из опыта личного-смывал водой и чистил механически, водой-НЕ в коем случае, через некоторое время образуется легкий налет ржавчины и все сводится на нет. Но заметил при нагревании преобразователя эффект его улучшается в разы... скажу одно это не понацея-лучший выход пескоструй, 21 век, не так сложно его найти...
Не знаю из коментов кто что говорит по моему автор все понятно объяснил причем по полкам разложил но все равно по моему вечного не чего не бывает ржавчина не обратимый процесс все способы это временные консерванты
щас вместо цинкаря продают какую то зал-пу :( нифига не работает, ржавчина не закипает, корочки никакой не образуется. Этикетка абсолютно одинаковая, цена 250 руб за 500 мл - выкинуто на ветер. Старым полил - все закипает, как положено, старый кончился, рядом полил новым - никакого эффекта. Где взять реального цинкаря, который раньше стоил копейки и работал?
то же самое всем говорю. за столько лет, первый раз встретил человека который понимает что делает и говорит. содой надо нейтрализовать те места, где цинкарь попадает на краску. если этого не сделать, краска поменяет цвет и поднимется.
Лично моё мнение, применять водичку не стоит, так как работа будет на смарку, так как вода это такое вещество, которое доберётся куда угодно. Смыть химию можно растворителем, далее обработать либо кислотным грунтом, либо эпоксидным. А так же есть запечатыватели ржавчины, которые реально работают
Смыть надо сто процентов ! Я на личном опыте убедился - у меня съело краску вокруг места применения . Нанёс на места коррозии и оставил , на улице солнце и жара и все капли превратилось в черные смоляные пятна как битум и ни чем не оттирается , придётся полировать .
тема интересная и нужная ,прочитав кометы нифуя не понял как делать правильно...каждый кулик хвалит свое болото и себя любимого,у каждого свой правильный способ!!!куму бля верить?придется самому експеременты ставить....))))))
Остатки кислоты нужно протереть ,счистить сухое потом риску и грунтом и т.д..Если краторы то с обратной стороны тоже обработка , чтобы кратор не дышал, кратор лучше пескоструить, а еще лучше вырезать(если с обратной стороны пошли вздутины значит через микротрещины кратер дышит), а проще цынкарем и "запечатывать"с двух сторон,чтобы не дышал
Как вы задрали эксперты.Один орет не мывать!!!!Второй- смывать водой обязательно!!!Третий орет обязательно с содой!!!Четвертый- зачистить металлической щеткой на болгарке,чтоб все содрать!!!При этом изготовитель накорябал какую то вшивую инструкцию без внятного объяснения,( похоже он и сам ничего толком до конца не знает про свое детище),что с этим выкидышем делать дальше,чем его можно и чем нельзя покрывать и нудно ли матрвать перед этим
Нужно убрать рыхлый преобразованный металл, взять распылитель с обезжиркой, все смыть, просушить, нанести кислый грунт или эпоксидный, зашкурить и покрасить.
На видео в 0:51 самая здравая мысль. Уже проводили эксперимент, где, в том числе, смыли водой и покрасили... Как итог, самая лучшая адгезия показала смывка водой. Хуже результат после обезжиривания 🤷🏻♂️
Согласен с вами, просто вода не поможет, нужен раствор соды.Раствор соды применяют для того, чтобы нейтрализовать остатки кислоты.Если этого не сделать, то эти остатки кислоты под пленкой краски продолжат реакцию и через время поднимет краску. Медленно сохнет, потому что это кислота, вода бы уже давно испарилась. Не используется раствор соды только если преобразователь на основе тениновой кислоты.🤔😁По своим наблюдениям понял, что ортофосфорная кислота взаимодействует с окислами железа. На чистом от ржавчины металле реакции практически нет. Вот с таких участков и нужно удалять остатки высохшей кислоты. Я лично развожу соду с изопропиловым спиртом, а после вытираю растворителем. Черную и белую пленку удаляю наждачкой.
Кислотные грунты тоже на основе ортофосфорной кислоты, но их никто раствором соды не смывает в них содержатся ингибиторы коррозии - обычно хроматы. Так вот - если производитель не рекомендует смывать свой продукт содовым раствором, то - зачем козе баян? Если производитель волшебного средства уже позаботился о пользователях своего продукта и добавил в него ингибиторов коррозии и, ввиду этого, не указал в техничке про последующую после обработки пассивацию то зачем создавать себе самому лишние хлопоты с водными процедурами?
@@VL-cc6zf А вы никогда не задумывались почему кислотные грунты наносят таким тонким слоем. У нас много чего пишут, и на заборах в том числе.Уверен, что в инструкции на цинкарь, рекомендованное нанесение кистью. На канале" красим правильно" есть несколько видео снятых с профессором у которого куча званий и наград.Так вот их предприятие как раз занимается разработкой и производством различных антикоррозионных и преобразовывающих составов. Рекомендую посмотреть для расширения кругозора🤔
Согласен с тобой полностью.Я так всегда делаю и без проблем.Пишут,что раствором воды с содой нельзя протирать, как будто оставляют непросохшую деталь на часы и нет возможности сразу обдуть и обезжирить.Можно понять,если у человека нет шлифмашинки с наждачкой, компресора ,фена , обезжирки с растворителем,он не может отличить кислотный грунт от эпоксидного и все это делается зимой на улице или в сарае при высокой влажности, а может и под дождем ,то тогда он занимается не своим делом. Успехов.
Так и есть. Когда переваривали пороги на Фронтере,я керхером с пеной мыл снизу всю машину,потом ортофосфорной кислотой забрызгивал все арки,короба со стороны днища, защиты картера,топливного бака,оба кардана и днище. Ничегшо не смывал. Пошеркал карщеткой. Днище покрывал мастикой. А все остальное красил грунтовкой ГФ-021,в три слоя,потом эмалью ПФ-115. Арки поверх этого еще мастикой и ставил локера. На полку крыльев мазал литол толстым слоем. В итоге - три года никакого намека на ржавчину. Машина жла в Питере.
Применял не раз, цинкарь зубной щеткой втираешь ждешь высох , опять тоже самое, и потом вода сода этой же щеткой трешь, потом кислотник , наполнитель, и два года машина ездит все ок!!!
Я поливал цинкарём до этого, где-то услышал лимонную кислоту с водой смешивать надо и вытирать тряпочкой с ней,поработал, почистил на след. день проржавело всё нафиг! Нанёс опять цинкарь, он сьёл всю ржавую плёнку, больше водой не пользуюсь, заметил что от цинкаря пятна остаются, подумал что если дать цинкарю 40 мин. поработать ,вытереть, зачистить , облить ,подождать и опять зачистить (не забыть вытереть) После работ зачищения, заливаю полностью цинкарём, жду 40 мин. пока калупаюсь с другим, протираю на сухо тряпочкой и оставляю так На след. день метал был чистенький слегка с пятнами , думаю что химия впиталась в металл и покрыла защитной плёнкой, не буду счищать эту плёнку и покрою кислотником, после акрилл +краска +обработка Кстати, кто подскажет что для обработки лучше? Битумная мастика в баллончике или пуш сало (но с чем мешать?)
Вот пример.Я лет 5 назад обрабатывал очень ржавые стаканы под задние амортизаторы на овб ортофосфорной кислотой разбавленой водой 1:10.кислоту ,вернее соль,не смывал,только протер сухой тряпкой и покрасил. А еще одну деталь с подвески обрабатывал тем же раствором,только концентрация примерно 1:20 и после смывка раствором соды и покраска.в результате ржавчина на детальке не появилась до сих пор,про стаканы не скажу,т.к. закрыты пластиковыми защитками.
Составы на основе ортофосфорной кислоты смывать не нужно. Они работают только со ржавчиной, металл никогда не съест. Другие кислоты обязательно смывать.
Смывать надо обязательно, водой с содой , нейтрализовать кислоту. Иначе будет хуже , процесс гниения металла усилится. Проверено много раз. Ортофосфорную кислоту надо обязательно нейтрализовать
День добрый, скажите пожалуйста как правильно после пескоструя дальше деталь ?эпоксидный грунт? шпатлёвка?и опять грунт?и после пескоструя нужно ли деталь риску?
@@АсхатП Пушечное сало + бензин пропорции 50/50 консистенции получается типа краски и большой шприц и трубочка, если есть то мовильницей лучше будет, и заливай во все места! Состав расползется, пропитается, въестся в ржавцину, в грязь и готово 🙂
@@Самоделки16содой перед покраской не стоит, адгезии не будет, всё отвалится и заржавеет. Недаром кислотные салфетки существуют, протирают для адгезии перед покраской, протри щёлочью и всё отвалится.
Покрыл цинкарем смыл водой просушил, вытер обезжирил , эпоксидник новол и базу с 15 процентрв отвердителем так было задуманно получилось красота! Через месяц краска отвалиыается слоями от металла ! Зло преобррзрватели.
кислота как раз удаляет ржу а на металле образуется фосфатный слой,толстый слой он не пропитает ,внутренние ржавые полости зашитит только масляная пленка,мовиль высыхает .Давно мешал к нему 30% графирки из ГДР.сеичас использую КROWN40,я думаю он есть в Беларуссии
частично , коррозию поверхностную уберет если предварительно подзачистить,если потихоньку наносить пшикалкой и тереть латунной щеткой (продается набором 3 шт ,в запчастях или крупных хоз товарах) то эффект есть, ну лучше чем шарошкой коррозию высверлить и заварить аргоном не особо что то есть
У меня на бутылке написано: обязательно смыть водой! В составе две кислоты. После цинкаря остаются подтеки и всякие белые разводы и прекрасно смывается водой. Потом протирка и прожарка. Деталь над печкой вешаю на пару дней, печка отапливает дом))) Нельзя сушить цинкарь, хорошо что не сохнет, лучше протравит и глубже. Вчера вечером намазал и пусть весит в гараже, сегодня вечером посмотрю, по плану вторая уже мойка дома под проточной водой и прожарка. Потом третий раз если есть оранжевые подтеки из чёрных пятен. Ну и надо шкрябать пятна образивом. Потом уже всё прошкурить и кислотник.
Я ЧЕВОТО НЕ ПОЙМУ,В ОТВЕТАХ ИВ ДРУГИХ ВИДЕО ,ЦИНКАРЬ+ВОДА+СОДА ТО ВСЕ ОКЕЙ.А ТУТ НАДО ОБРАБОТАТЬ РАМКУ ЛОБОВУХИ И У МЕНЯ УЖЕ КРЫШУ СНОСИТ.ЕСЛИ МОЖНО УТОЧНИТЕ ,А ТО УЖЕ РЖАВЧИНА ОЧИЩЕНА И РАМКА ГОТОВА К ДАЛЬНЕЙШИМ ДЕЙСТВИЯМ ПО ВАШИМ СОВЕТАМ,ЗАРАНИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО
сода это хорошо если не удалять но удалить цинкарь лучше - зачищаем - трАвим - счищаем - кислотник - акрил и т.д th-cam.com/video/cnMYUH_Q4G0/w-d-xo.html
Если на преоб ржав написано смыть водой значит смвть'если нет значит нет вот и все' Обработал днище авто волосатым кругом на болнарке'где то нождачкой'нанес обезжирыватель'далее преоб ржав сутки две где то стояло когда высох где бы ла ржавчина образовал цинк синий водой смыл остатки белого порошка'это остофосф кислота и все
Олег, у меня такая ситуация! Купил машину в ноябре 19 года. По весне полез под обшивку в задние карманы, а там нормально так ржавчины. Карманы сложной формы и механически убрать ржу не реально. Расстроился, долго читал инфу в инете и остановился на способе развести пушсало мовиль и масло атф. Всё это нагрел до приличной температуры, градусов до 90 и пролил все эти полости. Перед этим преобразователем ржи не проливал, руководствуясь тем, что потом мой состав из пушсала не пропитает плёнку которую создал бы цинкарь. Получается я не правильно сделал? И всё это продолжает сейчас гнить под слоем моей смеси? Недавно лазил, смотрел, вроде как всё осталось в том же виде, как когда только что залил. Расскажите подробнее в видео про пушсало. Спасибо
Ржавчина втягивает в себя масло, пушсало блокирует доступ кислорода к металлу. Хуже от этого точно не будет. По поводу цинкаря не скажу, но думаю с ним было бы надёжнее (исходя из информации по видео)
Обработал цинкарем арку изнутри, образовалось твердое, лакированное покрытие с белыми лохмотьями снаружи, лохмотья стряхнул щеткой, еще раз пролил и все, поверхность как под лаком, по цвету темная. Можно почистить волосяной щеткой, покрыть защитным грунтом и после аысыхания залить хоммерайтом. Лимонную кислоту надо гасить после обработки содой. С вами полностью согласен.
@@PROvincial-by может ли цинкарь оставить защитный слой когда его нанести после очистки от ржавчины лимонной кислотой? Просто недавно пробовал заливать раствор лимонной кислоты в бак, все прекрасно очистил правда я его пустым оставил на некоторое время и он снова заржавел
Стоит, лучше не менее 5 раз в течение месяца. Смысл цинкаря- остановить ("за консервировать") сам процесс коррозии, химическим способом (потому что, если процесс коррозии запустился, он будет самоподерживаться внутри железа уже без доступа окислителя - воды или кислорода). После этого нужно наносить на поверхность защитные покрытия: краски, лаки. "Цинкарь"- это эффективный, простой и дешёвый способ, об этом и пытаются рассказать в этом ролике.
@AndreyAkulov789, самоподдерживающийся процесс окисления без доступа воды и кислорода -это на нобелевку тянет. Пробовал в вакуумной камере или климатической камере с сухим воздухом деталь с очагами коррозии оставлять хотя бы на 1 год оставить?
Полиформ красныйтлучше цинкаря. В нем защитные присадки аффективнее и ржавчину быстрее убирает. Его насухо ввтерают и выдерживают в сухом помещении или прогревают феном
На моём нейтрализаторе ржавчины (фирма ЯСХИМ, ООО"ХИМПРОДУКТ-БАЛАХНА" ) написано : " выдержать 30мин, затем смыть водой". В составе содержится ортофосфорная и соляная кислота.
такой цинкарь как на видео смывать не надо по инструкции он является грунтом можно обезжирить и красить всё будет окей а вот в жёлтой бутылке какая-то гадость только вред хай гир в балончике клас или брунокс там защитная плёнка можно зимой в слякоть обработать а весной обезжирить и покрасить на солнышке и всё окей но чуть дороже чем цынкарь
на машине (белая иномарка) за зиму вылазиют точки микроскопические ржавчины по всему кузову не очень много но есть если обработать цинкарем летом в жару дать высохнуть и забить поры полиролью поможет такой вариант?
Обрабатывал цинкарем цепь. После высыкания протирал ацитоном, после красил на два слоя хорошей краской на 2 слоя. Через три года было как "новое". Цепь исполбзовалась на улицы как органичитель (забор).
Здравствуйте помогите пожалуйста Побрызгал цинкарем ржавчины И оставил на всю ночь Днём увидел что он впитался в краску и вылезли чёрные брызги А если их оттерать водой то стираются то метала почти
А подскажите пожалуйста солярис седан где заводские клепки где богажник там признаки рыжиков чють чють если цинкарём обработать потом через сколько смыть надо по времени промыть и может эти места грунтом промазать кистью чтоб не ржавело я понимаю цинкарь останавливает процесс ржавчины пропитавая её
Сухой тряпкой сотри и не парься. В багажнике сухо,цинкарь будет защищать от дальнейшей ржавчины. Но я бы ещё после цинкаря отгрунтовал точки, и подкрасил,предварительно растворителем обезжирив . Естественно убрав насухую цинкарь. Но если снизу ржавчина пошла из-за негерметичности, лучше цинкарь и просто наблюдать,чем потом изнутри всё проржавеет без вашего ведома. Место учитывать надо.
Спасибо за видео, подскажите пожалуйста, можно ли цинкарем обрабатывать скол? Для примера, есть машина в родной краске, на капоте есть не большой скол до мателла. Скол зарыжел. Можно ли его обработать цинкарем, и после закрасить корректором (автоэмалью)? Не разъест ли там чего лишнего кислота, которая содержится в цинкаре? Если можно, то какова процедура? Аккуратненько на место скола нанести цинкарь, подождать пока высохнет, смыть и покрыть краской? Честно сказать я переживаю, как бы кислота не поела там все вокруг скола и все не стало бы только хуже.
Существует народный метод покраски ворот, заборов и т.д. - не красить живой (неокрашенный) металл пока он не покроется первой ржавчиной от дождя и осадков. Сам я в это не верю, но он работает, я видел. И ещё, у меня каркас забора вокруг дома покрашен без обезжиривателя дешёвым суриком 11 лет назад - не ржавеет квадратная труба даже там где сурика следов не осталось.??
Тут все логично. Если у нас поверхность плохо обезжирена или у краски плохие адгезивные свойства (плохо прилипает), то со временем точечно образовавшаяся ржавчина начинает расклинивать краску от металла, и слой краски отходит. В "народном" методе слой краски пропитывает начальную ржавчину и держится лучше. Нужно просто поверхность нормально обезжиривать, грунтовать! а потом красить.
Щелочным раствором, бензином, растворителем, простой или святой водой, смывать или окроплять - без разницы: растворы на основе ортофосфорной кислоты не пригодны для обработки скрытых полостей. Их задача - преобразовать условные трудно счищаемые окислы в хрупкие фосфаты, легко удаляемые механически, которые, внезапно, и есть соли, которым по вашему "делать там нечего". Именно поэтому все эти жижы обзываются преобразователями. Концентрация кислоты в них довольно высокая и непрореагировавшая кислота будет реагировать со всем, что ей под руку попадётся, несмотря на то, что вода вроде как выпарилась, потому и "тщательно очистить от остатков средства". Там, где очистка невозможна (типа внутренней полости порога или лонжерона) лучше просто воспользоватся воскосодержащими составами типа "мовиль", хотя гораздо предпочтительнее замена с ревизией внутренних элементов. Даже такой сбалансированный состав, как " 2К грунт протравливающий" при превышении толщины слоя превращается в зло, в вашем же случае льём "пока со всех щелей не потечёт". Вы действительно считаете, что в обсуждаемом растворе есть такое количество цинка, которое будет что-то "цинковать"? Кстати, а почему в фофатирующих грунтах хроматы и раствор кислоты поставляются в разных ёмкостях? :-)
Батя красавчик, чётко всё подробно рассказал. Большое вам спасибо за информацию! 👍🥇
Привет! Молодец! Хоть 1 человек обьяснил всё нормально про преобразователь, без всяких тэстов, где обычно людей в водят в заблуждения.
Молодец Олег все чотко разложил, я не спец но тоже думаю если логически рассуждать воде после цинкаря вообще не должна применятся......
мужик красава практика + логика=истина
Весьма информативно , а главное исходя из собственного опыта . Спасибо и успехов .
из опыта личного-смывал водой и чистил механически, водой-НЕ в коем случае, через некоторое время образуется легкий налет ржавчины и все сводится на нет. Но заметил при нагревании преобразователя эффект его улучшается в разы... скажу одно это не понацея-лучший выход пескоструй, 21 век, не так сложно его найти...
Согласен коллега, удачи тебе, терпения 🤝👍👍👍
От молодец мужик. Толково, четко-приятно слышать! Я подписан, ещё и оповещения включу👍👌
просто из опыта без лишних слов.кия спортэж.обрабатывал 4 дня.каждый раз на утро ёжиком проходил. грунт, волосянка и тд итп. 5 лет прошло. ни жучка:)
Я не понял, машине 5 лет?
@@maxmoshev2390 машине 25 лет
@@Dmitri_Andreev-mg6qb4yb6k понял)))
@@maxmoshev2390 машине через 25 лет будет 5 лет.😂😂😂
ЗДРАВСТВУЙТЕ.
ОЧЕНЬ УМНОЕ ПОЯСНЕНИЕ .
Молодец жевал долго, но качественно. Всё понятно. Абсолютно согласен. Благодарю
Не знаю из коментов кто что говорит по моему автор все понятно объяснил причем по полкам разложил но все равно по моему вечного не чего не бывает ржавчина не обратимый процесс все способы это временные консерванты
щас вместо цинкаря продают какую то зал-пу :( нифига не работает, ржавчина не закипает, корочки никакой не образуется. Этикетка абсолютно одинаковая, цена 250 руб за 500 мл - выкинуто на ветер. Старым полил - все закипает, как положено, старый кончился, рядом полил новым - никакого эффекта. Где взять реального цинкаря, который раньше стоил копейки и работал?
Только вчера спицы заливал, все норм; аж закипели
то же самое всем говорю. за столько лет, первый раз встретил человека который понимает что делает и говорит. содой надо нейтрализовать те места, где цинкарь попадает на краску. если этого не сделать, краска поменяет цвет и поднимется.
Очень доходчиво и познавательно! Благодарю
Лично моё мнение, применять водичку не стоит, так как работа будет на смарку, так как вода это такое вещество, которое доберётся куда угодно. Смыть химию можно растворителем, далее обработать либо кислотным грунтом, либо эпоксидным. А так же есть запечатыватели ржавчины, которые реально работают
Мипа. Это запечатыватель ржавчины не плохое средство.
Смыть надо сто процентов ! Я на личном опыте убедился - у меня съело краску вокруг места применения . Нанёс на места коррозии и оставил , на улице солнце и жара и все капли превратилось в черные смоляные пятна как битум и ни чем не оттирается , придётся полировать .
Какую краску, чудик? Прямо на цинкарь красил что-ли? ))
Fe2O3 + 2H3PO4 = 3H2O + 2FePO4 Лайк!
примерно так
Спасибо за совет. Думаю, смыть водой при помощи мойки, будет удобно после обработки системы выпуска, т.к. покраска там не нужна.
Четко понятно и доступно,ставлю лайк и подписка😉
тема интересная и нужная ,прочитав кометы нифуя не понял как делать правильно...каждый кулик хвалит свое болото и себя любимого,у каждого свой правильный способ!!!куму бля верить?придется самому експеременты ставить....))))))
Спасибо добрый человек 👍
Остатки кислоты нужно протереть ,счистить сухое потом риску и грунтом и т.д..Если краторы то с обратной стороны тоже обработка , чтобы кратор не дышал, кратор лучше пескоструить, а еще лучше вырезать(если с обратной стороны пошли вздутины значит через микротрещины кратер дышит), а проще цынкарем и "запечатывать"с двух сторон,чтобы не дышал
Как вы задрали эксперты.Один орет не мывать!!!!Второй- смывать водой обязательно!!!Третий орет обязательно с содой!!!Четвертый- зачистить металлической щеткой на болгарке,чтоб все содрать!!!При этом изготовитель накорябал какую то вшивую инструкцию без внятного объяснения,( похоже он и сам ничего толком до конца не знает про свое детище),что с этим выкидышем делать дальше,чем его можно и чем нельзя покрывать и нудно ли матрвать перед этим
Сколько им пытался пользоваться,он остается липким,не просохшим и на это чудо после что то наносить?Да не будет оно держаться ,отпадет на хрен
Нужно убрать рыхлый преобразованный металл, взять распылитель с обезжиркой, все смыть, просушить, нанести кислый грунт или эпоксидный, зашкурить и покрасить.
Не наносить вообще-нет его-нет проблемы: "смывать или нет" 😊
Ну мне кажется, что этот дело говорит. Всё рассказал, даже химию задействовал. Определённо проверить и если это работает - использовать
На видео в 0:51 самая здравая мысль.
Уже проводили эксперимент, где, в том числе, смыли водой и покрасили... Как итог, самая лучшая адгезия показала смывка водой. Хуже результат после обезжиривания 🤷🏻♂️
Самый
Нормальный ответ из всего что я смотрел спасибо и подписка с меня
Я после обработки,не смывал, облил мовиль, потом битумно-резиновой мастикой,хрен она сгниет😂
Согласен с вами, просто вода не поможет, нужен раствор соды.Раствор соды применяют для того, чтобы нейтрализовать остатки кислоты.Если этого не сделать, то эти остатки кислоты под пленкой краски продолжат реакцию и через время поднимет краску. Медленно сохнет, потому что это кислота, вода бы уже давно испарилась. Не используется раствор соды только если преобразователь на основе тениновой кислоты.🤔😁По своим наблюдениям понял, что ортофосфорная кислота взаимодействует с окислами железа. На чистом от ржавчины металле реакции практически нет. Вот с таких участков и нужно удалять остатки высохшей кислоты. Я лично развожу соду с изопропиловым спиртом, а после вытираю растворителем. Черную и белую пленку удаляю наждачкой.
Кислотные грунты тоже на основе ортофосфорной кислоты, но их никто раствором соды не смывает в них содержатся ингибиторы коррозии - обычно хроматы.
Так вот - если производитель не рекомендует смывать свой продукт содовым раствором, то - зачем козе баян?
Если производитель волшебного средства уже позаботился о пользователях своего продукта и добавил в него ингибиторов коррозии и, ввиду этого, не указал в техничке про последующую после обработки пассивацию то зачем создавать себе самому лишние хлопоты с водными процедурами?
@@VL-cc6zf А вы никогда не задумывались почему кислотные грунты наносят таким тонким слоем. У нас много чего пишут, и на заборах в том числе.Уверен, что в инструкции на цинкарь, рекомендованное нанесение кистью. На канале" красим правильно" есть несколько видео снятых с профессором у которого куча званий и наград.Так вот их предприятие как раз занимается разработкой и производством различных антикоррозионных и преобразовывающих составов. Рекомендую посмотреть для расширения кругозора🤔
Согласен с тобой полностью.Я так всегда делаю и без проблем.Пишут,что раствором воды с содой нельзя протирать, как будто оставляют непросохшую деталь на часы и нет возможности сразу обдуть и обезжирить.Можно понять,если у человека нет шлифмашинки с наждачкой, компресора ,фена , обезжирки с растворителем,он не может отличить кислотный грунт от эпоксидного и все это делается зимой на улице или в сарае при высокой влажности, а может и под дождем ,то тогда он занимается не своим делом. Успехов.
@@АлександрХаткевич-л8с ✋👍🤗
для чего нужна сода понятно . но проще счистить и спать спокойно
Ну, про это я уже у тебя спрашивал.)) Как написано, так и делаю.
именно так
Так и есть. Когда переваривали пороги на Фронтере,я керхером с пеной мыл снизу всю машину,потом ортофосфорной кислотой забрызгивал все арки,короба со стороны днища, защиты картера,топливного бака,оба кардана и днище. Ничегшо не смывал. Пошеркал карщеткой. Днище покрывал мастикой. А все остальное красил грунтовкой ГФ-021,в три слоя,потом эмалью ПФ-115. Арки поверх этого еще мастикой и ставил локера. На полку крыльев мазал литол толстым слоем. В итоге - три года никакого намека на ржавчину. Машина жла в Питере.
ОЛЕГ ПОЛНОСТЬЮ С ТОБОЙ СОГЛАСЕН, КАКАЯ НАХРЕН ВОДА, НАНЕСЛИ ЦИНКАРЬ ОН ВЫСОХ В СЧИСТИЛИ ИЛИ СТОЧИЛИ НО НЕ СМЫЛИ, ДАЛЬШЕ ГРУНТ И ВСЕ ПЕСНЯ.
Логический и грамотно разъяснил друг!!
Спасибо за информацию, смотрю Ваши видео и очень понравилось
Применял не раз, цинкарь зубной щеткой втираешь ждешь высох , опять тоже самое, и потом вода сода этой же щеткой трешь, потом кислотник , наполнитель, и два года машина ездит все ок!!!
Нормально, толково разложил всё по полочкам,- Молодец!!!
Я поливал цинкарём до этого, где-то услышал лимонную кислоту с водой смешивать надо и вытирать тряпочкой с ней,поработал, почистил на след. день проржавело всё нафиг!
Нанёс опять цинкарь, он сьёл всю ржавую плёнку, больше водой не пользуюсь, заметил что от цинкаря пятна остаются, подумал что если дать цинкарю 40 мин. поработать ,вытереть, зачистить , облить ,подождать и опять зачистить (не забыть вытереть)
После работ зачищения, заливаю полностью цинкарём, жду 40 мин. пока калупаюсь с другим, протираю на сухо тряпочкой и оставляю так
На след. день метал был чистенький слегка с пятнами , думаю что химия впиталась в металл и покрыла защитной плёнкой, не буду счищать эту плёнку и покрою кислотником, после акрилл +краска +обработка
Кстати, кто подскажет что для обработки лучше?
Битумная мастика в баллончике или пуш сало (но с чем мешать?)
Битум только в местах абразивного износа , остальное не сохнущими составами !
много кто говарит как пользоватся цинкарем ,а примеров -что происходит через пару лет с деталью на машине ,обработаной им ,нету
Вот пример.Я лет 5 назад обрабатывал очень ржавые стаканы под задние амортизаторы на овб ортофосфорной кислотой разбавленой водой 1:10.кислоту ,вернее соль,не смывал,только протер сухой тряпкой и покрасил. А еще одну деталь с подвески обрабатывал тем же раствором,только концентрация примерно 1:20 и после смывка раствором соды и покраска.в результате ржавчина на детальке не появилась до сих пор,про стаканы не скажу,т.к. закрыты пластиковыми защитками.
Согласен его смывать не нужно.Иначе какой смысл ,что мы метал покрыли цинком😂
Составы на основе ортофосфорной кислоты смывать не нужно. Они работают только со ржавчиной, металл никогда не съест. Другие кислоты обязательно смывать.
Смывать надо обязательно, водой с содой , нейтрализовать кислоту. Иначе будет хуже , процесс гниения металла усилится. Проверено много раз. Ортофосфорную кислоту надо обязательно нейтрализовать
К сведенью,в кислотном грунте тоже присудствует кислота вы его тоже смывать содой будите
Хз, я не смываю, пользуюсь уже 5 лет. Всё норм, даю просохнуть хорошенько и крашу.
День добрый, скажите пожалуйста как правильно после пескоструя дальше деталь ?эпоксидный грунт? шпатлёвка?и опять грунт?и после пескоструя нужно ли деталь риску?
риска не нужна , песок эпоксид шпакля акрил и краска либо песок кислотник акрил шпакля акрил краска
Почти убедил,спасибо,буду пробовать.
Очень хорошо всё объяснил. ЛАЙК
А вот интересный момент, перед нанесением грунта обезжирить не нужно? Кислотный грунт или же эпоксидный грунт разница какая и что лучше?
Так же интересует, после смытия нужно ли обезжиривать перед грунтованием?
@@wackyman2422 я вам открою маленькую тайну, смывать нужно обезжиривающим средством. И желательно щеточкой.
Каждый верит в то что хочет...)
ржа и фосфаты очень сильно впитывают влагу... я предпочту смывку растворителем если уж на то пошло, ну и смывать не содой а раствором нашатыря
Спасибо за полезную информацию!!!
В пороги пушсало смешанное с бензином заливать надо, оно пропитает ржу и гниение остановится! Несколько лет так делаю, все отлично
Дмитрий,подскажи как это можно сделать? Недавно поменял пороги,не обрабатывал, времени не было
@@АсхатП Пушечное сало + бензин пропорции 50/50 консистенции получается типа краски и большой шприц и трубочка, если есть то мовильницей лучше будет, и заливай во все места! Состав расползется, пропитается, въестся в ржавцину, в грязь и готово 🙂
@@ДмитрийФедорченко-л3п Большое спасибо за ответ.Здоровья тебе
Интересно
Спасибо БОЛЬШОЕ Брат!!!
Здравствуйте!После цинкаря перед грунтованием можно ли обезжирить растворителем?
цинкарь или счистить или смыть водой с содой
Из личного опыта-от цинкаря больше вреда, чем пользы.
Олег-ты не пробовал соляной кислотой удалять ржавчину?
Я пробовал 14% раствором солянки...офигительно съедает ржавчину за минуты и металл особо не съедает, но тут опять же водой с содой гасить придётся
Я смывал водой с содой , потом феном сушил ,итог мнгоновенно жравчина проявляется после сушки
Так нахера ты воду опять туда в микропоры загоняешь, а???
@@А.Б-г3ю потому что соду водой растворяют. Есть другой растворитель для соды?
@@Самоделки16содой перед покраской не стоит, адгезии не будет, всё отвалится и заржавеет.
Недаром кислотные салфетки существуют, протирают для адгезии перед покраской, протри щёлочью и всё отвалится.
Покрыл цинкарем смыл водой просушил, вытер обезжирил , эпоксидник новол и базу с 15 процентрв отвердителем так было задуманно получилось красота! Через месяц краска отвалиыается слоями от металла ! Зло преобррзрватели.
Эбакситник нельзя на цынк
Раньше никогда Цинкарь с авто не смывали. Зачищали и красили. Воды после обработки быть не должно.
Интересное и полезное видео. ЛАЙК
вот это называется мудрость у практика хочется учится к практику хочется прислушаться.
спасибо УДАЧИ
кислота как раз удаляет ржу а на металле образуется фосфатный слой,толстый слой он не пропитает ,внутренние ржавые полости зашитит только масляная пленка,мовиль высыхает .Давно мешал к нему 30% графирки из ГДР.сеичас использую КROWN40,я думаю он есть в Беларуссии
Спасибо за Ваш опыт!!
Спасибо, удачи!
Мне нравится ход мысли мастера.
Этот не мастер, это диванный эксперт
Олег расскажи про пуш.сало пожалуйста!
Четко объясняешь, лайк
Здравствуйте, по алюминию и силумину работает?
думаю нет
частично , коррозию поверхностную уберет если предварительно подзачистить,если потихоньку наносить пшикалкой и тереть латунной щеткой (продается набором 3 шт ,в запчастях или крупных хоз товарах) то эффект есть, ну лучше чем шарошкой коррозию высверлить и заварить аргоном не особо что то есть
У меня на бутылке написано: обязательно смыть водой! В составе две кислоты. После цинкаря остаются подтеки и всякие белые разводы и прекрасно смывается водой. Потом протирка и прожарка. Деталь над печкой вешаю на пару дней, печка отапливает дом))) Нельзя сушить цинкарь, хорошо что не сохнет, лучше протравит и глубже. Вчера вечером намазал и пусть весит в гараже, сегодня вечером посмотрю, по плану вторая уже мойка дома под проточной водой и прожарка. Потом третий раз если есть оранжевые подтеки из чёрных пятен. Ну и надо шкрябать пятна образивом. Потом уже всё прошкурить и кислотник.
марку преобразователя в студию, чтоб народ не нарвался....Смывать водой -это бред....
Хороший способ для зачистки это шуруповерт,у него обороты ниже чем у болгарки и не зализывает
100 % поддерживаю
Привет! Блин я набрызгал цинкарем сколы на капоте и не вытер подтеки теперь чёрные подтеки на капоте чем можно урать? Если вообще возможно!
Я ЧЕВОТО НЕ ПОЙМУ,В ОТВЕТАХ ИВ ДРУГИХ ВИДЕО ,ЦИНКАРЬ+ВОДА+СОДА ТО ВСЕ ОКЕЙ.А ТУТ НАДО ОБРАБОТАТЬ РАМКУ ЛОБОВУХИ И У МЕНЯ УЖЕ КРЫШУ СНОСИТ.ЕСЛИ МОЖНО УТОЧНИТЕ ,А ТО УЖЕ РЖАВЧИНА ОЧИЩЕНА И РАМКА ГОТОВА К ДАЛЬНЕЙШИМ ДЕЙСТВИЯМ ПО ВАШИМ СОВЕТАМ,ЗАРАНИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО
сода это хорошо если не удалять но удалить цинкарь лучше - зачищаем - трАвим - счищаем - кислотник - акрил и т.д th-cam.com/video/cnMYUH_Q4G0/w-d-xo.html
Если на преоб ржав написано смыть водой значит смвть'если нет значит нет вот и все'
Обработал днище авто волосатым кругом на болнарке'где то нождачкой'нанес обезжирыватель'далее преоб ржав сутки две где то стояло когда высох где бы ла ржавчина образовал цинк синий водой смыл остатки белого порошка'это остофосф кислота и все
Смывать перед покраской любой маляр скажет иначе все отваливается
Подскажите, пожалуйста, чем цинкарь отличается от пасты КППС?
Кспп дороже в разы, то есть ортофосфорная кислота в крахмале. Лучше 75% ортофосфорная кислота, она основа всех и цинкарей и кспспсп.
ребята - я два часа читал коментарии . и точно понял - ездить надо сука на багги
Олег, у меня такая ситуация! Купил машину в ноябре 19 года. По весне полез под обшивку в задние карманы, а там нормально так ржавчины. Карманы сложной формы и механически убрать ржу не реально. Расстроился, долго читал инфу в инете и остановился на способе развести пушсало мовиль и масло атф. Всё это нагрел до приличной температуры, градусов до 90 и пролил все эти полости. Перед этим преобразователем ржи не проливал, руководствуясь тем, что потом мой состав из пушсала не пропитает плёнку которую создал бы цинкарь. Получается я не правильно сделал? И всё это продолжает сейчас гнить под слоем моей смеси? Недавно лазил, смотрел, вроде как всё осталось в том же виде, как когда только что залил. Расскажите подробнее в видео про пушсало. Спасибо
У меня задача на как можно дольше оттянуть вмешательство сваркой
думаю нормально сделал
Ржавчина втягивает в себя масло, пушсало блокирует доступ кислорода к металлу. Хуже от этого точно не будет. По поводу цинкаря не скажу, но думаю с ним было бы надёжнее (исходя из информации по видео)
Здравствуте . Почему после цинкаря чистый метал почернел , а покрытия как будто нет ? Сколько срок годности цинкаря , возможно , что он не годен ???
годен годен
Автор,с ифханом-58 пр,не работали?
Обработал цинкарем арку изнутри, образовалось твердое, лакированное покрытие с белыми лохмотьями снаружи, лохмотья стряхнул щеткой, еще раз пролил и все, поверхность как под лаком, по цвету темная. Можно почистить волосяной щеткой, покрыть защитным грунтом и после аысыхания залить хоммерайтом.
Лимонную кислоту надо гасить после обработки содой.
С вами полностью согласен.
@@DoctorPlayTV содой если под покраска
Здорово, благодарю
Цинкарь использую, только в скрытых полостях. Например когда пороги перевариваю. В остальных случаях либо кислотник, либо эпоксидник..
Здравствуйте, как думаете стоит ли обработать бак мотоцикла цинкарем. Внутри у него все заржавело
не стоит , не поможет , видел насыпали в бак камни типа щебня и в бетономешалку подушками облаживали и крутили
@@PROvincial-by может ли цинкарь оставить защитный слой когда его нанести после очистки от ржавчины лимонной кислотой? Просто недавно пробовал заливать раствор лимонной кислоты в бак, все прекрасно очистил правда я его пустым оставил на некоторое время и он снова заржавел
Стоит, лучше не менее 5 раз в течение месяца.
Смысл цинкаря- остановить ("за консервировать") сам процесс коррозии, химическим способом (потому что, если процесс коррозии запустился, он будет самоподерживаться внутри железа уже без доступа окислителя - воды или кислорода).
После этого нужно наносить на поверхность защитные покрытия: краски, лаки.
"Цинкарь"- это эффективный, простой и дешёвый способ, об этом и пытаются рассказать в этом ролике.
@AndreyAkulov789, самоподдерживающийся процесс окисления без доступа воды и кислорода -это на нобелевку тянет.
Пробовал в вакуумной камере или климатической камере с сухим воздухом деталь с очагами коррозии оставлять хотя бы на 1 год оставить?
@@dgin09 вы автомобиль в вакуумной камере храните? ... и в ней же ездите?
Кислотный хорошо работает. Не вижу смысла цинковать.
Молодец . Убедительно .
Я пробовал смывать,металл опять ржавеет(моментом).
Вот вот пробуй как в в инструкции к полиформа красному. Цинкарь слабее во всем но может инструкция от полиформа поможет
Полиформ красныйтлучше цинкаря. В нем защитные присадки аффективнее и ржавчину быстрее убирает. Его насухо ввтерают и выдерживают в сухом помещении или прогревают феном
Сколько нужно времени чтобы цынкарь просох Можно ли осенью при солнечной погоде обрабатывать?
лишь бы было сухо , не дождливо
@@PROvincial-by спасибо за первый вопрос Ише один вопрос сколько при хорошей погоде сохнет цынкарь времени
часов 10
@@PROvincial-byчем посоветуйте после цинкаря Хочу обработать литолом дно или мовилем?
На моём нейтрализаторе ржавчины (фирма ЯСХИМ, ООО"ХИМПРОДУКТ-БАЛАХНА" ) написано : " выдержать 30мин, затем смыть водой".
В составе содержится ортофосфорная и соляная кислота.
такой цинкарь как на видео смывать не надо по инструкции он является грунтом можно обезжирить и красить всё будет окей а вот в жёлтой бутылке какая-то гадость только вред хай гир в балончике клас или брунокс там защитная плёнка можно зимой в слякоть обработать а весной обезжирить и покрасить на солнышке и всё окей но чуть дороже чем цынкарь
th-cam.com/video/8vvqRoNd998/w-d-xo.html
Вюртом пользуюсь😊
на машине (белая иномарка) за зиму вылазиют точки микроскопические ржавчины по всему кузову не очень много но есть если обработать цинкарем летом в жару дать высохнуть и забить поры полиролью поможет такой вариант?
Микроскопические точки это металлическая пыль и грязь с дороги. Не надо их красить или цинкарь. Лучше вымойте хорошо и всё.
Мне нравится преобразователь фирмы Феликс, его смывать не нужно.
Забавный дядька! Интересно рассказывает.Ну а если я не счищу цинкарь и наложу сразу краску будет плохо?
На цинкарь грунт наложи и только потом краска.
@@АлексейБатажан-ш2п а под грунтом цинкарь не будет реактировать с металлом?Кстати я пользуюсь антикоррозийным грунтом
Отвалится, я у себя пробовал
Обрабатывал цинкарем цепь. После высыкания протирал ацитоном, после красил на два слоя хорошей краской на 2 слоя. Через три года было как "новое". Цепь исполбзовалась на улицы как органичитель (забор).
Здравствуйте помогите пожалуйста
Побрызгал цинкарем ржавчины
И оставил на всю ночь
Днём увидел что он впитался в краску и вылезли чёрные брызги
А если их оттерать водой то стираются то метала почти
Здравствуйте.Не нашли по этому решение?,-просто у меня такая же ситуация.
На краску-то зачем брызгал?
@@АртАрт-ж2с а что тут сделать, краска повреждена кислотой. Можно только перекрасить
А подскажите пожалуйста солярис седан где заводские клепки где богажник там признаки рыжиков чють чють если цинкарём обработать потом через сколько смыть надо по времени промыть и может эти места грунтом промазать кистью чтоб не ржавело я понимаю цинкарь останавливает процесс ржавчины пропитавая её
Сухой тряпкой сотри и не парься. В багажнике сухо,цинкарь будет защищать от дальнейшей ржавчины. Но я бы ещё после цинкаря отгрунтовал точки, и подкрасил,предварительно растворителем обезжирив . Естественно убрав насухую цинкарь. Но если снизу ржавчина пошла из-за негерметичности, лучше цинкарь и просто наблюдать,чем потом изнутри всё проржавеет без вашего ведома. Место учитывать надо.
Здравствуйте
Помогите я на крышке багажника накапал цинкарем и не заметил прошло время он высах и впитался . Помогите как можно его оттереть...
???
не знаю УВЫ
@@PROvincial-by спасибо
Попробуй заполировать аккуратно, только всю крышку.
@@ГлобалТротер спасибо за помощь извините помогите как мне это сделать чтоб не накосячить
Спасибо.
Зачем водой смывать чтоб заново ржаветь начало?
Л- логика! Метал ржавеет от воды, смою цинкарь водой!
Спасибо за видео, подскажите пожалуйста, можно ли цинкарем обрабатывать скол? Для примера, есть машина в родной краске, на капоте есть не большой скол до мателла. Скол зарыжел. Можно ли его обработать цинкарем, и после закрасить корректором (автоэмалью)? Не разъест ли там чего лишнего кислота, которая содержится в цинкаре? Если можно, то какова процедура? Аккуратненько на место скола нанести цинкарь, подождать пока высохнет, смыть и покрыть краской? Честно сказать я переживаю, как бы кислота не поела там все вокруг скола и все не стало бы только хуже.
цинкарь вода с содой корректор лак даже для ногтей
Полностью поддерживаю.
Существует народный метод покраски ворот, заборов и т.д. - не красить живой (неокрашенный) металл пока он не покроется первой ржавчиной от дождя и осадков. Сам я в это не верю, но он работает, я видел. И ещё, у меня каркас забора вокруг дома покрашен без обезжиривателя дешёвым суриком 11 лет назад - не ржавеет квадратная труба даже там где сурика следов не осталось.??
Тут все логично. Если у нас поверхность плохо обезжирена или у краски плохие адгезивные свойства (плохо прилипает), то со временем точечно образовавшаяся ржавчина начинает расклинивать краску от металла, и слой краски отходит. В "народном" методе слой краски пропитывает начальную ржавчину и держится лучше. Нужно просто поверхность нормально обезжиривать, грунтовать! а потом красить.
Щелочным раствором, бензином, растворителем, простой или святой водой, смывать или окроплять - без разницы: растворы на основе ортофосфорной кислоты не пригодны для обработки скрытых полостей. Их задача - преобразовать условные трудно счищаемые окислы в хрупкие фосфаты, легко удаляемые механически, которые, внезапно, и есть соли, которым по вашему "делать там нечего". Именно поэтому все эти жижы обзываются преобразователями. Концентрация кислоты в них довольно высокая и непрореагировавшая кислота будет реагировать со всем, что ей под руку попадётся, несмотря на то, что вода вроде как выпарилась, потому и "тщательно очистить от остатков средства". Там, где очистка невозможна (типа внутренней полости порога или лонжерона) лучше просто воспользоватся воскосодержащими составами типа "мовиль", хотя гораздо предпочтительнее замена с ревизией внутренних элементов. Даже такой сбалансированный состав, как " 2К грунт протравливающий" при превышении толщины слоя превращается в зло, в вашем же случае льём "пока со всех щелей не потечёт". Вы действительно считаете, что в обсуждаемом растворе есть такое количество цинка, которое будет что-то "цинковать"? Кстати, а почему в фофатирующих грунтах хроматы и раствор кислоты поставляются в разных ёмкостях? :-)
Верно всё пишешь, Юрий. состав должен весь прореагировать.
Сегодня красил двери..! Пескоструйная, покрыл цынкарем, высох, промыл водой с содой. Через полчаса на солнце высохло, и стало все коричневое- ржавое!