Почему во всех роликах Н. Сухова им говориться о ММ картриджах под общим названием "среднестатистический ММ картридж с индуктивностью обмотки равной 0,2- 1 Гн? Уважаемый Н. Сухов наверное забыл, или не знает, что картриджи называются электродинамическими, которые, по методу преобразования отличаются между собой 1. ММ - moving magnet, 2. МС- moving coil , 3. МI-moving Iron. Но это только метод преобразования, а по присоединительным параметрам, только картриджи преобразования МС с низким выходом, выходят из этого списка. Все картриджи: МM, Мl, а также МС с высоким выходом, по присоединительным параметрам относятся к картриджам, которые работают с корректорами ММ. Мало того, имеются ММ картриджи (если кто не знает), которые, как и МС картриджи с низким выходом требуют для себя или повышающего трансформатора, или малошумящего " пре- пред усилителя" с усилением 1: 10 или 1: 20). Например: Pickering 7500, или то же Stanton 810 Q. Ну и как картридж МС с высоким выходом, такой как Denon DL-160 будет согласован с корректором Сухов XXI ?, имеющим апериодическую коррекцию, но обладающий индуктивностью порядка 30 мкГн , выходным напряжением порядка 1,5 mV и работающим с стандартным ММ корректором ? Конечно, картриджи МС с высоким выходом не имеют проблемы большинства ММ головок, которое выражается в завале ВЧ, воспроизводимых такими картриджами ММ частот, начиная примерно с 8 кГц. Тут вступает в силу конструкция МС картриджей, их небольшая индуктивность катушек, масса этих катушек и конструкция самого подвижного генератора иглы. Что уже делает равномерной и более протяженной вверх АЧХ картриджей МС. Но и используя только симулятор невозможно только обладая электрическими параметрами ММ картриджа предсказать поведение такого картриджа в полосе, воспроизводимой этим картриджем частот. Тут нужно не забывать, что ММ-головка, прибор электромеханический. И его поведение при работе описывается не только электрическими параметрами, но и механическими. Так как картридж имеет механический ВЧ резонанс, который компенсирует спад на ВЧ, линеаризуя АЧХ вплоть до его электрического резонанса на ВЧ. И зачем тогда пятый полюс коррекции (с тау 3,... мкс) который нигде не нормирован, но "задирающий вверх" кривую коррекции воспроизведения по RIAA вплоть до 25кГц ? Наверное, как в юности: "чтоб цикало и бумкало". Виниловый корректор- такой же точный инструмент, имеющий определенные электрические параметры, заданные его спецификацией. И в которых уровень шумов на его выходе имеет немаловажное значение, но не самое главное.
Умный, да? Тогда не строчи длинные сообщения в трейлерном ютюбике, а вот сюда, к профессионалам patreon.com/nick_sukhov . И когда строчишь, то помни, что краткость - сестра таланта. И очень желательно не неси пургу. Начну с твоего конца . 1) пятый полюс в моей апериодической коррекции никого не задирает, а наоборот, выравнивает завал, образуемый индуктивностью бошки (типово 500 мГн) с входным фонокора (в моём Су-XXI єто 150 кОм). Элементарный подсчет [хотябы тут www.digikey.com/en/resources/conversion-calculators/conversion-calculator-low-pass-and-high-pass-filter ] для моих 5 кОм-750 пик дает частоту перехода (3 дБ) в 42 кГц, примерно столько же, сколько у ФНЧ первого порядка из бошки 550 мГн и входа 150 кОм. Так что никто твой "верх вплоть до 25 кГц" не трогает, а цикает это только в твоем больном воображении [ th-cam.com/video/maCSMOMVF_E/w-d-xo.html ]. 2) уже сто лет в обед, как ММ бошки имеют приведенную к игле массу ничуть не больше, чем у МС бошек, и никакого механического резонанса не создают. Не живи фантазиями 60х-70х годов и не попугайствуй маркетолухов [ th-cam.com/video/8dBfWo5zgqQ/w-d-xo.html ]. 3) для МС бошек у меня есть специальные версии фонокора [ www.patreon.com/posts/phono-preamp-su-87055342 ]. 4) что Сухов забыл, и что не знает, это не твоего ума дело. Знает он точно побольше твоего, и в следующий раз просто грохнет тебе вечный бан, или просто скажет куда идти. Удачи!
Больше всего мне нравятся именно такие видео, как это, где пошагово на примерах показывается назначение и обоснованность применения каждого компонента. Хорошо видно не только ход мысли проектировщика, продуманность в каждой позиции, но по ходу дела понимаешь, чем отличается талантливый и высококвалифицированный разработчик от обычного рядового или случайно затесавшегося в ряды разработчиков еще одного случайного «чувачка».
Товарищ Сухов!!Не ожидал услышать автора классного предусилителя для катушечного магнитофона,который я 90х собрал из Радио и вставил в самодельный магнитофон.Отличный пред даже с учётом уродской микросхемы К157уд2)),минимум шумов и не сложный. А здесь хорошая тема для понимания нюансов схемотехники от настоящего спеца!
Раз вы магнитофонщик и схемотехник, для вас будут интересны мои новые публикации: Усилитель воспроизведения с правильной охлаждёнкой - "УВ-XXI" [ www.patreon.com/posts/usilitel-s-uv-80024956 ] , High-End клон моего УВ с охлаждёнкой и компенисатором межканального проникания для топового катушечника с реверсом [ www.patreon.com/posts/high-end-klon-uv-89144468 ], 3D-тау или всё обо всех вариантах коррекций УВ-XXI как для кассетников, так и катушечников [ www.patreon.com/posts/3d-tau-ili-vsio-80102265 ] , Действие "охлаждёнки" в УВ-XXI [ www.patreon.com/posts/deistvie-v-uv-68555442 ], СуперСАДП [ www.patreon.com/posts/supersadp-80275217 ], Лучший из катушечных Studer (9.53, 19.05, 38.1 и 76.2 см/с с переключением постоянных времени коррекции CCIR-NAB 90 / 70 / 50 / 35 / и САДП типа Dolby HX Pro) - полное описание [ www.patreon.com/posts/luchshii-iz-84800197 ], Любителям The Beatles и ламповой техники - Полное описание и схемы Studer J-37, на котором в декабре 1966 - январе 1967 записывались The Beatles Sgt. Pepper [ www.patreon.com/posts/liubiteliam-i-59725105 ], Топовый Kenwood, три Nakamichi, два NADа, три PASS Labs и простенький Luxman [ www.patreon.com/posts/topovyi-kenwood-91332189 ], Культовые Nakamichi 1000ZXL и Dragon + Revox A77 [ www.patreon.com/posts/kultovye-1000zxl-71184742 ] . Заходите, удачи !
а я не помню автора УВ с малошумящей парой на входе и ОУ. Там наверно тоже была охлаждёнка, называлось "микротоковый режим". В самых приличных магнитофонах тогда шум был -50-55 дБ, а в этом -65. Вставил в свой кассетник и был доволен и сщастлив.
@@nick2bike ну это ясно. вторая и третья нога ведь нет. вот и закрадывается мысль сравнить с отпаянным затвором и с запаянным. тогда будет реальная разница, а не расчётная . даже интересно совпадет ли.
@@sokolovskivitali2971 У меня давно сделаны измерения в железе, которые 100% подтвердили все расчетные характеристики th-cam.com/video/IoHwQm8SeXU/w-d-xo.html
За подуги научить неучей - большой лайк. Это очень тяжелое дело и известно до боли. Они будут вертеться как ужи, пытаясь выкрутиться. И как правило никто не хочет ничего признавать. Все верно сказано про АЧХ и про критерии устойчивости усилителей. Благо еще что частоты здесь звуковые и околозвуковые. А если подняться повыше, там со всей очевидностью вылазят проблемы стабильности при хотелках по усилению. Ну а по шумам если говорить, тогда уже можно поговорить о Больцмановском шуме высокоомных резисторов, ну и за одно о согласовании источника сигнала и входа усилителя. Но тут скорее драка не об этом, а о конкретных схемотехнических решениях да еще и для весьма узкой области применения. Ясно что решение на прогрессивных джейфетах зарулит более древние варианты. Но это так мимо проходил. Тему наездов на Д-класс мониторю, жду чего-нить новенького, от любителей недостижимого качества восприятия человеками) Ну а в общем и целом благодарю за многолетнюю продуктивную деятельность! С точки зрения ностальгии нравится ворошить тему СДП для магнитной записи, например.
@TechnoDuke Специально по СДП - новая СуперСАДП описана вот тут [ www.patreon.com/posts/supersadp-80275217 ], а вот тут Dolby HX Pro в топовом студийном катушечном Studer [ www.patreon.com/posts/luchshii-iz-84800197 ] . Ну и конечно мой новый "УВ с правильной охлаждёнкой" [ www.patreon.com/posts/usilitel-s-uv-80024956 ]. Удачи!
@@nick2bike Есть же стабилитроны на 3в или в светодиодах особенность какая то и в этом думаю важно учитывать свечение цвета светодиода, а сейчас их множество разновидностей даже с люминофором как из синих в белые к примеру. Стабилитрон на светодиоде - этого я никогда не учитывал))
@@ReaLRubyX У обычных стабилитронов очень высокие шумы, их еще в генераторах белого шума используют. А диод практически не шумит. По этому во входных цепях высокочувствительных усилителей для задания рабочего смещения всегда используют только диоды- один или несколько последовательно соединенных, как в 538УН3
Самый ржач в том, что в их форуме один хуизыт мне возразил - "а чего вы привязались к этому возбуду на 250 кгц - его ведь всё равно никто не услышит" 🤣
Поддерживаю, а слушать умеет тот, у кого есть мозги, у кого их нет - есть только рот. Таких бездарей- неучей сейчас основная масса, иногда кажется, что мы из других планет, сыпят лозунгами и топают ножками а воз и ныне там. А какой самый ценный ресурс при капитализме? Дурак. И их производство поставлено на конвейер, а ЕГЭ- это важный элемент конвейерного производства дураков.
Я 10 лет сидел на форумах, надеясь почерпнуть знаний. Мало того, что информации по существу там капля в бочке с флудом, так и большая часть это не знания, а дезинформация. Для себя я понял что не стоит тратить время жизни на форумы на форумы, а лучше читать книги и слушать действительных специалистов, которые такие книги пишут. Спасибо Николаю Евгениевичу за канал, дающий настоящие знания, и каналу Depo за первый ролик по фонокорам, который с ним познакомил!
Согласен с Вами, неучи- основной контингент таких форумов. Грамотные специалисты не имеют таланта переубеждать упертых. Лучше изучать матчасть- первоисточники, статью, журналы и много думать, анализировать- экспериментировать… Через много лет и сформируются и компетенции и интуиция.
Здравствуйте! Скажите, у Вас будет интерес, создать каскад, для оптической системы чтения виниловых пластинок? Систему природа головки и чтения, наша команда сможет разработать сама. Впрочем, Вы сами понимаете, что нужны компетентные люди на каждый компонент решения системы - у нас нет всех компетенций.
Благодарю, Николай Евгеньевич, за внятное понятное доходчивое объяснение, что даже мне, как практически полному нулю в схемотехнике, всё становится понятно. 👍🏻😋🔥✨
Насколько великим казался товарищ Сухов, когда печатал в журнале Радио схемы своих усилителей, настолько же мелким кажется весь этот спор с оппонентами. За идею с JFE2140 спасибо. Я купил себе 2SK389, не зная, что есть транзисторы и получше. Будем искать))) Вопрос к товарищу Сухову: правда ли, что у пьезоголовок есть т.н. гистерезис и можно ли с пьезоголовки снять, скажем, 1-10 нВ полезного сигнала? Делаю по работе инфразвукомер, пользуясь тем, что у пьезоголовки НЧ сигнал растет с понижением частоты и увеличением входного сопротивления усилителя. Качество сигнала не волнует, волнует его величина- чем меньше, тем лучше.
Спор с оппонентами не мелкий, т.к. их решения (в частности, по устойчивости) вводят в заблуждение и приводят в тупик их последователей. По пьезоголовкам - для винила они (в частности, ГЗКУ-631Р ) развивают ЭДС в сотни мВ, но на предусилке с очень большим входным сопротивлением. Их отличительная черта - действительно большие нелинейный искажения, по сравнению с ММ - МС - MI головками. Не могу их рекомендовать.
@@nick2bike Спасибо большое за ответ. Но мне никогда не пришло бы в голову применить пьезоголовку в высококачественном тракте. Я хочу сделать из нее датчик для измерения амплитуды инфразвуковых колебаний (1 Гц- 20Гц), давящих на мембрану, соединенную с головкой. Я читал, что пьезоголовки обладают гистерезисом, из-за чего, якобы, у них высокий коэффициент гармоник. На гармоники мне все равно, меня интересует, сколько вольт я могу снять с амплитуды мембраны, скажем, 1 мм при давлении волны 1 па (94 дБ) и смогу ли я детектировать таким датчиком давление волны 2*10^-5 па (0дБ). Иными словами, позволит ли мне наличие гистерезиса снять с пьезоголовки полезный сигнал амплитудой 1 нВ или, начиная с какой-то амплитуды, скажем, 1 мкВ, гистерезис не даст мне получить такую чувствительность. Ответ на первый вопрос я знаю, измерял осциллографом колебание иглодержателя амплитудой 1-1,5 мм с частотой 1-2 Гц, там получается 0,25-0,5 В. А вот про гистерезис не знаю ничего и найти ничего не могу- нет таких исследований. Вы постарше меня, я читал Вас в Радио еще будучи школьником, и, возможно в то время, в конец 70-х, изучали возможности пьезоголовок. Есть ли у них предел чувствительности- вот чего меня интересует.
@@valerykolesnikov3724 Валерий, для ваших целей я порекомендовал бы вот такой дивайс GY-521 6DOF Гироскоп + Акселерометр На Чипе MPU-6050 см., например, здесь ims.dp.ua/?product=gy-521-6dof-%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B8%D0%BF%D0%B5-mpu-6050
@@nick2bike Спасибо! Этот дивайс я уже рассматривал))) В качестве виброметра. Я как раз занимаюсь тематикой Ардуино и мои датчики для него же. Проблема конкретно указанного Вами датчика- очень низкая чувствительность, около 0,01g, кажется. Этого вполне хватает для систем ориентации роботов, но совершенно недостаточно для приборов, имеющих диапазон измерений 80-90 дБ.
@@nick2bike Знаете, какая вещь меня удивляет? Я провожу эксперименты, полгода уже, с динамиками для наушников 32-омными, так вот: это, по сути, та же катушка индуктивности, намотанная на сердечник, но с малой индуктивностью. Так вот- чувствительность динамика я бы сравнил с чувствительностью ММ или МС катушек. Но у них индуктивность на два-три порядка выше! Если не на четыре. Куда сигнал то девается? Они должны давать, по идее, около вольта- трех на скорости 1 см/сек, а дают какие-то жалкие копейки.
@@mask-u5v АЧХ связана с ФЧХой, и если АЧХ плохенькая, то и разностная (левый-правый стереоканал) ФЧХ тоже плохенькая. А разностная ФЧХ отвечает за точность положения кажущихся источников звука в стереопанораме. И она своими рассогласованиями всего в десяток градусов гораздо хуже разрушает стереокартину, чем три децибела завала или горба на АЧХ. Потому и надо вылизывать тракт звукопередачи минимум вплоть до полусотни кГц, чтоб на десятке кГц разностная ФЧХ была не в полсотни градусов, а максимум в десяток.
Я всегда отвечаю на том же языке, на котором обращаются ко мне, - если субъект сотоварищи называют меня нецензурно, то и я пользуюсь их же лексиконом, чтоб им было понятнее.
@@collins7676 [ forumimage.ru/uploads/20230228/167761654401001159.jpg ] То, к чему меня обязывает моё положение, я выполняю - ко всем пунктам всех моих наездов приложены пруфлинки, чаще всего в виде онлайн-симуляций, которые может перепроверить любой желающий, или ссылок на общепринятые в схемотехнике законы Ома-Кирхгофа-Найквиста-Боде-... , скриншоты даташитов. А посмотрите на рцлэектриков, лдсаундцев, уберидейцев и остальных , - кроме убогих обиженных личных выпадов против меня, типа "киносипедист окончательно выжил из ума", "почитайте что он пишет", "Сухов, стянувший схему у Кенов, разбирался в ней хуже их обоих и съел отравленную наживку", "оба разраба - яповский и этот, тогда ещё не жидобандеровский, а вполне себе непереобувшийся в чоботы зi схрону комсомольско-интернационалистический Сухов," ну и так далее, - и при этом ноль схемотехники, сугубо голословные высеры от завистников и хуизытов. То пусть бросит в меня камень тот, кто сочтет недопустимыми мои безобидные "ЖуЧковский" , заимствованные, кстати, с их же форумов.
@@nick2bike Мон шер, Вы занимаете одно из ведущих (если не первое) мест в мире среди разработчиков. Разве олимпийцы по всяким пустякам сходят к простым смертным? Вы сами подняли себя на вершину, так будьте добры соответствовать не только технически, и задвиньте далеко в глубину мелкие личные обиды. Те, кто Вас знают, прочитают техническое описание с указанием несоответствий, этого довольно. Тем, кто не знает и захочет разобраться - будет только мешать. И помните последнее - обращаясь к одному, Вы одновременно обращаетесь сразу ко всем. Таков уж тяжёлый крест публичной личности, не обессудьте...
здравствуйте! сейчас смотрел товарища под ником каскод . сваял ваш вв89 и сравнивает со своим умзч . схему просили он не показал и кричит как его умзч круче вв89 на новых деталях. хотя на мой слух он звучит жестко.
ну все ж моськи гавкают, что они лучше слона 🐕. А по жизни смотрите трейлер про ВВшник тут [ th-cam.com/video/tY4fuew-BC8/w-d-xo.html ] , а подробности тут [ www.patreon.com/posts/raschiotnye-vv-59383957 ] [ www.patreon.com/posts/umzch-vv-xxi-v-81828557 ].
КД - технологичный и удобный ширпотреб, т.е. для низшего и среднего класса ушей. Сама дискретизация 44,1 кГц за себя говорит. Судя по всему, как раз и была эта технология рассчитана на коммерческое применение для ширпотреба, как замена шумящим магнитным лентам, громоздкой апааратуре и непрактичным грампластинкам. По русски, выражаясь, 16 кГц (ФНЧ) диапазон гораздо лучше, чем ФМ радио, а простому слушателю больше и не надо. Так што, лучший вариант для мобильного меломана-аудиофила - дорогой ЦАП на батарейках и DSD
Оказывается по даташиту шумы LSK170 и 2SK170 отличаются. Но правда шумы приведены для различных рабочих токов. Если не ошибаюсь видел график зависимости шумов от тока стока для 2SK170 и там оптимальный ток с точки зрения мин. шумов был примерно 1 мА(если память не изменяет давно этим занимался). Фонокорректор Алексея Никитина собирал, подбирал для него входные тр. типа J117(тоже давно было уже не помню точно). По звучанию неплохо. Но УК с ОООС (общей обратной отрицательной связью) мне нравятся гораздо больше. Всё равно у них звук чище. Как-то видел УК где в эмиттерную цепь входного ДК была внедрена корректирующая цепочка (по ВЧ) и при этом весь УК был охвачен ОООС. Не знаю, зачем такие ухищрения по снижению внутрипетлевого усиления, как по мне пользы в этом мало. Сам Боде писал чем больше тем лучше(писал правда давно). К слову по поводу УК Витьки Жуковского, то использование ОУ с таким смещением синфазного напряжения ни как не улучшает характеристик ОУ, хотя тут наверное больше влияет внутренняя структура используемого ОУ.
Виктор, вы я вижу на профи-уровне разбираетесь в схемотехнике, - а для общения на профессиональном уровне гораздо лучше подходит Патреон, а не ютюбик. Заходите ко мне сюда patreon.com/nick_sukhov , там нет мусора и дураков, и обмен гораздо продуктивнее. ЗЫ. Ставить чтото в эмиттерную цепь входного каскада действительно не только бесполезно, но и вредно, т.к. добавляются шумы. ЗЗЫ. Стандартный минимум запаса по фазе по Боде - 30 градусов, у первой версии моего фонокора она = 45 градусов [ photos.app.goo.gl/HYAddAm2iwjffR5u7 ], у 7й > 60 градусов [ photos.app.goo.gl/mfGQyyHU7RHyCaA29 ] . ЗЗЗЫ. Наконец, фонокоры без общей ООС (в т.ч. Никитинский) прямо в первый каскад действительно сильно уступают по звуку, т.к. у них клир и особенно перегрузочная способность никудышные. Удачи!
Вполне очевидно, что для устойчивости системы необходима обратная связь, и не какая-нибудь, а ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ. И речь в даном случае идёт не об усилителе. Команда разработчиков - та же система. Восторженные почитатели и благодарные поклонники - это конечно, приятно, но польза от них сомнительна. Это как положительная ОС, от которой система, как Вы понимаете, идёт вразнос. Ваши же критики и хейтеры - это Ваша отрицательная ОС, так что цените их :) Согласен, возможно 90% из них - "поциенты", и единственный эффект от общения с таковыми - трата времени, и вступать в дискуссию с ними означает опускаться до их уровня. Но в 10% случаев всё же присутствует рациональная критика, прислушавшись к которой можно избежать ложных путей, сэкономив время, силы и средства. Ах да, и важно не допускать в своей системе заметного "сдвига по фазе", как завещали Боде с Найквистом :) Возможно, это не моё дело, но передёргивать фамилии ("сцокол", "жучковский") и ставить кому-либо медицинские диагнозы как-то не к лицу умному, образованному человеку, занимающему далеко не последнее место в радиотехнике. Касательно Соколова - он грамотный и опытный инженер, пускай с иным подходом к проектированию и со своими тараканами, конечно. А у кого их нет? Вам бы не ссориться с ним, а объединить интеллектуальный потенциал (если что, я тоже готов подключиться ;). Только так можно построить настоящие конструкции века, вобрав лучшие идеи и схемотехнические решения. Як і раніше, з повагою, Олександр. Гарних Вам свят! PS: Если что не так, смело удаляйте мой комментарий :)
Олександр, дякую, і Вам гарних свят! І дякую за заповіти Боде з Найквістом 😉 А для "стійкості системи" у мене ціла армія помічників у моєму Патреоні, саме за їхньої підтримки я за рік модифікував версію 1 фонокорректора аж до версії 9.
В принципе есть таки один (другого не знаю) ОУ у которого трансимпедансная точка имеет физический вывод, это AD844- пятая нога. Но в реальности я такое включение не проверял...
если человек предлагает в аудио что то лучшее, чем прежнее, то это не враг. может для кого то конкурент. Сухов как практик крут. он потратил часть жизни для этого. профи.снимаю шляпу. я потратил часть жизни в другой отрасли, но радио моё хобби. моё почтение Маэстро, у тебя пока получается.только не зазнавайся. достигнешь большего
Жуковский Виктор - автор статей в моём журнале Радиохобби в 2007-2012 годах, про модификации УМЗЧ ВВ-89 до ВВ-2008/ВВ-2011. Был грамотный схемотехник. Но в последнее 1.5 десятилетия преимущественно упоротый хейтер, и как схемотехник деградировал. За неприемлемый стиль общения его забанили уже на почти всех аудиофильских форумах, последний раз у рцлєлектриков.
@@nick2bike Без хейтеров думаю скучно будет)) а про "жуковский" я реально называю когда обнаруживаю принесённые в ремонт аппаратурах, где на предохранителях бывают намотаны проволочки 😅 уже 30 лет. За это время много страшных картин повидал...🤦♂
@@nick2bike вот нифига не понимаю нафига вв89 модернизировать- наоборот в том «совке» и есть фишка этого вв89- из того хлама получить такой суперский звук…За почти 40 лет поисков звука вв89 и оказался тем, что искал…
Да врятли Виктор может деградировать как схемотехник,талант как говорится не пропьёшь,знал его лично ещё в 90-е,скорее всего эти форумы сами деградировали после забанивания Жуковского.
А вот про Д класс есть у Маэстро отдельное видео, где с подобной точностью- фундаментальностью и понятийно в пух и прах разносится Д класс- до 26 ГГЦ еще далеко…
Да, но мне именно её противопоставил Жуковский как наиболее удачный свой схемотип с максимизацией петлевого на 20 кГц, после отказа от усовершенствований фонокора Алексея Никитина (думаю, от того, что у него изза отсутствия ОООС неприемлемые интермодуляционные на ВЧ, как и у любого "пассивника" с голым входным каскадом).
Я вообще поражаюсь от таких аудиофилов, особенно про безкислородную медь 🤣🤦♂ а вот Ваш фонокорректор меня интересует, что бы заменить в Эстония УП 010 или прямо под Эстония ЭП 010. Мне проигрыватель достался в идеальном состоянии, правда залежный на шкафу у одного деда и где лет 20 назад мастер приговорил проигрывателю диагноз "труп" неремонтоспособным". Я его взял, заменил электролиты на свежие и правильные и обнаружил венгерского виновника головоломки, это был венгерский моторчик подката тонарма и весь ремонт, но мне не нравится что установлено в предварительном усилителе и ещё в двойне для двух проигрывателей. Я даже бесплатно не прошу, а готов купить, только как в это не нормальное время :( Надеюсь когда то свидимся, хочется посетить МАЯК музей! ...
Если вы договоритесь с Провозиным А.П. о посещении Музея магнитной записи НИИ ЭМП [ его контакты вот тут в первом моём комментарии - th-cam.com/video/052W8Vn6DRo/w-d-xo.html ] , то попросите его связаться со мной - я тоже синхронно с вами подъеду в НИИЭМП и , возможно, помогу с готовым фонокором. Ну или раз вы в Киеве, то вот тут купите КИТ - там все детали и печатные платы для сборки, - за пару вечеров спаяете [ imrad.com.ua/ua/fonokorektor-sy-xxi-v-7-dlya-golovok-zvukoznimacha-z-ruhomim-magnitom-mm-50452 ] .
@@ReaLRubyX Поглядите тогда покамест хотябы мои видеообзоры Музея магнитной записи в моём плейлисте НИИ ЭМП [ th-cam.com/play/PLu1Wtw8bW_xiixdo1fawGVigrWO0pexb3.html ], вам будет интересно.
@@nick2bike Уже смотрел, но ещё раз посмотрю и не раз! Какое то время у меня был аж бум ремонтов Маяков серии 233 и я очень старался не за день отремонтировать и некоторым даже панели обшарпаные обновлял, красил почти такой же краской и шёлкографию через УФ принтер и с покрытием матовым лаком, да бы принтерская краска быстро не слетела. Я правда не блогер да и не люблю особо блогерством заниматься, так бы показал свои ремонты и исключительно только оригинальные компоненты и качественные электролиты. Дорого, но за то не на 5 лет, а на много дольше, конечно кроме головок...
Николай, Вы (как мне кажется) становитесь на шаткий "мостик" на котором чуть не "убился" Вадим М. Вступать в полемику с Жуковским и его прихлебателями, типа Нейло, как бы фу. Мы Вас ценим, любим, уважаем. Зачем Вы тратите самое дорогое, что есть у человека (жизненное время) на общение с обитателями палаты 812? Тем, кто в теме, что это за субчики, уже не интересно, а остальным просто не нужно. Не тратьте себя на метание бисера пожалуйста. Лучше продублируйте в описании видео ссылку на КИТ Вашего фонокорректора. Через "Имрад" можно приобрести? А жучка пусть пасётся ;)
@@allhandmaker ЗЫ. А Вадима М. я в обиду жучке не дал и не дам. Вадим, кстати, с год назад прислал мне продвинутый вариант САДП, я его назвал СуперСАДП - [ www.patreon.com/posts/supersadp-80275217 ].
@@nick2bike "А Вадима М. я в обиду....." Я знаю :) И за это огромное спасибо Вам, Николай Евгеньевич, от многих почитателей его и Вашего талантов. Искренне и от всей души!
@@iyup2964 Его выгнали наверное, из-за того, что вот в этом своём посте он маканул в чан с говном модератора рцлэлектриков [ www.patreon.com/posts/k-pozoru-rtsl-60821382 ]. А Витя и здесь у нас токошо отметился - см. первый закрепленный комментарий сверху и мой на него ответ.
@@whynot6795 К хамству В.Жуковского отношусь отрицательно,но то что он талант не только в схемотехнике,но и как писатель это факт.На RCL форуме осталось ещё много его работ как писателя,читается на одном дыхании(без сарказма).
я мастер в своём деле. я всегда уважаю мастеров. они продукт жертвенности своему делу, они жертвуют своим временем и жизнью, приближаются к совершенству. сумашедшие!
Какой ужас, звенят все,, может быть ошибок много, очень короткие провода, восемьдесят девятого года умзч, девятнадцатый семнадцатые всё ставил,потом собрал простую схему, насрать на искажения, возбуждения не было, по-любому интересно. Ну это всё компьютерные. Хватит уже,Мне хватает китайского оборудования. По-любому интересно. Удачи.
А что, в этом винул-корректоре фильтров по питанию не предусмотренно от слова "вообще" и тот кто всё это придумал уповал на сокрушительную фильтрацию пульсаций прямо в источнике питания? Этож какой мощнейший фильтратор надо запихнуть в блок питания, чтобы все незащищённые от пульсаций резисторы входного каскада с последующим усилением нч почти в тысячу раз не создавали бы фона!
С этим ни у Жуковского-Бедраня, ни у моего фонокорректора проблем нет, т.к. в обеих схемах применено двухполярное питание и входные дифференциальные каскады, нагруженные на последующие также дифференциальные. Поэтому помехи питания подавлены в PSRR раз , а это 40...80 дБ.
@@nick2bike У Жуковского нет проблем с фоном? Да неужели? Весь фон с нижнегоплеча питания первого диффкаскада через резистор 39к подаётся на эмиттер первого транзистора, усиливается по-напряжению и усиленный поступает на базу транзистора КТ3107. Никакой компенсации там нет и в помине потому, что выход дифкасскада ассимметриный. Сравните это со своей схемой 1981 года где стоит двойной диффкаскад с полной баллансной компенсацией пульсаций питания. Далее, посмотрите на нагрузку коллектора кт3107. Все пульсации с его коллекторной нагрузки резистора 10к идут дальше в схему. Ну и вишенка на торте повторитель на КТ3102 с эмиттерным резистором 6,8к. Та же картина, все пульсации с питания идут аккуратно на следующий "ОУ" который сделан на дискретных транзисторах. На таких схeмах у нас когда-то приклеивали картонку с надписью "Гудить!" :)
@@GEOGigalot Чето я не рублюсь о какой схеме вы? Сабжево Жуковский противопоставил мне свой схемотип фонокора за апрель 2024 в исполнении Бедраня, он в видео в конце на 37й минуте. И там нет ни 3107-3102 ни резистора 39к.
@@GEOGigalot Да, та схема, что на 8й секунде видео от руки намалёвана шариковой ручкой, это, конечно не Жуковский, он до такого даже в страшном сне не дошел бы. Это просто "популярная схема" в том форуме 🤕
Почему во всех роликах Н. Сухова им говориться о ММ картриджах под общим названием "среднестатистический ММ картридж с индуктивностью обмотки равной 0,2- 1 Гн?
Уважаемый Н. Сухов наверное забыл, или не знает, что картриджи называются электродинамическими, которые, по методу преобразования отличаются между собой 1. ММ - moving magnet, 2. МС- moving coil , 3. МI-moving Iron. Но это только метод преобразования, а по присоединительным параметрам, только картриджи преобразования МС с низким выходом, выходят из этого списка. Все картриджи: МM, Мl, а также МС с высоким выходом, по присоединительным параметрам относятся к картриджам, которые работают с корректорами ММ. Мало того, имеются ММ картриджи (если кто не знает), которые, как и МС картриджи с низким выходом требуют для себя или повышающего трансформатора, или малошумящего " пре- пред усилителя" с усилением 1: 10 или 1: 20). Например: Pickering 7500, или то же Stanton 810 Q.
Ну и как картридж МС с высоким выходом, такой как Denon DL-160 будет согласован с корректором Сухов XXI ?, имеющим апериодическую коррекцию, но обладающий индуктивностью порядка 30 мкГн , выходным напряжением порядка 1,5 mV и работающим с стандартным ММ корректором ?
Конечно, картриджи МС с высоким выходом не имеют проблемы большинства ММ головок, которое выражается в завале ВЧ, воспроизводимых такими картриджами ММ частот, начиная примерно с 8 кГц. Тут вступает в силу конструкция МС картриджей, их небольшая индуктивность катушек, масса этих катушек и конструкция самого подвижного генератора иглы. Что уже делает равномерной и более протяженной вверх АЧХ картриджей МС.
Но и используя только симулятор невозможно только обладая электрическими параметрами ММ картриджа предсказать поведение такого картриджа в полосе, воспроизводимой этим картриджем частот. Тут нужно не забывать, что ММ-головка, прибор электромеханический. И его поведение при работе описывается не только электрическими параметрами, но и механическими. Так как картридж имеет механический ВЧ резонанс, который компенсирует спад на ВЧ, линеаризуя АЧХ вплоть до его электрического резонанса на ВЧ.
И зачем тогда пятый полюс коррекции (с тау 3,... мкс) который нигде не нормирован, но "задирающий вверх" кривую коррекции воспроизведения по RIAA вплоть до 25кГц ?
Наверное, как в юности: "чтоб цикало и бумкало".
Виниловый корректор- такой же точный инструмент, имеющий определенные электрические параметры, заданные его спецификацией. И в которых уровень шумов на его выходе имеет немаловажное значение, но не самое главное.
Умный, да? Тогда не строчи длинные сообщения в трейлерном ютюбике, а вот сюда, к профессионалам patreon.com/nick_sukhov . И когда строчишь, то помни, что краткость - сестра таланта. И очень желательно не неси пургу. Начну с твоего конца . 1) пятый полюс в моей апериодической коррекции никого не задирает, а наоборот, выравнивает завал, образуемый индуктивностью бошки (типово 500 мГн) с входным фонокора (в моём Су-XXI єто 150 кОм). Элементарный подсчет [хотябы тут www.digikey.com/en/resources/conversion-calculators/conversion-calculator-low-pass-and-high-pass-filter ] для моих 5 кОм-750 пик дает частоту перехода (3 дБ) в 42 кГц, примерно столько же, сколько у ФНЧ первого порядка из бошки 550 мГн и входа 150 кОм. Так что никто твой "верх вплоть до 25 кГц" не трогает, а цикает это только в твоем больном воображении [ th-cam.com/video/maCSMOMVF_E/w-d-xo.html ]. 2) уже сто лет в обед, как ММ бошки имеют приведенную к игле массу ничуть не больше, чем у МС бошек, и никакого механического резонанса не создают. Не живи фантазиями 60х-70х годов и не попугайствуй маркетолухов [ th-cam.com/video/8dBfWo5zgqQ/w-d-xo.html ]. 3) для МС бошек у меня есть специальные версии фонокора [ www.patreon.com/posts/phono-preamp-su-87055342 ]. 4) что Сухов забыл, и что не знает, это не твоего ума дело. Знает он точно побольше твоего, и в следующий раз просто грохнет тебе вечный бан, или просто скажет куда идти. Удачи!
Больше всего мне нравятся именно такие видео, как это, где пошагово на примерах показывается назначение и обоснованность применения каждого компонента. Хорошо видно не только ход мысли проектировщика, продуманность в каждой позиции, но по ходу дела понимаешь, чем отличается талантливый и высококвалифицированный разработчик от обычного рядового или случайно затесавшегося в ряды разработчиков еще одного случайного «чувачка».
Товарищ Сухов!!Не ожидал услышать автора классного предусилителя для катушечного магнитофона,который я 90х собрал из Радио и вставил в самодельный магнитофон.Отличный пред даже с учётом уродской микросхемы К157уд2)),минимум шумов и не сложный. А здесь хорошая тема для понимания нюансов схемотехники от настоящего спеца!
Раз вы магнитофонщик и схемотехник, для вас будут интересны мои новые публикации: Усилитель воспроизведения с правильной охлаждёнкой - "УВ-XXI" [ www.patreon.com/posts/usilitel-s-uv-80024956 ] , High-End клон моего УВ с охлаждёнкой и компенисатором межканального проникания для топового катушечника с реверсом [ www.patreon.com/posts/high-end-klon-uv-89144468 ], 3D-тау или всё обо всех вариантах коррекций УВ-XXI как для кассетников, так и катушечников [ www.patreon.com/posts/3d-tau-ili-vsio-80102265 ] , Действие "охлаждёнки" в УВ-XXI [ www.patreon.com/posts/deistvie-v-uv-68555442 ], СуперСАДП [ www.patreon.com/posts/supersadp-80275217 ], Лучший из катушечных Studer (9.53, 19.05, 38.1 и 76.2 см/с с переключением постоянных времени коррекции CCIR-NAB 90 / 70 / 50 / 35 / и САДП типа Dolby HX Pro) - полное описание [ www.patreon.com/posts/luchshii-iz-84800197 ], Любителям The Beatles и ламповой техники - Полное описание и схемы Studer J-37, на котором в декабре 1966 - январе 1967 записывались The Beatles Sgt. Pepper [ www.patreon.com/posts/liubiteliam-i-59725105 ], Топовый Kenwood, три Nakamichi, два NADа, три PASS Labs и простенький Luxman [ www.patreon.com/posts/topovyi-kenwood-91332189 ], Культовые Nakamichi 1000ZXL и Dragon + Revox A77 [ www.patreon.com/posts/kultovye-1000zxl-71184742 ] . Заходите, удачи !
а я не помню автора УВ с малошумящей парой на входе и ОУ.
Там наверно тоже была охлаждёнка, называлось "микротоковый режим".
В самых приличных магнитофонах тогда шум был -50-55 дБ, а в этом -65.
Вставил в свой кассетник и был доволен и сщастлив.
19:12 разве можно складывать емкость полевика если ножка гальванически не связана. может ачх цепи и ачх с полевиком сравнить...
Емкость сток-затвор J1 через затвор гальванически привязана на вход, а через сток и эмиттерный переход биполярника Q1 - к базам Q1Q2.
@@nick2bike ну это ясно. вторая и третья нога ведь нет. вот и закрадывается мысль сравнить с отпаянным затвором и с запаянным. тогда будет реальная разница, а не расчётная . даже интересно совпадет ли.
@@sokolovskivitali2971 Ну єт вы к авторам схемы обращайтесь - к Жуковскому или Бедраню, я то их конь-цэптуальный фонокор паять не буду 🙃
@@nick2bike а в вашем ? что бы убедиться расчётный и реальный результат отличается и если да то как.
@@sokolovskivitali2971 У меня давно сделаны измерения в железе, которые 100% подтвердили все расчетные характеристики th-cam.com/video/IoHwQm8SeXU/w-d-xo.html
2 раза прослушал..
Ps. Потому что очень интересно..😊
Это как бои гладиаторов только в мире электронщиков😅Мастер)
Сухов наш кумир,!!!
За подуги научить неучей - большой лайк. Это очень тяжелое дело и известно до боли. Они будут вертеться как ужи, пытаясь выкрутиться. И как правило никто не хочет ничего признавать. Все верно сказано про АЧХ и про критерии устойчивости усилителей. Благо еще что частоты здесь звуковые и околозвуковые. А если подняться повыше, там со всей очевидностью вылазят проблемы стабильности при хотелках по усилению. Ну а по шумам если говорить, тогда уже можно поговорить о Больцмановском шуме высокоомных резисторов, ну и за одно о согласовании источника сигнала и входа усилителя. Но тут скорее драка не об этом, а о конкретных схемотехнических решениях да еще и для весьма узкой области применения. Ясно что решение на прогрессивных джейфетах зарулит более древние варианты.
Но это так мимо проходил. Тему наездов на Д-класс мониторю, жду чего-нить новенького, от любителей недостижимого качества восприятия человеками) Ну а в общем и целом благодарю за многолетнюю продуктивную деятельность! С точки зрения ностальгии нравится ворошить тему СДП для магнитной записи, например.
@TechnoDuke Специально по СДП - новая СуперСАДП описана вот тут [ www.patreon.com/posts/supersadp-80275217 ], а вот тут Dolby HX Pro в топовом студийном катушечном Studer [ www.patreon.com/posts/luchshii-iz-84800197 ] . Ну и конечно мой новый "УВ с правильной охлаждёнкой" [ www.patreon.com/posts/usilitel-s-uv-80024956 ]. Удачи!
Благодарю!
25:45 Мне интересно что там делают светодиоды на схеме фонокорректора?
Они в роли стабисторов - низковольтных источников напряжения по 3 В [ forum.arduino.cc/t/basic-zener-and-led-question/545395 ]
@@nick2bike Есть же стабилитроны на 3в или в светодиодах особенность какая то и в этом думаю важно учитывать свечение цвета светодиода, а сейчас их множество разновидностей даже с люминофором как из синих в белые к примеру. Стабилитрон на светодиоде - этого я никогда не учитывал))
@@ReaLRubyX Давным давно светодиоды используют в этом качестве , особенно в источниках тока .Эх, не читали Вы журнал РАДИО...
@@ReaLRubyX У обычных стабилитронов очень высокие шумы, их еще в генераторах белого шума используют. А диод практически не шумит. По этому во входных цепях высокочувствительных усилителей для задания рабочего смещения всегда используют только диоды- один или несколько последовательно соединенных, как в 538УН3
Спасибо, поржал 😂
Самый ржач в том, что в их форуме один хуизыт мне возразил - "а чего вы привязались к этому возбуду на 250 кгц - его ведь всё равно никто не услышит" 🤣
Писал и пишу Сухов супер!
Поддерживаю, а слушать умеет тот, у кого есть мозги, у кого их нет - есть только рот. Таких бездарей- неучей сейчас основная масса, иногда кажется, что мы из других планет, сыпят лозунгами и топают ножками а воз и ныне там. А какой самый ценный ресурс при капитализме? Дурак. И их производство поставлено на конвейер, а ЕГЭ- это важный элемент конвейерного производства дураков.
Я 10 лет сидел на форумах, надеясь почерпнуть знаний. Мало того, что информации по существу там капля в бочке с флудом, так и большая часть это не знания, а дезинформация. Для себя я понял что не стоит тратить время жизни на форумы на форумы, а лучше читать книги и слушать действительных специалистов, которые такие книги пишут. Спасибо Николаю Евгениевичу за канал, дающий настоящие знания, и каналу Depo за первый ролик по фонокорам, который с ним познакомил!
Согласен с Вами, неучи- основной контингент таких форумов. Грамотные специалисты не имеют таланта переубеждать упертых. Лучше изучать матчасть- первоисточники, статью, журналы и много думать, анализировать- экспериментировать… Через много лет и сформируются и компетенции и интуиция.
+100500
Здравствуйте!
Скажите, у Вас будет интерес, создать каскад, для оптической системы чтения виниловых пластинок? Систему природа головки и чтения, наша команда сможет разработать сама. Впрочем, Вы сами понимаете, что нужны компетентные люди на каждый компонент решения системы - у нас нет всех компетенций.
Сорян, у меня сейчас один интерес - довести до ума и до серийного производства УМЗЧ ВВ-XXI.
24:36 високоомний резистор на вході у вас з'явився ще ж раніше за квітень 2022, пам' ятаю чітко, бо в лютому 22го вже спаяв ver.1
Дійсно, 150 кОм +25 пік з'явилися замість 47/250 ще у 2021му році, коли я проєктував фонокор Cy-XXI v.1.0. Дякую, що нагадали 👍
Благодарю, Николай Евгеньевич, за внятное понятное доходчивое объяснение, что даже мне, как практически полному нулю в схемотехнике, всё становится понятно. 👍🏻😋🔥✨
Насколько великим казался товарищ Сухов, когда печатал в журнале Радио схемы своих усилителей, настолько же мелким кажется весь этот спор с оппонентами. За идею с JFE2140 спасибо. Я купил себе 2SK389, не зная, что есть транзисторы и получше. Будем искать))) Вопрос к товарищу Сухову: правда ли, что у пьезоголовок есть т.н. гистерезис и можно ли с пьезоголовки снять, скажем, 1-10 нВ полезного сигнала? Делаю по работе инфразвукомер, пользуясь тем, что у пьезоголовки НЧ сигнал растет с понижением частоты и увеличением входного сопротивления усилителя. Качество сигнала не волнует, волнует его величина- чем меньше, тем лучше.
Спор с оппонентами не мелкий, т.к. их решения (в частности, по устойчивости) вводят в заблуждение и приводят в тупик их последователей. По пьезоголовкам - для винила они (в частности, ГЗКУ-631Р ) развивают ЭДС в сотни мВ, но на предусилке с очень большим входным сопротивлением. Их отличительная черта - действительно большие нелинейный искажения, по сравнению с ММ - МС - MI головками. Не могу их рекомендовать.
@@nick2bike Спасибо большое за ответ. Но мне никогда не пришло бы в голову применить пьезоголовку в высококачественном тракте. Я хочу сделать из нее датчик для измерения амплитуды инфразвуковых колебаний (1 Гц- 20Гц), давящих на мембрану, соединенную с головкой. Я читал, что пьезоголовки обладают гистерезисом, из-за чего, якобы, у них высокий коэффициент гармоник. На гармоники мне все равно, меня интересует, сколько вольт я могу снять с амплитуды мембраны, скажем, 1 мм при давлении волны 1 па (94 дБ) и смогу ли я детектировать таким датчиком давление волны 2*10^-5 па (0дБ). Иными словами, позволит ли мне наличие гистерезиса снять с пьезоголовки полезный сигнал амплитудой 1 нВ или, начиная с какой-то амплитуды, скажем, 1 мкВ, гистерезис не даст мне получить такую чувствительность. Ответ на первый вопрос я знаю, измерял осциллографом колебание иглодержателя амплитудой 1-1,5 мм с частотой 1-2 Гц, там получается 0,25-0,5 В. А вот про гистерезис не знаю ничего и найти ничего не могу- нет таких исследований. Вы постарше меня, я читал Вас в Радио еще будучи школьником, и, возможно в то время, в конец 70-х, изучали возможности пьезоголовок. Есть ли у них предел чувствительности- вот чего меня интересует.
@@valerykolesnikov3724 Валерий, для ваших целей я порекомендовал бы вот такой дивайс GY-521 6DOF Гироскоп + Акселерометр На Чипе MPU-6050 см., например, здесь ims.dp.ua/?product=gy-521-6dof-%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B8%D0%BF%D0%B5-mpu-6050
@@nick2bike Спасибо! Этот дивайс я уже рассматривал))) В качестве виброметра. Я как раз занимаюсь тематикой Ардуино и мои датчики для него же. Проблема конкретно указанного Вами датчика- очень низкая чувствительность, около 0,01g, кажется. Этого вполне хватает для систем ориентации роботов, но совершенно недостаточно для приборов, имеющих диапазон измерений 80-90 дБ.
@@nick2bike Знаете, какая вещь меня удивляет? Я провожу эксперименты, полгода уже, с динамиками для наушников 32-омными, так вот: это, по сути, та же катушка индуктивности, намотанная на сердечник, но с малой индуктивностью. Так вот- чувствительность динамика я бы сравнил с чувствительностью ММ или МС катушек. Но у них индуктивность на два-три порядка выше! Если не на четыре. Куда сигнал то девается? Они должны давать, по идее, около вольта- трех на скорости 1 см/сек, а дают какие-то жалкие копейки.
22:51 а кто в состоянии услышать частоту в 38Кгц?
Вы еще спросите, а кто может услышать частоту возбуда 250 кГц 🤪. [ th-cam.com/video/I_l7SUHgges/w-d-xo.html ]
@@nick2bike не, мне просто непонятно, зачем задирать планку по шумам в том диапазоне где их не слышно?
@@mask-u5v АЧХ связана с ФЧХой, и если АЧХ плохенькая, то и разностная (левый-правый стереоканал) ФЧХ тоже плохенькая. А разностная ФЧХ отвечает за точность положения кажущихся источников звука в стереопанораме. И она своими рассогласованиями всего в десяток градусов гораздо хуже разрушает стереокартину, чем три децибела завала или горба на АЧХ. Потому и надо вылизывать тракт звукопередачи минимум вплоть до полусотни кГц, чтоб на десятке кГц разностная ФЧХ была не в полсотни градусов, а максимум в десяток.
Благодарю за разминку ума! )) Приятно было следить за вашими мыслями ))
Николай Евгеньевич! Не красит вас: "Витька", "Жучковский".
Будьте выше! А то можно скатиться до "Мыкола" и "Николя"!
С уважением к вам, я!
Я всегда отвечаю на том же языке, на котором обращаются ко мне, - если субъект сотоварищи называют меня нецензурно, то и я пользуюсь их же лексиконом, чтоб им было понятнее.
@@nick2bike быдло только такой базар понимает и еще кнут.
@@nick2bike Не согласен. Noblesse oblige
@@collins7676 [ forumimage.ru/uploads/20230228/167761654401001159.jpg ] То, к чему меня обязывает моё положение, я выполняю - ко всем пунктам всех моих наездов приложены пруфлинки, чаще всего в виде онлайн-симуляций, которые может перепроверить любой желающий, или ссылок на общепринятые в схемотехнике законы Ома-Кирхгофа-Найквиста-Боде-... , скриншоты даташитов. А посмотрите на рцлэектриков, лдсаундцев, уберидейцев и остальных , - кроме убогих обиженных личных выпадов против меня, типа "киносипедист окончательно выжил из ума", "почитайте что он пишет", "Сухов, стянувший схему у Кенов, разбирался в ней хуже их обоих и съел отравленную наживку", "оба разраба - яповский и этот, тогда ещё не жидобандеровский,
а вполне себе непереобувшийся в чоботы зi схрону комсомольско-интернационалистический Сухов," ну и так далее, - и при этом ноль схемотехники, сугубо голословные высеры от завистников и хуизытов. То пусть бросит в меня камень тот, кто сочтет недопустимыми мои безобидные "ЖуЧковский" , заимствованные, кстати, с их же форумов.
@@nick2bike Мон шер, Вы занимаете одно из ведущих (если не первое) мест в мире среди разработчиков. Разве олимпийцы по всяким пустякам сходят к простым смертным? Вы сами подняли себя на вершину, так будьте добры соответствовать не только технически, и задвиньте далеко в глубину мелкие личные обиды. Те, кто Вас знают, прочитают техническое описание с указанием несоответствий, этого довольно. Тем, кто не знает и захочет разобраться - будет только мешать. И помните последнее - обращаясь к одному, Вы одновременно обращаетесь сразу ко всем. Таков уж тяжёлый крест публичной личности, не обессудьте...
здравствуйте! сейчас смотрел товарища под ником каскод . сваял ваш вв89 и сравнивает со своим умзч . схему просили он не показал и кричит как его умзч круче вв89 на новых деталях. хотя на мой слух он звучит жестко.
ну все ж моськи гавкают, что они лучше слона 🐕. А по жизни смотрите трейлер про ВВшник тут [ th-cam.com/video/tY4fuew-BC8/w-d-xo.html ] , а подробности тут [ www.patreon.com/posts/raschiotnye-vv-59383957 ] [ www.patreon.com/posts/umzch-vv-xxi-v-81828557 ].
А што таки лучче винил или кд? Давно мучаюсь эти вопросом! 😂😂😂
Винил. Ваши мучения окончены 😀😀😀
КД - технологичный и удобный ширпотреб, т.е. для низшего и среднего класса ушей.
Сама дискретизация 44,1 кГц за себя говорит. Судя по всему, как раз и была эта технология рассчитана на коммерческое применение для ширпотреба, как замена шумящим магнитным лентам, громоздкой апааратуре и непрактичным грампластинкам.
По русски, выражаясь, 16 кГц (ФНЧ) диапазон гораздо лучше, чем ФМ радио, а простому слушателю больше и не надо.
Так што, лучший вариант для мобильного меломана-аудиофила - дорогой ЦАП на батарейках и DSD
Оказывается по даташиту шумы LSK170 и 2SK170 отличаются. Но правда шумы приведены для различных рабочих токов. Если не ошибаюсь видел график зависимости шумов от тока стока для 2SK170 и там оптимальный ток с точки зрения мин. шумов был примерно 1 мА(если память не изменяет давно этим занимался). Фонокорректор Алексея Никитина собирал, подбирал для него входные тр. типа J117(тоже давно было уже не помню точно). По звучанию неплохо. Но УК с ОООС (общей обратной отрицательной связью) мне нравятся гораздо больше. Всё равно у них звук чище. Как-то видел УК где в эмиттерную цепь входного ДК была внедрена корректирующая цепочка (по ВЧ) и при этом весь УК был охвачен ОООС. Не знаю, зачем такие ухищрения по снижению внутрипетлевого усиления, как по мне пользы в этом мало. Сам Боде писал чем больше тем лучше(писал правда давно). К слову по поводу УК Витьки Жуковского, то использование ОУ с таким смещением синфазного напряжения ни как не улучшает характеристик ОУ, хотя тут наверное больше влияет внутренняя структура используемого ОУ.
Виктор, вы я вижу на профи-уровне разбираетесь в схемотехнике, - а для общения на профессиональном уровне гораздо лучше подходит Патреон, а не ютюбик. Заходите ко мне сюда patreon.com/nick_sukhov , там нет мусора и дураков, и обмен гораздо продуктивнее. ЗЫ. Ставить чтото в эмиттерную цепь входного каскада действительно не только бесполезно, но и вредно, т.к. добавляются шумы. ЗЗЫ. Стандартный минимум запаса по фазе по Боде - 30 градусов, у первой версии моего фонокора она = 45 градусов [ photos.app.goo.gl/HYAddAm2iwjffR5u7 ], у 7й > 60 градусов [ photos.app.goo.gl/mfGQyyHU7RHyCaA29 ] . ЗЗЗЫ. Наконец, фонокоры без общей ООС (в т.ч. Никитинский) прямо в первый каскад действительно сильно уступают по звуку, т.к. у них клир и особенно перегрузочная способность никудышные. Удачи!
@@nick2bike по поводу Патреона, учту вашу рекомендацию.
Вполне очевидно, что для устойчивости системы необходима обратная связь, и не какая-нибудь, а ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ. И речь в даном случае идёт не об усилителе. Команда разработчиков - та же система. Восторженные почитатели и благодарные поклонники - это конечно, приятно, но польза от них сомнительна. Это как положительная ОС, от которой система, как Вы понимаете, идёт вразнос. Ваши же критики и хейтеры - это Ваша отрицательная ОС, так что цените их :) Согласен, возможно 90% из них - "поциенты", и единственный эффект от общения с таковыми - трата времени, и вступать в дискуссию с ними означает опускаться до их уровня. Но в 10% случаев всё же присутствует рациональная критика, прислушавшись к которой можно избежать ложных путей, сэкономив время, силы и средства. Ах да, и важно не допускать в своей системе заметного "сдвига по фазе", как завещали Боде с Найквистом :) Возможно, это не моё дело, но передёргивать фамилии ("сцокол", "жучковский") и ставить кому-либо медицинские диагнозы как-то не к лицу умному, образованному человеку, занимающему далеко не последнее место в радиотехнике. Касательно Соколова - он грамотный и опытный инженер, пускай с иным подходом к проектированию и со своими тараканами, конечно. А у кого их нет? Вам бы не ссориться с ним, а объединить интеллектуальный потенциал (если что, я тоже готов подключиться ;). Только так можно построить настоящие конструкции века, вобрав лучшие идеи и схемотехнические решения.
Як і раніше, з повагою, Олександр. Гарних Вам свят!
PS: Если что не так, смело удаляйте мой комментарий :)
Олександр, дякую, і Вам гарних свят! І дякую за заповіти Боде з Найквістом 😉 А для "стійкості системи" у мене ціла армія помічників у моєму Патреоні, саме за їхньої підтримки я за рік модифікував версію 1 фонокорректора аж до версії 9.
В принципе есть таки один (другого не знаю) ОУ у которого трансимпедансная точка имеет физический вывод, это AD844- пятая нога. Но в реальности я такое включение не проверял...
Сорян, это трансадмиттансная точка. Траннсимпедансная точка - вывод 2 (инвертирующий вход с входным сопротивлением 50 Ом). По любому никуда негадидзе.
@@nick2bike Инвертирующий вход с входным сопротивлением 50 Ом - это что, усилитель Нортона?
@@GEOGigalot www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ad844.pdf
Браво Маэстро!!! Вы как всегда на высоте!!!
Друзья! Кто с России оплачивал Патреон?
Подскажите как это можно сделать!!!!!
rupay.money/kak-oplatit/patreon
если человек предлагает в аудио что то лучшее, чем прежнее, то это не враг. может для кого то конкурент. Сухов как практик крут. он потратил часть жизни для этого. профи.снимаю шляпу. я потратил часть жизни в другой отрасли, но радио моё хобби. моё почтение Маэстро, у тебя пока получается.только не зазнавайся. достигнешь большего
Кто такой Жуковский даже не знаю, но мне напомнило как я называю сгоревшие предохранители обмотанные проволокой - жуковскими 😅
Жуковский Виктор - автор статей в моём журнале Радиохобби в 2007-2012 годах, про модификации УМЗЧ ВВ-89 до ВВ-2008/ВВ-2011. Был грамотный схемотехник. Но в последнее 1.5 десятилетия преимущественно упоротый хейтер, и как схемотехник деградировал. За неприемлемый стиль общения его забанили уже на почти всех аудиофильских форумах, последний раз у рцлєлектриков.
@@nick2bike Без хейтеров думаю скучно будет)) а про "жуковский" я реально называю когда обнаруживаю принесённые в ремонт аппаратурах, где на предохранителях бывают намотаны проволочки 😅 уже 30 лет. За это время много страшных картин повидал...🤦♂
@@nick2bike вот нифига не понимаю нафига вв89 модернизировать- наоборот в том «совке» и есть фишка этого вв89- из того хлама получить такой суперский звук…За почти 40 лет поисков звука вв89 и оказался тем, что искал…
Да врятли Виктор может деградировать как схемотехник,талант как говорится не пропьёшь,знал его лично ещё в 90-е,скорее всего эти форумы сами деградировали после забанивания Жуковского.
Нагадує про схему детонометра 1982р., де треба було зробить ОП з польовим входом на базі К140УД1
вывод - делайте фонокорректор на гигагерцовых военных схемах . получится D класс .
божеупаси
А вот про Д класс есть у Маэстро отдельное видео, где с подобной точностью- фундаментальностью и понятийно в пух и прах разносится Д класс- до 26 ГГЦ еще далеко…
@@RA4YF-nq7bj я как раз делаю на 30 Ггц . посмотрю что из этого выйдет . дорого богато . проще на лампах собрать и дешевле
Николай, Вы рассмотрели схему не Виктора Жуковского а Юрия Бедрань.
Да, но мне именно её противопоставил Жуковский как наиболее удачный свой схемотип с максимизацией петлевого на 20 кГц, после отказа от усовершенствований фонокора Алексея Никитина (думаю, от того, что у него изза отсутствия ОООС неприемлемые интермодуляционные на ВЧ, как и у любого "пассивника" с голым входным каскадом).
Николайю Евгенивечу лайк при всем уважении к эго корректору который юзал десяток лет Ямаха мне больше нравится
схема которого была в журнале Радио?
Я вообще поражаюсь от таких аудиофилов, особенно про безкислородную медь 🤣🤦♂ а вот Ваш фонокорректор меня интересует, что бы заменить в Эстония УП 010 или прямо под Эстония ЭП 010. Мне проигрыватель достался в идеальном состоянии, правда залежный на шкафу у одного деда и где лет 20 назад мастер приговорил проигрывателю диагноз "труп" неремонтоспособным". Я его взял, заменил электролиты на свежие и правильные и обнаружил венгерского виновника головоломки, это был венгерский моторчик подката тонарма и весь ремонт, но мне не нравится что установлено в предварительном усилителе и ещё в двойне для двух проигрывателей. Я даже бесплатно не прошу, а готов купить, только как в это не нормальное время :( Надеюсь когда то свидимся, хочется посетить МАЯК музей! ...
Если вы договоритесь с Провозиным А.П. о посещении Музея магнитной записи НИИ ЭМП [ его контакты вот тут в первом моём комментарии - th-cam.com/video/052W8Vn6DRo/w-d-xo.html ] , то попросите его связаться со мной - я тоже синхронно с вами подъеду в НИИЭМП и , возможно, помогу с готовым фонокором. Ну или раз вы в Киеве, то вот тут купите КИТ - там все детали и печатные платы для сборки, - за пару вечеров спаяете [ imrad.com.ua/ua/fonokorektor-sy-xxi-v-7-dlya-golovok-zvukoznimacha-z-ruhomim-magnitom-mm-50452 ] .
@@nick2bike Супер. По мне интересна подробная история Маяк. Я очень уважаю эту технику! :)
@@nick2bike Я вообще из Эстонии и жду когда бардак всеми известный закончится, а контакты я сейчас скопировал на будущее. Ещё раз спасибо Вам.
@@ReaLRubyX Поглядите тогда покамест хотябы мои видеообзоры Музея магнитной записи в моём плейлисте НИИ ЭМП [ th-cam.com/play/PLu1Wtw8bW_xiixdo1fawGVigrWO0pexb3.html ], вам будет интересно.
@@nick2bike Уже смотрел, но ещё раз посмотрю и не раз! Какое то время у меня был аж бум ремонтов Маяков серии 233 и я очень старался не за день отремонтировать и некоторым даже панели обшарпаные обновлял, красил почти такой же краской и шёлкографию через УФ принтер и с покрытием матовым лаком, да бы принтерская краска быстро не слетела. Я правда не блогер да и не люблю особо блогерством заниматься, так бы показал свои ремонты и исключительно только оригинальные компоненты и качественные электролиты. Дорого, но за то не на 5 лет, а на много дольше, конечно кроме головок...
Николай, Вы (как мне кажется) становитесь на шаткий "мостик" на котором чуть не "убился" Вадим М. Вступать в полемику с Жуковским и его прихлебателями, типа Нейло, как бы фу. Мы Вас ценим, любим, уважаем. Зачем Вы тратите самое дорогое, что есть у человека (жизненное время) на общение с обитателями палаты 812? Тем, кто в теме, что это за субчики, уже не интересно, а остальным просто не нужно. Не тратьте себя на метание бисера пожалуйста. Лучше продублируйте в описании видео ссылку на КИТ Вашего фонокорректора. Через "Имрад" можно приобрести? А жучка пусть пасётся ;)
Да, вот ссылка на мой КИТ в Имраде: [ imrad.com.ua/ua/fonokorektor-sy-xxi-v-7-dlya-golovok-zvukoznimacha-z-ruhomim-magnitom-mm-50452 ]
@@nick2bike Спасибо!
@@allhandmaker ЗЫ. А Вадима М. я в обиду жучке не дал и не дам. Вадим, кстати, с год назад прислал мне продвинутый вариант САДП, я его назвал СуперСАДП - [ www.patreon.com/posts/supersadp-80275217 ].
@@nick2bike "А Вадима М. я в обиду....." Я знаю :) И за это огромное спасибо Вам, Николай Евгеньевич, от многих почитателей его и Вашего талантов. Искренне и от всей души!
А это точно Жуковский? Может там под флагом смерша сидит левый никому не известный самородок?
С таком ником солько самовонячка может сидеть.
Под ником смерша sagittarius, - моя внутренняя контрразведка ;) .
@@nick2bike а за что его выгнали из форума электриков RCL?
@@iyup2964 Его выгнали наверное, из-за того, что вот в этом своём посте он маканул в чан с говном модератора рцлэлектриков [ www.patreon.com/posts/k-pozoru-rtsl-60821382 ]. А Витя и здесь у нас токошо отметился - см. первый закрепленный комментарий сверху и мой на него ответ.
@@whynot6795 К хамству В.Жуковского отношусь отрицательно,но то что он талант не только в схемотехнике,но и как писатель это факт.На RCL форуме осталось ещё много его работ как писателя,читается на одном дыхании(без сарказма).
я мастер в своём деле. я всегда уважаю мастеров. они продукт жертвенности своему делу, они жертвуют своим временем и жизнью, приближаются к совершенству. сумашедшие!
Николай - заскучали!?. 🙂
Не везет Вам с поиском достойных оппонентов...
Ребята "хотели как "лучше", а вышло как всегда."😁
Если б оппоненты, а то ж в основном завистники или профаны, как вот тут метко ктото сказал [ photos.app.goo.gl/zLxLW9KTcNmLzakC7 ].
А что там написано? А то фотка не открывается.
Спасибо за полезное видео. Мотаю на ус.
Какой ужас, звенят все,, может быть ошибок много, очень короткие провода, восемьдесят девятого года умзч, девятнадцатый семнадцатые всё ставил,потом собрал простую схему, насрать на искажения, возбуждения не было, по-любому интересно. Ну это всё компьютерные. Хватит уже,Мне хватает китайского оборудования. По-любому интересно. Удачи.
О, моя любимая рубрика - мокание в чан в hoвном 😊
Сухову респект!
ПС
Нет, не знаем!😬🥺
Немедленно приступить к изучению: [ www.patreon.com/posts/pervaia-pro-i-v-68141299 ] [ www.patreon.com/posts/deistvie-v-uv-68555442 ] [ www.patreon.com/posts/otkudova-poshlo-91070752 ] [ www.patreon.com/posts/chto-takoe-i-vch-59195802 ] 🤔
@@nick2bike Шучу, Мастер!👍 Ещё раз моё почтение!👏👏👏
спасибо МЭТР...как всегда браво...
Эти ,,аудиофилы,, таблицу умножения хотя бы знают?
А что, в этом винул-корректоре фильтров по питанию не предусмотренно от слова "вообще" и тот кто всё это придумал уповал на сокрушительную фильтрацию пульсаций прямо в источнике питания? Этож какой мощнейший фильтратор надо запихнуть в блок питания, чтобы все незащищённые от пульсаций резисторы входного каскада с последующим усилением нч почти в тысячу раз не создавали бы фона!
С этим ни у Жуковского-Бедраня, ни у моего фонокорректора проблем нет, т.к. в обеих схемах применено двухполярное питание и входные дифференциальные каскады, нагруженные на последующие также дифференциальные. Поэтому помехи питания подавлены в PSRR раз , а это 40...80 дБ.
@@nick2bike У Жуковского нет проблем с фоном? Да неужели? Весь фон с нижнегоплеча питания первого диффкаскада через резистор 39к подаётся на эмиттер первого транзистора, усиливается по-напряжению и усиленный поступает на базу транзистора КТ3107. Никакой компенсации там нет и в помине потому, что выход дифкасскада ассимметриный. Сравните это со своей схемой 1981 года где стоит двойной диффкаскад с полной баллансной компенсацией пульсаций питания. Далее, посмотрите на нагрузку коллектора кт3107. Все пульсации с его коллекторной нагрузки резистора 10к идут дальше в схему. Ну и вишенка на торте повторитель на КТ3102 с эмиттерным резистором 6,8к. Та же картина, все пульсации с питания идут аккуратно на следующий "ОУ" который сделан на дискретных транзисторах.
На таких схeмах у нас когда-то приклеивали картонку с надписью "Гудить!" :)
@@GEOGigalot Чето я не рублюсь о какой схеме вы? Сабжево Жуковский противопоставил мне свой схемотип фонокора за апрель 2024 в исполнении Бедраня, он в видео в конце на 37й минуте. И там нет ни 3107-3102 ни резистора 39к.
@@nick2bike А я про ту схему, которая у вас в самом начале показана. Или это другой корректор? Может я что-то не так понял?
@@GEOGigalot Да, та схема, что на 8й секунде видео от руки намалёвана шариковой ручкой, это, конечно не Жуковский, он до такого даже в страшном сне не дошел бы. Это просто "популярная схема" в том форуме 🤕
Аплодисменты, Николай Евгеньевич!
Вадик Авхімович. Одесіт
Так! Якось так забувся трохи. Гарний хлопець.
Отличный мастер класс.Даунинг -Крюгеров жалко, они тоже нужны , для сравнения. Товарищь ! Присмотрись к себе, не Даунинг-Крюгер ли ты ?!