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人には見えない何かを受け続けるAI
27:18圧巻の35手詰みに感動
そら氏もくっそ強いけどAIの指し回しが異次元すぎて入門生みたいなリアクションになってるの草
22:31 「歩打つ〜?」(二歩)
あとで自分で見てドン引きしました笑
こんな面白いチャンネルあったのね大昔から最新まで色々な将棋を知ることができて楽しいです広告貼れるギリ時間動画ばかりの将棋TH-camrと違ってほんと楽しんでいるのが伝わります
コンピューター将棋の恐ろしいこと言います。86手目までは明らかな定跡です。87〜97手目は定跡でもおかしくないです。定跡抜けてから再合流した形跡があります。この対局は定跡だけで勝負がつきました。
Ma⁉︎
12:00の香車に金かわしたところか…もうお互い自陣に火が付いてるんですけど
@@jf3128定跡です。コンピューター将棋ではこのようなことは当たり前です。序盤中盤終盤という区切りがコンピューター将棋では適切ではありませんね。
今のトレンドは定跡開発らしいよ
つまりAIの強さの根本も今も昔も定跡を覆す奇跡の1手を探究し続けて来た棋士の皆様の想像力の賜物って事か😮
棋譜リアクション芸好きすぎる
超手数の詰将棋でも詰みは詰みという事で終局するコンピュータらしさが出たなって、それくらいしかわからん
謎の空中要塞かっこよすぎる
トップAIは読みが深すぎて、そらさんみたいに誰かが読み解説しながらじゃないと意味がわからない(当たっても当たらなくても全然いい)。コイツら恐怖心ないからアホみたいに駒切ってくるし、良いと思ったら大昔からある雁木や中住まいを甦らせるし。将棋ソフトは鬼畜つよ過ぎて、人間相手に接待将棋して負けてあげるプログラムも大事みたいですね。
評価値グラフが後手に振れてないのがとても不思議でした。
AIのリアクション芸ほんま好き。ちゃんと外しを恐れず予測してるのがまたおもろい。実力者がやると映えますね
ルールは知ってる程度で将棋のこと全然わかってないけど、解説が程よく面白いなんか見続けてしまう
分かる、なんかやばい手なんだなって感じする
ならない、行かない、おもろすぎるやろwww
最後、評価値グラフで出ないところは定跡で指したということだと思います。
久々将棋見たけど解説がめっちゃいいですね
こんな面白いツッコミチャンネルあったのを初めて知った。そして登録した。
桂馬?桂馬!?桂馬!!でダメだった
3:20 ここ最近勉強したんですけど、先に飛車引いちゃうと後手は84に飛車引けるんですよね87歩打ちからだと飛車交換から銀桂両取りがかかっちゃうんで84に一手では引けないとまぁ素人なんで84に引けたから何が良いのかと言われると、横歩取られにくくて歩突きやすい以外に何も思いつかないんですけどね
4:52 この形はまさにこのチャンネルで似たようなのを検討してたような気がしますね藤井(聡)-出口戦かな?
後手良くなってる瞬間ありそうと思ったけど全然後手に振れてなくてもう頭おかしくなる
95手目までほとんど効果が見られないのに先手が大体勝つ。どういう事なんだろう。100手まで読んでるからなんてことはないだろうし。
将棋のこと全くわからんが、ことごとく予想と「ちがう〜」なのなんかクソおもろいw
11:57 「見た? AI の思考に食いついてる。今日は調子がいい。」 からの12:03 「香成るでしょ? 成らない。成りません。」この即落ち2コマ好きすぎるw
突っ込みながら解説してくれるので将棋を初めて見れたなんかシッテル将棋とチガウ
実況うますぎやろw
26:37好きw人間だったら絶対そこ金で埋めるw
空中要塞すげえ
ソフト同士の対局をソフト検討
リアクションおもろすぎました笑
52桂とか81歩が思わず目をぱちくりしましたそのあとの19龍の激辛龍も
将棋の駒の動きすら怪しいけどなぜかこの動画見れたわ
AIは終盤劣勢になると手数が伸びるだけの手を指すから人間にとって理解できなくなるっていうことだったりしないんですかね🤔
つまりAI同士の対決は序盤から形勢に差があるんですね🤔人間が理解出来てないのは手数を伸ばそうとするからだけなのでそれさえ分かれば勝てそうですよね🤔
何故返信消したんですかね🤔
まさに地球代表の両AI同士の戦いはホントに面白い。神レベルになると先手番ハッキリ優位というのも凄い。もし、先手番が2手指しての対局だったら、先手勝率100%くらいになっちゃうのかな?
司令部がAI同士の軍隊で戦争したらお互いに延々とナニかからナニかを防御し続けて戦えず、結果として完全平和が達成されるとかいうハッピーエンドがワンチャンありそう。
かろうじて駒の動きわかる程度だから雰囲気しかわからんけど隅っこで放置されて一生活かされないと金がなんか悲しいw
13:02 の桂打ちみたいな利き被りも解消する未来しかないと読み切れていればなんでもないんだろうな…これが残ったまま敗勢になったら人間的にはめっちゃ後悔するんだろうけど
AIシリーズ面白い〜!
AI同士は先手が勝つって真理ですね
将棋に必勝法が存在することを暗示しているのかもしれませんね。
@@kokoko67 逆に必勝法が存在しない完全情報ゲームの方が少ないです相手より先に王様を詰ませた方が勝ち、というゲームで相手より先に指せる先手が必勝でない理由がわかりません
@@user-et7rq3ec1h ネットでちょっと調べてみました。オセロでお互いが最善手を指した場合は「先手必勝」ではなく「引き分け」になるようです。将棋の場合も「引き分け」になるかもしれませんね。lab-brains.as-1.co.jp/enjoy-learn/2023/11/56231/
@@user-et7rq3ec1h ちょっとネットで調べてみました。お互いに最善手を打ち続けた場合、4マス×4マスおよび6マス×6マスのオセロでは「後手必勝」、8マス×8マスのオセロでは「引き分け」とのことです。将棋はまだ解明されていないようですが、「先手必勝」もしくは「引き分け」なのかな、と思います。lab-brains.as-1.co.jp/enjoy-learn/2023/11/56231/
@@user-et7rq3ec1h ちょっとネットで調べてみました。お互いに最善手を打ち続けた場合、4マス×4マスおよび6マス×6マスのオセロでは「後手必勝」、8マス×8マスのオセロでは「引き分け」とのことです。将棋はまだ解明されていないようですが、「先手必勝」もしくは「引き分け」なのかな、と思います。
最後のグラフは時間無制限で解析したから評価できると言うことですか?と言うのは、優勝と準優勝の棋譜を解析出来る他のAIがあるのは矛盾してる気がするので。本当に出来るならそれこそが最強かと。
正しいかどうかは別として、評価だけなら誰にでもできるだろ。見当違いでいいなら俺でも出来るで?
なんか将棋で囲碁やってるのを見てるような印象😅
なんか急におすすめに出てきたけどおもろw
2四香車が遊んでいるから、2五桂馬打に意味はあったのか…w
と思ったら取りに行くのかw
5:04 金出たら86歩が気になったけど87歩とか87銀に55角と角が逃げれるから、55角を消す為の54歩か、なるほどな
オセロも観てみたい
15:19で香車成って王手したら角素抜けそう
今のAIをレーティングで表すとどこまでインフレしてるのか気になる
24将棋ですと、トッププロが3000-3200でトップAIが4700くらいですね。200差で8割勝つので1500差だと……ってレベルです
@@coffee_float0.0006%くらいですね
@@ginginpiano8432 たすかります。要するに最早人類が勝てる勝てないの次元ではないってことですね…
@@coffee_float 人間が絶対勝てないAIが絶対勝てないAIが絶対勝てないAIがいるみたいなドラゴンボール的世界観ですな
え、もう人類って将棋じゃAIに勝てないんだ俺の感覚がだいぶ取り残されてるみたい…
なーんだ、先手有利すぎるあまりに、将棋じゃないものに変えてしまってんだ。
どんどん低くなる後手の陣形が可哀想になったわw
0秒で指してる手は定跡ですね
61王あるいは61金引きしないAIの方が狂ってるような。
なんか月下の棋士みたいだなw
第53期王位戦挑戦者決定戦を解説お願いします!藤井猛渡辺戦です!自分史上一番盛り上がった将棋です!
じっとの所は51香成りで角が抜かれるからですね
ワンッワンッ
AIの頭脳は、勝つだけのものじゃないし ...棋譜リアクションを鍛えれるよう設計されておるんよ。😓
ひふみんが穴熊した将棋みたいです
解説ないと全然分からんw
フゥ!?を聞きに来た
桂馬の先に手駒の桂馬を打つのは手筋では?というかそらちゃんもその手指してましたよね?
水匠とdlshogiって最近の戦いで優勝したんす?電竜戦は負けてましたよね
36手目辺りで、52金寄りに添えれるのは難しいかな。
3二への金引きは、5一香成からの角の侵入を消しているじゃない???
35手詰めとか人間で解ける人いるんかな
直近の電竜戦は第五回では🤔
なんだろう、右四間飛車とか指してくれないのかな
AIで振り飛車って弱いんじゃなかったけ
10:19
2五歩のとこ4三角じゃだめなん?
まだまだ強くないけど自分もあそこで桂うつw
B級優勝のMysteriousBookさん(くらっきぃさん)の棋譜も紹介して欲しいです
8一歩くさ
2五桂打つは私にとって普通の一手だなぁ。投稿主さんの棋力が知りたい。
概要欄にありますがウォーズ 3切れ7段の方です。
ホンモノいて草
ちがぅ〜!
違うー
まあこのさらに上に藤井聡太さんがいるってやばいけどな
そこら辺の駄作映画より見応えある
定跡通り指したらおそらく先手が勝つので、後手番は多少評価値が悪くても定跡から外した手を指して、時間差を生かした方が勝てると思う。さすがのAIでもそういった人間的な勝負術はまだ理解できないんですね。
最新のAI将棋は相手の定石にはまらないよう、定石外しが横行していますよ。特に角換わり腰掛銀は先手必勝ではと言われるくらい定石が発展したので、後手は無理やり外して力戦にしたりします。
今いちばん見たい実現してほしいのは、公式な棋士対AIです。
どんな序中盤に対しても精度完璧な藤井聡太、あるいは永遠に研究が外れない永瀬拓矢と言えばわかりやすいか。トッププロの完全上位互換だからもう無理ですね。
10年前を生きてますか?
絶対勝てない勝負見て楽しいか?
普通にやれば100勝0敗になるでしょうね角落ちでもAIが勝ち越しそう
この前試算したらウォーズ1級とA級棋士が戦うくらいのレート差になったとんでもなく酷いことになることは間違いない
何故かわからんがAIに負けないんだよな、人には負けるけど
先手が勝つなら勝たせれば良いのに無意味なハンデは何なんや?将棋の真髄を目指すんじゃないならAI将棋なんて意味ないやろ
AIが目指すのは100対99での勝利とか1000対999での勝利とか、果ては10000対9999での勝利とか、とにかく1ポイントでも勝ってれば別に良いというスタイルだからかね
意味ないのはあなたの意見やねんな
それ永遠に決着つかないだろ
ほなワイの勝ちやな サンクス
人には見えない何かを受け続けるAI
27:18圧巻の35手詰みに感動
そら氏もくっそ強いけどAIの指し回しが異次元すぎて入門生みたいなリアクションになってるの草
22:31 「歩打つ〜?」(二歩)
あとで自分で見てドン引きしました笑
こんな面白いチャンネルあったのね
大昔から最新まで色々な将棋を知ることができて楽しいです
広告貼れるギリ時間動画ばかりの将棋TH-camrと違ってほんと楽しんでいるのが伝わります
コンピューター将棋の恐ろしいこと言います。
86手目までは明らかな定跡です。
87〜97手目は定跡でもおかしくないです。定跡抜けてから再合流した形跡があります。
この対局は定跡だけで勝負がつきました。
Ma⁉︎
12:00の香車に金かわしたところか…もうお互い自陣に火が付いてるんですけど
@@jf3128
定跡です。コンピューター将棋ではこのようなことは当たり前です。序盤中盤終盤という区切りがコンピューター将棋では適切ではありませんね。
今のトレンドは定跡開発らしいよ
つまりAIの強さの根本も今も昔も定跡を覆す奇跡の1手を探究し続けて来た棋士の皆様の想像力の賜物って事か😮
棋譜リアクション芸好きすぎる
超手数の詰将棋でも詰みは詰みという事で終局するコンピュータらしさが出たなって、それくらいしかわからん
謎の空中要塞かっこよすぎる
トップAIは読みが深すぎて、そらさんみたいに誰かが読み解説しながらじゃないと意味がわからない(当たっても当たらなくても全然いい)。コイツら恐怖心ないからアホみたいに駒切ってくるし、良いと思ったら大昔からある雁木や中住まいを甦らせるし。
将棋ソフトは鬼畜つよ過ぎて、人間相手に接待将棋して負けてあげるプログラムも大事みたいですね。
評価値グラフが後手に振れてないのがとても不思議でした。
AIのリアクション芸ほんま好き。ちゃんと外しを恐れず予測してるのがまたおもろい。実力者がやると映えますね
ルールは知ってる程度で将棋のこと全然わかってないけど、解説が程よく面白い
なんか見続けてしまう
分かる、なんかやばい手なんだなって感じする
ならない、行かない、
おもろすぎるやろwww
最後、評価値グラフで出ないところは定跡で指したということだと思います。
久々将棋見たけど解説がめっちゃいいですね
こんな面白いツッコミチャンネルあったのを初めて知った。そして登録した。
桂馬?桂馬!?桂馬!!でダメだった
3:20 ここ最近勉強したんですけど、先に飛車引いちゃうと後手は84に飛車引けるんですよね
87歩打ちからだと飛車交換から銀桂両取りがかかっちゃうんで84に一手では引けないと
まぁ素人なんで84に引けたから何が良いのかと言われると、横歩取られにくくて歩突きやすい以外に何も思いつかないんですけどね
4:52 この形はまさにこのチャンネルで似たようなのを検討してたような気がしますね
藤井(聡)-出口戦かな?
後手良くなってる瞬間ありそうと思ったけど全然後手に振れてなくてもう頭おかしくなる
95手目までほとんど効果が見られないのに先手が大体勝つ。どういう事なんだろう。100手まで読んでるからなんてことはないだろうし。
将棋のこと全くわからんが、ことごとく予想と「ちがう〜」なのなんかクソおもろいw
11:57 「見た? AI の思考に食いついてる。今日は調子がいい。」 からの
12:03 「香成るでしょ? 成らない。成りません。」
この即落ち2コマ好きすぎるw
突っ込みながら解説してくれるので将棋を初めて見れた
なんかシッテル将棋とチガウ
実況うますぎやろw
26:37好きw
人間だったら絶対そこ金で埋めるw
空中要塞すげえ
ソフト同士の対局をソフト検討
リアクションおもろすぎました笑
52桂とか81歩が思わず目をぱちくりしました
そのあとの19龍の激辛龍も
将棋の駒の動きすら怪しいけどなぜかこの動画見れたわ
AIは終盤劣勢になると手数が伸びるだけの手を指すから人間にとって理解できなくなるっていうことだったりしないんですかね🤔
つまりAI同士の対決は序盤から形勢に差があるんですね🤔
人間が理解出来てないのは手数を伸ばそうとするからだけなのでそれさえ分かれば勝てそうですよね🤔
何故返信消したんですかね🤔
まさに地球代表の両AI同士の戦いはホントに面白い。神レベルになると先手番ハッキリ優位というのも凄い。もし、先手番が2手指しての対局だったら、先手勝率100%くらいになっちゃうのかな?
司令部がAI同士の軍隊で戦争したらお互いに延々とナニかからナニかを防御し続けて戦えず、結果として完全平和が達成されるとかいうハッピーエンドがワンチャンありそう。
かろうじて駒の動きわかる程度だから雰囲気しかわからんけど
隅っこで放置されて一生活かされないと金がなんか悲しいw
13:02 の桂打ちみたいな利き被りも解消する未来しかないと読み切れていればなんでもないんだろうな…これが残ったまま敗勢になったら人間的にはめっちゃ後悔するんだろうけど
AIシリーズ面白い〜!
AI同士は先手が勝つって真理ですね
将棋に必勝法が存在することを暗示しているのかもしれませんね。
@@kokoko67 逆に必勝法が存在しない完全情報ゲームの方が少ないです
相手より先に王様を詰ませた方が勝ち、というゲームで相手より先に指せる先手が必勝でない理由がわかりません
@@user-et7rq3ec1h ネットでちょっと調べてみました。オセロでお互いが最善手を指した場合は「先手必勝」ではなく「引き分け」になるようです。将棋の場合も「引き分け」になるかもしれませんね。
lab-brains.as-1.co.jp/enjoy-learn/2023/11/56231/
@@user-et7rq3ec1h ちょっとネットで調べてみました。
お互いに最善手を打ち続けた場合、4マス×4マスおよび6マス×6マスのオセロでは「後手必勝」、8マス×8マスのオセロでは「引き分け」とのことです。
将棋はまだ解明されていないようですが、「先手必勝」もしくは「引き分け」なのかな、と思います。
lab-brains.as-1.co.jp/enjoy-learn/2023/11/56231/
@@user-et7rq3ec1h ちょっとネットで調べてみました。
お互いに最善手を打ち続けた場合、4マス×4マスおよび6マス×6マスのオセロでは「後手必勝」、8マス×8マスのオセロでは「引き分け」とのことです。
将棋はまだ解明されていないようですが、「先手必勝」もしくは「引き分け」なのかな、と思います。
最後のグラフは時間無制限で解析したから評価できると言うことですか?
と言うのは、優勝と準優勝の棋譜を解析出来る他のAIがあるのは矛盾してる気がするので。本当に出来るならそれこそが最強かと。
正しいかどうかは別として、評価だけなら誰にでもできるだろ。
見当違いでいいなら俺でも出来るで?
なんか将棋で囲碁やってるのを見てるような印象😅
なんか急におすすめに出てきたけどおもろw
2四香車が遊んでいるから、2五桂馬打に意味はあったのか…w
と思ったら取りに行くのかw
5:04 金出たら86歩が気になったけど87歩とか87銀に55角と角が逃げれるから、55角を消す為の54歩か、なるほどな
オセロも観てみたい
15:19で香車成って王手したら角素抜けそう
今のAIをレーティングで表すとどこまでインフレしてるのか気になる
24将棋ですと、トッププロが3000-3200でトップAIが4700くらいですね。
200差で8割勝つので1500差だと……ってレベルです
@@coffee_float0.0006%くらいですね
@@ginginpiano8432 たすかります。
要するに最早人類が勝てる勝てないの次元ではないってことですね…
@@coffee_float 人間が絶対勝てないAIが絶対勝てないAIが絶対勝てないAIがいるみたいな
ドラゴンボール的世界観ですな
え、もう人類って将棋じゃAIに勝てないんだ
俺の感覚がだいぶ取り残されてるみたい…
なーんだ、先手有利すぎるあまりに、将棋じゃないものに変えてしまってんだ。
どんどん低くなる後手の陣形が可哀想になったわw
0秒で指してる手は定跡ですね
61王あるいは61金引きしないAIの方が狂ってるような。
なんか月下の棋士みたいだなw
第53期王位戦挑戦者決定戦を解説お願いします!藤井猛渡辺戦です!
自分史上一番盛り上がった将棋です!
じっとの所は51香成りで角が抜かれるからですね
ワンッワンッ
AIの頭脳は、勝つだけのものじゃないし ...
棋譜リアクションを鍛えれるよう設計されておるんよ。😓
ひふみんが穴熊した将棋みたいです
解説ないと全然分からんw
フゥ!?を聞きに来た
桂馬の先に手駒の桂馬を打つのは手筋では?
というかそらちゃんもその手指してましたよね?
水匠とdlshogiって最近の戦いで優勝したんす?
電竜戦は負けてましたよね
36手目辺りで、52金寄りに添えれるのは難しいかな。
3二への金引きは、5一香成からの角の侵入を消しているじゃない???
35手詰めとか人間で解ける人いるんかな
直近の電竜戦は第五回では🤔
なんだろう、右四間飛車とか指してくれないのかな
AIで振り飛車って弱いんじゃなかったけ
10:19
2五歩のとこ4三角じゃだめなん?
まだまだ強くないけど自分もあそこで桂うつw
B級優勝のMysteriousBookさん(くらっきぃさん)の棋譜も紹介して欲しいです
8一歩くさ
2五桂打つは私にとって普通の一手だなぁ。投稿主さんの棋力が知りたい。
概要欄にありますがウォーズ 3切れ7段の方です。
ホンモノいて草
ちがぅ〜!
違うー
まあこのさらに上に藤井聡太さんがいるってやばいけどな
そこら辺の駄作映画より見応えある
定跡通り指したらおそらく先手が勝つので、後手番は多少評価値が悪くても定跡から外した手を指して、時間差を生かした方が勝てると思う。
さすがのAIでもそういった人間的な勝負術はまだ理解できないんですね。
最新のAI将棋は相手の定石にはまらないよう、定石外しが横行していますよ。特に角換わり腰掛銀は先手必勝ではと言われるくらい定石が発展したので、後手は無理やり外して力戦にしたりします。
今いちばん見たい実現してほしいのは、公式な棋士対AIです。
どんな序中盤に対しても精度完璧な藤井聡太、あるいは永遠に研究が外れない永瀬拓矢と言えばわかりやすいか。
トッププロの完全上位互換だからもう無理ですね。
10年前を生きてますか?
絶対勝てない勝負見て楽しいか?
普通にやれば100勝0敗になるでしょうね
角落ちでもAIが勝ち越しそう
この前試算したらウォーズ1級とA級棋士が戦うくらいのレート差になった
とんでもなく酷いことになることは間違いない
何故かわからんがAIに負けないんだよな、人には負けるけど
先手が勝つなら勝たせれば良いのに無意味なハンデは何なんや?
将棋の真髄を目指すんじゃないならAI将棋なんて意味ないやろ
AIが目指すのは100対99での勝利とか1000対999での勝利とか、果ては10000対9999での勝利とか、
とにかく1ポイントでも勝ってれば別に良いというスタイルだからかね
意味ないのはあなたの意見やねんな
それ永遠に決着つかないだろ
ほなワイの勝ちやな サンクス