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※岡本吉起さんとVTuberの懲役太郎さんは同一人物ではという指摘がありましたので確認しましたところ同一人物ではございませんでした。
そんなウワサあったんですね。確かに声が似てなくはないけどｗ
聞いたことある声だなと思ってたら懲役太郎さんだわ確かにいや経歴（刑歴）を聞き及ぶ限りは別人なのは言うまでもないんだけども！
確かに声はちょっと似てるけれどもwそんな噂あったのかw
おっさんの声ってだいたいこんなもんね
確かに声似とるわww
自称関係者とか、対岸の炎上を語ってるんじゃなくてガチ中のガチの人出てきて草も生えない凄さ
@@陰 毎度バカすぎて笑う
@@陰 中央線かな？
@@陰 面白そうな文字列ありがとう
はい俺ネクロマンサーなんで呪い解除しました。(完)…話を戻しましょう。確かに本職の方がご登場されると見入ってしまいますよね。流石プロ。
どんどん人脈が広がっていく・・・
経歴もそうですが、話していてもパワフルな方なのが伝わってきますね！
相手の言うことを遮らない質問に対してノータイムで理路整然と答える対談てこんなに聞きやすいものもあるんだなぁ
CAPCOMの専務から、借金17億円→月収4億とか、ジェットコースターすぎるｗ凄い人生だなぁ。
額だけ見たらめちゃくちゃに見えるが17億借りれる実力と返してもらえる信用が当時からあったってことだから、貸した人とか周りの人からしたらそんなに驚かないんだろうな。
とても面白い内容の動画だったし、これを見て思ったことはゲーム業界だけでなくイラストやアニメ・漫画業界等でもこういった問題は起こってるから気を付けてても隙を突いて行動してくる輩は絶えないと思う。岡本さんも言っていたが「オリジナルを思いついたものこそ調べた方がいい」今の時代は特に事前調査は大事。
岡本さん素晴らしい。何が素晴らしいって「このゲームの運営にかかわってます！」って堂々と語っているところが素晴らしい。関わっているのにクレジットに名前を出さない革命プロデューサーとは大違いです。
それがDWの全て
任天堂が特許を持ってるのは「うちが特許持ってる分はみんな自由に使ってゲーム業界を発展させよう」って意味が強いそれをコロプラが「ウチが特許とるから真似するな」って事したから任天堂が潰しに行っとるだけよなそれを許すと横スクロールもシューティングも音ゲーもRPGも全部特許違反になってしまう
コロプラ最低だな潰れろよvr系の特許も独占してvrの進化を邪魔してる
>任天堂が特許を持ってるのは「うちが特許持ってる分はみんな自由に使ってゲーム業界を発展させよう」って意味が強い本気でそう思ってんの？ ﾊﾊｯ。十字キーの特許について調べてみろよ。
@@ボクたち雑食系 本当に無償で使わせるなら、ワザワザ特許を取らず技術を公表さえしてしまえば他社はその特許取れなくなるしな。にもかかわらず取ってるって事は、イザという時に攻撃する意思を持ってたって事よな。
ナカイドさんが任天堂コロプラ裁判動画で言ってた内容ですね。特許を独占されると結局プレイするユーザー側が割を食う。モンハン系のゲームで壁際に寄るとすごく見えずらいと感じませんか？あれは壁を透過する技術が使えないためです。厄介な相手が持っているため我々は理不尽にはめ殺しに合わなくてはなりません。
@@千十丸 つまり3乙したのはあの会社のせいか……つらいわ（小並感
炎上案件がマンネリ化して悩んでるって言ってたけど良い切り口見つけたなと思うエンタメとして昇華できていて会話も聞きやすく勉強にもなる対談動画だった
炎上が起きすぎてマンネリ化ってやっべえ時代っスね。
@@安倍コオ 炎上が多すぎるのもあるけど、どれもこれも似たようなパターンばかりでマンネリ化してきたって言ってたような気がする
非常に有意義な回。業界をよくわかってる方とコラボすることで内容にも深みも重みも増してくる。またこういったコラボを期待したいです!!
専門職の人から視聴者が気になってることをうまく聞き出す話力すげえわ
カプコン人気作トリオを生み出した人がモンストを生み出したの、この動画で初めて知った。にしてもナカイドさんもなんだかんだあって有名になってきたんだなぁ…。
厳密に言えばこの人が生み出したんじゃなくて現場で生み出された物をこの人がプロデュースしたんだけどね
陽気なおっちゃんだないやでもすごい貴重なお話すごいなナカイドさん
岡本吉起さんの声立花たかしに似てる。
@@satoshiyamamoto3478 S社幹部「ウチのCCOに見習わせたい」
下手に誤魔化したりせずに悪い所は悪いって言ったり真摯に受け止めてる所はすごい好感持てたわ
まず岡本さんとコラボって事実に滅茶苦茶おどろいた私みたいなオッサンゲーマーにとって90年代のカプコンは特別なメーカーでしたからねそんで内容も凄く面白かった。ナカイドさん、岡本さん、乙でした！！
コイル裁判は、任天堂はサッサと和解してSEGAは裁判で対決した結果、巨額の賠償金を支払うことになったんだよな
うわー貴重な対談だなー質問内容も攻めてて面白かったー岡本さんナカイドさんありがとー
こういう業界の人と話す動画とてもいいですね！
ゲーム業界内部の人も「ウマ娘」という大金かけてハイクオリティ、というゲームの形に対してかなりインパクトを受けていたんだな…
現場の人の声はやっぱり説得力がある。FF15の時に岩肌の写真を撮影にどこどこにいったとか、なんでそんなことをPRしてたのか疑問だったけど、こういうことへの予防線だったと考えると動きが早かったんだなと。
@@satoshiyamamoto3478 そういう側面もあるんじゃないのっていう意見なので。それも一つの捉え方なので自由では。
こういう人から直に話し聞けるのは貴重ですね
何年か前にFF14のスタッフが素材として使うためにどこかの街並みを写真撮影するって話が出たとき馬鹿にされていたらしいが出所不明になってなぁなぁで使われる素材より自力で集めた素材のほうが余計な問題呼びこまないから安心できるよなぁってのを思い出した
FF15の岩の写真から、岩のモデル作りこんだとかおにぎり作りこんだとか間違った行動ではないなぁと思いますね
正直で好感の持てる人だな
話をする側とそれを引き出す側のレベルが共に高くて聞き応えがある。
カプコンを支えた重鎮とTH-cam上でこんなコラボが実現とか凄い時代になった。
昔じゃ考えられなかったですよねどちらのチャンネルも観てるからこのコラボは最高ですw
過去の事例交えつつ、解りやすーくゲーム業界の事話してくれてるなあ。ゲームクリエイター視点から見た生々しい任天堂法務部の話とかわりと貴重。
偉いのに愉快でフットワーク軽くて、良いおじさんだなぁゲームを長く作ってきた方は、やっぱり遊び心が豊かなんですかね岡本さんのyoutubeも見に行きます！
著名な方とのコラボということでナカイドさんの緊張感が伝わってきた同時に主の交渉力やコミュ力がある証左ですね凄い
面白かった。youtubeでなければこんな話も聞けなかっただろうから、改めて時代の変化を認識した。ただバカ騒ぎしてるだけのyoutuberなんぞには興味ないが、見る価値のあるチャンネルは長く残ってほしい。
自分の意見を押し付けんなよジジイ
昔、電撃N64のインタビューで岡本さんが破天荒なことを答えていておもろい人だと思ってましたが、やっぱりおもろい人でした。
15年より前からコンシューマ関わっていたけどその頃でも相当気をつけてた企業によって意識が全然違ったんだなぁ
話聞いてて岡本さんがいかに超絶優秀な人かわかりますねえ
下手に相づち連打しないし、ここぞというときはするし、静かに聞いて話も引き出すのもうまい、さすがや
サクラ革命の時のリークしてきた内部の人よりガチな人とコラボしてて純粋に凄いと思います
お互いが虎の尾を踏んでるって表現面白いな
めちゃめちゃ面白かった！。相場感とか、やっぱ当事者じゃないとわからないですよね。貴重なお話が聞けて良かったです。
ゲームって色んな技術の集合体だから特許関連の調査って今はめっちゃ大変だろうな
任天堂は歴史も長いし規模も大きいので尻尾は長いんですけが、ハードメーカーでもあるのでゲーム業界相手にはかなり温厚っぽいんですよね。それを激怒させるんだからまあひどいもんなんだろうなって。
だってコロプラまともに対応せず逃げてばかりですから 最初は話し合いだけで任天堂は穏便に済ませようとしてくれていたのに コロプラがふざけた態度取るからこうなっちゃったんですよ
@@わすれな草-c3p もう土下座しても手遅れな感…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なるほどねハードメーカーが率先して締め付けたら最終的にゲームソフトが作れなくなって損するわけか逆に言えば最大手が緩くしてるから他メーカーも厳しくできないとも言えるな
動画内でも言ってますが、そもそも任天堂だってインベーダーのコピーゲーム作って売ってましたからねｗタイトーはとんでもないゲームを作ったって事ですわ
@@user-nyatarou あれほど影響力を与えたものものは、ホンダ・スーパーカブ以来かもしれません
今回は神回やな。業界の話題めっちゃおもろい。
専門用語なども素人の僕でも分かるような言い回しでとても分かりやすかったです。無駄に尺を引き伸ばしたりせず簡潔に物事を伝えて下さりとても内容の濃い動画だったと思います。いいお話がきけました。とても勉強になりました！ありがとうございます。
ナカイドさん、インタビュアーとしてものすごい才能あると思う。
素材の権利訴訟についてですが、、わたしが以前デザイナーとして勤めていた会社（小規模ベンチャー）では、研修時に「素材はこのフォルダから使ってね」と言われる程度で素材の権利関係についてはどうしてるかなんて知るよしもありませんでした。こういった企業体制であった場合、指導した上司も把握していたかどうかすらわからないのが実際の現場状況です。本当のところ、場合によっては徹夜業務もある過酷さの中で素材単位の権利を逐一確認する考えすらありませんでした‥。スピード作業に慣れすぎて、脳死作業ロボ状態です。これから先それらが厳しくなることを考えると、見通しの悪さに不安を覚えますね。
ナカイドさんのチャンネルがどんどんジャーナリズム追求的になってきて個人的に楽しみです。批判するにしても賞賛するにしてもテレビ放送出来そうな気の使い方と話し方がいつも好印象です。これからも頑張ってください！
@@kyoro9068 ご指摘ありがとうございます！修正しました。
雑誌買ってはじめて見れるくらいの豪華な対談、ありがとうございます。お二人とも「人に聞かせる話し方」や例え話が上手くて本当に聞きやすいし理解出来た。
今やタイソンが公式でスト2で遊ぶくらいだもんなオマージュであれば相手によって好意的に取ってくれるけど盗作はやっぱりだめだよね
タイソンってマイク･タイソン？
@@俺イケメンで天才だけど質問ある タイソンですね。遊んでたのは記憶違いで最近モデルとなったことに対し光栄だって発言してます
時代が違って写真や試合映像からトレースしてたらヤバかったねｗ
すごいねこれインベーダーゲームから始まって、そこから派生したんだから、お互い虎の尾踏んでる部分はあるんだよってすごく納得してしまったそうだよね、シューティング全部元から考えりゃ「インベーダーゲームの派生じゃん」って言われたら終わりだもんねゲーム会社同士、ある意味お互い様でやってるんだね
ハッキングと身代金はゲーム業界以外でも通用する凄く良い話。どんな場合でも相手が攻撃仕掛けて来て、それで被害が損じてるのにここで折れてお金払ったら、その先に待ってるのは二匹目のドジョウ狙いの同じ攻撃地獄。
でもカプコン そのくせにストツーで儲かってた時に他社の格ゲー訴訟したりとか ちょっと前だとコンバート機能で訴訟したりとか、正直あまり行儀が良いとは言えない行いもしてるから まぁ そういうのが返って来ちゃったのかなと思ってしまう。
ザルで水を汲んでも仕方ないって例えすんごい的確だな笑
1人の人間が1億円と聞くと大金ですが、仮に給料15万の社員20人で東京の事務所で2年かけてゲーム作るザルな見積もりですら、給料と保険料、家賃と電気代で1億超えちゃいます。
普通にこの人もまぁまぁやってる寄りで草
23分があっという間に過ぎ去った、SEGAの話はクッソ吹いたｗｗ
非常に有意義な対談でした。岡本さんも過去の事だからで取り繕わない、事実としてあった事で悪い事だったと言い切るところにとても好感が持てますね。
やっぱり本当の関係者の話は面白い！良くも悪くも、昭和のモラルの緩さみたいなものが良作を生んだという背景もありますよね。カプコンにはいろいろと思うところがあるので訴訟問題の今後は注視しています。
内容わかりやすいし、めちゃくちゃ面白く興味深く聞かせてもらいました！コンプラという意識は今後重要になるけど、それをどこまで気にかけるか業界の考え方も問われますね。若い業界だからといえど、先人のリスペクトを忘れず、スマホゲーム業界も成長していってほしい。
ただ、オンラインゲームの有料ガチャはゲーム業界を後退させているから廃止にしてほしいね。コンプライアンスのやりすぎは表現の自由を後退させていますし。あとクリエイターやプログラマーの待遇や労働環境を見直すべき。
話し方が上手ですね！話のリズムの取り方(敢えてゆっくり話すところ・サラっと駆け足で済ませるところの区別など)が絶妙に上手い。
あと、ほぼ全ての質問に対して明確にYES、NOなど結論から答えてくれるのが分かり易い良い意味で日本人ぽくないね
15:02 話が上手な人、人を惹き込む話が上手い人はこういう話し方をする
この2人の組合せがとんでもなく良くて凄く面白かった。第２回、３回とゲーム事情の対談をしてほしい。
ゲーセンの昔の格ゲー台だと『必殺技』て書いたプラカードの所にコマンド書いてるけど、『必殺技』や『超必殺技』って言葉もバンダイが特許を持ってるみたいな話を聞いたことがあるわ。
特許？ 商標権では？
@@ボクたち雑食系 特許権、著作権、商標権、色々ごっちゃになりますね
すご過ぎるコラボやろ！てかごめんなさい、スト2、バイオ、モンハン、モンスト全部プレイしてるにも関わらずプロデュースしている方を知りませんでした…
言われて気づいたことコピーして積みあがったもの＝ジャンルそのジャンルを俺だけのもんだぞ！と言ったから任天堂さんに制裁されたってことですね
オマージュとして堂々とお出しできるモノか、パクリとして隠したいモノか手間を掛けたクローンか、手間を省きたかっただけの写真かSS版レイディアントシルバーガン一面のセリフを思い出す
また岡本氏は本音でぶっちゃけましたねえ、これは面白い（笑）ハッキングについてのお話は、対テロリストにも通じるところがありますね。ゲーム業界全体の流れの変化についても興味深かったです。生まれたばかりではアバウトだった業界が、人が集まるにつれ問題が起きたりすることで段々と引き締められていくというのは、新しいどんな業界でも起こり得る流れなのでしょう。業界の最前線を走ってきたプロのお話は、重みがあって実に楽しいです。
この人ただ炎上をまとめて動画にするだけの人かと思ってたけど結構ガチな動画を出すんだなものすごくタメになった
15年前とは言えバイオ4作った人間が残ってないのか大変な業界だな
（お飾り）プロデューサーは残ってますけどね…カプコン割と中堅どころが離脱しやすい会社他の会社とは違って開発の人間は上層部に上がれないので
@@user-xh2hf1pg2s お、業界の方ですか
普通だと基本的に会社に「住んでる」からね（なお残業はうなぎ登り）上司は傍から見てもそれに加えて他社と絡んでくるから基本残業昇龍拳になる
これは本当にすごいコラボ。ゲーム系メディアはどうしてもメーカーさん側に忖度しなければならないので、ナカイドさんの姿勢は非常に貴重です。本来ジャーナリズムとはこういうものだけど、ゲーム系メディアにはないんですよね。それにしても岡本さんはフットワークが軽い。これほどの方がゲーム業界の今を（従来のゲームメディアを通さずに）語ってくれるのも凄いし、聞き出しているナカイドさんも凄いです。
いやぁ…久しぶりに見応えのあるチャンネルでした。個人的には過去の職業というか人生というかの一部に関わる部分もあるので、本当に面白かったです。あと、懐かしの「ゲーム批評」誌を彷彿とさせていて、それもまた楽しめました。
ナカイドさんめちゃくちゃ偉くなったなぁ
岡本吉起さんの気前のよさもありますね！同じTH-camrをやってることもあり、今の時代、TH-camがものすごく影響力があるんだと、しっかり理解されてるのがよく分かります。
普通あのクラスとビビって話せん…ナカイドさん度胸ありますね。
こんなすごい人と堂々と対等に話できるのすごい
どの業界でも踏み込むとお互いの痛いところを突いてしまうから「気づかないふりをするからそっちもスルーしてね」って進める仕事を「なんでそんなことしてるんですか？それって契約違反ですよね？」みたいにメールしちゃう新人さんが毎年この時期に出てくるのを思い出した。こちらも新人だったときは「俺はやるけどお前はやるなってのはどんな理屈ですか？」みたいに嚙みついて、後で先輩に諭されてた。数年たって「あぁ・・・それ掘り進めますか・・・いったん上司か先輩に相談することをお勧めしますよ」って返せるようになった。今は嚙みついてる部下を諭した後に先方の同期の人に電話してお互いの部下にごめんなさいさせるようになった。大なり小なりどの業界にもある一コマだと思うんだけど、それでも噛みつく異端児がいるのもどの業界でも同じなんだなぁ
本当にすごい動画語り手聞き手どちらもプロの発言切り取られた週刊誌のインタビュー記事よりも全然すんなりと入ってくる内容を音声でも伝えてくれてる。普段の動画と趣旨は違うので少し見るのを先延ばしにしましたが、神回です。
ナカイドさんが辛口ゲーム評論家からゲーム業界全体の問題を扱うガチの評論家になりつつあるw
初のコラボからなかなか良い意味でやばい人なんよ…
この系統の動画投稿者で頭いくつか抜けてるほど力あるな、しゅごい
前提として様々な知識が無いとできませんよね。
実際にゲーム業界の中で奮闘してきた方のお話を聞けるといろいろ知ることができていいですね
ナカイドさんの質問と岡本さんの回答のテンポが良くて、聞きやすかったです。勉強になりました。
ファミ通の漫画で登場すると面白かった人だ、懐かしい
エビ食わされて蕁麻疹だらけになった
ありがとうございます♪色々と勉強にもなりましたし、最後の広告のお話。自分の考えと一致するところがあり、嬉しかったです。やはり、TH-camの配信者さんはゲームにとって有り難い存在です♪
貴重なお話ありがとうございました。
ゲームメーカー幹部にアポ取ってインタビューするってそこら辺のゲーム系TH-camrや実況者じゃ取材拒否されるしアポ取って快諾してくれるってところですごいよ。
素晴らしい対談でした。有難うございます
面白すぎてあっという間に見てしまったので岡本さんとのコラボ第2回第3回もみてみたい
話聞き出すの上手すぎる
eスポーツ関連も見てるとやっぱゲーム業界って全体的にゆるい感じが抜け切れてないんだなぁ。
@@dolden2694 身内でそれなりにやっているんであればいいんですけどね…。他業界にまでそれを持ち出しちゃうのはトラブルの元なので。素材元写真に対して「ガラスの割れた写真をそんな金額で」みたいな言い回ししてたんで、立場のあった人ですらあの程度の認識なんだなぁと（賠償額は無断使用でなければもっと安かったはずなわけなんで）。
動画お疲れ様です。今回の動画非常に興味深かったです。まさか本物の方がゲスト出演されるとは。内容も濃かったですよね。コラボありがとうございます。
神回ですね。個人的には、開発費やランニングコストの話がよかったです。いつもの売上予測やリークやらの金額は、正直ほんまに？って感じでした。きちんと中の人が名前を出して言ってくれると、さすがに納得しかない。
カプコンさんよ…特許は持っているだけじゃ宝の持ち腐れにしかならないんだよこういう業界人とのコラボ企画は貴重ですね、不定期企画にしても良さげ(*'ω'*)
>カプコンさんよ…特許は持っているだけじゃ宝の持ち腐れにしかならないんだよコーエーいじめてるじゃん。
@@ボクたち雑食系 ジャンル乗っ取り好きですもんねカプコン…
初コラボが元カプコンの社員さんなの凄い笑
任天堂の話は確かに真剣にあたまを下げて今後のビジョンを示せば許してくれそうな感じはするそれができないところだからこんなことになってるんだろうけど
ゲーム業界の神話が語られてる。
岡本さんのチャンネルも見ていたのでよりこの話を楽しめました!
岡本氏はとてもキレ者ですね。ナカイド氏の質問のキモを的確に汲み取り、即座に分かりやすく回答してくださっている。さすがですね。しかしこんな超大物の方が来るとはびっくりしました！
悪い人はハッキングした奴ですよはとても心にきました。本当にそうだと思いますし今後のゲーム業界も含めてクリエイターが良くない方に行かないことを祈ります。特に作ることに（勘違いでも）理解していない人ほどにです。
元々コピーから始まっているというのは本当にそうですね。ゲーム最初のヒット作、ATARIのポンですらオデッセイのテーブルテニスをコピーしたものでしたし
岡本さん、かなり詳細を喋るなぁ色々な裏話を聴けて楽しい時間でした。あと流石というべきか、ナカイドさんは司会進行が上手い
めっちゃ分かりやすくて聞きやすくて面白かったです！！
もう土下座すれば許してもらえる段階は過ぎてると思う 任天堂だって最初から裁判に持ち込もうとしてるんじゃなくて話し合いで済ませようとしてたしその時にコロプラ側が頭下げれば裁判沙汰にはならなかったのに コロプラは逃げる事しかしてないし穏便に済ませようと動こうともしなかった 任天堂をなめてかかったとしか思えない
面白かった～！ものすごく聴きごたえがありました。岡本さんの人柄や業界の考え方、価値観など知りたいけどなかなか聞けないようなことが聞けて良かったです。会話のテンポもいいし、相槌も上手いし、声も聞きやすいし、編集もシンプルでわかりやすいし、あとはなによりナカイドさんの質問のチョイスが素晴らしい。普段の動画も面白いですが、インタビュアーとしての能力の高さを見た気がします。
ジャンコイル事件ですが、ちょっと時系列が違いますね。任天堂は裁判に勝ち目がないのが判ってたので素早く和解してた、しかしセガは泥沼の裁判で膨大な賠償金を払いましたね
とても面白かったです。またナカイドさんと岡本さんとのコラボを期待したいです。
この話聞いてるとやっぱりバイオヴィレッジとかも"あ～やっぱりね"って思ってしまう点はいくつありますよねｗそりゃ全く１００％オリジナルではなく何かに"似ている"ものになってしまうのは当たり前ですけど、ヴィレッジ自体様々な映画に登場するキャラや敵に似てしまっていたり、ストーリーもライズオブナイトメアやサイレントヒルに似ているしかなり近いエンディングシーンだったり、確かにカプコンはいまだに緩い感じはしますね。それにしても...岡本吉起さん!Game Republic の作品もどれも好きでしたｗバイオハザード３のリメイクはこの方にまかせてほしかった...PS: こちらの動画は海外のバイオやカプコンファンが興味ありますので今あちこちで英語で通訳しております、ナカイドさんのチャンネルにさらに興味を持っていただける方も増えればうれしいですね :D
凄いコラボ！ゲーム業界ネタは楽しいな
モンストの生みの親なんですね…モンストはリリース当初からやっていて、今でも1日1時間以上は遊んでる大好きなゲームです素晴らしいゲームを生み出してくれてありがとうございます
※岡本吉起さんとVTuberの懲役太郎さんは同一人物ではという指摘がありましたので確認しましたところ
同一人物ではございませんでした。
そんなウワサあったんですね。確かに声が似てなくはないけどｗ
聞いたことある声だなと思ってたら懲役太郎さんだわ確かに
いや経歴（刑歴）を聞き及ぶ限りは別人なのは言うまでもないんだけども！
確かに声はちょっと似てるけれどもw
そんな噂あったのかw
おっさんの声ってだいたいこんなもんね
確かに声似とるわww
自称関係者とか、対岸の炎上を語ってるんじゃなくて
ガチ中のガチの人出てきて草も生えない凄さ
@@陰 毎度バカすぎて笑う
@@陰 中央線かな？
@@陰 面白そうな文字列ありがとう
はい俺ネクロマンサーなんで呪い解除しました。(完)
…話を戻しましょう。
確かに本職の方がご登場されると見入ってしまいますよね。流石プロ。
どんどん人脈が広がっていく・・・
経歴もそうですが、話していてもパワフルな方なのが伝わってきますね！
相手の言うことを遮らない
質問に対してノータイムで理路整然と答える
対談てこんなに聞きやすいものもあるんだなぁ
CAPCOMの専務から、借金17億円→月収4億とか、ジェットコースターすぎるｗ
凄い人生だなぁ。
額だけ見たらめちゃくちゃに見えるが17億借りれる実力と返してもらえる信用が当時からあったってことだから、貸した人とか周りの人からしたらそんなに驚かないんだろうな。
とても面白い内容の動画だったし、これを見て思ったことは
ゲーム業界だけでなくイラストやアニメ・漫画業界等でもこういった問題は起こってるから気を付けてても隙を突いて行動してくる輩は絶えないと思う。岡本さんも言っていたが「オリジナルを思いついたものこそ調べた方がいい」今の時代は特に事前調査は大事。
岡本さん素晴らしい。何が素晴らしいって「このゲームの運営にかかわってます！」って堂々と語っているところが素晴らしい。
関わっているのにクレジットに名前を出さない革命プロデューサーとは大違いです。
それがDWの全て
任天堂が特許を持ってるのは「うちが特許持ってる分はみんな自由に使ってゲーム業界を発展させよう」って意味が強い
それをコロプラが「ウチが特許とるから真似するな」って事したから任天堂が潰しに行っとるだけよな
それを許すと横スクロールもシューティングも音ゲーもRPGも全部特許違反になってしまう
コロプラ最低だな潰れろよ
vr系の特許も独占してvrの進化を邪魔してる
>任天堂が特許を持ってるのは「うちが特許持ってる分はみんな自由に使ってゲーム業界を発展させよう」って意味が強い
本気でそう思ってんの？ ﾊﾊｯ。
十字キーの特許について調べてみろよ。
@@ボクたち雑食系 本当に無償で使わせるなら、ワザワザ特許を取らず技術を公表さえしてしまえば他社はその特許取れなくなるしな。
にもかかわらず取ってるって事は、イザという時に攻撃する意思を持ってたって事よな。
ナカイドさんが任天堂コロプラ裁判動画で言ってた内容ですね。
特許を独占されると結局プレイするユーザー側が割を食う。
モンハン系のゲームで壁際に寄るとすごく見えずらいと感じませんか？
あれは壁を透過する技術が使えないためです。
厄介な相手が持っているため我々は理不尽にはめ殺しに合わなくてはなりません。
@@千十丸
つまり3乙したのはあの会社のせいか……つらいわ（小並感
炎上案件がマンネリ化して悩んでるって言ってたけど良い切り口見つけたなと思う
エンタメとして昇華できていて会話も聞きやすく勉強にもなる対談動画だった
炎上が起きすぎてマンネリ化ってやっべえ時代っスね。
@@安倍コオ 炎上が多すぎるのもあるけど、どれもこれも似たようなパターンばかりでマンネリ化してきたって言ってたような気がする
非常に有意義な回。
業界をよくわかってる方とコラボすることで内容にも深みも重みも増してくる。
またこういったコラボを期待したいです!!
専門職の人から視聴者が気になってることをうまく聞き出す話力すげえわ
カプコン人気作トリオを生み出した人がモンストを生み出したの、この動画で初めて知った。
にしてもナカイドさんもなんだかんだあって有名になってきたんだなぁ…。
厳密に言えばこの人が生み出したんじゃなくて
現場で生み出された物をこの人がプロデュースしたんだけどね
陽気なおっちゃんだな
いやでもすごい貴重なお話
すごいなナカイドさん
岡本吉起さんの声立花たかしに似てる。
@@satoshiyamamoto3478
S社幹部「ウチのCCOに見習わせたい」
下手に誤魔化したりせずに悪い所は悪いって言ったり真摯に受け止めてる所はすごい好感持てたわ
まず岡本さんとコラボって事実に滅茶苦茶おどろいた
私みたいなオッサンゲーマーにとって90年代のカプコンは特別なメーカーでしたからね
そんで内容も凄く面白かった。ナカイドさん、岡本さん、乙でした！！
コイル裁判は、任天堂はサッサと和解してSEGAは裁判で対決した結果、巨額の賠償金を支払うことになったんだよな
うわー貴重な対談だなー
質問内容も攻めてて面白かったー
岡本さんナカイドさんありがとー
こういう業界の人と話す動画
とてもいいですね！
ゲーム業界内部の人も「ウマ娘」という大金かけてハイクオリティ、というゲームの形に対してかなりインパクトを受けていたんだな…
現場の人の声はやっぱり説得力がある。FF15の時に岩肌の写真を撮影にどこどこにいったとか、なんでそんなことをPRしてたのか疑問だったけど、こういうことへの予防線だったと考えると動きが早かったんだなと。
@@satoshiyamamoto3478 そういう側面もあるんじゃないのっていう意見なので。それも一つの捉え方なので自由では。
こういう人から直に話し聞けるのは貴重ですね
何年か前にFF14のスタッフが素材として使うためにどこかの街並みを写真撮影するって話が出たとき馬鹿にされていたらしいが出所不明になってなぁなぁで使われる素材より自力で集めた素材のほうが余計な問題呼びこまないから安心できるよなぁってのを思い出した
FF15の岩の写真から、岩のモデル作りこんだとか
おにぎり作りこんだとか
間違った行動ではないなぁと思いますね
正直で好感の持てる人だな
話をする側とそれを引き出す側のレベルが共に高くて聞き応えがある。
カプコンを支えた重鎮とTH-cam上でこんなコラボが実現とか凄い時代になった。
昔じゃ考えられなかったですよね
どちらのチャンネルも観てるからこのコラボは最高ですw
過去の事例交えつつ、解りやすーくゲーム業界の事話してくれてるなあ。
ゲームクリエイター視点から見た生々しい任天堂法務部の話とかわりと貴重。
偉いのに愉快でフットワーク軽くて、良いおじさんだなぁ
ゲームを長く作ってきた方は、やっぱり遊び心が豊かなんですかね
岡本さんのyoutubeも見に行きます！
著名な方とのコラボということでナカイドさんの緊張感が伝わってきた
同時に主の交渉力やコミュ力がある証左ですね凄い
面白かった。
youtubeでなければこんな話も聞けなかっただろうから、改めて時代の変化を認識した。
ただバカ騒ぎしてるだけのyoutuberなんぞには興味ないが、見る価値のあるチャンネルは長く残ってほしい。
自分の意見を押し付けんなよジジイ
昔、電撃N64のインタビューで岡本さんが破天荒なことを答えていておもろい人だと思ってましたが、やっぱりおもろい人でした。
15年より前からコンシューマ関わっていたけど
その頃でも相当気をつけてた
企業によって意識が全然違ったんだなぁ
話聞いてて岡本さんがいかに超絶優秀な人かわかりますねえ
下手に相づち連打しないし、ここぞというときはするし、静かに聞いて話も引き出すのもうまい、さすがや
サクラ革命の時のリークしてきた内部の人よりガチな人とコラボしてて純粋に凄いと思います
お互いが虎の尾を踏んでるって表現面白いな
めちゃめちゃ面白かった！。相場感とか、やっぱ当事者じゃないとわからないですよね。貴重なお話が聞けて良かったです。
ゲームって色んな技術の集合体だから特許関連の調査って今はめっちゃ大変だろうな
任天堂は歴史も長いし規模も大きいので尻尾は長いんですけが、ハードメーカーでもあるのでゲーム業界相手にはかなり温厚っぽいんですよね。
それを激怒させるんだからまあひどいもんなんだろうなって。
だってコロプラまともに対応せず逃げてばかりですから 最初は話し合いだけで任天堂は穏便に済ませようとしてくれていたのに コロプラがふざけた態度取るからこうなっちゃったんですよ
@@わすれな草-c3p
もう土下座しても手遅れな感…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なるほどね
ハードメーカーが率先して締め付けたら最終的にゲームソフトが作れなくなって損するわけか
逆に言えば最大手が緩くしてるから他メーカーも厳しくできないとも言えるな
動画内でも言ってますが、そもそも任天堂だってインベーダーのコピーゲーム作って売ってましたからねｗ
タイトーはとんでもないゲームを作ったって事ですわ
@@user-nyatarou あれほど影響力を与えたものものは、ホンダ・スーパーカブ以来かもしれません
今回は神回やな。
業界の話題めっちゃおもろい。
専門用語なども素人の僕でも分かるような言い回しでとても分かりやすかったです。
無駄に尺を引き伸ばしたりせず簡潔に物事を伝えて下さりとても内容の濃い動画だったと思います。いいお話がきけました。とても勉強になりました！ありがとうございます。
ナカイドさん、インタビュアーとしてものすごい才能あると思う。
素材の権利訴訟についてですが、、
わたしが以前デザイナーとして勤めていた会社（小規模ベンチャー）では、
研修時に「素材はこのフォルダから使ってね」と言われる程度で
素材の権利関係についてはどうしてるかなんて知るよしもありませんでした。
こういった企業体制であった場合、指導した上司も把握していたかどうかすらわからないのが実際の現場状況です。
本当のところ、場合によっては徹夜業務もある過酷さの中で素材単位の権利を逐一確認する考えすらありませんでした‥。
スピード作業に慣れすぎて、脳死作業ロボ状態です。
これから先それらが厳しくなることを考えると、見通しの悪さに不安を覚えますね。
ナカイドさんのチャンネルがどんどんジャーナリズム追求的になってきて個人的に楽しみです。
批判するにしても賞賛するにしてもテレビ放送出来そうな気の使い方と話し方がいつも好印象です。
これからも頑張ってください！
@@kyoro9068 ご指摘ありがとうございます！修正しました。
雑誌買ってはじめて見れるくらいの豪華な対談、ありがとうございます。
お二人とも「人に聞かせる話し方」や例え話が上手くて本当に聞きやすいし理解出来た。
今やタイソンが公式でスト2で遊ぶくらいだもんな
オマージュであれば相手によって好意的に取ってくれるけど
盗作はやっぱりだめだよね
タイソンってマイク･タイソン？
@@俺イケメンで天才だけど質問ある タイソンですね。遊んでたのは記憶違いで最近モデルとなったことに対し光栄だって発言してます
時代が違って写真や試合映像からトレースしてたらヤバかったねｗ
すごいねこれ
インベーダーゲームから始まって、そこから派生したんだから、お互い虎の尾踏んでる部分はあるんだよ
ってすごく納得してしまった
そうだよね、シューティング全部元から考えりゃ「インベーダーゲームの派生じゃん」って言われたら終わりだもんね
ゲーム会社同士、ある意味お互い様でやってるんだね
ハッキングと身代金はゲーム業界以外でも通用する凄く良い話。
どんな場合でも相手が攻撃仕掛けて来て、それで被害が損じてるのに
ここで折れてお金払ったら、その先に待ってるのは二匹目のドジョウ狙いの
同じ攻撃地獄。
でもカプコン そのくせにストツーで儲かってた時に他社の格ゲー訴訟したりとか ちょっと前だとコンバート機能で訴訟したりとか、正直あまり行儀が良いとは言えない行いもしてるから まぁ そういうのが返って来ちゃったのかなと思ってしまう。
ザルで水を汲んでも仕方ないって例えすんごい的確だな笑
1人の人間が1億円と聞くと大金ですが、
仮に給料15万の社員20人で東京の事務所
で2年かけてゲーム作るザルな見積もり
ですら、給料と保険料、家賃と電気代で
1億超えちゃいます。
普通にこの人もまぁまぁやってる寄りで草
23分があっという間に過ぎ去った、SEGAの話はクッソ吹いたｗｗ
非常に有意義な対談でした。
岡本さんも過去の事だからで取り繕わない、事実としてあった事で悪い事だったと言い切るところにとても好感が持てますね。
やっぱり本当の関係者の話は面白い！
良くも悪くも、昭和のモラルの緩さみたいなものが良作を生んだという背景もありますよね。
カプコンにはいろいろと思うところがあるので訴訟問題の今後は注視しています。
内容わかりやすいし、めちゃくちゃ面白く興味深く聞かせてもらいました！
コンプラという意識は今後重要になるけど、それをどこまで気にかけるか
業界の考え方も問われますね。若い業界だからといえど、先人のリスペクトを忘れず、
スマホゲーム業界も成長していってほしい。
ただ、オンラインゲームの有料ガチャはゲーム業界を後退させているから廃止にしてほしいね。
コンプライアンスのやりすぎは表現の自由を後退させていますし。
あとクリエイターやプログラマーの待遇や労働環境を見直すべき。
話し方が上手ですね！話のリズムの取り方(敢えてゆっくり話すところ・サラっと駆け足で済ませるところの区別など)が絶妙に上手い。
あと、ほぼ全ての質問に対して明確にYES、NOなど結論から答えてくれるのが分かり易い
良い意味で日本人ぽくないね
15:02 話が上手な人、人を惹き込む話が上手い人はこういう話し方をする
この2人の組合せがとんでもなく良くて凄く面白かった。第２回、３回とゲーム事情の対談をしてほしい。
ゲーセンの昔の格ゲー台だと『必殺技』て書いたプラカードの所にコマンド書いてるけど、『必殺技』や『超必殺技』って言葉もバンダイが特許を持ってるみたいな話を聞いたことがあるわ。
特許？ 商標権では？
@@ボクたち雑食系
特許権、著作権、商標権、色々ごっちゃになりますね
すご過ぎるコラボやろ！
てかごめんなさい、スト2、バイオ、モンハン、モンスト全部プレイしてるにも関わらずプロデュースしている方を知りませんでした…
言われて気づいたこと
コピーして積みあがったもの＝ジャンル
そのジャンルを俺だけのもんだぞ！と言ったから
任天堂さんに制裁されたってことですね
オマージュとして堂々とお出しできるモノか、パクリとして隠したいモノか
手間を掛けたクローンか、手間を省きたかっただけの写真か
SS版レイディアントシルバーガン一面のセリフを思い出す
また岡本氏は本音でぶっちゃけましたねえ、これは面白い（笑）
ハッキングについてのお話は、対テロリストにも通じるところがありますね。
ゲーム業界全体の流れの変化についても興味深かったです。
生まれたばかりではアバウトだった業界が、人が集まるにつれ問題が起きたりすることで段々と引き締められていくというのは、新しいどんな業界でも起こり得る流れなのでしょう。
業界の最前線を走ってきたプロのお話は、重みがあって実に楽しいです。
この人ただ炎上をまとめて動画にするだけの人かと思ってたけど結構ガチな動画を出すんだな
ものすごくタメになった
15年前とは言えバイオ4作った人間が残ってないのか
大変な業界だな
（お飾り）プロデューサーは残ってますけどね…
カプコン割と中堅どころが離脱しやすい会社
他の会社とは違って開発の人間は上層部に上がれないので
@@user-xh2hf1pg2s
お、業界の方ですか
普通だと基本的に会社に「住んでる」からね（なお残業はうなぎ登り）
上司は傍から見てもそれに加えて他社と絡んでくるから基本残業昇龍拳になる
これは本当にすごいコラボ。
ゲーム系メディアはどうしてもメーカーさん側に忖度しなければならないので、ナカイドさんの姿勢は非常に貴重です。本来ジャーナリズムとはこういうものだけど、ゲーム系メディアにはないんですよね。
それにしても岡本さんはフットワークが軽い。これほどの方がゲーム業界の今を（従来のゲームメディアを通さずに）語ってくれるのも凄いし、聞き出しているナカイドさんも凄いです。
いやぁ…久しぶりに見応えのあるチャンネルでした。
個人的には過去の職業というか人生というかの一部に関わる部分もあるので、本当に面白かったです。
あと、懐かしの「ゲーム批評」誌を彷彿とさせていて、それもまた楽しめました。
ナカイドさんめちゃくちゃ偉くなったなぁ
岡本吉起さんの気前のよさもありますね！
同じTH-camrをやってることもあり、今の時代、TH-camがものすごく影響力があるんだと、しっかり理解されてるのが
よく分かります。
普通あのクラスとビビって話せん…ナカイドさん度胸ありますね。
こんなすごい人と堂々と対等に話できるのすごい
どの業界でも踏み込むとお互いの痛いところを突いてしまうから「気づかないふりをするからそっちもスルーしてね」って進める仕事を
「なんでそんなことしてるんですか？それって契約違反ですよね？」みたいにメールしちゃう新人さんが毎年この時期に出てくるのを思い出した。
こちらも新人だったときは「俺はやるけどお前はやるなってのはどんな理屈ですか？」みたいに嚙みついて、後で先輩に諭されてた。
数年たって「あぁ・・・それ掘り進めますか・・・いったん上司か先輩に相談することをお勧めしますよ」って返せるようになった。
今は嚙みついてる部下を諭した後に先方の同期の人に電話してお互いの部下にごめんなさいさせるようになった。
大なり小なりどの業界にもある一コマだと思うんだけど、それでも噛みつく異端児がいるのもどの業界でも同じなんだなぁ
本当にすごい動画
語り手聞き手どちらもプロの発言
切り取られた週刊誌のインタビュー記事よりも全然すんなりと入ってくる内容を音声でも伝えてくれてる。
普段の動画と趣旨は違うので少し見るのを先延ばしにしましたが、神回です。
ナカイドさんが辛口ゲーム評論家からゲーム業界全体の問題を扱うガチの評論家になりつつあるw
初のコラボからなかなか良い意味でやばい人なんよ…
この系統の動画投稿者で頭いくつか抜けてるほど力あるな、しゅごい
前提として様々な知識が無いとできませんよね。
実際にゲーム業界の中で奮闘してきた方のお話を聞けると
いろいろ知ることができていいですね
ナカイドさんの質問と岡本さんの回答のテンポが良くて、聞きやすかったです。勉強になりました。
ファミ通の漫画で登場すると面白かった人だ、懐かしい
エビ食わされて蕁麻疹だらけになった
ありがとうございます♪
色々と勉強にもなりましたし、最後の広告のお話。自分の考えと一致するところがあり、嬉しかったです。
やはり、TH-camの配信者さんはゲームにとって有り難い存在です♪
貴重なお話ありがとうございました。
ゲームメーカー幹部にアポ取ってインタビューするってそこら辺のゲーム系TH-camrや実況者じゃ取材拒否されるしアポ取って快諾してくれるってところですごいよ。
素晴らしい対談でした。有難うございます
面白すぎてあっという間に見てしまったので岡本さんとのコラボ第2回第3回もみてみたい
話聞き出すの上手すぎる
eスポーツ関連も見てるとやっぱゲーム業界って全体的にゆるい感じが抜け切れてないんだなぁ。
@@dolden2694 身内でそれなりにやっているんであればいいんですけどね…。
他業界にまでそれを持ち出しちゃうのはトラブルの元なので。
素材元写真に対して「ガラスの割れた写真をそんな金額で」みたいな言い回ししてたんで、立場のあった人ですらあの程度の認識なんだなぁと（賠償額は無断使用でなければもっと安かったはずなわけなんで）。
動画お疲れ様です。今回の動画非常に興味深かったです。まさか本物の方がゲスト出演されるとは。内容も濃かったですよね。コラボありがとうございます。
神回ですね。個人的には、開発費やランニングコストの話がよかったです。いつもの売上予測やリークやらの金額は、正直ほんまに？って感じでした。きちんと中の人が名前を出して言ってくれると、さすがに納得しかない。
カプコンさんよ…特許は持っているだけじゃ宝の持ち腐れにしかならないんだよ
こういう業界人とのコラボ企画は貴重ですね、不定期企画にしても良さげ(*'ω'*)
>カプコンさんよ…特許は持っているだけじゃ宝の持ち腐れにしかならないんだよ
コーエーいじめてるじゃん。
@@ボクたち雑食系
ジャンル乗っ取り好きですもんねカプコン…
初コラボが元カプコンの社員さんなの凄い笑
任天堂の話は確かに真剣にあたまを下げて今後のビジョンを示せば許してくれそうな感じはする
それができないところだからこんなことになってるんだろうけど
ゲーム業界の神話が語られてる。
岡本さんのチャンネルも見ていたのでよりこの話を楽しめました!
岡本氏はとてもキレ者ですね。ナカイド氏の質問のキモを的確に汲み取り、即座に分かりやすく回答してくださっている。さすがですね。しかしこんな超大物の方が来るとはびっくりしました！
悪い人はハッキングした奴ですよ
はとても心にきました。
本当にそうだと思いますし
今後のゲーム業界も含めてクリエイターが
良くない方に行かないことを祈ります。
特に作ることに（勘違いでも）理解していない人ほどにです。
元々コピーから始まっているというのは本当にそうですね。ゲーム最初のヒット作、ATARIのポンですらオデッセイのテーブルテニスをコピーしたものでしたし
岡本さん、かなり詳細を喋るなぁ
色々な裏話を聴けて楽しい時間でした。
あと流石というべきか、ナカイドさんは司会進行が上手い
めっちゃ分かりやすくて聞きやすくて面白かったです！！
もう土下座すれば許してもらえる段階は過ぎてると思う 任天堂だって最初から裁判に持ち込もうとしてるんじゃなくて話し合いで済ませようとしてたしその時にコロプラ側が頭下げれば裁判沙汰にはならなかったのに コロプラは逃げる事しかしてないし穏便に済ませようと動こうともしなかった 任天堂をなめてかかったとしか思えない
面白かった～！ものすごく聴きごたえがありました。
岡本さんの人柄や業界の考え方、価値観など知りたいけどなかなか聞けないようなことが
聞けて良かったです。
会話のテンポもいいし、相槌も上手いし、声も聞きやすいし、編集もシンプルでわかりやすいし、
あとはなによりナカイドさんの質問のチョイスが素晴らしい。
普段の動画も面白いですが、インタビュアーとしての能力の高さを見た気がします。
ジャンコイル事件ですが、ちょっと時系列が違いますね。
任天堂は裁判に勝ち目がないのが判ってたので素早く和解してた、
しかしセガは泥沼の裁判で膨大な賠償金を払いましたね
とても面白かったです。またナカイドさんと岡本さんとのコラボを期待したいです。
この話聞いてるとやっぱりバイオヴィレッジとかも"あ～やっぱりね"って思ってしまう点はいくつありますよねｗ
そりゃ全く１００％オリジナルではなく何かに"似ている"ものになってしまうのは当たり前ですけど、ヴィレッジ自体様々な映画に登場するキャラや敵に似てしまっていたり、ストーリーもライズオブナイトメアやサイレントヒルに似ているしかなり近いエンディングシーンだったり、確かにカプコンはいまだに緩い感じはしますね。
それにしても...岡本吉起さん!
Game Republic の作品もどれも好きでしたｗ
バイオハザード３のリメイクはこの方にまかせてほしかった...
PS: こちらの動画は海外のバイオやカプコンファンが興味ありますので今あちこちで英語で通訳しております、ナカイドさんのチャンネルにさらに興味を持っていただける方も増えればうれしいですね :D
凄いコラボ！
ゲーム業界ネタは楽しいな
モンストの生みの親なんですね…
モンストはリリース当初からやっていて、今でも1日1時間以上は遊んでる大好きなゲームです
素晴らしいゲームを生み出してくれてありがとうございます