Aber wieso hat AMD bei TR 4 Dies verwendet und nicht nur 2. Wozu sollte AMD überhaupt eine 32 Kern CPU machen, außer für die Höllenmaschine 9 benötigt die Keiner. Wieso hat man aber die 32 Kern CPU nicht sofort rausgebracht und verschwiegen? Anderes Thema noch, wäre es theoretisch möglich VRAM auf einen Speicher Stick zu setzen. Wie beim Arbeitsspeicher halt nur mit VRAM. Dann könnte man theoretisch viel mehr VRAM auf eine Grafikkarte setzten. Vielleicht mit so VRAM Sticks, die man dann kaufen könnte und einbauen könnte. Nvidia sollte daran mal forschen ob so etwas möglich wäre. ICH hoffe die Fragen waren verständlich, wurde mich über eine Antwort freuen.
Einfach ganz großes Kino! :) Ich bekomme immer von Familie/Freunden/Kollegen zu hören, dass ich als Fachinformatiker angeblich "genial" bin was PC-Technik angeht, doch so ein Video zeigt mir, dass Leute wie DU diesen "Titel" genial viel eher verdient haben! Manchmal denk ich mir zwar auch "Er zerlget doch jetzt nicht schon wieder ernsthaft zwei so extrem teure Chips?!" aber das Ergebnis ist jedesmal atemberaubend und einfach nur Tech-Porn pur! :) Spüre meinen Neid Roman! :D Mach bitte weiter so! :)
Jeder sucht sich sein Gebiet aus. Manche mehr, andere weniger intensiv. Mir persönlich ist es egal wie der 1950X von innen aussieht (toll zu wissen wie eine CPU aufgebaut ist). Hauptsache das Teil tut was es soll. Diverse offiziellr Folien von AMD haben das tatsachliche layout ja schon gezeigt. Tatsächlich brauchbare Erkenntnisse sind hier durch nackte Dies Fehlanzeige. Also eher Hobby. AMD und Intel wissen selbst wie ihre CPUs aussehen und die werden sich auch schon längst gegenseitig die chips geköpft/geröntgt haben. Also leider hat Genialität wenig damit zu tun, Dinge auseinander zu nehmen. So blöd das auch klingt. Jetzt halt verbunden mit dem video hier. Er mag ja auf anderen gebieten genial sein was zB OCing angeht. Aber CPUs köpfen und dann anschauen...genial??
Ich habe ne Frage, die ich trotz meines, wie ich sagen würde ganz "OKen" Computer/Hardware-Wissens, nicht beantworten kann. Hab einen i7 6700K (4,8GHz) Heute ist auf einmal mein ganzer Computer langsamer geworden. daraufhin habe ich ihn neugestartet und kurz darauf wurden beide Monitore schwarz. Dann habe ich den PC über den Power-Button am Gehäuse neu gestartet und der eine Monitor war immer noch schwarz. Der andere hat angezeigt, dass das OC nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte und das deshalb mit dem ursprünglichen Takt neu gestartet oder versucht werden soll den alten wieder herzustellen. Dann habe ich mich fürs erste entschieden und bin dann wieder ins BIOS gegangen und habe auf 4,7GHz getaktet und das bei 1,355V. Jetzt werdet ihr sicher sagen, dass das an einem zu hohen takt lag und der nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte... Der Prozessor war aber fast 1 Jahr so hoch getaktet und hat noch nie etwas derartiges gemacht. Jetzt geht auch wieder alles perfekt. Meine Frage ist jetzt also, warum das passiert ist und woran es lag... Ich hoffe, dass ich hier richtig bin und mir jemand von euch diese Frage beantworten kann :D Danke schon mal im Vorraus
der8auer: "*bringt ein Video raus und sagt, dass AMD eine 32 Kern CPU auf den TR4 Sockel bringen wird*" AMD: „ *HALT STOP* “ *2h später* der8auer: “*ursprüngliches Video wurde gelöscht*“
AMD: "Weißt du was das Video wird nicht so gemacht, das Video mach' ich so wie ich will!" Der8auer: "Bleib doch mal ruhig." AMD: "NEIN JETZT HALT DEINE SCHNAUZE DU ÜBER -äh TAKTER!"
Moin der8auer, Ich stimme dir zu, die Threadripper wird es früher oder später mit mehr Kernen geben. Denke aber, dass sie sich damit noch Zeit lassen werden. Aber bist du dir wirklich sicher, dass die Dies nicht defekt sind? Meine Überlegung wäre jetzt eher von der Seite her: Momentan besteht alles aus den 8Kern-Ryzen-Modulen bei AMD. Wenn ich nur 1 Chipsorte produziere sind alle Werkzeuge und Vorraussetzungen dafür identisch. Was die Produktionskosten massiv senkt. Ist nun auf meinem CCX ein Kern defekt, so kann ich die CPU als Ryzen 5 (oder Ryzen 3) auf den Markt bringen. Ist aber ein Teil außerhalb der CCX defekt, zum Beispiel der Memory Controller, so ist das Die ein Fall für die Mülltonne oder halt für die "Dummy"-Dies auf dem Threadripper. Was die Kontakte angeht, die man auf dem Röntgenbild sieht: Das kann wieder mit Kosteneinsparungen zusammenhängen, da wieder nur ein Werkzeug für den Prozess über alle Modelle nötig ist. Und für spätere Modelle, könnte man es dann unter Umständen weiter nutzen. Ich denke ähnlich wird es auch mit den Leiterbahnen sein. Wenn man nur einen Werkzeugtyp entwickelt, der für Epic, Threadripper und ggf. zukünftige Modelle läuft, dann spart das massiv Kosten und Ressourcen. Um genau zu sagen, warum die Dies dort sind und ob sie fehlerhaft sind, müsste man Hintergrundinfos zu den Fehlerarten und Mengen haben. Grüße Simmie
Hi Roman, wäre es möglich über die Wärmeentwicklung festzustellen ob aktuelle Threadripper schon alle vier dies nutzen? Dies könnte doch deine 32Kern These weiter stützen.
Ich hatte diesbezüglich schon Wärmebildaufnahmen gesehen. Aber was soll man schon sehen können bei CPU Dies die tatsächlich gar nicht aktiv sind? Sofern bekannt: sind nur 2 Dies Diagonal zueinander aktiv. 2x8 Kerne beim TR.
Plottwist AMD nutzt die Kerne um im hintergrund laufende berechnungen durchzuführen und quasi eine riesen AI zu entwickeln die auf dem rechner des konsumenten läuft.
Hi der8auer. Die kleinen goldenen Pads die du in dem video erwähnst sind sogenannte Fiducial marks, Passermarken, Referenzmarken oder auch BOC marks (Board Offset Correction). Diese werden von den SMD Bestückungsautomaten per Kamera angefahren um die exakte Position und Lage des Nutzen/PCB im Bestückungsautomat zu bestimmen. Die unterschiedliche Anordnung bei Threadripper und EPYC macht absolut sinn um Fehlbestückungen zu vermeiden denn die Kamerapositionen sind in den jeweiligen Bestückungsprogrammen immer als Absolutwert enthalten und würden so bei Beladung mit falschen Leiterplatten einen Fehler melden.
vielleicht wollten sie sich beim design der cpu die möglichkeit für 32 kerne offen lassen, haben sich dann aber aus irgendwelche. gründen später dagegen entschieden. da die ccx unabhängig von den platinen hergestellt werden, können die 2 abgeschalteten dies problemlos defekte dies sein, um totes silicon doch noch verwerten zu können (um hier mal ein paar der kommentare zu adressieren). Grossartige Arbeit, viellen Dank dafür.
ich finde deine Videos immer total GEIL denn ich habe keine Ahnung da von wie ein Prozessor oder Mainboard usw. aufgebaut ist und aus deinen Videos kann man wirklich viel lernen.
Mit dem Begriff "Röntgenaufnahme" hattest du mich getriggered. Technisch hochinteressant. Vielen Dank für deinen Mut, Einsatz und bombastischen Content!
Also ich stimme deiner Schlussfolgerung zwar zu, aber ohne den genauen Plan der Leiterbahnen von allen Layern zu kennen, kann man aber nicht definitiv sagen, dass alle Dies elektrisch angebunden sind (auch wenn es wahrscheinlich erscheint).
Endlich mal ein Technikvideo was im Sinne des Wortes "in die Tiefe geht". Ich finde sowas einfach sehr interessant und es wird nicht irgendwas in den Raum gestellt, sondern durch klassische Wissenschaft (Versuch und Irrtum) das Ergebnis der Erkenntnissuche begründet und Schlussvolgerungen gezogen die am wahrscheinlichsten sind. Mach weiter so.
Andere benutzen ihren ofen um pizza zu machen, Roman macht sich einen threadripper mit einem epyc als beilage. Größenmäsig ja fast kein unterschied. Und es gab ja damlals die lga 771 zu lga 775 adapter. Glaubst du sowas wäre mit epyc und tr möglich?
@@objekt907_stalinnotfound7 Ja, genau den + Modifikation am Sockel ("Nase" abschneiden) oder der CPU (ausfräsen) weil die Aussparungen um 90° verdreht sind. Habe so ein Teil noch bei meinen Eltern Zuhause stehen auf nem P35-Board, läuft immer noch ^^
Diese kleinen Bauteile da drauf werden keine Caps oder Kondensatoren sein, sondern Widerstände die in reihe in Daten/Adress und Steuerleitung sind um den GND bounce zu reduzieren. Somit müssen diese nicht auf dem Mainboard untergebracht werden. Dann können es auch Pullup/Pulldown widerstände sein. Ich denke nicht das es Kondensatoren sind den diese sind auf der Unterseite.
Ex0rz1st2 Glaube ich nicht. So was ist gutes Marketing und man musste nichtmal ofizielle Statements dazu machen, die jeder wieder verdreht hätte. Bzw Threadripper 2 kommt dieses Jahr. Vielleicht gibt's dann noch Kerne
Prickelnden guten Abend. Ich habe dein Video sehr genossen. Es ist im höchsten Maße lobenswert, wie viele Ressourcen Du in solch Videos steckst - Hut ab Frau Mütze. Insofern es deine Mittel es zulassen würde ich mich über Vertiefungen zum Thema sehr freuen. Gib weiter Gas!
Wenn ich raten würde, würde ich die These Yield-Rate-These teilweise unterstützen. Man nehme 2 Tote Dies um den Heatspreader zu stützen. Man nehme Epyc Dies, Epyc Platine und konfiguriere die Platine so, dass 2 Dies tot bleiben und gut is (ohne die Platine selbst groß zu verändern, nur anders bestücken). Die Platine auf der die Dies sitzen ist also der Schlüssel wie das Baby heißen soll...... 64 Cores wären dementsprechend problemlos möglich, nur halt ohne Nutzung der zusätzlichen Ram-Controller/PCIE-Lanes. Wäre aber auch möglich, die Dies dann so anzubinden, dass jeder Die einen RAM-Controller hat und 16 Lanes... also pro Die eine der drei NVME-SSD bzw. 1x Chipsatz. Auch nice. Jetzt nicht unbedingt was für 734xSLI, aber in Anbetracht des ECC-Supports ggf. was für "kleine" Server.
Ich kenne mich mit dem Bereich von Computern nicht so aus: Könnte man eine Epyc CPU in ein TR4 Mainboard einsetzen, so dass er funktionsfähig wäre? (Oder ein Threadripper in ein Epyc Mobo)
so viel ich weiß hat TR4 und SP3 verschiede chipsätze also es könnte mit einem modifizierten bios funktionieren. Bei den Pin outs würde es mich nicht wundern wenn sie gleich sind (bis auf die die nicht belegt sind bei TR4)
Wenn ich das Geld hätte/mir Geld egal wäre hätte ich es schon probiert (leider fehlt mir aber das know-how das bios um zu schreiben) :D Ich hab mir schon nach dem ersten Video von Roman gedacht das es iwie funktionieren muss^^ Würde mich ja nicht wundern wenn die Motherboard Hersteller das nicht schon getestet haben. So wie sie es mit Coffee lake auf z270 getan haben
Hammer Roman! Danke, danke, danke. Diese Art Tiefenanalyse finde ich immer mega spannend. Die Erkenntnis ist natürlich der Hammer. 32 Kerne Threadripper auf TR4? Ich wäre sofort am Start. :D
Ich glaube, dass die generell alle CPUs gleich bauen und nur an Hand der Kondensatoren bestimmen, welche Kerne angesprochen bzw. Aktiv sind. Wenn man dahinter kommt, wie das funktioniert und welche Kondensatoren umgelötet oder hinzugefügt werden müssen, könnte man auf einem 8-Core Epyc die anderen 24 Kerne evtl auch aktivieren.
So, habe jetzt endlich das ganze Video durch. Tolles Video, konnte wieder viel neues lernen. :) Finde die Theorie mit den 32 Kerner interessant, ich frage mich nur, ob die Spannungswandler auf den Boards das Teil aushalten würden, bzw wie hoch der Takt wäre. Ich vermute mit max 3 GHz, weil darüber Zen einfach sehr ineffizient wird.
Ich hätte eine Frage und würde mich freuen, wenn mir beholfen wird. Ich habe mir einen Pc zusammengebaut jedoch stürzt er nach jedem Kaltstart einmal ab. Heißt etwa nach 3 Sekunden. Danach startet er nochmal und das ganz normal. Woran kann das liegen? Den Ram haben ich durch einen anderen getauscht - daran liegt es vermutlich nicht... und bei dem Netzteil habe ich nur das Mainboard und die Festplatte angesteckt (i59600k, asus z390 pro gaming wifi, asus 1070 ti cerberus, be.quiet pure Power 11 500W) Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen 😊
Wie immer sehr informativ gewesen. Es wäre doch aber auch mal interessant, ob die beiden CPU´s auch auf dem Mainboard des anderen laufen würden, was ich zwar nicht glaube, aber ein Versuch wäre es allemal wert. Sollte dies gehen, wäre es der Burner des Jahres.
Ich könnte mir vorstellen das es günstiger ist wenn man die gleiche Fertigungstraße wie EPYC nutzen kann um die TR dies auf den PCBs zu platzieren und die Heatspreader zu verlöten. Wenn sowieso genug Dies beim binning rausfallen warum dann nicht einfach diese mitverwenden?
Echt super, kannst du mal ein paar Leute von die anfragen Asus etc und vielleich mal ein EPYC OC Guide machen ;). Achja was wird mit den Heatspedern gemacht? Fals da noch einer mit EPYC Aufschrift für mich übrig wäre, würde ich mich freuen.
AMD wäre dumm, wenn sie ihn auffordern würden das Video down zu nehmen, weil dann jeder der es gesehen hat wüsste, dass wahrscheinlich ein 32 Kern TR kommt. :)
ich hab gestern bei meinem i5-7500 die 4 inaktiven Kerne aktiviert und SMT freigeschaltet. Das Hauptproblem stellt nun einfach die Stromversorgung dar..
Ist es möglich die geköpfte cpu ohne heatspreader und lüfung unter leichte last zu sezten auf allen cores und dann die temperatur mit einer wärmebild kamera zu sehen? dann müsste man ja sehen ob alles der cpu genutzt wird... - sehr tolles video
Wo ist der unterschied zwischen diesem EPYC Prozessor und einem zB. Ryzen 7? Weil, der Epyc hat ja wie du sagtest 8 Kerne und 16 Threads, genau wie der Ryzen 7 zB.
Als erstes super video mich würde nun aber viel mehr interessieren wenn es wirklich ne 32 cpu geben sollte obs dann software mäßig ein upgrade gibt oder ob man sich die dann neu kaufen muss? ich habe meinen pc letztes jahr im herbst gebaut wie der TR neu released wurde gesammtkosten fürs system waren 4500€ und ich sehe nicht ein knapp 1 jahr später das gleiche auszugeben damit man im enteffekt die gleiche cpu hat bin da wirklich mal gespannt
Könntest du nicht mit ner Hallsonde gucken ob die Dies funktionieren? Ihr habt doch diese neue Kühlmethode wo ihr die CPU vollständig und einer Flüssigkeit versenkt. Wenn du das mit einer Geköpften machst und die dann nicht zu hoch taktest müsste die Kühlleistung immer noch ausreichen und du könntest mit einer Hallsonde nahe genug an die einzelnen Dies um zu gucken ob das Magnetfeld bei den Dies unterschiedlich aussieht wenn du auf denen die Gleiche Anwendung laufen lässt. Wenn zwei Dummydies sind würde bei ihnen die Hallsonde etwas anderes messen als bei den funktionierenden Dies.
Kannst du mal ne Analyse von der Real Salami-Pizza machen? Die hat ja auch verschiedene Layer und Wurstscheiben drauf. Würde mich mal interessieren wie die geschmacklich von einem Fachmann einzuschätzen ist. Ansonsten wie immer eine TOP Analyse :)
beschäftige mich noch nicht lange mit dem köpfen etc was bringt es wenn die cpu verlötet ist? muss man dann nicht mehr köpfen und flüssigmetal drauf machen oder wie?
Ein 32-Kern hätte aber die wesentlich niedrigeren Taktfrequenzen vergleichbar mit EPIC - ganz einfach weil ansonsten wenigstens die TDP überschritten würde. Und ich erinnere mich an frühe Opteron Multisocket-Boards, da gab es auch Sockel ohne eigenen RAM. Deren Performance war durch hohe RAM Latenz und weniger Bandbreite in manchen Bereichen unterirdisch. Eine Umverteilung mit 1 RAM-Kanal pro Die würde IMO einen andernen Interposer benötigen...
Würde mich nicht wundern, wenn die zwei Dies die beim Threatripper nicht genutzt werden, rein durchs Bios nicht angesprochen werden. Und dann, wenn die 32C Version auf den Markt geworfen wird, bei der dann "neuen" CPU-Version dann ein spezielles Bios für die entsprechenden "Neuen" Mainboards gibt, dass die Nutzung der aktuell noch nicht angesprochenen Dies erst ermöglicht und somit dann die CPU in ihrer vollen Pracht genutzt werden kann.
Konnte Dir zwar nicht überall folgen, interessant war das Video aber natürlich trotzdem. Interessant auch Deine Analyse das wohl noch ein 32 Kern Threadripper kommt. Auch wenn ich nicht genau weis, was man mit dem guten Stück als Privatanwender genau anstellen soll...
Was für eine Rasierklinge ist das? ich versuche verzweifelt die CPU einer PlayStation 3 zu köpfen finde aber kein tool das dünn genug ist den Silikonkleber zu schneiden. Die Köpfmaschine kommt nicht infrage, da die CPU auf die platine gelötet ist die kann ich nicht entfernen und in das Gerät legen.
Danach frage ich nicht. ich weiß was ich tun muss. Ich frage hier nach einer geeigneten, dünnen klinge. Die die ich bislang genutzt habe waren zu dick.
Würde mich ja mal brennend interessieren, ob eine EPYC CPU auch auf einem TR4 Mainboard läuft... Hast du das mal ausprobiert? EPYC Mainboards sind ja gefühlt noch seltener als ein sechser im Lotte.
Nach welcher Architektur sibd die Epyks gebaut? Und wenn es zen ist, ich mein amd hat ja bereits 2013 was von ihrer super tollen zen Architektur gesagt und die epyks kammen 2016 raus kann es da sein dass es in etwa wie damals mit den fx cpu ist also das zu erst die cpu für den server raum rauskommt und dann für Desktop, fx ist ja wegen dem niedrigen single core geflopt da der ja wichtig zum zocken ist allerdings ist der bei server cpus mehr oder weniger egal, zen hat aber eine hohe single core leistung welche dann ja auch in Servern mit epyk genutzt werden würde, wäre das nicht Verschwendung?
Super Video, ich hab fest damit gerechnet das die TR Platine nur 2 Dies voll anbindet.. Hast meine Fantasie in den letzten Minuten echt zerstört :D Aber 32 Kerne für HEDT? Ich seh da absolut keinen Kundenstamm für, naja ein paar Jungs auf hwbot würde es sicher freuen.. :D Danke für deine lehrreichen Videos, bitte weiter so!
Wäre ja cool wenn man die anderen Kerne aktivieren könnte. So wie in der Phenom x3 Ära. Die sind wahrscheinlich laserlocked...... Kann man eg die cpuid (microcode) so verändern das der TR als Epic erkannt wird ?
Jetzt mal Techisch gesehen, war das mit dem Athlon IIx3 nicht fast dasselbe? Auf den richtigen Mainboards konnte man da den "defekten" Kern zuschalten und hatte auf einmal einen Athlon IIx4 BE. So neu ist das von AMD seite her und auch nicht für mich, nicht. Angeblich defekte Kerne einfach weglassen und ein eine neue marke daraus machen...das zuschalten klappt halt nicht überall und kann auch zu Fehlern führen. Aber ich bin da eh nur laie.
Ich würde auf beides tippen. AMD hat die Möglichkeit ohne Designänderung 32 Kerne auf einen Chip zu bringen, und zusätzlich werden sie ihren "Abfall" los. Defekte Siliziumdies einfach dem Kunden unterschieben, um sie nicht teuer recyclen zu müssen. Intel macht das doch so ähnlich, nämlich mit dem 7360X. Der ist im Grund auch Produktionsabfall, aber wenn es einen noch so kleinen Markt dafür gibt, lohnt sich eher der Quasi-Null-Aufwand, als das Teil recyclen zu müssen
Hey, mal ne blöde Frage. Brauchst du die Verpackung deiner Threadripper ? Wenn nicht könnte ich evtl bitte eine davon haben ? Ich weiß hört sich komisch an. Aber ich find die Verpackung einfach voll nice und hätte gern eine.
Deine Schlussfolgerung ergibt Sinn und in die Richtung habe ich auch schon damals gedacht. Allerdings frage ich mich, warum AMD mit den 32 Kerner noch wartet? Hätte es den 32er zu Beginn gegeben, dann hätte ich mir den geholt und eben nicht den 1950X. Mit den doppelten Preis hätte man wohl nicht rechnen müssen. Ich gehe davon aus, dass die Softwarelandschaft noch nicht so weit ist. 64 threads werden für den Normalsterblichen in so gut wie keiner software unterstützt und das würde den 32core TR gegenüber den 16core TR richtig mau aussehen lassen. Da hätten gewisse Leute (hater) im Internet ihre Freude darüber abzulästern und sich lustig (über AMD) zu machen. Allerdings werden 32threads gut unterstützt. Mein 1950X läuft zwar mit 32 threads, davon sind 16 aber eben nur SMT. Logischerweise laufen 32 echte cores schneller als 16c+16t threads. Deshalb wäre ein 32core Threadripper mit abgeschalteten SMT eigentlich die bessere Wahl??? Oder würde da die THERMIK einen Strich durch die Rechnung machen, da 16+16 echte Kerne vielfach mehr Strom benötigen als einfach nur 16kerne+16SMTs? Gut, die Wärme der zugeschalteten Chips wäre weit genug weg. Nur das Wasser müsste man kühl genug halten. Aber die Phasen vom Mainboard? Keine Chance 32c x4Ghz vs 16c+16tx4Ghz :D
Denke sonst hätten alle potentielle Kunden den 32 Kerner gekauft und nicht die 16 Kern CPU. Ist ähnlich wie Nvidia das macht. Erst 1080, dann 1080Ti, dann Titan Xp. Alles rausholen was möglich ist :D
Warum AMD mit den 32-Kernern noch wartet, kann auch Marketingtechnisch sein. Weil gleich 32-Kern CPUs auf den Markt zu bringen,ist nicht alzu schlau. Schlauer ist es erst mir 16-Kern CPUs anzufangen, dann auf 24-Kerne zu gehen und zum Schluss erst 32-Kerner zu bringen. Das ist meine Vermutung.
ja es klingt im ersten Augenblick sinnvoll, aber warum sollte AMD sich mit einem 32er TR selbst Konkurrenz machen? Und warum takten die Epyc's so niedrig? Wurde mit Sensoren schon geprüft ob nicht Teile der angeblichen Dummy-DIE's doch aktiv sind?
warum sollte es einen TR mit Epyc Eigenschaften geben? Selbst die kleineren Epyc's profitieren ggü TR von den vielen Lanes, doppelt so großem Cache und doppelt so vielen Speicherkanälen. Das sind Features die für den gemeinen Spieler relativ unwichtig sind. ein TR Epic würde außerdem locker 300W+ Abwärme produzieren. Mit Luft fast unkühlbar. Und die herkömmlichen Boards sind sicher auch nicht für diese Last ausgelegt. Die Epyc Boards jedenfalls dürften kaum tauglich für höhere Lastzustände als die jetzigen Modelle sein. Eine reine Serverplattform.
SteelVsMetal der 1950X zieht OCed bereits über 300Watt. Manche Leute peitschten bereits 320 bis 330Watt durchs Brett, auch abhängig von der Chipgüte. Denke auch Salamitaktik. Aber dann wiederum holt man sich die eigene Konkurrenz ins Haus.. oder eben auch nicht. Denn Epyc und TR bleiben einfach unterschiedliche Produkte. TR für den Privaten/Produktiven/SemiPro in einem Desktop PC und Epyc für server.
Ich habe ne Frage, die ich trotz meines, wie ich sagen würde ganz "OKen" Computer/Hardware-Wissens, nicht beantworten kann. Hab einen i7 6700K (4,8GHz) Heute ist auf einmal mein ganzer Computer langsamer geworden. daraufhin habe ich ihn neugestartet und kurz darauf wurden beide Monitore schwarz. Dann habe ich den PC über den Power-Button am Gehäuse neu gestartet und der eine Monitor war immer noch schwarz. Der andere hat angezeigt, dass das OC nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte und das deshalb mit dem ursprünglichen Takt neu gestartet oder versucht werden soll den alten wieder herzustellen. Dann habe ich mich fürs erste entschieden und bin dann wieder ins BIOS gegangen und habe auf 4,7GHz getaktet und das bei 1,355V. Jetzt werdet ihr sicher sagen, dass das an einem zu hohen takt lag und der nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte... Der Prozessor war aber fast 1 Jahr so hoch getaktet und hat noch nie etwas derartiges gemacht. Jetzt geht auch wieder alles perfekt. Meine Frage ist jetzt also, warum das passiert ist und woran es lag... Ich hoffe, dass ich hier richtig bin und mir jemand von euch diese Frage beantworten kann :D Danke schon mal im Vorraus
Mal ne frage warum ist der Geköpfte i7 8700k so extremst teurer als der normale ohne den zu köpfen kann man den trotzdem noch locker auf 4.8ghz Übertakten
Kann es sein, dass AMD teildefekte Dies auf TR und kleineren Epics verlötet? Kann mir kaum vorstellen, dass man 4 voll funktionsfähige Dies auf jedem Prozessor raushaut. Schon garnicht bei deren knappen Budget. Somit wären alle Dies funktionsfähig, aber nicht alle Kerne.
Dachte schon, dass du gleich damit kommst das es 4 kern chips sind, und sie es nur als 8kerner ausschauen lassen, aber 32kern Cpu die bald kommt ist auch nice.
Wäre mal interessant bei nem Thredripper nur 1 Die für die Cpu zu nehmen und den Rest gegen Grafikchips auszutauschen Sollte bei der Größe des gesamten Dies ja kein Problem darstellen
Was machst du eigentlich mit den CPUs wenn du die nicht mehr brauchst? Ich meine du/ihr kauft euch ja ziemlich viele Komponenten, aber was macht ihr mit den???
Ich denke das es unbrauchbare Teile der DIES Sind die teildeaktiviert sind mit einer fortschrittlicheren Fertigung und yields werden da dann Vollwertige CCx verbaut werden können .... und man kann so irgendwann mal einen 32Kern Trheadripper anbieten
Die Schlussfolgerung finde ich gewagt, die reine technische Möglichkeit für eine 32-Kern Threadripper-CPU bedeutet ja nicht auch gleichzeitig, dass AMD auch diese am Markt bringen wird. Man hält sich schlicht die technische Option offen. Da die Mehrkernunterstützung in der Software aber immer noch in vielen Bereichen der Hardware hinterher hinkt, dürfte der Mehrwert für den Endnutzer wohl erst mit der besseren Verfügbarkeit an mehrkernoptimierter Software liegen und für AMD erst auch dann Sinn ergeben eine solche CPU anzubieten. Ob das mit Zen+-Threadripper oder erst mit Zen 2 oder 3 passiert, ist aber völlig offen.
Danke an meine Patreon Supporter :) Ohne euch wäre so ein Video nicht möglich!
gern geschehen! Für diese Top Videos! Ich freue mich :)
Gerne für solche Videos :)
Wenn AMD einen 32 kerner bringt dann soll intel nen 36 kerner raushauen (72 Threads😱)
Aber wieso hat AMD bei TR 4 Dies verwendet und nicht nur 2. Wozu sollte AMD überhaupt eine 32 Kern CPU machen, außer für die Höllenmaschine 9 benötigt die Keiner. Wieso hat man aber die 32 Kern CPU nicht sofort rausgebracht und verschwiegen? Anderes Thema noch, wäre es theoretisch möglich VRAM auf einen Speicher Stick zu setzen. Wie beim Arbeitsspeicher halt nur mit VRAM. Dann könnte man theoretisch viel mehr VRAM auf eine Grafikkarte setzten. Vielleicht mit so VRAM Sticks, die man dann kaufen könnte und einbauen könnte. Nvidia sollte daran mal forschen ob so etwas möglich wäre. ICH hoffe die Fragen waren verständlich, wurde mich über eine Antwort freuen.
Sir Prise das wird nicht pasieren da brauchen sie den Server Sockel.
Bald gibt's ne Unterlassungklage von AMD.
hahaha :D
Als Jurist mit Schwerpunkt IT-Recht stehe ich dir gern mit Rat zur Seite der8auer ;)
AMD ist nicht Intel ;)
Bene Hirsch Ja, intel wäre wohl echt so blöd und würde sich die eigene PR kaputt machen.
kingofnfsfan Wollt ich auch grad sagen :D
Einfach ganz großes Kino! :) Ich bekomme immer von Familie/Freunden/Kollegen zu hören, dass ich als Fachinformatiker angeblich "genial" bin was PC-Technik angeht, doch so ein Video zeigt mir, dass Leute wie DU diesen "Titel" genial viel eher verdient haben!
Manchmal denk ich mir zwar auch "Er zerlget doch jetzt nicht schon wieder ernsthaft zwei so extrem teure Chips?!" aber das Ergebnis ist jedesmal atemberaubend und einfach nur Tech-Porn pur! :) Spüre meinen Neid Roman! :D Mach bitte weiter so! :)
Vielen Dank :D Das freut mich wirklich sehr!
Account deleted korrigiere leider: bei VIELEN Leuten...
tomtrix Naja als Informatiker hat man ja normalerweise deutlich mehr mit Software zutun, als mit Hardware
Zum Glück ein FSK0 Tech-Porn. Gänsehautgefühl garantiert :)
Jeder sucht sich sein Gebiet aus. Manche mehr, andere weniger intensiv.
Mir persönlich ist es egal wie der 1950X von innen aussieht (toll zu wissen wie eine CPU aufgebaut ist). Hauptsache das Teil tut was es soll. Diverse offiziellr Folien von AMD haben das tatsachliche layout ja schon gezeigt. Tatsächlich brauchbare Erkenntnisse sind hier durch nackte Dies Fehlanzeige. Also eher Hobby. AMD und Intel wissen selbst wie ihre CPUs aussehen und die werden sich auch schon längst gegenseitig die chips geköpft/geröntgt haben.
Also leider hat Genialität wenig damit zu tun, Dinge auseinander zu nehmen. So blöd das auch klingt. Jetzt halt verbunden mit dem video hier. Er mag ja auf anderen gebieten genial sein was zB OCing angeht. Aber CPUs köpfen und dann anschauen...genial??
Ich habe das letztens mit dem Bügeleisen meiner Freundin gemacht. Sie hatte danach Kryonaut auf ihrer Bluse. Klasse Video weiter so
Ich habe ne Frage, die ich trotz meines, wie ich sagen würde ganz "OKen" Computer/Hardware-Wissens, nicht beantworten kann.
Hab einen i7 6700K (4,8GHz)
Heute ist auf einmal mein ganzer Computer langsamer geworden. daraufhin habe ich ihn neugestartet und kurz darauf wurden beide Monitore schwarz. Dann habe ich den PC über den Power-Button am Gehäuse neu gestartet und der eine Monitor war immer noch schwarz.
Der andere hat angezeigt, dass das OC nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte und das deshalb mit dem ursprünglichen Takt neu gestartet oder versucht werden soll den alten wieder herzustellen. Dann habe ich mich fürs erste entschieden und bin dann wieder ins BIOS gegangen und habe auf 4,7GHz getaktet und das bei 1,355V.
Jetzt werdet ihr sicher sagen, dass das an einem zu hohen takt lag und der nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte...
Der Prozessor war aber fast 1 Jahr so hoch getaktet und hat noch nie etwas derartiges gemacht.
Jetzt geht auch wieder alles perfekt.
Meine Frage ist jetzt also, warum das passiert ist und woran es lag...
Ich hoffe, dass ich hier richtig bin und mir jemand von euch diese Frage beantworten kann :D
Danke schon mal im Vorraus
der8auer: "*bringt ein Video raus und sagt, dass AMD eine 32 Kern CPU auf den TR4 Sockel bringen wird*"
AMD: „ *HALT STOP* “
*2h später*
der8auer: “*ursprüngliches Video wurde gelöscht*“
"und da lässt sich auch nichts dran rütteln". 😂
Heut nacht geguckt, und es wundert mich, daß das video online ist.
AMD: "Weißt du was das Video wird nicht so gemacht, das Video mach' ich so wie ich will!"
Der8auer: "Bleib doch mal ruhig."
AMD: "NEIN JETZT HALT DEINE SCHNAUZE DU ÜBER -äh TAKTER!"
Und 5 Monate später:
"AMD kündigt erste Desktop CPU mit 32 Kernen an !" ^^
Was vor kurzem tatsächlich passiert ist ;)
Moin der8auer,
Ich stimme dir zu, die Threadripper wird es früher oder später mit mehr Kernen geben. Denke aber, dass sie sich damit noch Zeit lassen werden.
Aber bist du dir wirklich sicher, dass die Dies nicht defekt sind?
Meine Überlegung wäre jetzt eher von der Seite her:
Momentan besteht alles aus den 8Kern-Ryzen-Modulen bei AMD. Wenn ich nur 1 Chipsorte produziere sind alle Werkzeuge und Vorraussetzungen dafür identisch. Was die Produktionskosten massiv senkt. Ist nun auf meinem CCX ein Kern defekt, so kann ich die CPU als Ryzen 5 (oder Ryzen 3) auf den Markt bringen. Ist aber ein Teil außerhalb der CCX defekt, zum Beispiel der Memory Controller, so ist das Die ein Fall für die Mülltonne oder halt für die "Dummy"-Dies auf dem Threadripper.
Was die Kontakte angeht, die man auf dem Röntgenbild sieht: Das kann wieder mit Kosteneinsparungen zusammenhängen, da wieder nur ein Werkzeug für den Prozess über alle Modelle nötig ist. Und für spätere Modelle, könnte man es dann unter Umständen weiter nutzen. Ich denke ähnlich wird es auch mit den Leiterbahnen sein. Wenn man nur einen Werkzeugtyp entwickelt, der für Epic, Threadripper und ggf. zukünftige Modelle läuft, dann spart das massiv Kosten und Ressourcen.
Um genau zu sagen, warum die Dies dort sind und ob sie fehlerhaft sind, müsste man Hintergrundinfos zu den Fehlerarten und Mengen haben.
Grüße
Simmie
Hi Roman,
wäre es möglich über die Wärmeentwicklung festzustellen ob aktuelle Threadripper schon alle vier dies nutzen? Dies könnte doch deine 32Kern These weiter stützen.
klar ist es möglich.
Ich hatte diesbezüglich schon Wärmebildaufnahmen gesehen. Aber was soll man schon sehen können bei CPU Dies die tatsächlich gar nicht aktiv sind? Sofern bekannt: sind nur 2 Dies Diagonal zueinander aktiv. 2x8 Kerne beim TR.
Wäre guter content für das nächste Video, sofern beide CPUs noch funktionieren :D
Plottwist AMD nutzt die Kerne um im hintergrund laufende berechnungen durchzuführen und quasi eine riesen AI zu entwickeln die auf dem rechner des konsumenten läuft.
Hi der8auer.
Die kleinen goldenen Pads die du in dem video erwähnst sind sogenannte Fiducial marks, Passermarken, Referenzmarken oder auch BOC marks (Board Offset Correction). Diese werden von den SMD Bestückungsautomaten per Kamera angefahren um die exakte Position und Lage des Nutzen/PCB im Bestückungsautomat zu bestimmen. Die unterschiedliche Anordnung bei Threadripper und EPYC macht absolut sinn um Fehlbestückungen zu vermeiden denn die Kamerapositionen sind in den jeweiligen Bestückungsprogrammen immer als Absolutwert enthalten und würden so bei Beladung mit falschen Leiterplatten einen Fehler melden.
AMD mag dich nicht mehr oder? ;D Top Arbeit!
Jetzt ist die frage ob man bei der 16-Kern CPU die anderen Kerne aktivieren kann :D
Daniel Kemna wahrscheinlich garnicht.
add me lol MR Rorschach
Nein. Es werden auch Dies verbaut die kaputte Kerne haben solange noch 4 da sind die Funktionieren.
"hab den einzigen TR Delider an Linus verliehen, da hab ich mir fix nen neuen gebaut" XD
Spitzen Video, wie immer :)
vielleicht wollten sie sich beim design der cpu die möglichkeit für 32 kerne offen lassen, haben sich dann aber aus irgendwelche. gründen später dagegen entschieden.
da die ccx unabhängig von den platinen hergestellt werden, können die 2 abgeschalteten dies problemlos defekte dies sein, um totes silicon doch noch verwerten zu können (um hier mal ein paar der kommentare zu adressieren).
Grossartige Arbeit, viellen Dank dafür.
ich finde deine Videos immer total GEIL denn ich habe keine Ahnung da von wie ein Prozessor oder Mainboard usw. aufgebaut ist und aus deinen Videos kann man wirklich viel lernen.
Wie gut das Video selbst nach zwei Jahren noch ist und wie tief Roman in der Materie ist. Hut ab!
Mit dem Begriff "Röntgenaufnahme" hattest du mich getriggered. Technisch hochinteressant. Vielen Dank für deinen Mut, Einsatz und bombastischen Content!
Vielen Dank :)
Roman der Prozessor Gott ^^
Bernd Wagner Schleim
Also ich stimme deiner Schlussfolgerung zwar zu, aber ohne den genauen Plan der Leiterbahnen von allen Layern zu kennen, kann man aber nicht definitiv sagen, dass alle Dies elektrisch angebunden sind (auch wenn es wahrscheinlich erscheint).
Und er hatte mit den 32 Kernen recht 😦😊👌🏻
Endlich mal ein Technikvideo was im Sinne des Wortes "in die Tiefe geht". Ich finde sowas einfach sehr interessant und es wird nicht irgendwas in den Raum gestellt, sondern durch klassische Wissenschaft (Versuch und Irrtum) das Ergebnis der Erkenntnissuche begründet und Schlussvolgerungen gezogen die am wahrscheinlichsten sind. Mach weiter so.
Vielen Dank :)
Andere benutzen ihren ofen um pizza zu machen, Roman macht sich einen threadripper mit einem epyc als beilage. Größenmäsig ja fast kein unterschied. Und es gab ja damlals die lga 771 zu lga 775 adapter. Glaubst du sowas wäre mit epyc und tr möglich?
Meinst du den Klebeband Mod?
@@objekt907_stalinnotfound7 Ja, genau den + Modifikation am Sockel ("Nase" abschneiden) oder der CPU (ausfräsen) weil die Aussparungen um 90° verdreht sind. Habe so ein Teil noch bei meinen Eltern Zuhause stehen auf nem P35-Board, läuft immer noch ^^
Diese kleinen Bauteile da drauf werden keine Caps oder Kondensatoren sein, sondern Widerstände die in reihe in Daten/Adress und Steuerleitung sind um den GND bounce zu reduzieren. Somit müssen diese nicht auf dem Mainboard untergebracht werden. Dann können es auch Pullup/Pulldown widerstände sein. Ich denke nicht das es Kondensatoren sind den diese sind auf der Unterseite.
Sehr grosses Kino, eines deiner bisher absolut besten Videos, respekt. Weiter so!! :O
Glaube AMD wird dich dafür echt hassen 😂😂
Ex0rz1st2 Google Adsense: "Prozessorhersteller hassen ihn für dieses gelüftete Geheimnis!" Muss ich gleich draufklicken!
Ex0rz1st2
Glaube ich nicht. So was ist gutes Marketing und man musste nichtmal ofizielle Statements dazu machen, die jeder wieder verdreht hätte.
Bzw Threadripper 2 kommt dieses Jahr. Vielleicht gibt's dann noch Kerne
JanPlaysStrategic juhu 32 kerne
Prickelnden guten Abend. Ich habe dein Video sehr genossen. Es ist im höchsten Maße lobenswert, wie viele Ressourcen Du in solch Videos steckst - Hut ab Frau Mütze. Insofern es deine Mittel es zulassen würde ich mich über Vertiefungen zum Thema sehr freuen.
Gib weiter Gas!
Tolles Video wie gewöhnt von dir. Freu mich schon aufs nächste :P
Danke viel mal, finde es wirklich per dass du solche Videos machst auch wenns von AMD net gern gsehn wird(davon geh ich mal aus)
Wenn ich raten würde, würde ich die These Yield-Rate-These teilweise unterstützen.
Man nehme 2 Tote Dies um den Heatspreader zu stützen. Man nehme Epyc Dies, Epyc Platine und konfiguriere die Platine so, dass 2 Dies tot bleiben und gut is (ohne die Platine selbst groß zu verändern, nur anders bestücken). Die Platine auf der die Dies sitzen ist also der Schlüssel wie das Baby heißen soll......
64 Cores wären dementsprechend problemlos möglich, nur halt ohne Nutzung der zusätzlichen Ram-Controller/PCIE-Lanes.
Wäre aber auch möglich, die Dies dann so anzubinden, dass jeder Die einen RAM-Controller hat und 16 Lanes... also pro Die eine der drei NVME-SSD bzw. 1x Chipsatz. Auch nice. Jetzt nicht unbedingt was für 734xSLI, aber in Anbetracht des ECC-Supports ggf. was für "kleine" Server.
ich glaube die zahl von der yield rate ist egal, man wollte nur keine dritte endproduktionsstraße haben
Ich kenne mich mit dem Bereich von Computern nicht so aus: Könnte man eine Epyc CPU in ein TR4 Mainboard einsetzen, so dass er funktionsfähig wäre? (Oder ein Threadripper in ein Epyc Mobo)
Grischu ne. obs theoretisch technisch ginge, weiss ich net, aber das ganze is von amd geblockt.
so viel ich weiß hat TR4 und SP3 verschiede chipsätze also es könnte mit einem modifizierten bios funktionieren. Bei den Pin outs würde es mich nicht wundern wenn sie gleich sind (bis auf die die nicht belegt sind bei TR4)
Danke an alle, die bis jetzt geantwortet haben. Ich würde es sehr interessant finden, wenn das jemand probieren würde. :3
Wenn ich das Geld hätte/mir Geld egal wäre hätte ich es schon probiert (leider fehlt mir aber das know-how das bios um zu schreiben) :D Ich hab mir schon nach dem ersten Video von Roman gedacht das es iwie funktionieren muss^^
Würde mich ja nicht wundern wenn die Motherboard Hersteller das nicht schon getestet haben. So wie sie es mit Coffee lake auf z270 getan haben
matzoe123 Mit einem Custom Bios könnte man es machen...
Hab nicht gedacht das ein Video so spät kommt aber trotzdem war es sehr interessant! !
Das um die urzeit noch was kommt :D naja freue mich um jedes video! Weiter so! ^^
Danke :D Hat lange gedauert das Video fertig zu machen.
der8auer
Hat sich auf jeden fall gelohnt! :)
Danke Roman für dieses interessante Video, der Aufwand hat sich auf jeden Fall gelohnt. :)
Hammer Roman! Danke, danke, danke. Diese Art Tiefenanalyse finde ich immer mega spannend. Die Erkenntnis ist natürlich der Hammer. 32 Kerne Threadripper auf TR4? Ich wäre sofort am Start. :D
Bin auch mal sehr gespannt, wann dein video wieder durch die ganze presse wandern wird. :)
Ich glaube, dass die generell alle CPUs gleich bauen und nur an Hand der Kondensatoren bestimmen, welche Kerne angesprochen bzw. Aktiv sind. Wenn man dahinter kommt, wie das funktioniert und welche Kondensatoren umgelötet oder hinzugefügt werden müssen, könnte man auf einem 8-Core Epyc die anderen 24 Kerne evtl auch aktivieren.
Richtig stark wieder Roman. Klasse Arbeit und schön näher gebracht!
Es ist auch möglich, dass die extra Dies genutzt werden, um defekte RAM Controller zu ersetzen.
Danke der8auer. Super Arbeit.
Beste Uploadzeit
:D Danke
So, habe jetzt endlich das ganze Video durch.
Tolles Video, konnte wieder viel neues lernen. :)
Finde die Theorie mit den 32 Kerner interessant, ich frage mich nur, ob die Spannungswandler auf den Boards das Teil aushalten würden, bzw wie hoch der Takt wäre.
Ich vermute mit max 3 GHz, weil darüber Zen einfach sehr ineffizient wird.
Wie bei allen Videos kann man auch hier nur sagen, Chapeau! Weiter so.
Ich hätte eine Frage und würde mich freuen, wenn mir beholfen wird.
Ich habe mir einen Pc zusammengebaut jedoch stürzt er nach jedem Kaltstart einmal ab. Heißt etwa nach 3 Sekunden. Danach startet er nochmal und das ganz normal. Woran kann das liegen? Den Ram haben ich durch einen anderen getauscht - daran liegt es vermutlich nicht... und bei dem Netzteil habe ich nur das Mainboard und die Festplatte angesteckt (i59600k, asus z390 pro gaming wifi, asus 1070 ti cerberus, be.quiet pure Power 11 500W) Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen 😊
Wie immer sehr informativ gewesen. Es wäre doch aber auch mal interessant, ob die beiden CPU´s auch auf dem Mainboard des anderen laufen würden, was ich zwar nicht glaube, aber ein Versuch wäre es allemal wert. Sollte dies gehen, wäre es der Burner des Jahres.
und er hatte wohl recht behalten :D
Technisch sehr interessant. Ich bin mal gespannt, ob es eine Reaktion seitens AMD gibt. Bitte mehr solcher Videos 👍🏻
Ich könnte mir vorstellen das es günstiger ist wenn man die gleiche Fertigungstraße wie EPYC nutzen kann um die TR dies auf den PCBs zu platzieren und die Heatspreader zu verlöten. Wenn sowieso genug Dies beim binning rausfallen warum dann nicht einfach diese mitverwenden?
Echt super, kannst du mal ein paar Leute von die anfragen Asus etc und vielleich mal ein EPYC OC Guide machen ;). Achja was wird mit den Heatspedern gemacht? Fals da noch einer mit EPYC Aufschrift für mich übrig wäre, würde ich mich freuen.
Kann man bei dem Threadripper nicht einfach die Temperatur der einzelnen Dies im geköpften Zustand messen und nach Unregelmäßigkeiten Ausschau halten?
32 kerne sind sowas von overkill
edit: wait, das sind dann 64 threads, WTF
Mathe-Genie :)
Kannst auch welche mit 64 Kernen und 128 Threads kaufen, wenn du das Kleingeld hast.
Extrem cool! Aber wie schließt du denn deine ganzen Peripheriegeräte an? Sämtliche ports an der hinteren Mainboard IO sind ja versenkt.
Wie lang das Video wohl noch online ist? :D
AMD wäre dumm, wenn sie ihn auffordern würden das Video down zu nehmen, weil dann jeder der es gesehen hat wüsste, dass wahrscheinlich ein 32 Kern TR kommt. :)
PCFreak02 Bewiesen wäre noch nichts damit, dennoch wäre es nicht der erste Takedown.
Ich vermute Mal mindestens ein Jahr...
@@BlackyRay_Patrick Fast richtig.
@@NormanTheDormantDoormat eigentlich schon hatte 100% Recht
wahnsinnig Informativ! :))
Find die Beiträge klasse, gerne mehr davon!!!
und was hat amd rausgehaun? den 32 kern threadripper Roman weiß alles
ich hab gestern bei meinem i5-7500 die 4 inaktiven Kerne aktiviert und SMT freigeschaltet. Das Hauptproblem stellt nun einfach die Stromversorgung dar..
Ist es möglich die geköpfte cpu ohne heatspreader und lüfung unter leichte last zu sezten auf allen cores und dann die temperatur mit einer wärmebild kamera zu sehen? dann müsste man ja sehen ob alles der cpu genutzt wird... - sehr tolles video
Wo ist der unterschied zwischen diesem EPYC Prozessor und einem zB. Ryzen 7? Weil, der Epyc hat ja wie du sagtest 8 Kerne und 16 Threads, genau wie der Ryzen 7 zB.
Als erstes super video
mich würde nun aber viel mehr interessieren wenn es wirklich ne 32 cpu geben sollte obs dann software mäßig ein upgrade gibt oder ob man sich die dann neu kaufen muss?
ich habe meinen pc letztes jahr im herbst gebaut wie der TR neu released wurde gesammtkosten fürs system waren 4500€ und ich sehe nicht ein knapp 1 jahr später das gleiche auszugeben damit man im enteffekt die gleiche cpu hat
bin da wirklich mal gespannt
Könntest du nicht mit ner Hallsonde gucken ob die Dies funktionieren? Ihr habt doch diese neue Kühlmethode wo ihr die CPU vollständig und einer Flüssigkeit versenkt. Wenn du das mit einer Geköpften machst und die dann nicht zu hoch taktest müsste die Kühlleistung immer noch ausreichen und du könntest mit einer Hallsonde nahe genug an die einzelnen Dies um zu gucken ob das Magnetfeld bei den Dies unterschiedlich aussieht wenn du auf denen die Gleiche Anwendung laufen lässt. Wenn zwei Dummydies sind würde bei ihnen die Hallsonde etwas anderes messen als bei den funktionierenden Dies.
Kannst du mal ne Analyse von der Real Salami-Pizza machen? Die hat ja auch verschiedene Layer und Wurstscheiben drauf. Würde mich mal interessieren wie die geschmacklich von einem Fachmann einzuschätzen ist. Ansonsten wie immer eine TOP Analyse :)
beschäftige mich noch nicht lange mit dem köpfen etc was bringt es wenn die cpu verlötet ist? muss man dann nicht mehr köpfen und flüssigmetal drauf machen oder wie?
Ein 32-Kern hätte aber die wesentlich niedrigeren Taktfrequenzen vergleichbar mit EPIC - ganz einfach weil ansonsten wenigstens die TDP überschritten würde. Und ich erinnere mich an frühe Opteron Multisocket-Boards, da gab es auch Sockel ohne eigenen RAM. Deren Performance war durch hohe RAM Latenz und weniger Bandbreite in manchen Bereichen unterirdisch. Eine Umverteilung mit 1 RAM-Kanal pro Die würde IMO einen andernen Interposer benötigen...
Würde mich nicht wundern, wenn die zwei Dies die beim Threatripper nicht genutzt werden, rein durchs Bios nicht angesprochen werden. Und dann, wenn die 32C Version auf den Markt geworfen wird, bei der dann "neuen" CPU-Version dann ein spezielles Bios für die entsprechenden "Neuen" Mainboards gibt, dass die Nutzung der aktuell noch nicht angesprochenen Dies erst ermöglicht und somit dann die CPU in ihrer vollen Pracht genutzt werden kann.
Der Unterschied ist ja auch noch das es bei SP3 kein Chipsatz gibt im vergleich zur TR4.
Konnte Dir zwar nicht überall folgen, interessant war das Video aber natürlich trotzdem. Interessant auch Deine Analyse das wohl noch ein 32 Kern Threadripper kommt. Auch wenn ich nicht genau weis, was man mit dem guten Stück als Privatanwender genau anstellen soll...
Was für eine Rasierklinge ist das? ich versuche verzweifelt die CPU einer PlayStation 3 zu köpfen finde aber kein tool das dünn genug ist den Silikonkleber zu schneiden.
Die Köpfmaschine kommt nicht infrage, da die CPU auf die platine gelötet ist die kann ich nicht entfernen und in das Gerät legen.
Tobias Esto du musst den Kleber erhitzen
Danach frage ich nicht. ich weiß was ich tun muss. Ich frage hier nach einer geeigneten, dünnen klinge. Die die ich bislang genutzt habe waren zu dick.
Teppichmesser zu dick?
Ganz normale wilkinson sword rasierklingen
der8auer super, danke. Werd ich verwenden :)
Vielleicht kommen ja welche mit 32 Kerne passend zum threadripper refresh mit 12nm im Sommer 😏
Wenn die anderen 2 dies nicht an Strom angebunden sind kann man diese an Strom anbinden und hat dann 32 kerne?
Brauchst du die Verpackung noch vom 1920? Wenn nicht wuerde ich diese gerne haben wollen ;) Wuerde auch etwas dafuer bezahlen ;)
Was mich jetzt aber auch interessieren würde: läuft ein Epyc auf dem TR4? 🤔
Scheiße verdammt ! Du bist echt Conan :D VIELEN VIELEN dank für deine Super Arbeit und alles was ich sagen kann ist Support ist kein Mord ^.^
Danke :D
Würde mich ja mal brennend interessieren, ob eine EPYC CPU auch auf einem TR4 Mainboard läuft... Hast du das mal ausprobiert? EPYC Mainboards sind ja gefühlt noch seltener als ein sechser im Lotte.
Hochinteressantes Video! Witzig, dass wirklich jetzt genau diese CPU angekündigt wurde :D
Nach welcher Architektur sibd die Epyks gebaut? Und wenn es zen ist, ich mein amd hat ja bereits 2013 was von ihrer super tollen zen Architektur gesagt und die epyks kammen 2016 raus kann es da sein dass es in etwa wie damals mit den fx cpu ist also das zu erst die cpu für den server raum rauskommt und dann für Desktop, fx ist ja wegen dem niedrigen single core geflopt da der ja wichtig zum zocken ist allerdings ist der bei server cpus mehr oder weniger egal, zen hat aber eine hohe single core leistung welche dann ja auch in Servern mit epyk genutzt werden würde, wäre das nicht Verschwendung?
Super Video, ich hab fest damit gerechnet das die TR Platine nur 2 Dies voll anbindet.. Hast meine Fantasie in den letzten Minuten echt zerstört :D Aber 32 Kerne für HEDT? Ich seh da absolut keinen Kundenstamm für, naja ein paar Jungs auf hwbot würde es sicher freuen.. :D Danke für deine lehrreichen Videos, bitte weiter so!
Wäre ja cool wenn man die anderen Kerne aktivieren könnte. So wie in der Phenom x3 Ära. Die sind wahrscheinlich laserlocked......
Kann man eg die cpuid (microcode) so verändern das der TR als Epic erkannt wird ?
Jetzt mal Techisch gesehen, war das mit dem Athlon IIx3 nicht fast dasselbe? Auf den richtigen Mainboards konnte man da den "defekten" Kern zuschalten und hatte auf einmal einen Athlon IIx4 BE. So neu ist das von AMD seite her und auch nicht für mich, nicht. Angeblich defekte Kerne einfach weglassen und ein eine neue marke daraus machen...das zuschalten klappt halt nicht überall und kann auch zu Fehlern führen. Aber ich bin da eh nur laie.
Ich würde auf beides tippen. AMD hat die Möglichkeit ohne Designänderung 32 Kerne auf einen Chip zu bringen, und zusätzlich werden sie ihren "Abfall" los. Defekte Siliziumdies einfach dem Kunden unterschieben, um sie nicht teuer recyclen zu müssen. Intel macht das doch so ähnlich, nämlich mit dem 7360X. Der ist im Grund auch Produktionsabfall, aber wenn es einen noch so kleinen Markt dafür gibt, lohnt sich eher der Quasi-Null-Aufwand, als das Teil recyclen zu müssen
Einfacher Test. Die cpus mit wärmebildkamera filmen und schauen welche cpus warm werden.
Kadda sixseven hat er ja mal versucht. (Mit sensoren anstatt Wärmebild)
Das war auch meine idee aber ein heatspreader verteilt die wärme und einen deliddeten cpu einzubaun ist schon bisschen krass
Klasse Video. Wie ist denn die Leistung vom Threadripper ? Und wie zeigt der sich in spielen ?
Das wäre für mich eine sehr aufregende Wartezeit von 1h! :)
Sehr gutes Video, Informativ und Objektiv perfekt :) Weiter so
Interessant ist das bei dual Cpu Einsatz 64 lanes je CPU zur Kommunikation miteinander verwende werden.
Hey, mal ne blöde Frage.
Brauchst du die Verpackung deiner Threadripper ?
Wenn nicht könnte ich evtl bitte eine davon haben ?
Ich weiß hört sich komisch an.
Aber ich find die Verpackung einfach voll nice und hätte gern eine.
Könnten das nicht einfach nur 2 verschiedene Revisionen der Trägerplatine sein?
Was ist wenn die dies gleich sind aber eine andere platine verwendet wird, die je nach anordnung der widerstände einzelne dies aktiviert/deaktiviert ?
Deine Schlussfolgerung ergibt Sinn und in die Richtung habe ich auch schon damals gedacht. Allerdings frage ich mich, warum AMD mit den 32 Kerner noch wartet?
Hätte es den 32er zu Beginn gegeben, dann hätte ich mir den geholt und eben nicht den 1950X.
Mit den doppelten Preis hätte man wohl nicht rechnen müssen.
Ich gehe davon aus, dass die Softwarelandschaft noch nicht so weit ist. 64 threads werden für den Normalsterblichen in so gut wie keiner software unterstützt und das würde den 32core TR gegenüber den 16core TR richtig mau aussehen lassen. Da hätten gewisse Leute (hater) im Internet ihre Freude darüber abzulästern und sich lustig (über AMD) zu machen.
Allerdings werden 32threads gut unterstützt. Mein 1950X läuft zwar mit 32 threads, davon sind 16 aber eben nur SMT. Logischerweise laufen 32 echte cores schneller als 16c+16t threads. Deshalb wäre ein 32core Threadripper mit abgeschalteten SMT eigentlich die bessere Wahl??? Oder würde da die THERMIK einen Strich durch die Rechnung machen, da 16+16 echte Kerne vielfach mehr Strom benötigen als einfach nur 16kerne+16SMTs? Gut, die Wärme der zugeschalteten Chips wäre weit genug weg. Nur das Wasser müsste man kühl genug halten. Aber die Phasen vom Mainboard? Keine Chance 32c x4Ghz vs 16c+16tx4Ghz :D
Denke sonst hätten alle potentielle Kunden den 32 Kerner gekauft und nicht die 16 Kern CPU. Ist ähnlich wie Nvidia das macht. Erst 1080, dann 1080Ti, dann Titan Xp. Alles rausholen was möglich ist :D
Warum AMD mit den 32-Kernern noch wartet, kann auch Marketingtechnisch sein. Weil gleich 32-Kern CPUs auf den Markt zu bringen,ist nicht alzu schlau. Schlauer ist es erst mir 16-Kern CPUs anzufangen, dann auf 24-Kerne zu gehen und zum Schluss erst 32-Kerner zu bringen. Das ist meine Vermutung.
ja es klingt im ersten Augenblick sinnvoll, aber warum sollte AMD sich mit einem 32er TR selbst Konkurrenz machen?
Und warum takten die Epyc's so niedrig? Wurde mit Sensoren schon geprüft ob nicht Teile der angeblichen Dummy-DIE's doch aktiv sind?
warum sollte es einen TR mit Epyc Eigenschaften geben? Selbst die kleineren Epyc's profitieren ggü TR von den vielen Lanes, doppelt so großem Cache und doppelt so vielen Speicherkanälen. Das sind Features die für den gemeinen Spieler relativ unwichtig sind. ein TR Epic würde außerdem locker 300W+ Abwärme produzieren. Mit Luft fast unkühlbar. Und die herkömmlichen Boards sind sicher auch nicht für diese Last ausgelegt. Die Epyc Boards jedenfalls dürften kaum tauglich für höhere Lastzustände als die jetzigen Modelle sein. Eine reine Serverplattform.
SteelVsMetal der 1950X zieht OCed bereits über 300Watt. Manche Leute peitschten bereits 320 bis 330Watt durchs Brett, auch abhängig von der Chipgüte.
Denke auch Salamitaktik. Aber dann wiederum holt man sich die eigene Konkurrenz ins Haus.. oder eben auch nicht. Denn Epyc und TR bleiben einfach unterschiedliche Produkte.
TR für den Privaten/Produktiven/SemiPro in einem Desktop PC und Epyc für server.
Sofern es noch nicht erwähnt wurde. Meines wissens nach ist der TR so konstruiert um ihn mechanisch zu stabilisieren.
Ich habe ne Frage, die ich trotz meines, wie ich sagen würde ganz "OKen" Computer/Hardware-Wissens, nicht beantworten kann.
Hab einen i7 6700K (4,8GHz)
Heute ist auf einmal mein ganzer Computer langsamer geworden. daraufhin habe ich ihn neugestartet und kurz darauf wurden beide Monitore schwarz. Dann habe ich den PC über den Power-Button am Gehäuse neu gestartet und der eine Monitor war immer noch schwarz.
Der andere hat angezeigt, dass das OC nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte und das deshalb mit dem ursprünglichen Takt neu gestartet oder versucht werden soll den alten wieder herzustellen. Dann habe ich mich fürs erste entschieden und bin dann wieder ins BIOS gegangen und habe auf 4,7GHz getaktet und das bei 1,355V.
Jetzt werdet ihr sicher sagen, dass das an einem zu hohen takt lag und der nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte...
Der Prozessor war aber fast 1 Jahr so hoch getaktet und hat noch nie etwas derartiges gemacht.
Jetzt geht auch wieder alles perfekt.
Meine Frage ist jetzt also, warum das passiert ist und woran es lag...
Ich hoffe, dass ich hier richtig bin und mir jemand von euch diese Frage beantworten kann :D
Danke schon mal im Vorraus
Mal ne frage warum ist der Geköpfte i7 8700k so extremst teurer als der normale ohne den zu köpfen kann man den trotzdem noch locker auf 4.8ghz Übertakten
kann mir jemand die bilder schicken von roman, ind den link sind sie nicht mehr verfügbar.
Kannst du versuchen den Microcode zu analysieren? Oder kennst du jemanden? Wenn die Dies verdrahtet sind könnte man die ggf. Ansprechen.
Kann es sein, dass AMD teildefekte Dies auf TR und kleineren Epics verlötet? Kann mir kaum vorstellen, dass man 4 voll funktionsfähige Dies auf jedem Prozessor raushaut. Schon garnicht bei deren knappen Budget. Somit wären alle Dies funktionsfähig, aber nicht alle Kerne.
sieht echt cool aus mit den röntgenaufnahmen, keine 3d röntgenaufnahmen? ^^
Dachte schon, dass du gleich damit kommst das es 4 kern chips sind, und sie es nur als 8kerner ausschauen lassen, aber 32kern Cpu die bald kommt ist auch nice.
Wäre mal interessant bei nem Thredripper nur 1 Die für die Cpu zu nehmen und den Rest gegen Grafikchips auszutauschen
Sollte bei der Größe des gesamten Dies ja kein Problem darstellen
Was machst du eigentlich mit den CPUs wenn du die nicht mehr brauchst? Ich meine du/ihr kauft euch ja ziemlich viele Komponenten, aber was macht ihr mit den???
Echt Cool. Ich hoffe das wir Ende 2018 Anfang 2019 im Desktop noch ein paar mehr Kerne bekommen! Bei den Aussichten könnte es ja was werden.
Ich denke das es unbrauchbare Teile der DIES Sind die teildeaktiviert sind mit einer fortschrittlicheren Fertigung und yields werden da dann Vollwertige CCx verbaut werden können .... und man kann so irgendwann mal einen 32Kern Trheadripper anbieten
Irgendwann mal? Nen halbes Jahr später:
AMD Ryzen Threadripper 2990x
ich hätte eher vermutet das es sich um ne art von aussfallsicherheit handelt ein dye tot der zweite schaltet sich zu
Die Schlussfolgerung finde ich gewagt, die reine technische Möglichkeit für eine 32-Kern Threadripper-CPU bedeutet ja nicht auch gleichzeitig, dass AMD auch diese am Markt bringen wird. Man hält sich schlicht die technische Option offen. Da die Mehrkernunterstützung in der Software aber immer noch in vielen Bereichen der Hardware hinterher hinkt, dürfte der Mehrwert für den Endnutzer wohl erst mit der besseren Verfügbarkeit an mehrkernoptimierter Software liegen und für AMD erst auch dann Sinn ergeben eine solche CPU anzubieten. Ob das mit Zen+-Threadripper oder erst mit Zen 2 oder 3 passiert, ist aber völlig offen.
Find es echt toll wie hartnäckig du dann bist! Weiter so!!!
Heute Kochen wir Threadripper.
backen