Железо как правило на высоких оборотах не сверлят. Как давить человек чувствует по самому процессу. На заводах всё правильно делают. Так как отверстие сразу толстым сверлом не желательно сверлить. Это тяп ляп когда точность не нужна и от лени. Сначала надо засверлится тонким сверлом. Тогда и размер перемычки не будет иметь значения. А перемычки стачивают кода сразу сверлят. Существует очень много разных заточек свёрл. На заводе делается только первоначальная. Чтоб хоть что то было. Чем твёрже сталь тем тупее должен быть угол заточки. И на оборот. Для алюминия должен быть острее. Чем более вязкий металл тем меньше угол атаки. Вообще в технической документации на сталь указываются все режимы её обработки. А если перемычку сточить ... надо понимать что с такой заточкой сверло очень быстро затупится. Вообщем тема большая. В двух словах всего не расскажешь. Всё придёт с опытом. Поищите какие ни будь старые советские книги (учебники) по слесарным работам. Начинать лучше именно со старых книг. Во многих современных полную дичь пишут. Удачи Вам.
@@Thesnowiswhite Ок, сначала тонким сверлом. Но и у тонкого есть перемычка. Почему бы не сделать сверление тонким легче за счет заточки? Мысли вслух. Попробую книги почитать. Спасибо.
@@Farsh_Mozgov Не имеет смысла. Оно и без того тонкое. Нет с ним проблем таких. А если так на тонком попробовать сделать - оно просто сломается. Не надо эти перемычки точить нигде вообще. Свёрла дорого стоят. Не стоит их портить.
Земляне, всех вас с Наступающим! Спасибо за интересный тест. Я токарь, и уже сорок лет затачиваю разный инструмент. Опыт огромный. И удивило то, что на заводах так плохо затачивают. Это хорошо видно на видео. И если я заточу эти свёрла своими руками, результат будет совсем другой. А вот заточка последнего сверла вне конкуренции. Надо будет попробовать так заточить. Всех мастеров с Новым Годом!!!
Новичëк и хотел бы уточнить. Режим сверления? Из быстро режущей стали сильней давить и быстрей вращать чтобы достичь той же скорости углубления что и последние два сверла? Зачем пыжиться сильней? А если у последних двух тоже соблюсти режим, не возрастут ли их эффективность пропорционально? У последних двух перемычки врезаются, а не гладят. С тупыми перемычками надо давить сильней, но перегреваться будут сильней. Зачем такие тупые перемычки на заводах делают? Это как-то защищает сверло при не перпендикулярном выходе сквозь материал? Или тупо простой тех процесс производства свëрел в духе "и так сойдëт"? Конечно понятно твëрдосплавные свëрла раскроют свой потенциал при сверлении более твëрдых материалов.
Спасибо за видео. Особое спасибо, за то что не утомил показом самого процесса сверления. Также хочу сказать, что данный формат видео, к сожалению, интересен для людей у которых есть такие марки/производители сверл. Лично в моем регионе, нету не одного из указанных сверл. Желаю удачи.
Годный контент, спасибо! Не все очевидно ясно, остались вопросы по поводу что и чем лучше сверлить, по типу заточки, скорости, но они появились после просмотра видео (для меня это прогресс).
Эх, переломал со временем весь копеечный набор китайских желтых сверл. Они были бесподобны, сверлили очень бодро и как новые до момента поломки. Жаль что такая шара бывает раз в жизни, больше таких в том же магазине не было.
Попробуй сделать новый эксперимент. Все сверла работают в тех режимах, которые предлагает производитель. А ты смотришь на соотношение высверленного материала и потраченных денег на сверло и машинное время
@@guliwer1713 Я тестю показал ролик, металообработка это его парафия, он спросил, почему метал без смазки сверлится? Так что эксперимент и правда некорректный, сверла не в расчетном режиме. А точение сверла с покрытием превращает его в обычное из быстрорежущей стали.
Поддержу "Весёлого Роджера", для каждого обрабатываемого материала существуют свои режимы и свой инструмент, а также не забывайте что малый диаметр сверла нуждается в большей скорости и наоборот. Всем МИР!
Сейчас многие сверла без бренда. Самый главный вывод, это то что нельзя верить цене и рекламе, нужно всё проверять на практике. А обзор безусловно полезный.
Данным тестом ты проверил, качество заточки сверла и усилие при котором сверло начинает сверлить, но ни как не качество самого сверла, все зависит от толщины перемычки сверла, чем тоньше перемычка тем меньшее усилие нужно для сверления, у лидера перемычка практически отсутствует , если найти станок с автоматической подачей, и провести тест, то результаты будут другие.
@@kak_smog Примерно так и получится. Думаю что на 100500 отверстии сверло просто умрет, и как поведет себя не могу сказать, скорее всего его просто сломает, так как сверло резать перестанет, а подача не отключится.
Абсолютно с вами согласен, что данный тест совсем не про качество сверла, а про заточку. Перетачивая заводскую заточку и уменьшая толщину перемычки можно уменьшить усилие врезания и резания. Тот же быстро рез будет сверлить с меньшим усилием, чем скажем твёрдосплавное сверло с заводской заточкой. Однако стойкость у твёрдого сплава выше и им можно работать дольше до следующей заточки.
Вот именно на пред последнем сверле присмотритесь лучшая заточка, на последнем простая ступенчатая заточка я вам вручную так заточу. Никогда не сверлю заводской заточкой. всё перетачиваю сам. 10 мм сталь сверлом 5мм я вам просверлю за 15-20 секунд( чугун за 10 с). Заточка решает почти всё, а вот долговечность и стойкость- это уже от качества сверла.
Спасибо за видео всё доступно и вполне ясно, будем брать ДЕВОЛЬТ в фирменном магазине. тебе уважаемый удачи в новых видео и здоровья , здоровья и здоровья.
Сделай видео по правильной заточке сверл. Сколько сверл приобретал в магазине, 4 из 5 приходилось СРАЗУ перетачивать. Обращайтесь внимание на заточку !!! Удачи !!!
Геннадий, разве вы не знали, что любой гаражный мастер на своём советском точиле, делает гораздо более качественную заточку чем роботы с завода бош, деволт или макита. Мне тут всё так пишут. Заводская заточка - это кал.
Точить сверла с покрытием из нитрида титана конечно можно, НО после заточки оно теряет преимущества покрытия на режущих кромках, хотя остаётся покрытие на ленточках (уменьшающее трение , и повышающее стойкость).
И зря ты не уверен! Твой тест имеет колоссальное значение! Нижайший тебе поклон за твоё просвещение! Качество информации наивысшее! Манера подачи материала наилучшее! 🙂👍👍👍
Привет! Какой полезный ролик на канале, спасибо за проделанную работу, как ещё ночи хватило столько сверлить😯спасибо что весь процесс в один ролик не впихнул😄
@@kak_smog Но я бы все-равно смотрел😃умеешь ты подавать матерьял. Меня удивило как ты нашел эту золотую середину в усилие, ведь понятно что с большим усилием они бы все сверлили, здорово👍Я с фотографировал таблицу в конце, теперь вооружен буду в магазине😃
Пересматривал ваше видео. В первый раз смотрел сразу как вышло.:) И вспомнил, что и в первый раз резанула слух фраза о том, что у вас нет доступа к советским сверлам, так как вы живёте не в России. Я тоже живу не в России :) Только и Россия и Латвия одинаково жили в СССР. А вспомнил в связи с этим я вот что: в СССР многие инструментальные заводы выпускали сверла. В ограниченных количествах. Но самых крупных заводов было два: Оренбургский завод сверл , они выпускали только сверла. Много и разных. А второй, вы не поверите, ваш, Даугавпилсский инструментальный. Его основали, насколько я помню, ещё в 19 веке. Перед кончиной СССР там трудилось больше 2 тысяч человек. Так вот на том заводе в Латвии сверл делали не больше чем в Оренбурге, но самые крутые, самые качественные. Оренбург делал для всех, а Даугавпилс делал для военной промышленности, для космических проектов, для станков и приспособлений, которые изготавливали станки для производства космических кораблей. Из специальных сплавов. Даугавпилские сверла присутствовали даже на пилотируемых космических станциях. Кстати, ещё не так давно на отвалах латвийских барахольщиков было даже возможно их найти, если поискать. Была у меня такая десятка. Его невозможно было ни заточить ни затупить. Хз из чего их делали. Не знаю как сейчас, мне кажется до сих пор немало их там по старым сараям просто валяется. Я почему то думал в Латвии люди, которые имели к работе со сверлами хоть какое то отношение, знают это. Про них (портье сверла) в СССР мифы ходили :)
У меня есть одно сверло, уже третий год не разу не заточил, пользуюсь почти каждый день, сверлит всё в подряд. А за это время перепробовал всё. Не знаю из какого материала, но оно современная. Сверлит там, где советские не сверлят.
Тверда сплавы, то есть свёрла из кобальта вольфрама результат меня очень удивил. Мягко говоря.. я работаю с профессиональным чпу станком по металу уже более 6 лет. И использую твердо сплав для стали и алюминию или иногда hss-co для алюминию. И по практике могу сказать ничего нет быстрее для сверления чем твердосплавные свёрла и фрезы. Проста я думаю проблема в том что не те параметры и условия. Нельзя все сверла поверят одинаково. У профессионального инструмента производитель всегда укажет при каких параметрах сверло будет работать эффективно. Все сверла что ты тестировал это просто для простого народа ну кроме твердосплавных и hss-co. Приезжай ко мне в Литву сможем на ЧПУ править сверло с параметрами по таблице. И к примеру с каждым сверлом просверлить 10 отверстий и взглянуть под микроскопом какова режущая кромка после. Вот тогда точно можно будет сказать какое лучше а какое нет. В любом случае твёрдо сплав будет сверлить быстрее и кромка крепче, но цена кусается.. особенно если покупать в местных про магазинах или по каталогу к примеру hoffman-group.
Работая на заводе на станках с ПУ,могу сказать что помимо того что бы просто просверлить отверстие,нужно еще попасть в допуск по размеру отверстия, а это уже совсем другая песня и почти все сверла которые парень показывает даже в 0,1мм врятли попадут,а так все сверла будут сверлить нормально если правильно заточить,от наших производителей они приходят тупые и с биением до 0.2мм,импортные сверла есть с хорошей заточкой и сразу попадают в допуск,можно работать в пределах 0.05мм.
Во многих сверлах, что ты показывал заточка кривая по этому они так херово сверлят! Твердость сверла можно легко проверить на наждаке с белым камнем если стачивается легко то сверло мягкое и хреновое , а если туговато то более менее норм!
Спасибо ! Было интересно и познавательно. У меня небольшая мастерская по металлообработке, из всех сверл (старые союзовские, Германия, Китай, Тайвань и т.д) что прошли через мои заказы, больше всего понравились по качеству это YG-1 (Южная Корея) HSS-E Co8. По соотношению цена/качество понравились MATRIX HSS Co5 У Вас отличная подача информации ! Развития каналу !
Грандиозно, в соревнованиях Бугатти, Майбаха и Мазерати, победил трактор К 700. Вытащивший их из 2х метрового рва с водой. Причем в кабине его, было тепло и сухо, в отличии от конкурсантов. Рабочим обороты сверла, это основной параметр, который необходимо соблюдать при сверлении.
Купил пачку китайских сверл 2мм, в пачке 10шт и у всех ЗАТОЧКА В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ. А перетачивать 2мм тот еще гемор.....для меня.... Ролик меня только запутал....Что-то здесь не так...Напомнило сравнение топора и кувалды в скорости забивания гвоздя. Каждому типу сверл, наверное, свои режимы резания. Но, за пытливый ум и за нестандартный подход не могу не поставить лайк! Спасибо, продолжай дальше!
Судя по картинке у вас там нержавейка . Если в ней больше 12 % хрома то его проблематично просверлить на стандартной заточки . Тестить над на СТ3. А так да деволт огнь они стоят тех деняг. Но ими нельзя рассверливать отверстия.
Ну тут несколько моментов: 1) сравнение разных по типу сверл использованием одинаковых режимов некорректно, твердосплавные сверла требуют куда больших оборотов их основной смысл в очень высокой твердости вкупе с высокой красностойкостью, при таких низких оборотах и давлении они просто работают как тупые сверла. И таких моментов довольно много( лень все перечислять) 2) бош по моему опыту очень разнится от сверла к сверлу, может попасться как конфетка так и лютая дичь, к примеру у меня сейчас их hss-g 8мм, просто сказка, сталь кушает как масло, а 10мм из той же серии работает отвратно, стружка мелкая, начали появляться затупления, хотя просверлил всего 6 отверстий в ст3 5мм. Так что очень странный этот ваш бош.
Сверла из карбида вольфрама рассчитаны на большие скорости вращения при меньших подачах( так как эти сверла из материалов которые могут переносить более высокие температуры резания, по режимам резания чем меньше диаметр сверла тем необходима большая скорость вращения но меньше подача на оборот , как замечено ниже в коментариях от заточки центра зависит сопротивление центра сверла , также многое зависит от угла заточки чем угол больше тем меньше длина режущей кромки соответственно ниже нагрузка на кромку при резании. также для оценки нужно учитавать подачу сверла на оборот при слишком большой нагрузке может сверло не выдержать начнет зарываться и сломается при слишком низкой подаче будет идти сильный нагрев сверла и его притупление, при оптимальном режиме отвод тепла от сверла частично уходит на нагрев стружки и она отводит тепло от сверла. И всеже любое сверло будет работать лучше при использовании смазывающе-охлаждающих жидкостей
Бурекс Тин. Если вы обратили внимание, то оно с подрезанной перемычкой и с увеличенным углом затыловки. Так называемый задний угол альфа. То есть, сверло острее и будет резвее срезать стружку с металла. Но есть одно "НО". Чем острее этот угол, тем быстрее сверло тупится. Как выход из положения- это небольшая фаска на режущей кромке с чуть меньшим углом альфа. Резание почти не ухудшается, а кромка не так быстро тупится.
Как то раз сверлил сплав алюминия и железа одновременно. Сверла точил болгаркой "на глаз". Заметил интересную особенность, то сверло который хорошо сверлил алюминий оно плохо свелило железо, и наоборот, то свело которое хорошо шло на железе совершенно ввязло на алюминии.
У меня дома есть куча разнобоя кобальтового для дрели и Днипро-М и Корейские какие-то и есть Набор сверл по металлу DeWALT "COBALT" EXTREME. Dewalt конечно вне конкуренции,накручивается красивенная стружка на сверло.Еще понравились сверла Кобальтовые Irwin,чуток проще,но тоже достойные внимания.
Как же я обрадовался, когда после просмотра видео нашел у себя наборчик с этими девольтовскими сверлами. Лежал пылился как запасной много лет, покупал наугад в чемодан к шуруповерту.
на мой взгляд не корректно, все равно что автомобили сравнивать при равном расходе топлива, оценивая скорость авто. какая то машина при 10л на сотню едет 200км/ч другая 100км/ч, а о чем это говорит не понятно, может быть вторая машина говно, а может просто внедорожник. у любого инструмента есть режимы эксплуатации заложенные производителем и не корректно испытывать их без учета этих режимов.
Следующий уровень - это знание какую сталь сверлить каким сверлом, и способность обосновать полученные результаты. Короче, не хватает научной теории, а без нее, как известно, практика слепа, что мы и наблюдаем. :) И все же еще интересно как результат зависит от скорости вращения и применения СОЖ. Но верхушку айзберга уже видим! А сверла для CNC - это по-нашему сверла для ЧПУ станков.
@@kak_smog Просто удивляет тот факт, что дорогущие сверла совсем не работают. Может они требуют большего усилия. Но тебе виднее, это просто предположение)
Не стал читать все комменты, 580 штук я не осилю. Поэтому вот моё мнение: 15 килограмм это почти ничего. Одинаковые обороты для всех образцов - неправильный подход. Тестировать нужно на рекомендованных производитем режимах. А так можно медный пруток зарядить в патрон, и сказать что он совсем не сверлит. А ведь если ему посыпать абразива, он и стекло просверлит! Охлаждение и смазка, если они полагаются, должны присутствовать. Совершенно разная геометрия как самого сверла, так и его заточки так же будет сбивать с толку тестирующего. Можно, конечно, проводить такие тесты, но не стоит делать однозначных выводов о качестве сверла, если оно вдруг медленно сверлит. Не бывает сверл универсальных, каждое хорошо делает лишь то, для чего проектировалось и изготавливалось. Даже если оно сделано из тёплого Г, то сверлить им все равно можно, например, воду!😁
Дэволт хорош заточкой, которая облегчает условия резания. 4 распределенных кромок резания. Ну и этот производитель не будет экономить на стали и покрытии. Единственное, сможете ли вы повторить ту заточку на малых сверлах. Хотя, его можно переточить на 2 кромки))
HSS-R - это быстрорез с обычной термообработкой с нагревом для закалки не в среде расплава солей. Его нагревают в обычной печиприблизительно до 900градусов. Это та температура, при которой вольфрам и углерод в стали не соединяется с кислородом и не "выгорает". Но для быстрореза нужна температура нагрева для закалки где то 1200 градусов для всех нужных кристалических преобразований в стали. Для каждого сплава она своя. При недоборе температуры закалки, у стали меньшая твердость и хуже другие технологические режущие параметры.
Лучшие сверла в батиной коробочке, которую он прячет на балконе 😂👍🏻🧐
откуда ты узнал о моей коробочке?!. О_о
Там все сверла с конусом морзе(кажется)
батя прячет, потому, что это сверла его бати, а там пяток бати его бати
@@Slakin195 Не все, а только часть... Для мелкого токарного, стоящего на том же балконе ;-)
100%
Спасибо за терпение и труд. Полезное видео.
Молодчина, хороший и нужный контент делаешь. Конечно он не будет в лидерах просмотров как какая-нибудь тупая дичь. Но эти видео будут постоянно пользоваться спросом у мастеровых, как начинающих, так и со стажем.
Спасибо за труд. Большое спасибо.
Категорически с тобой полностью согласен ! ! !
Лидером явно будет "раздавит ли пресс советскую кувалду". Критики обоснованной у парняги достаточно, но он ограничен в возможностях. Ему реально по десятку свёрл каждого наименования, он не поленился бы в разных режимах их прогнать. Нужно глянуть, что у меня из советских есть.
@@КонстантинТопорков-ж4к я где-то написал про профи?
Когда на диване лежишь, переворачивай подушку время от времени. Чтоб кровь возле головы не застаивалась.
С уважением.
Я думаю, что необходимо соблюдать режимы сверления. Возможно результаты были бы другими. Но за девольт скажу, что доволен очень, хоть и стоят они прилично, но работать с ними одно удовольствие.
Спасибо за информацию , и твой труд .МОЛОДЕЦ .
Теперь имею что-то полезное на счёт сверл для себя ,после просмотра. Молодец, что делаеш такую работу и МОЛОДЕЦ ,что живеш там , где живеш.
3:59
- А я ещё вчера почувствовал, не то что то.
-Чисто, аккуратно.
-Всё не по-нашему.
-И ностальгия…
Спасибо за стремление к объективности и за ролик. Но тут такое дело, у режущей кромки сверла должна быть определённая скорость для того что бы оена резала, а не скоблила, протирала и тд. Для разного материала скорость разная, и получается нарушив этот параметр нельзя объективно оценивать сверло, можно лучшим назвать то, что лучше скоблит или протирает но не сверлит.
Спасибо за информацию и глубокую проработку темы. Успехов Вам!
Спасибо !!!Ночь без сна,но очень полезная для всех нас!Однозначно "лайк" и подписка!
Спасибо Александр!
Полезно. Пара ваших видео по рекомендации ютюба и я не смог не подписаться.
Спасибо! :)
Друзья, давно работаю с металлом. Делюсь своими наблюдениями и наработками. По сверлам- производитель "Festo" HSS Co-5, по отрезным дискам- "Specialist". Лучшее, на мой взгляд, соотношение цена/качество. Да, ещё, по моему мнению, сравнение традиционной и ступенчатой заточки не корректно (De walt). По сути происходящего процесса, это сверление двумя проходами. Хочу так же отметить, что контент интересен, автор потратил много труда. Однозначно, лайк! Молодец!
Большое спасибо за проделанную работу! Очень понравился канал и метод подачи информации. Трудозатраты конечно колоссальные... Надеюсь у канала будет тот успех, к которому стремится автор!
Спасибо Вадим! Я стараюсь :)
сверла кобальтовые какого производителя можете порекомендовать цена/качество ?
@@kak_smog где можно в России заказать сверла vagner,как в ролике? Спасибо.
Ты умница!я доверяю твоим тестам!Спасибо за труд просвещения!
Спасибо за труд, мне было интересно... Всем не угодишь, у каждого своё мнение, продолжай в том же духе.
Почти все свёрла заточены неправильно. Неправильный режим сверления. О величине перемычки уже писали. И в заточке режущий инструмент с покрытием нитридом титана не нуждается- он работает в 5-7 раз больше без покрытия , по- этому если перезатачивать раньше, это значит, что покрытие лажовое и нерентабельное. И самое главное - ты сам заметил, что при сверлении в основном выходила одна спиралька стружки . Должно выходить две, иначе режет только одна грань , а вторая в воздухе ( отсюда и время сверления увеличивается). Но в общем - ты молодец .
Здравствуйте! Чтобы не платить одинаковые комментарии. Во во. Не реально стало купить новое сверло и сразу начать сверлить. Кто их теперь затачивает интересно. Мне кажется что все магазины специально скупают откровенный брак за копейки. Если одно плечо больше другого то и отверстие будет больше диаметра свёрла. И тупиться будет быстрее на много. При возможности лучше на развалах старые советские покупать. Те что с заводов. День и ночь с современными.
Новичëк и хотел бы уточнить. Режим сверления? Из быстро режущей стали сильней давить и быстрей вращать чтобы достичь той же скорости углубления что и последние два сверла? Зачем пыжиться сильней? А если у последних двух тоже соблюсти режим, не возрастут ли их эффективность пропорционально? У последних двух перемычки врезаются, а не гладят. С тупыми перемычками надо давить сильней, но перегреваться будут сильней. Зачем такие тупые перемычки на заводах делают? Это как-то защищает сверло при не перпендикулярном выходе сквозь материал? Или тупо простой тех процесс производства свëрел в духе "и так сойдëт"? Конечно понятно твëрдосплавные свëрла раскроют свой потенциал при сверлении более твëрдых материалов.
@@Farsh_Mozgov здравствуйте. Железо как правило на высоких оборотах не сверлят. Как давить человек чувствует по самому процессу. На заводах всё правильно делают. Так как отверстие сразу толстым сверлом не желательно сверлить. Это тяп ляп когда точность не нужна и от лени. Сначала надо засверлится тонким сверлом. Тогда и размер перемычки не будет иметь значения. А перемычки стачивают кода сразу сверлят. Существует очень много разных заточек свёрл. На заводе делается только первоначальная. Чтоб хоть что то было. Чем твёрже сталь тем тупее должен быть угол заточки. И на оборот. Для алюминия должен быть острее. Чем более вязкий металл тем меньше угол атаки. Вообще в технической документации на сталь указываются все режимы её обработки. А если перемычку сточить ... надо понимать что с такой заточкой сверло очень быстро затупится. Вообщем тема большая. В двух словах всего не расскажешь. Всё придёт с опытом.
Поищите какие ни будь старые советские книги (учебники) по слесарным работам. Начинать лучше именно со старых книг. Во многих современных полную дичь пишут. Удачи Вам.
@@Thesnowiswhite Ок, сначала тонким сверлом. Но и у тонкого есть перемычка. Почему бы не сделать сверление тонким легче за счет заточки? Мысли вслух. Попробую книги почитать. Спасибо.
@@Farsh_Mozgov Не имеет смысла. Оно и без того тонкое. Нет с ним проблем таких. А если так на тонком попробовать сделать - оно просто сломается. Не надо эти перемычки точить нигде вообще. Свёрла дорого стоят. Не стоит их портить.
Земляне, всех вас с Наступающим! Спасибо за интересный тест. Я токарь, и уже сорок лет затачиваю разный инструмент. Опыт огромный. И удивило то, что на заводах так плохо затачивают. Это хорошо видно на видео. И если я заточу эти свёрла своими руками, результат будет совсем другой. А вот заточка последнего сверла вне конкуренции. Надо будет попробовать так заточить. Всех мастеров с Новым Годом!!!
Новичëк и хотел бы уточнить. Режим сверления? Из быстро режущей стали сильней давить и быстрей вращать чтобы достичь той же скорости углубления что и последние два сверла? Зачем пыжиться сильней? А если у последних двух тоже соблюсти режим, не возрастут ли их эффективность пропорционально? У последних двух перемычки врезаются, а не гладят. С тупыми перемычками надо давить сильней, но перегреваться будут сильней. Зачем такие тупые перемычки на заводах делают? Это как-то защищает сверло при не перпендикулярном выходе сквозь материал? Или тупо простой тех процесс производства свëрел в духе "и так сойдëт"? Конечно понятно твëрдосплавные свëрла раскроют свой потенциал при сверлении более твëрдых материалов.
да посути они сбацали центровку :)
@@Farsh_Mozgov точить перемычку лишняя операция
довольно запарная надо сказать .... без перемычки тоже сверлит
сверла кобальтовые какого производителя можете порекомендовать цена/качество ?
Спасибо что есть такие люди удачи тебе
Виктор Леонтьев умеет точить сверла)
+++
А еше знает какой угол заточки для кокого матеръяла
+
Классное видео, посмотрел на легке.Хорошая подача материала.
Спасибо, за эксперимент! Теперь знаю где есть честные обзоры!
Николай Николаевич Дроздов, моё почтение!) Подача материала и контент, огонь! 😊
Спасибо за видео. Особое спасибо, за то что не утомил показом самого процесса сверления. Также хочу сказать, что данный формат видео, к сожалению, интересен для людей у которых есть такие марки/производители сверл. Лично в моем регионе, нету не одного из указанных сверл.
Желаю удачи.
Годный контент, спасибо!
Не все очевидно ясно, остались вопросы по поводу что и чем лучше сверлить, по типу заточки, скорости, но они появились после просмотра видео (для меня это прогресс).
Красавчик! Инженерное мышление и научный подход! Аплодирую стоя!
Эх, переломал со временем весь копеечный набор китайских желтых сверл. Они были бесподобны, сверлили очень бодро и как новые до момента поломки. Жаль что такая шара бывает раз в жизни, больше таких в том же магазине не было.
Попробуй сделать новый эксперимент. Все сверла работают в тех режимах, которые предлагает производитель. А ты смотришь на соотношение высверленного материала и потраченных денег на сверло и машинное время
@@ГеннадийКорнев-с8ю ух сколько специалистов по сверлению набежало
@@guliwer1713 Я тестю показал ролик, металообработка это его парафия, он спросил, почему метал без смазки сверлится? Так что эксперимент и правда некорректный, сверла не в расчетном режиме.
А точение сверла с покрытием превращает его в обычное из быстрорежущей стали.
@@LuckyCatAlex а так оно волшебное ?
почему ? ну потому что :)
@@guliwer1713 волшебные только микросхемы, при КЗ из них волшебный дымок идет, волшебство выходит и они перестают работать :)
сверла кобальтовые какого производителя можете порекомендовать цена/качество ?
Поддержу "Весёлого Роджера", для каждого обрабатываемого материала существуют свои режимы и свой инструмент, а также не забывайте что малый диаметр сверла нуждается в большей скорости и наоборот. Всем МИР!
Сейчас многие сверла без бренда. Самый главный вывод, это то что нельзя верить цене и рекламе, нужно всё проверять на практике. А обзор безусловно полезный.
Скрупульозность в подходе вызывает уважение. Но вероятно что обороты имеют значение для некоторых типов заточки и стали.
Данным тестом ты проверил, качество заточки сверла и усилие при котором сверло начинает сверлить, но ни как не качество самого сверла, все зависит от толщины перемычки сверла, чем тоньше перемычка тем меньшее усилие нужно для сверления, у лидера перемычка практически отсутствует , если найти станок с автоматической подачей, и провести тест, то результаты будут другие.
Если подача автоматическая, то какой параметр можно измерять для теста?
@@kak_smog стойкость. Причем сверление с сож, иначе выйграют более красностойкие, а не устойчивые к износу
А как проверить стойкость? Сверлить 100500 отверстий и смотреть на каком сверло перестанет резать металл?
@@kak_smog Примерно так и получится. Думаю что на 100500 отверстии сверло просто умрет, и как поведет себя не могу сказать, скорее всего его просто сломает, так как сверло резать перестанет, а подача не отключится.
Абсолютно с вами согласен, что данный тест совсем не про качество сверла, а про заточку. Перетачивая заводскую заточку и уменьшая толщину перемычки можно уменьшить усилие врезания и резания. Тот же быстро рез будет сверлить с меньшим усилием, чем скажем твёрдосплавное сверло с заводской заточкой. Однако стойкость у твёрдого сплава выше и им можно работать дольше до следующей заточки.
Спасибо за видео. Как раз недавно заказал такие сверла от dewalt.
Получился тест первичной заводской заточки. :)
Видео полезные, смотрю с удовольствием! :)
Хотелось бы поправить автора по поводу ударения в слове сверлить, правильно - сверлЯт, сверлИм, и все прозводные с приставками в том же духе!
Спасибо. Для меня еще очень важен момент, который вы упомянули - что сверла точить и можно, и нужно. Спасибо еще раз.
Вот именно на пред последнем сверле присмотритесь лучшая заточка, на последнем простая ступенчатая заточка я вам вручную так заточу. Никогда не сверлю заводской заточкой. всё перетачиваю сам. 10 мм сталь сверлом 5мм я вам просверлю за 15-20 секунд( чугун за 10 с). Заточка решает почти всё, а вот долговечность и стойкость- это уже от качества сверла.
Спасибо! И полезно, и интересно!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОБЗОР !!!! УСПЕХОВ В ТВОРЧЕСТВЕ МАСТЕРА !!!!
Очень полезная информация. Спасибо за тест. Оказывается цена не показатель качества сверла!
Спасибо за работу
Спасибо за видео всё доступно и вполне ясно, будем брать ДЕВОЛЬТ в фирменном магазине. тебе уважаемый удачи в новых видео и здоровья , здоровья и здоровья.
Спасибо! Да. Девольт это гарантированно хороший вариант!
А вообще работа отличная. За такой видос огромное спасибо
по больше бы таких молодых и толковых специалистов
Сделай видео по правильной заточке сверл. Сколько сверл приобретал в магазине, 4 из 5 приходилось СРАЗУ перетачивать. Обращайтесь внимание на заточку !!! Удачи !!!
Геннадий, разве вы не знали, что любой гаражный мастер на своём советском точиле, делает гораздо более качественную заточку чем роботы с завода бош, деволт или макита. Мне тут всё так пишут. Заводская заточка - это кал.
@@kak_smog не любой гаражный но иногда можно заточить по лучше ..... например снести перемычку
Спасибо за проделанную работу
Точить сверла с покрытием из нитрида титана конечно можно, НО после заточки оно теряет преимущества покрытия на режущих кромках, хотя остаётся покрытие на ленточках (уменьшающее трение , и повышающее стойкость).
вауууу, отаке буває -дуже дякую .
особливо за підхід і професійність
И зря ты не уверен! Твой тест имеет колоссальное значение! Нижайший тебе поклон за твоё просвещение! Качество информации наивысшее! Манера подачи материала наилучшее! 🙂👍👍👍
Очень интересно и познавательно!
Спасибо большое)))
Сверлить надо руками
Ваш тест не реальный вы опустили нормальные сверла ниже плинтуса профессор слесарю не указчик
Привет! Какой полезный ролик на канале, спасибо за проделанную работу, как ещё ночи хватило столько сверлить😯спасибо что весь процесс в один ролик не впихнул😄
Это было бы слишком жестоко 🤣🤣🤣
@@kak_smog Но я бы все-равно смотрел😃умеешь ты подавать матерьял. Меня удивило как ты нашел эту золотую середину в усилие, ведь понятно что с большим усилием они бы все сверлили, здорово👍Я с фотографировал таблицу в конце, теперь вооружен буду в магазине😃
Доброго здравия. Искренне благодарен.
Спасибо дружище,однозначная подписка.
Пересматривал ваше видео. В первый раз смотрел сразу как вышло.:) И вспомнил, что и в первый раз резанула слух фраза о том, что у вас нет доступа к советским сверлам, так как вы живёте не в России.
Я тоже живу не в России :) Только и Россия и Латвия одинаково жили в СССР. А вспомнил в связи с этим я вот что: в СССР многие инструментальные заводы выпускали сверла. В ограниченных количествах. Но самых крупных заводов было два: Оренбургский завод сверл , они выпускали только сверла. Много и разных. А второй, вы не поверите, ваш, Даугавпилсский инструментальный. Его основали, насколько я помню, ещё в 19 веке. Перед кончиной СССР там трудилось больше 2 тысяч человек. Так вот на том заводе в Латвии сверл делали не больше чем в Оренбурге, но самые крутые, самые качественные. Оренбург делал для всех, а Даугавпилс делал для военной промышленности, для космических проектов, для станков и приспособлений, которые изготавливали станки для производства космических кораблей. Из специальных сплавов. Даугавпилские сверла присутствовали даже на пилотируемых космических станциях.
Кстати, ещё не так давно на отвалах латвийских барахольщиков было даже возможно их найти, если поискать. Была у меня такая десятка. Его невозможно было ни заточить ни затупить. Хз из чего их делали.
Не знаю как сейчас, мне кажется до сих пор немало их там по старым сараям просто валяется. Я почему то думал в Латвии люди, которые имели к работе со сверлами хоть какое то отношение, знают это. Про них (портье сверла) в СССР мифы ходили :)
*Вопрос - Выбора лучшего сверла в процессе!* ))))
Часть 2, понравилась!
Лайк и подписка!
У меня есть одно сверло, уже третий год не разу не заточил, пользуюсь почти каждый день, сверлит всё в подряд. А за это время перепробовал всё. Не знаю из какого материала, но оно современная. Сверлит там, где советские не сверлят.
Обратил внимание на то, что не всегда режут обе кромки , а так - лайк , кому-то поможет.
Спасибо за труд,лайк
Проделали такую работу а для сравнения не испытали старое советское сверло. Очень бы было интересно для сравнения. Тема интересная . Спасибо.
Огромное спасибо за труд!
Тверда сплавы, то есть свёрла из кобальта вольфрама результат меня очень удивил. Мягко говоря.. я работаю с профессиональным чпу станком по металу уже более 6 лет. И использую твердо сплав для стали и алюминию или иногда hss-co для алюминию. И по практике могу сказать ничего нет быстрее для сверления чем твердосплавные свёрла и фрезы. Проста я думаю проблема в том что не те параметры и условия. Нельзя все сверла поверят одинаково. У профессионального инструмента производитель всегда укажет при каких параметрах сверло будет работать эффективно. Все сверла что ты тестировал это просто для простого народа ну кроме твердосплавных и hss-co. Приезжай ко мне в Литву сможем на ЧПУ править сверло с параметрами по таблице. И к примеру с каждым сверлом просверлить 10 отверстий и взглянуть под микроскопом какова режущая кромка после. Вот тогда точно можно будет сказать какое лучше а какое нет. В любом случае твёрдо сплав будет сверлить быстрее и кромка крепче, но цена кусается.. особенно если покупать в местных про магазинах или по каталогу к примеру hoffman-group.
Работая на заводе на станках с ПУ,могу сказать что помимо того что бы просто просверлить отверстие,нужно еще попасть в допуск по размеру отверстия, а это уже совсем другая песня и почти все сверла которые парень показывает даже в 0,1мм врятли попадут,а так все сверла будут сверлить нормально если правильно заточить,от наших производителей они приходят тупые и с биением до 0.2мм,импортные сверла есть с хорошей заточкой и сразу попадают в допуск,можно работать в пределах 0.05мм.
Молодчина! Большое спасибо за проделанную работу!
Во многих сверлах, что ты показывал заточка кривая по этому они так херово сверлят! Твердость сверла можно легко проверить на наждаке с белым камнем если стачивается легко то сверло мягкое и хреновое , а если туговато то более менее норм!
Сравнение нужно делать при оптимальных условиях ДЛЯ КАЖДОГО ВИДА. И для разных материалов.
четенько, молодец, такие эксперименты дейстивтельно полезны и очень нужны современному интернету. огромное человеческое тебе спасибо!
Спасибо !
Было интересно и познавательно.
У меня небольшая мастерская по металлообработке, из всех сверл (старые союзовские, Германия, Китай, Тайвань и т.д) что прошли через мои заказы, больше всего понравились по качеству это YG-1 (Южная Корея) HSS-E Co8.
По соотношению цена/качество понравились MATRIX HSS Co5
У Вас отличная подача информации !
Развития каналу !
Грандиозно, в соревнованиях Бугатти, Майбаха и Мазерати, победил трактор К 700. Вытащивший их из 2х метрового рва с водой. Причем в кабине его, было тепло и сухо, в отличии от конкурсантов.
Рабочим обороты сверла, это основной параметр, который необходимо соблюдать при сверлении.
спасибо, прекрасная консультация!
Мужик красавчег ! лайк , сам часто чтото сверлю уже по внешнему виду отличаю дешовые но очень качественные сверла.
Купил пачку китайских сверл 2мм, в пачке 10шт и у всех ЗАТОЧКА В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ. А перетачивать 2мм тот еще гемор.....для меня....
Ролик меня только запутал....Что-то здесь не так...Напомнило сравнение топора и кувалды в скорости забивания гвоздя.
Каждому типу сверл, наверное, свои режимы резания. Но, за пытливый ум и за нестандартный подход не могу не поставить лайк! Спасибо, продолжай дальше!
Полезная информация. Лайк
Судя по картинке у вас там нержавейка . Если в ней больше 12 % хрома то его проблематично просверлить на стандартной заточки . Тестить над на СТ3. А так да деволт огнь они стоят тех деняг. Но ими нельзя рассверливать отверстия.
Маладец брат ВОТ ЭТО ТЕСТ ПО ЧЕСТНОМУ.
Было очень интересно и полезно, я часто использую свёрла в работе.
Спасибо за обзор. Было интересно посмотреть
Молодец было очень полезное видео
Ну тут несколько моментов:
1) сравнение разных по типу сверл использованием одинаковых режимов некорректно, твердосплавные сверла требуют куда больших оборотов их основной смысл в очень высокой твердости вкупе с высокой красностойкостью, при таких низких оборотах и давлении они просто работают как тупые сверла. И таких моментов довольно много( лень все перечислять)
2) бош по моему опыту очень разнится от сверла к сверлу, может попасться как конфетка так и лютая дичь, к примеру у меня сейчас их hss-g 8мм, просто сказка, сталь кушает как масло, а 10мм из той же серии работает отвратно, стружка мелкая, начали появляться затупления, хотя просверлил всего 6 отверстий в ст3 5мм. Так что очень странный этот ваш бош.
Сверла из карбида вольфрама рассчитаны на большие скорости вращения при меньших подачах( так как эти сверла из материалов которые могут переносить более высокие температуры резания, по режимам резания чем меньше диаметр сверла тем необходима большая скорость вращения но меньше подача на оборот , как замечено ниже в коментариях от заточки центра зависит сопротивление центра сверла , также многое зависит от угла заточки чем угол больше тем меньше длина режущей кромки соответственно ниже нагрузка на кромку при резании. также для оценки нужно учитавать подачу сверла на оборот при слишком большой нагрузке может сверло не выдержать начнет зарываться и сломается при слишком низкой подаче будет идти сильный нагрев сверла и его притупление, при оптимальном режиме отвод тепла от сверла частично уходит на нагрев стружки и она отводит тепло от сверла. И всеже любое сверло будет работать лучше при использовании смазывающе-охлаждающих жидкостей
Спасибо! Очень дельный комментарий.
Сам прокололся и ляпнул свёрел на de wolt'е!!! Спасибо, за обзор!👍👍👍
Эх... еще одного блогера купил Деволт 😂 Шутка юмора. Спасибо за обзор.
Я готов принимать деньги от Деволта! 🤣🤣🤣
Спасибо бро,ты молодец,удачи тебе
Бурекс Тин. Если вы обратили внимание, то оно с подрезанной перемычкой и с увеличенным углом затыловки. Так называемый задний угол альфа. То есть, сверло острее и будет резвее срезать стружку с металла. Но есть одно "НО". Чем острее этот угол, тем быстрее сверло тупится. Как выход из положения- это небольшая фаска на режущей кромке с чуть меньшим углом альфа. Резание почти не ухудшается, а кромка не так быстро тупится.
Как то раз сверлил сплав алюминия и железа одновременно. Сверла точил болгаркой "на глаз". Заметил интересную особенность, то сверло который хорошо сверлил алюминий оно плохо свелило железо, и наоборот, то свело которое хорошо шло на железе совершенно ввязло на алюминии.
Друг, ты меня зарядил хорошим настроением, на весь день!
Молодец мужик, выяснил как ведут себя сверла в совершенно одинаковых, и столь же совершенно не подходящих условиях.
У меня дома есть куча разнобоя кобальтового для дрели и Днипро-М и Корейские какие-то и есть Набор сверл по металлу DeWALT "COBALT" EXTREME. Dewalt конечно вне конкуренции,накручивается красивенная стружка на сверло.Еще понравились сверла Кобальтовые Irwin,чуток проще,но тоже достойные внимания.
Лучше покупать сверла с толстой перемычкой, которую можно подточить на конце сверла для облегчения процесса резания.
Полезное видео :)
И стенд для теста интересно придуман.
Спасибо! Да. Пришлось очень заморочиться с этим колесом.
Как же я обрадовался, когда после просмотра видео нашел у себя наборчик с этими девольтовскими сверлами. Лежал пылился как запасной много лет, покупал наугад в чемодан к шуруповерту.
Мне очень пнравилаось что вы делаеть .Молдец.
Молодец парень! Корректно поставленный эксперимент. Для меня эта информация была полезна! Спасибо!
на мой взгляд не корректно, все равно что автомобили сравнивать при равном расходе топлива, оценивая скорость авто. какая то машина при 10л на сотню едет 200км/ч другая 100км/ч, а о чем это говорит не понятно, может быть вторая машина говно, а может просто внедорожник.
у любого инструмента есть режимы эксплуатации заложенные производителем и не корректно испытывать их без учета этих режимов.
Следующий уровень - это знание какую сталь сверлить каким сверлом, и способность обосновать полученные результаты. Короче, не хватает научной теории, а без нее, как известно, практика слепа, что мы и наблюдаем. :) И все же еще интересно как результат зависит от скорости вращения и применения СОЖ. Но верхушку айзберга уже видим! А сверла для CNC - это по-нашему сверла для ЧПУ станков.
Свёрла у китайцев как и режущий инструмент хорошие а вот станки фуфел ещё тот.
Во заморочился. Молодец. Может для объективности нужно было прилагать большее усилие.
А как это отразится на объективности? Я пробовал в ручную сверлить станком, подложив весы. Получается усилие около 20-25кг.
@@kak_smog Просто удивляет тот факт, что дорогущие сверла совсем не работают. Может они требуют большего усилия. Но тебе виднее, это просто предположение)
Я тоже так думаю. Они должны хорошо работать и с давлением и с температурой.
не столько усилие а обороты)) Ставить на сверло 5ку 400 оборотов просто смех. А для ТС сверл просто позор.
Не стал читать все комменты, 580 штук я не осилю.
Поэтому вот моё мнение:
15 килограмм это почти ничего.
Одинаковые обороты для всех образцов - неправильный подход.
Тестировать нужно на рекомендованных производитем режимах.
А так можно медный пруток зарядить в патрон, и сказать что он совсем не сверлит. А ведь если ему посыпать абразива, он и стекло просверлит!
Охлаждение и смазка, если они полагаются, должны присутствовать.
Совершенно разная геометрия как самого сверла, так и его заточки так же будет сбивать с толку тестирующего.
Можно, конечно, проводить такие тесты, но не стоит делать однозначных выводов о качестве сверла, если оно вдруг медленно сверлит.
Не бывает сверл универсальных, каждое хорошо делает лишь то, для чего проектировалось и изготавливалось.
Даже если оно сделано из тёплого Г, то сверлить им все равно можно, например, воду!😁
Точите, да обрящете! ЛАЙК.
Дэволт хорош заточкой, которая облегчает условия резания. 4 распределенных кромок резания. Ну и этот производитель не будет экономить на стали и покрытии. Единственное, сможете ли вы повторить ту заточку на малых сверлах. Хотя, его можно переточить на 2 кромки))
Спасибо за видео в тесте видно что не все дорогие сверла хороши
HSS-R - это быстрорез с обычной термообработкой с нагревом для закалки не в среде расплава солей. Его нагревают в обычной печиприблизительно до 900градусов. Это та температура, при которой вольфрам и углерод в стали не соединяется с кислородом и не "выгорает". Но для быстрореза нужна температура нагрева для закалки где то 1200 градусов для всех нужных кристалических преобразований в стали. Для каждого сплава она своя. При недоборе температуры закалки, у стали меньшая твердость и хуже другие технологические режущие параметры.
Отдельное спасибо за продуманную методику испытания. Аплодирую.
Спасибо! Это полезный обзор.