ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ต.ค. 2024
- У мережі не затихають суперечки, чи можна заряджати LiFePo4 акумулятори автомобільними зарядками. Реальний екперимент, що буде, якщо зарядити за допомогою популярної китайської зарядки Foxsur.
Зробити це відео мене надихнуло відео з каналу "Моя справа - адмін".
• Чи можна заряджати LiF...
BMS: smo.to/3sTCu
Балансер: smo.to/gCC0x або smo.to/IVup0 або smo.to/updd3
Сіра універсальна зарядка (HTRC): smo.to/9T5F9
Електронне навантаження: smo.to/X9MR6
#lifepo4 #зарядка #акумулятор
Респект за корисну і якісно зроблену роботу і компетентну лаконічну подачу. А ще за дотепний тролінг одного псевдорозумника (ми собі знаємо, кого), було смішно.
Доволі гарні акуми в батарейці. І, судячи з усього, мають ще більше ніж, 15.7 Ah, тому що за всіма нормами (посилання на них бувають в даташитах), ємність переважної більшості любого літію вимір. розр. струмом в 0.2C. Одним словом, схоже перевірені іві на заводі.
По виміру ємності під час заряду. Буде дуже приблизною оцінка. Через сукупність кількох похибок: 1) через інерційність електрохім. системи ХДжСтр.; 2) вимір. ланцюга; 3) похибка методу; 4) жахлива похибка цифрового амперметра та індикатора самого зар. пристр. Тому, тільки по злитому заряду. Все інше - шарлатанство.
смотрю на скорости x2 - будто на обычной смотрю))) спасибо!
@@KolokoLOVE ну вибачте, це було перше відео, досвід приходить з часом
Прикинув по кривим заряду, що на фазу CV при заряді струмом 1C припадає до 8% ємності, а при струмі 0.5C десь до 3%. Тому якщо заряджати 2-3 години, то дійсно майже повністю вся ємність буде заповнена. Дякую, корисний ваш тест.
Недозаряд подовжує літію життя.
Вогонь, продовжуйте будь ласка!)
Панове, все ж таки не бажано заряджати автомобільною, бо є 1 нюанс, який ви не сказали.
Взагалі весь літій треба заряджати за стандартом cc cv нажаль автомобільна зарядка такого не вміє, тож, коли для літія треба буде переходити в режим cv та знижувати струм, вона цього не зробить. Я сподівався ви покажете там десь на приблизних 70% зарядки акумулятора струм та він повинен спадати. Але в відео цього показано не було.
Так, автомобільна зарядка зможе зарядити, просто буде нюанс, що вона буде фігачити 5а до самого кінця тим самим може привести до зменшення циклів зарядки, короче життя акумулятора буде меньше.
Якщо хочеться вбивати акум, заряджайте спокійно, скаже чесно і за мною такий гріх був, хоч я і ставим 1А щоб воно на маленькому струмі довго, але заряджало той акумулятор.
Це було років 5 тому, коли я був зовсім молод і глуп. Сподіваюсь зміг пояснити свою думку, дякую за відео
Саме цікаве у тому, що автозарядка таки зробить так, як треба. Бо вона не здатна видати струм більше заявленого - ось й маємо СС. Коли ж акум зарядиться, зарядка не буде видавать напругу більше заявленого - маємо CV. Єдина відмінність - це буферний режим, коли акум заряджається з точки зору зарядки повністю, та переходить на надмалі струми й напругу десь 13.8В
Й да, хочу відмітити. Весь огляд та всі розмірковування відносяться ВИКЛЮЧНО ДО НОВИХ СМАРТ ЗАРЯДОК. До радянських транформаторних це не відноситься, там інша схемотехніка зовсім
Я тестував таку самісіньку зарядку, але з AGM батареями і можу вас запевнити, що там цілком коректний алгоритм CC/CV. Тільки він заточений для заряджання саме свинцевих акумів. Тобто, спочатку обмежується струм (СС). По досягненню напруги 14,7В, обмежується напруга на даному рівні (CV). Потім, при зниженні зарядного струму до певного значення, або при припиненні зниження струму протягом певного часу, дане зарядне переходить у режим підтримуючого заряду з обмеженням напруги на рівні 13,8В. Тобто насправді це класний автоматичний зарядник, котрий не потребує якихось додаткових налаштувань, виключає можливість зіпсувати батарею користувачем і працює за принципом "увімкнув і забув".
Саме ці автоматичні зарядки працюють по алгоритму CC/CV.
Якщо користуватись старою зарядкою, то ви праві.
Продовжуй будь ласка. Гарна українська. Я перший підписник)
Дякую. Як тема підвернеться - зроблю ролік
Дякую за гарне відео
Результат очікуваний, заряджати можна, але якщо без BMS, то буде перезапяд, бо напруга відсічки в кислотних акумів, наприклад AGM є 14.4-14.8, і якби не BMS, то ця зарядка вливала б дальше в акуми доки там би виходило, і для них це вже було б недобре, імовірно почав би кипіти електроліт
Без BMS експлуатувати літій категорично ЗАБОРОНЕНО! Бо без BMS це бомба сповільненої дії й ніхто не знає, коли вона вибухне. Тому я цей варіант навіть не розглядаю
Яка напруга якої "відсічки" в AGM?
А для li fe po4 яка гранична допустима напр. заряду (4 s батареї)?
І все-таки, визначіться з порогом обмеження напр. кінця заряду конкретніше, в реальних подібних зарядках (а вони ж дійсно заточені під AGM), а то вашої туманної математики ми не доганяєм
@@ingulesko1849 відсічка по верхній границі напруги на акумуляторі зарядним пристроєм, який призначений для таких типів акумів, а ви не знали? 😉
CutOff voltage, достовірно напруга відсвчки, уявіть собі, будь який мінімально притомний зарядний пристрій має запрограмовану цю напругу відповідно до вибраного типу акумуляторів
@@itop фосфат не взрывается,просто умирает,в прошлом ходу,на скорую спаял без бмс,две банки убил.
Дозволю собі зворотнє питання: чи можна заряджати свинець 12 В (автомобільні, AGM, Gel тощо) спеціалізованою зарядкою для LiFePO4?
Все можна, але не бажано. Бо у lifepo4 зарядок відсутня остання фаза, насичення акуму під номінальною напругою
Вітаю хотів запитати а на якому режимі автомобільної зарядки ви заряджали батарею ? Там можна перемикати кислотні , гелеві, і тд. Дякую
Саме на цій зарядці режимів не було. Але, якщо є, то для lifepo4 підійде AGM
@@itop дякую
Купив минулої осені комплект з гелевим ,а йому за 4місяці ,прийшов кінець ,скажіть пліііз,чи варто витрачати час для реанімування ?!!!!чи смітник відразу ?!
Ліфер необхідно заряджати тільки струмом, який отриманий виключено на АЕС...
P.S. Пам'ятаєте про чорнило для четвертого класу та глобус Чукотки.
А ізолента лише синя?
Круто! Здогадувався, що таке має працювати, але не мав змоги перевірити це на практиці. Поділіться, будь ласка, посиланням, де замовляли комірки, BMS та все необхідне для збірки такого акума.
Додав посилання до опису. BMS: smo.to/3sTCu , балансир smo.to/gCC0x або smo.to/IVup0 або smo.to/updd3 . З комірками нажаль зараз в Україні (й не тільки) дуже важко, тому сенсу надавати старе посилання не бачу, брав на nkon, зараз там немає. Жовту зарядку брав на OLX ще у 2022му, сіра універсальна зарядка тут: smo.to/9T5F9
@@itop дякую.
Є таки зарядки з функцією заряду lifero4 на 10А Цікаво було б подивитися чи працює ця йункція в зарядках фоксюр та чи можна нею заряджати
з Foxur не стикався, я використовую HTRC: smo.to/9T5F9 . Також для другого акума (у захищенному чемодані) купив окрему зарядку саме під літій-залізо: smo.to/lmo3C . Працює й щось там заряджає на 10А, але повний тест вже зробити не можу - поїхало хлопцям воно вже.
@@itop доброго дня, а для li ion збірок від електромобіль підійде ? 12.6в та 25.2в ?
@@urabus_ Однозначно ні. Тільки спеціалізованою зарядкою саме під li-ion
@@itop можете якусь порадити ? Треба заряжати lg chem 60 A 12 .6v , та можливо 25.2в чи 29.4в
@@urabus_ нажаль ні. LG Chem для мене табу, я навіть ніяких планів зодо них не маю й не збираюся мати
Доброго дня. Чим ви пакуєте збірки. Завжди цікаво було
Мається на увазі оте синеньке? так термоусаджувальна плівка, продають багато де, різної ширини. Найважче то визначити, яка саме потрібна ширина :)
@@itop так і думав що це вона. Но в моєму місті великого діаметра не найшов(. Дякую вам за відповідь
@@СергійАдамчук-з3ц тан на промі, olx, просто загуглить якийсь магазин. Висилають по всій Україні. Щоб дешевше, можна через укрпошту знайти, хто відправляє
Підкажіть, Ви сказали що обмежити струм до 14.3 v, а 13.8 v зарядного струму буде достатньо для ліфера? Бо мій бдж таку видає, і 10 ампер?
1. не плутайте струм з напругою
2. 13.8/4=3.45. Цілком достатньо, як на мене, втрата кілька відсотків ємності несуттєва
3. з ДБЖ можуть бути нюанси по електроніці. Якщо він тупий, як пробка - це добре й працювать усе буде. Яко він вумний як вутка - може щось вилізти. У моєму д/же вумному так виліз захисний чи то таймер чи то якийсь датчик, скотиняка вирубається хвилин за 15 й чхать хотів на фактичну напругу на акумі (зелений режим, звісно, виключений та ще й процу лапшу навішав про навантаження десь у 20%). Другий тупий упс працює як годинник
@@itop дякую за вичерпну відповідь! Трохи недозарядить до 3.6 вольта, але то не критично, хоча шкода...
@@M.A.B.65 подивись на типовий графік заряду-розряду літій-заліза. Там такі копійки, що й шкодувати нема за чим. Але ресурс батареї трошки продовжить
@@itop якщо до вашої скотиняки ще 250Вт сонячну панеляку, то взагалі все буде у шоколаді.😁
@@ВасилийТёркин-г3м та воно призначено для встановлення до упса дешевенького. Хоча панелька на 60W переносна (насправді там десь 35W) в кладовці лежить з 2022го
В мене майже така зарядка видає іноді до 15.4в. Пише всюди, що залізофосфату більше 14,6в не можна.
Як бути?
оно такое дает без нагрузки - с нагрузкой будет падение напряжения до нужных значений
Якщо у вас не голі банки, а є бодай якась BMS, то вона не дасть перезарядити ваш акум вище потрібного й відключить його при досягненні максимально допустимої напруги.
@@ВасилийТёркин-г3м ну все равно нежелательно так делать, банки все равно ловят на короткое время высокое напряжение.
@@vpchelko насправді BMS на те й потрібна, щоб банки не ловили нічого такого, що могло би їм зашкодити. Порог відключення по відношенню до дійсно небезпечного рівня зроблений з хорошим запасом. Так що при усьому бажанні, як би ви не старалися контролер не дасть вам вивести банки з ладу. І максимум що можна отримати при завищених напругах, це неповне балансування та накопичення дисбалансу з кожним циклом. Але для цього і сама BMS має бути не дуже якісною і з пасивним балансиром.
Один ліфер заряджають 3,6 V -3,'7 V.
4×3,7=14,8, 4×3,6=14,4.
14,6 Як раз посередині...
Підтримую. Навіть для умов безперебійників, які дають на відміну від звичайних зарядних автомобільних пристроїв не 14,4 В, а 13,8 В
Навіть 3,45 В на комірку для Lifepo4 це теж достатньо
конечно можно, ток зарядки соответствующий, заряд будет полный, а балансир (если есть) доравняет
нарешті хтось зробив, в цілому всі ці зарядки це звичний БЖ з відсічкою по вольтажу, він тут співпадає, літієві відключають заряд, а свінцові - ні, а розписують їх як покрокові інтелектуальні😄з бмс різниці нема, бо все одно відкюче при 3,6в на комірці, у мене для такої батареї звичайний перфорований лед-драйвер 12в 10а, перероблений резістором на більшу напругу, але хотілось чогось поменше.
лед драйвер меньш підходить для зарядки. Якщо вже нічого нема, то хоч щось, але я б особисто узяв БЖ на більшу напругу та між ним та батареєю ввімкнув CC/CV модуль
А для великої батареї я задавив свою жабу й викупив китайську переробку з серверного БЖ на 50А.
@@itop та напруги там вистачає, драйвер на TL431 - замінити резістор і вже до 24В, 14,6В тримає 10-11А, поніжайка є і хотів для 7,5А поставити, але тоді вже зарядка більше інвертора стає😁
@@itop мабуть перероблений емерсон чи якийсь делл китайцями.. а можеш посилання кинути де купував?
@@UR5KIP перепрошую, не зразу зрозумів, про яку зарядку мова, зараз
@@UR5KIP ось воно smo.to/E7jkT
Андерсон брався свідомо, крокодили мають значний опір для таких струмів.
Й зраза попереджую: як в усіх таких пристроях, китайці зекономили на шунті, шунтом є сам кабель до роз'єму. Тобто кабелі будуть дещо грітися
Чи можна двома платами тп 5000 одночасно заряджати lifepo4 ?
вибачаюся, а навіщо? У чому глибинний сенс? Для міні-упса для рутера на 18650? Бо струм навіть 2А це взагалі ні про що. Простіше узять потужного CC/CV, налаштувать й заряджать акум
@@itop що ви маєте на увазі взяти потужного сс/cv ? Сенс зробити ппралельну збірку
@@РоманАнатолійович-ц5ы струм заряду у 1-2 ампери має сенс для сбірки до 5ти ампергодин. За більшої ємності треба оперувати більшими струмами, 5-10 ампер, інакше час заряду розтягнеться до неприйнятних величин. Малі ємності акумів використовують виключно для живлення малопотужних споживачів. У даному випадку дуже малопотужних, щоб розтягнути задоволення на 5-6 годин хоча б. Тому я так й написав, що багато сенсу у паралелі не бачу.
@@itop Якщо дві плати видають 4 А , для ємності навіть 20 А , на мою думку,- це норм
@@РоманАнатолійович-ц5ы Ліземо на алі, шукаємо tp5000, читаємо описи. 1A обіцяно. Китайських ампер. Про які 4А йде мова? Робити "пиріжок" з 4х плат???
Ну и вторая разница - если не ошибаюсь, то в первом включается до зарядка после заряда, а в htrc нет такого.
Варто було б спробувати 20 амперною зарядити в режимі звич.автомоб.кислотних. Тоді порівняти відносно режиму LiFePO4. Дякую за відео.
@@alegshostak 20а не можна, це перевищення допустимого струму, акуми eve 15ah
Вибухне
20-и амперна зарядка для 40-а амперних батарей
Яка напруга на крокодилах цих зарядок без під'єднаного акумулятора?
По жовтій, нажаль, не скажу - вона поїхала вже хлопцям на нуль. По чорній: 14.3В. Причому як в режимі AGM/Acid, так й в режимі LiFePo4
Без підєднаного акукмулятора на крокодилах не має напруи
Тестував схожу жовту автоматичну зарядку. Без навантаження на клемах було щось близько 15В. А от при підключеному акумі вище 14,7В не бачив. До речі, ті 15В то взагалі якісь паразитні наводки. Бо там повноцінна схема захисту і поки контролер не побачить що за батарею йому підключили і чи коректна там полярність, він ключі не відкриє.
А хіба ця бмс не балансує?
@@olko_batkovych її балансир - чистий маркетинг, мовляв є. Теоретичних 30мА на напрузі від 3.5в.
Я так думаю що бмс сама відключить коли буде потрібно .
Бмс повинна вимикати при аварії, а не постійно
Його справа адмін. А ваша яка?
А з якою метою цікавитеся?
Ви самі таку збірку акумів для ДБЖ робили?
@@maxandsiro1368 так
@@itop Супер. Ви тільки для себе збираєте? Чи на продаж також? (можливо є посилання на olx)
@@maxandsiro1368 тільки для себе (та знайомих хлопців з ЗСУ). Зараз з акумами скрутно.
лойк
Так нема в інеті саме таких тестів. Все кажуть або "можна, нє баісь" або "ніззя, тока для LiFePo4". От я й провів повноцінне тестування
Можна з вами домовитись про зборку
Вибачте, я не займаюсь цим на замовлення, це більше як хоббі
Насколько я помню автомобильные зарядки давят 13.7 вольта
Железофосфатный же считается заряженным при 14.6 вольта.
Я не понимаю как автозарядка может добить до 14.6))
1. Автозарядки бувають різні. Напруга ХХ 13.7 на виході абсолютно не означає, що це й буде напруга заряду.
2. Щодо "вважається зарядженим на 14.6" це не зовсім вірно. По-перше, напруга не 14.6, а 14.4 (3.6*4). По-друге, якщо опісля заряду зняти клеми з акуму, то раптово з'ясується, що напруга за деякий час (відносно невеликий) впаде до 14 або навіть нижче, й це нормально. Й по-третє, Я ВЖЕ ЗАДОВБАВСЯ кожного другого відправляти до даташитів з кривою заряду-розряду!
@@itop
Дякую за відповідь)
Дійсно, це як коли знімаєш клему зі свинцю, там одразу буде 13. А через декілька хвилин 12.6 - 12.7. Зрозумів.
Да все эти зарядки на 1 ампер меньше льют, чем показывают. 2. Даже если с одной партии, точность по напряжению +/- 0,2-04 вольта... А это критическая погрешность...
менший не більший, нестрашно. Щодо напруги, тут трошки складніше й маємо вимушено довірять BMS, яка для цього й призначена. Зважаючи, що подібне перевищення можливе тільки наприкінці заряду, коли акум заряджений на 99%, то спрацювання BMS на overcharge не так вже й критично
"+/- 0,2-0,4 вольта" наївна ви людина. Ви взагалі бачили, скільки хочаб на дротах чи на клемах падає? При тому чомусь я не бачив, щоб всі зарядники поголовно робили з чотирьох провідним підключенням.😁
некоторые зарядки и почти 16 вольт выдавать могут на финальной стадии зарядки - ничего хорошо литию от этого не будет, не вводите людей в заблуждение. Разные зарядки могут быть и разные аккумы с разными БМС, у кого-то может в бмс защита от высокого напряжения сработает, у кого-то нет. У меня например 2 зарядки для свинцового АКБ - у одной есть ограничение максимального напряжения 14,7В, а у другой нет
16В вб'є свинец. Він закипить. Це проблема зарядки - вона несправна.
Якщо BMS не вимикає по overcharge - вона несправна, не треба таку використовувать, бо вона вб'є акум, й дай боже щоб без гірших наслідків.
Тобто перераховані проблеми є проблемами з електронікою й не мають відношення до суті.
Різниця у смарт-зарядках для свинцю та літій-заліза у двох речах: для свинцю кінцева напруга 14.6 проти 14.4 для lifepo, й у буферному режимі.
@@itop я же написал почти 16, хорошо, за 15В точно видел как переваливало, и такое напряжение AGM и гель точно убъет и для них нужна зарядка с ограничением напряжения 14,5-14,7 - не во всех зарядниках оно есть. А вот обычному свинцовому ничего не будет, да он будет немного "подкипать" но это не смертельно для него. Ну так в том то и дело - если БМС отключит по overcharge можно хоть и 20 вольт ему подавать - БМС защитит от неподходящей зарядки. А если кто-то посмотрит ваше видео и не разобравшись начнет заряжать сборку лития в котором нет БМС?
@@dimakuprin3620 якщо конкретно про такі жовті зарядки, то так, без батареї там на клемах близько 15-15,2В. Але при підключеній батареї я вище 14,7В не бачив. Але можливо якщо ви заряджали акум зимою в неопалюваному гаражі, то могло бути й до 15В. В інструкції до таких зарядників є згадка про температурний датчик та "зимовий режим". А у свинця від`ємний температурний коефіцієнт. Тобто при зниженні температури напруга зарядки має зростати в середньому на 20-30мВ на градус Цельсія. Але все це нівелюється блоком BMS вбудованим в ліферний акум.
@@dimakuprin3620 і якщо на те пішло, то коли хтось робить збірки з літія без BMS, то цілком імовірно, що свою премію Дарвіна він дочекається і з самою правильною зарядкою.🤣🤣🤣
До речі, "кипіння" вбиває не тільки AGM чи GEL батареї, але і звичайні дешеві. І причина не тільки в зростанні щільності електроліта. Діло в тому, що при тому "кипінні" на катодних пластинах виділяється атомарний кисень, котрий руйнує несучі ребра пластин і з часом перетворює їх на труху. Саме тому, якщо ви бачили розбірку старих свинцевих акумів, то мінусові пластини як правило всі сіренькі, ціленькі й красивенькі, а замість плюсових пластин лише аморфна маса бурого кольору.
@@dimakuprin3620 АКБ заряжается не напряжением,а током.
Це відео можна нормально дивитися на х2
Иди копай картошку. ) Не у умеешь ты обзор снимать. Там не видно, там чуть не закоротило и т.д. Рукавички на огороде как раз нужны. Без обид.
@@МишаМолчановвв не вмію знімать. Й не є професійним блогером. Й не збираюсь - бо гроші заробляю іншим шляхом. Мета цього огляду - показати реальний експеримент, а не розрекламувать чийсь товар.
До речі, відео 'про картошку' на теренах ютьюба доволі популярні
@@itop Научитесь, главное желание. успехов Вам.
у меня в буфере стоит 25Ач,подключил простой БП на 18 вольтей,так пока подают свет,то успевает зарядиться до 14 вольтей,стоит бмс потому не переживаю.естественно,постоянная нагружка в 1,5 А понижает скорость заряда.
тільки ці зярядки дужє "вумні" і можуть заряджати импульсами, робити десульфацию (міняти полярність)...
там не класичне CC/CV
через осцилограф треба дивитись
Десульфатацію точно ні, це окремий режим (repair). Імпульсна зарядка.... Ну, це один зі штатних режимів літій-заліза (рекомендую почитать даташити)
нахера эта демагогия,3,6х4,мах 3,65х4