Лёня, ты крут! Ты первый кто пошёл против всех, даже против технической литературы!!! Стальные яйца, красава!!! У меня всё время был диссонанс с общепризнанным мнением, и тут ты!👍 Горжусь тобой! Удачи и успехов!!!!
Здравствуйте. Видно что хорошо разбираетесь У меня система без обратки. Там где регульятор находиться в баке. Была такая проблема, при сбросе газа(только на передаче) машина дергалась, пиналась . Поменял вес корпус бензнасоса и пинки ушли. Как вы думаете мог нетсправность этого регульятора создавать таких пинков или это совпадение?
Так, подождите. На холостом ходу давление 30 кпа. Соответственно давлени Регулятора снижается. А при наборе скорости дроссель открывается, и давление в коллекторе повышается, соответственно регулятор начинает повышать давление топлива по отношению к холостому ходу. Разве нет?
Все проще. Бензонасос может давить 7 bar, а регулятор сбрасывает лишнее от 4 необходимых бар в рампе обратно в бак. В результате в рампе всегда 4 bar, что и надо двигателю.
Классное видео, но я так и не понял, что заиштука стоит на рампе в моей хонде нп d17, там грибок похожий на регулятор давления, но в него заходит подача и нет больше никаких шлангов вакума, обратки итд.
Леонид добрый день! Большое спасибо за ваши труды, они реально помогают людям разобраться с неоднозначными неисправностями, которые не многие могут диагностировать!! ОЧень прошу помощи в своём случае, у нас камри ацв 40 2008 год 2AZ FE ошибка богатая смесь, временами провалы в динамике, поменяли много чего(дмрв, насос, кислородники оба, катушки, свечи) и толку нет, есть ли такой опыт и хоть какая то информация?
Добрый день. Есть схема работы регулятора в топливном баке? Там что-то похожее на соленоид, но из проводов - только масса. Нигде на просторах найти описаний не смог ..
Добрый день. Это не соленоид, он механический. Подпружиненный клапан простой. Чтоб его проверить нужен манометр. На канале есть видео про регулятор давления.
@@KamenevDriveблин, друг, у тебя уже вторая ошибка в теме - насос может надуть 7 и даже 8 бар! Ты рассказываешь тему, сам не зная толком о чем говоришь. Одни ошибки, лучше исправь всё это видео, тебе носом натыкали уже в коментах...
Видение автором алгоритма работы РД представляется неверным:) Его коренная ошибка в том, что при 100 КПа во впуске движок или не работает или работает с полностью открытым дросселем. В обоих случаях говорить о том, что "вот топливо впрыскивалось под давлением 3атм, а потом в коллекторе появилось разрежение и регулятор уменьшил давление" нельзя. Так как если движок не работал, то оно и не впрыскивалось вовсе, а вариант полностью открытым дросселем на работающем движке это скорее некий кратковременный тестовый режим, в повседневной жизни не встречающийся. Рег работает так: в системе впрыска стоИт опорное давление 3атм, оно практически никогда полностью не реализуется (имхо), оно создано "с запасом". Движок работает на холостых. Давление в коллекторе 30КПа (т.е. некоторое разрежение). При нажатии на педаль давление в коллекторе нарастает (т.к. заслонка открывается), а не снижается (как говорит автор), т.е. разрежение уменьшается, мембрана в регуляторе на рисунке идёт вниз под действием пружины и прикрывает клапан слива в обратку, уменьшая слив и повышая давление в рампе.
@@koss7210 сомневаюсь. Все и так путаются на этой относительности. Людям просто надо проникнуться мыслью что "на улице" давление не ноль, что мы постоянно под воздействием давления столба воздуха, находящегося над нами. И что этот столб также действует и на механизмы, а именно с силой 100 КПа, и этот факт используется конструкторами при проектировании этих механизмов. П.С. А если уж и использовать знак минус в этих объяснениях, то, например, так: "На холостом ходу давление в коллекторе минус 70 КПа". Т.е. на 70 КПа ниже чем "на улице". "Специалисты" будут понимать что это 30 КПа, а все остальные просто такие типа "о, давка в минус пошла, разрежение в коллекторе" :)
@@o.m.5725 понимаешь, у нас на всех на манометрах стоит ноль! А у вас вместо ноля - 1000КПа)) П.С. Ну а для обычных людей лучше не использовать величину Паскаль, а лучше выдаются в Барах, например давление в коллекторе на холостых - 0.07 бар
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, у меня Рено Логан 2008года, из-за грязного фильтра тонкой очистки, может быть долговременная топливная коррекция -18%, если нет то в чем причина?
@@KamenevDrive Заливал промывку в бак 2 раза потом присадку, может регулятор давления поддуривает? И ещё вопрос, а может быть из за льющих форсунок на холодную заводится и сразу глохнуть?
Давление при погазовке не должно падать, в идеале даже не должно колебаться, так как в рампе с без обраткой установлен устройство который сглаживает эти колебания, что бы стрелка давлении не сдвинулась с места вообще
Не верная информация, при разряжение давление в рампе пониженное, после как открывается дроссель разряжение пропадает и давление в рампе поднимается, ибо зачем двс на хх давление больше чем на нагрузках ? Вот манометр есть в видео возьми его и сам лично убедишься
Интересное примечание насчёт "именно топливного" манометра. Все манометры имеющиеся в продаже для околоавтомобильной темы, обычные технические манометры. Они состоят из трубки Бурдона, стрелки, передаточного механизма, тяги ( это в кратце). Ни одного мембранного манометра, я лично, здесь не встречал. Трубка Бурдона изготовлена тоже далеко не из резины- она металлическая. Так что разлагаться под воздействием топлива или масла там нечему. Разве что уплотняющей прокладке между манометром и штуцером. Да и то, сейчас все эти соединения, именно в ширпотребе, садят на анаэробный уплотнитель.
В целом говорил много, но не всё правда. На двигателе с регулятором давления на топливной рампе давление топлива при малых нагрузках( разряжение после дросселя большое ) и регулятор давления поддерживает давление топлива 2,5 - 2,6 атмосферы. При больших углах открытия дроссельной заслонки ( разряжение уменьшается) и регулятор давления поднимает давление топлива до 3 - 3,1 атмосферы. А в остальном автор ролика близок к истине.
Есть различные системы впрыска! Учите матчасть! То, что он рассказывает это древняя система, которая применялась на девятках. Давно на современных машинах все по другому.
При открытии дроселя давление в рампе повышается вообще то. И почему ты решил что вакуумный шланг с рдт идет напрямую в колектор как на твоих картинках? Где управляющий клапан ?😅 при повышении оборотов управляющий клапан поджимает или полностью закрывает вакуум с рдт , тем самым не воздействует на пружину, которая поджимает сброс в обратку и тем самым повышая давление в рампе , а у тебя наоборот😂 . Можно же накинуть манометр хоть самодельный сразу после фильтра и погазовать будет видно что давление повышается и потом на хх скинуть шланг с рдт и давление подскочит . Короче сперва нужно на бумаге " топливные корекции " провести потом уже о 90 процентах говорить😂
@avto9561 датчики как раз рабочие,когда машина прогреется немного,они рисуют нормальный график,а уже когда немного покатаешся и она прогрета до рабочей температуры,то напряжение ДК уходит вниз к 0.1В ,а коррекция в плюс 8.59 и там зависает,а через время вылазит ошибка Р0170,неправильный состав смеси
Фигни нагородил. Давит с одной стороны разряжение с другой. И что? Мозг управляет долготой открытия форсунки. А в результате разгона регулятор не повышает давление, так как он статически-механический, но давление повышается из-за того, что пропускная способность сечения бензопровода не успевает слить лишний бензин.
А я не согласен, что при запуске двигателя давление топлива падает из-за появления разряжения в ресивере. Форсунка это же не шланг простой, даже если она врыскивает в зону разрежения. Разрежение разве что минимально может повлиять на работу такого органа, как форсунка. На форсунку 99 % влияет время впрыска и давление топлива, которое задается насосом, по-моему.
Ну это не я придумал, все вопросы к физике) Если бы разряжение не влияло, зачем тогда регулятор давления, а главное, вакуумная трубка от него, до впускного коллектора?
4:00 - 4:27 чувак, там где есть разрежение, там ничего не "двигается" (воздух, по твоему представлению). Разрежение есть там, где воздух "стоИт" (есть отбор, но нет поступления) или (неполное разрежение) где его расход превышает его поступление. Отсюда и далее все твоё объяснение работы регулятора, увы, неверное.
Чувак ок ты ошибся в том что на холостых оборотах разрежение во впуске больше нежели при высоких оборотах. Когда газ даеш дроссель открывается и разрежение падает. Разрежение во впуске падает и естественно на пружину регулятора меньше воздействия и давление в рампе повышаеться
Интересное мнение, только оно корректно только в том случае, если частота вращения коленвала остается такой же. Вот только при повышении оборотов расход воздуха увеличивается и разряжение увеличивается 🤷
Когда двс набирает обороты дросель открывается но разрежение неуменьшается так как его пылесосом втягивют поршня, когда обороты достигают определенного значения востанавливается стабильно определённое значение. При наборе оборотов возрастает запрос в воздухе поршня и создают вакуум ещё больше, возрастает скорость и обьем всасиваемого воздуха… P.S. Конечно если в дросель не поставить турбину😮
@@romanhuk5045 пишешь ерунду, максимальное разрежение (минимальное давление) после дросселя - на высоких оборотах и закрытой заслонке, в режиме принудительного хх. Если дроссель открыт, разрежение снижается, чем на полном газу разрежение ноль. Поезди с датчиком буста, будешь знать как это выглядит
Так и есть! Факт! Красавчик!
Реально, открыл мне глаза ! Спасибо, продолжайте, в том же духе с тем же юмором ))
Спасибо большое за комментарий. Рад, что смог помочь)
Спасибо,так доходчиво объяснять,нужно иметь таланты, а что касается усов,у некоторых комплекс,своих наверное нет,или не растут вообще.
спасибо , классное видео, продолжайте у Вас это получается очень доходчиво и интересно, буду всем начинающим диагностам Вас рекомендовать
Спасибо большое за поддержку)
Вот приятно смотреть, и слушать грамотное объяснение 👍👍👍всё понятно и без лишней воды, спасибо
Лëня спасибо, молодец😊
Привет с Иркутска
Лёня, ты крут! Ты первый кто пошёл против всех, даже против технической литературы!!! Стальные яйца, красава!!! У меня всё время был диссонанс с общепризнанным мнением, и тут ты!👍 Горжусь тобой! Удачи и успехов!!!!
Офигенский комент, ни прибавить ни отнять. Чувак действительно смело вступил в спор с природой.
Рад что нашёл Ваш
Канал!!! Все
ЧЁТКО, КЛАССНО,
ВСЕ ПО ДЕЛУ!!!
СПАСИБО!!!
Красава, обьяснил все четко, спасибо за видео!!!!
Всё верно говорит автор, при повышении оборотов давление в рампе падает.
Логично, доходчиво !
Молодец!
Здравствуйте Леонид. Классное видео, объясняете понятнымязыком. Расскажите пожалуйста про датчик температуры, про датчик включения вентилятора охлаждения радиатора.
Здравствуйте. Видно что хорошо разбираетесь У меня система без обратки. Там где регульятор находиться в баке. Была такая проблема, при сбросе газа(только на передаче) машина дергалась, пиналась . Поменял вес корпус бензнасоса и пинки ушли. Как вы думаете мог нетсправность этого регульятора создавать таких пинков или это совпадение?
Ia za Giordano bruno. Леонид Большое спасибо за ваши труды.
А по времени открытия форсунок мы же так же можем определить неисправности с подачей топлива?
Некоторые, например проблему с давлением топлива мы можем предположить по увеличенному времени открытия.
Если только отдельный случай. Когда насос не дает давления.
Управление вакуумом скорей всего сделано для более быстрого восстановления давления в топливной рампе после активного нажатия на педаль газа...
Так, подождите. На холостом ходу давление 30 кпа. Соответственно давлени Регулятора снижается. А при наборе скорости дроссель открывается, и давление в коллекторе повышается, соответственно регулятор начинает повышать давление топлива по отношению к холостому ходу. Разве нет?
Та все так и есть. Автор не туды поехал в этом месте... Хотя в остальном все правильно рассказал
Все проще. Бензонасос может давить 7 bar, а регулятор сбрасывает лишнее от 4 необходимых бар в рампе обратно в бак. В результате в рампе всегда 4 bar, что и надо двигателю.
Лично сам замерял манометром топлива при повышении оборотов давление возрастает а не падает как говорит автор😂
Классное видео, но я так и не понял, что заиштука стоит на рампе в моей хонде нп d17, там грибок похожий на регулятор давления, но в него заходит подача и нет больше никаких шлангов вакума, обратки итд.
Леонид добрый день! Большое спасибо за ваши труды, они реально помогают людям разобраться с неоднозначными неисправностями, которые не многие могут диагностировать!! ОЧень прошу помощи в своём случае, у нас камри ацв 40 2008 год 2AZ FE ошибка богатая смесь, временами провалы в динамике, поменяли много чего(дмрв, насос, кислородники оба, катушки, свечи) и толку нет, есть ли такой опыт и хоть какая то информация?
Добрый день, спасибо большое. Я бы проверил лямбду на корректность показаний и форсунки на герметичность возможно какая то льет.
Добрый день. Есть схема работы регулятора в топливном баке? Там что-то похожее на соленоид, но из проводов - только масса. Нигде на просторах найти описаний не смог ..
Добрый день. Это не соленоид, он механический. Подпружиненный клапан простой. Чтоб его проверить нужен манометр. На канале есть видео про регулятор давления.
Снижает давление в рампе на холстых
molodec brat vsio chetko
Пережимая обратку и увеличивая давление в рампе мы не навредим рампе? Не разорвёт?
Максимальное давление которое может создать насос это 5 бар. Рампа даже не заметит нагрузки.
@@KamenevDriveблин, друг, у тебя уже вторая ошибка в теме - насос может надуть 7 и даже 8 бар!
Ты рассказываешь тему, сам не зная толком о чем говоришь. Одни ошибки, лучше исправь всё это видео, тебе носом натыкали уже в коментах...
Видение автором алгоритма работы РД представляется неверным:) Его коренная ошибка в том, что при 100 КПа во впуске движок или не работает или работает с полностью открытым дросселем. В обоих случаях говорить о том, что "вот топливо впрыскивалось под давлением 3атм, а потом в коллекторе появилось разрежение и регулятор уменьшил давление" нельзя. Так как если движок не работал, то оно и не впрыскивалось вовсе, а вариант полностью открытым дросселем на работающем движке это скорее некий кратковременный тестовый режим, в повседневной жизни не встречающийся.
Рег работает так: в системе впрыска стоИт опорное давление 3атм, оно практически никогда полностью не реализуется (имхо), оно создано "с запасом". Движок работает на холостых. Давление в коллекторе 30КПа (т.е. некоторое разрежение). При нажатии на педаль давление в коллекторе нарастает (т.к. заслонка открывается), а не снижается (как говорит автор), т.е. разрежение уменьшается, мембрана в регуляторе на рисунке идёт вниз под действием пружины и прикрывает клапан слива в обратку, уменьшая слив и повышая давление в рампе.
Ну да, только нужно отрицательное давление 30КПа писать со знаком минус!! - 30КПа
@@koss7210 отрицательное нужно, но у нас все же положительное, хотя "+30 КПа" и является разрежением по отношению к 100 КПа.
@@o.m.5725понятно спецам, но всем остальным нужно так и объяснять. Спасибо
@@koss7210 сомневаюсь. Все и так путаются на этой относительности. Людям просто надо проникнуться мыслью что "на улице" давление не ноль, что мы постоянно под воздействием давления столба воздуха, находящегося над нами. И что этот столб также действует и на механизмы, а именно с силой 100 КПа, и этот факт используется конструкторами при проектировании этих механизмов.
П.С. А если уж и использовать знак минус в этих объяснениях, то, например, так: "На холостом ходу давление в коллекторе минус 70 КПа". Т.е. на 70 КПа ниже чем "на улице". "Специалисты" будут понимать что это 30 КПа, а все остальные просто такие типа "о, давка в минус пошла, разрежение в коллекторе" :)
@@o.m.5725 понимаешь, у нас на всех на манометрах стоит ноль!
А у вас вместо ноля - 1000КПа))
П.С. Ну а для обычных людей лучше не использовать величину Паскаль, а лучше выдаются в Барах, например давление в коллекторе на холостых - 0.07 бар
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, у меня Рено Логан 2008года, из-за грязного фильтра тонкой очистки, может быть долговременная топливная коррекция -18%, если нет то в чем причина?
Здравствуйте, нет, из-за низкого давления коррекции в плюс уходят. В минус идут из за "льющих форсунок". Проверяйте форсунки на стенде.
@@KamenevDrive Заливал промывку в бак 2 раза потом присадку, может регулятор давления поддуривает? И ещё вопрос, а может быть из за льющих форсунок на холодную заводится и сразу глохнуть?
Давление при погазовке не должно падать, в идеале даже не должно колебаться, так как в рампе с без обраткой установлен устройство который сглаживает эти колебания, что бы стрелка давлении не сдвинулась с места вообще
Не верная информация, при разряжение давление в рампе пониженное, после как открывается дроссель разряжение пропадает и давление в рампе поднимается, ибо зачем двс на хх давление больше чем на нагрузках ? Вот манометр есть в видео возьми его и сам лично убедишься
Все отлично объясняешь, только усы отвлекают от темы, они сильно шевелятся как таракан. Без обид, но надо сбрить, отвлекать не будет от темы.)))
😅
Это сигнал для наблюдателя "я нахожусь в заложниках, несу ахинею, не обращайте внимания":)
Давление падает на холостых оборотах, а при повышении оборотов, регулятор закрывает обратку, в следствии чего увеличивается дпвление в рампе.
Интересное примечание насчёт "именно топливного" манометра. Все манометры имеющиеся в продаже для околоавтомобильной темы, обычные технические манометры. Они состоят из трубки Бурдона, стрелки, передаточного механизма, тяги ( это в кратце). Ни одного мембранного манометра, я лично, здесь не встречал. Трубка Бурдона изготовлена тоже далеко не из резины- она металлическая. Так что разлагаться под воздействием топлива или масла там нечему. Разве что уплотняющей прокладке между манометром и штуцером. Да и то, сейчас все эти соединения, именно в ширпотребе, садят на анаэробный уплотнитель.
Все верно
было бы не плохо на практике по возможности показать было бы как в школе
В целом говорил много, но не всё правда. На двигателе с регулятором давления на топливной рампе давление топлива при малых нагрузках( разряжение после дросселя большое ) и регулятор давления поддерживает давление топлива 2,5 - 2,6 атмосферы. При больших углах открытия дроссельной заслонки ( разряжение уменьшается) и регулятор давления поднимает давление топлива до 3 - 3,1 атмосферы. А в остальном автор ролика близок к истине.
Есть различные системы впрыска! Учите матчасть! То, что он рассказывает это древняя система, которая применялась на девятках. Давно на современных машинах все по другому.
🤣 весело
При открытии дроселя давление в рампе повышается вообще то. И почему ты решил что вакуумный шланг с рдт идет напрямую в колектор как на твоих картинках? Где управляющий клапан ?😅 при повышении оборотов управляющий клапан поджимает или полностью закрывает вакуум с рдт , тем самым не воздействует на пружину, которая поджимает сброс в обратку и тем самым повышая давление в рампе , а у тебя наоборот😂 . Можно же накинуть манометр хоть самодельный сразу после фильтра и погазовать будет видно что давление повышается и потом на хх скинуть шланг с рдт и давление подскочит . Короче сперва нужно на бумаге " топливные корекции " провести потом уже о 90 процентах говорить😂
Ага,легко...а если топливная коррекция +25,но давление в рампе норм,и подсосов нет,коллектор выпускной без трещин...поди разбери, куда копать дальше
Датчики тупят, кислорода скорее, диагностику надо делать
@avto9561 датчики как раз рабочие,когда машина прогреется немного,они рисуют нормальный график,а уже когда немного покатаешся и она прогрета до рабочей температуры,то напряжение ДК уходит вниз к 0.1В ,а коррекция в плюс 8.59 и там зависает,а через время вылазит ошибка Р0170,неправильный состав смеси
1000% передний кислородный датчик. У меня также было и графики рисовало. Поставил denso dox 0113@@ПростаяРыбалка-и7ж
Фигни нагородил. Давит с одной стороны разряжение с другой. И что? Мозг управляет долготой открытия форсунки. А в результате разгона регулятор не повышает давление, так как он статически-механический, но давление повышается из-за того, что пропускная способность сечения бензопровода не успевает слить лишний бензин.
А я не согласен, что при запуске двигателя давление топлива падает из-за появления разряжения в ресивере. Форсунка это же не шланг простой, даже если она врыскивает в зону разрежения. Разрежение разве что минимально может повлиять на работу такого органа, как форсунка. На форсунку 99 % влияет время впрыска и давление топлива, которое задается насосом, по-моему.
Ну это не я придумал, все вопросы к физике) Если бы разряжение не влияло, зачем тогда регулятор давления, а главное, вакуумная трубка от него, до впускного коллектора?
4:00 - 4:27 чувак, там где есть разрежение, там ничего не "двигается" (воздух, по твоему представлению). Разрежение есть там, где воздух "стоИт" (есть отбор, но нет поступления) или (неполное разрежение) где его расход превышает его поступление. Отсюда и далее все твоё объяснение работы регулятора, увы, неверное.
Давление в топливной рампе повышается при росте оборотов. Автор чешит кошмар
Чувак ок ты ошибся в том что на холостых оборотах разрежение во впуске больше нежели при высоких оборотах. Когда газ даеш дроссель открывается и разрежение падает. Разрежение во впуске падает и естественно на пружину регулятора меньше воздействия и давление в рампе повышаеться
Интересное мнение, только оно корректно только в том случае, если частота вращения коленвала остается такой же. Вот только при повышении оборотов расход воздуха увеличивается и разряжение увеличивается 🤷
@@KamenevDrive учи мат часть.
Максимальное разряжение во впуске как раз на холостых оборотах, потому что дроссельная заслонка практически закрыта.@@wladimirpopov3733
Когда двс набирает обороты дросель открывается но разрежение неуменьшается так как его пылесосом втягивют поршня, когда обороты достигают определенного значения востанавливается стабильно определённое значение. При наборе оборотов возрастает запрос в воздухе поршня и создают вакуум ещё больше, возрастает скорость и обьем всасиваемого воздуха…
P.S. Конечно если в дросель не поставить турбину😮
@@romanhuk5045 пишешь ерунду, максимальное разрежение (минимальное давление) после дросселя - на высоких оборотах и закрытой заслонке, в режиме принудительного хх. Если дроссель открыт, разрежение снижается, чем на полном газу разрежение ноль. Поезди с датчиком буста, будешь знать как это выглядит