Three phases: where is the potential at zero and what is the danger of its breakage.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ม.ค. 2025
- Video answer to the question where the voltage appears on the zero wire and tried to explain in more detail what is dangerous to break the zero wire in a three-phase system. Used to explain the vector diagrams if anyone wants to know more, you can study this material in the textbook on electrical engineering there in principle, everything is explained in detail.
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
После третьего просмотра,наконец то уяснил что к чему. Главное- в однофазной системе обрыв нуля не грозит страшными последствиями. Спасибо за науку.
Еще как будет, не верьте всем тем, кто записал ролик на ютюбе. Нейтраль оборвется и фаза пойдет через источники такие как тэны и лампы накаливания и тд, пойдлет по корпусам приборов, если там было занулено на корпус по тупости, пойдет по батарее если какой-то дурачек подключил заземление на батерею.
Хоть и видео 6 лет уже. Я подписался, поставил лайк, поддержал так сказать за ваш труд.Благодарю,почти все понятно, не то что у других, главное это умение объяснить большинству людей. Спасибо еще раз.
@@спросиотвечу-ж9х ноль не генерируется
@@спросиотвечу-ж9х как я понимаю, ноль на в центре обмоток находится между 3-мя фазами я так понимаю, я сам только киповцем устроился, 2 месяца работаю, знания минимальны), думаю не стоит меня слушать),нужно спросить более знающих людей
В этих схемах нет никакого нулевого проводника. В каждой обмотке оба вывода,- это фазы. Или, вы подаёте постоянное напряжение?!… Что, за, бред несёте ,, учитель,,?
Дай Бог Вам крепкого здоровья!
Так детально и понятно мне ещё никто не объяснял.Я сейчас учусь на третем курсе на електромеханическом отделении .Не всегда всё понятно на парах. Часто помогает этот канал. Спасибо вам за помощь))))))
Благодарю за высокую оценку моих скромных возможностей))
Привет дружище😁 Грамотно все обьяснял, все правильно и верно. Я просто оху.... Ваю над многими здесь так называемыми електриками, которые не знают ни звезда ни треугольник. Что такое фазное или линейное напряжение. Выучили как собрать с двух мест, и все, писец. А ведь это только верхушка того, что должен знать настоящий электрик. Ждем новых роликов! 👍
Как звать того кто рассказывает?
@@никитаиванов-г4д2у приехали блин...
Спасибо уважаемый. Освежил знания, вспомнил студенческие годы, лекции по ТОЭ. Вы все понимаете правильно
Чем больше в лес, тем больше дров. Чем больше смотрю твои видео , тем больше осознаю, что я в электрике не силен ))))
@John G да, не учитель точно...
Спасибо огромное за лекцию! Хотим еще подобных разборов!
Спасибо за видео. Всё понятно и доходчиво. Снимите ещё видео как защититься от проблем при описанных случаях.
Мега крутой преподаватель!
Даже паузы у него очень уместны. Он как будто видит как я усваиваю его информацию.
Короче он просто ГУРУ в "этом деле"
Самое толковое видео по теме! 👍👍👍
Мне кажется, что геометрическое сложение ничего не говорит простому человеку. Это некий вид абстракции для удобства расчетов. Чтобы понять, как симметричные токи гасят друг друга, надо было просто нарисовать график изменения амплитуды каждого тока, синусоиды со сдвигом фаз. Так мне кажется гораздо понятнее, почему общий ток становится равным нулю...
Самый доходчивый и понятный видос на эту тему. Большое спасибо!
я электрик со стажем , но не смог бы так ! объяснить , низкий поклон ВАМ !
От всей души РАХМЕТТ!!!...четко и предельно понятно передаешь информацию!!! Однозначно 10 лайков поставил бы...
отлично объяснил, можете рассказать про токи обратной, прямой и нулевой последовательности, Спасибо
Спасибо большое за профессиональный контент, подпись, ждём новых тем!!!!!!
Спасибо! Наконец я понял тему обрыва ноля!!! Очень доходчиво.
По новым стандартам вместо 380 может быть 440 вольт, потому что стандарт напряжения увеличен с 220 до 230 минимум, так что меняйте гасящие конденсаторы в реле напряжения 400 вольт на 630 вольт пока не поздно , и не забывайте, что на них часто пишут постоянку, то есть 630 вольт постоянки-это 450 переменки.
Классно объясняете, спасибо!
Спасибо за знания! Спасибо, что делаете такие ролики.)) Доступно и понятно!
Объяснил лучше всех!!!!! Надо бы сказать, что сопротивление нити накала больше чем куча нагрузок у которых сопротивление меньше
Как долго я искал какой ток будет протекать по N (в гараже где 3фазы и 220 будет для выбора площади его сечения) и я нашел..(такой же как у фазных проводов) весь день гуглил. Спасибо Вам большое
правильно Олег Стасенко на меньшей мощности падает больше напряжения, не забывайте о разных характеристиках нагрузки, а так все доступно и понятно.
Спасибо за видео, Вас всегда интересно послушать. Опишу свою историю. Была у меня времянка освещения на объекте, лампочки накала по 100Вт, ноль подключен был на прямую к нолевой шине, фаза через однополусный автомат. Понадобилось добавить к линии ещё один патрон с лампой, отключаю автомат, свет гаснет, я зачищаю провода и начинаю руками скручивать фазный провод, а меня бъёт и очень хорошо. Стою при этом на сухой стяжке в сухой обуви. В тот момент видели бы Вы моё недоумение. Берусь за ноль - снова бъёт, о стало проясняться. Ноль с приличным потенциалом через лампу накала переходит на фазный провод и бёться от обоих. С тех пор ставлю двухполюсный автомат на времянку.
Ну вот вам и практический пример появления напряжения смещения на нейтрали. Спасибо что поделились!
Позновательно..но есть вопрос а что будет если Ноль дополнительно заземлить??У меня в принципе так сделано ..какими неприятностями мне это грозит??
У Вас обрыв НУЛЯ в жилом доме через нить накала попадает фаза.Был такой случай в ванне вместо батареи сояла труба полукругом забита дюпелем слабый контакт появлялисись искры сварк,Стоял сварочный аппарат причина дуги.
@@ceshkaru как можно защитить при обрыва нулю щит квартиры 3 фазный
@@ceshkaru это пример дебилизма а не смещения на нейтрали) никакого смещения тока в природе нет оно есть лишь у автора в голове и дебилов которые в это верят))
Всё проще поясняется : лебедь рак и щука при равном приложенном усилии телега стоит на месте , как только идёт дисбаланс телега будет двигаться в сторону преобладающих векторов .
Сам придумал или И.Крылов надоумил ?
Вобще четко объяснил)
тут больше подходит пушкин) там на опушке дуб зеленый златая цепь на дубе том ) был этот дуб дебилом полным а цепь он спиздил за углом))
Отличное понятное объяснение 👍🏼 вот бы в конце мероприятия для снижения рисков, то вообще супер. Ну так то понятно, что равномерное распределение нагрузки по фазам нужно делать
Огромная благодарность за это видео!
Очень доходчиво и понятно. Спасибо.
Спасибо за векторную диаграмму понял что она из себя представляет, начал понимать как по падению напряжения можно примерно высчитать в какую сторону смещен вектор и на какое напряжение.
Ну наконец я понял откуда берётся 380 при отгорании нуля!
Печалька...
прежде чем на столб лезть -очки обувать надо
Михаил, спасибки! Всё очень подробно и доступно)
спасибо все познавательной и рассказано доступным языком. если можно расскажите также о работе синхронного и асинхронного генераторов
В данной ситуации себя интересно ведут импульсные источники питания. Они пытаются сохранить конечную мощность нагрузки. То-есть при увеличении падении напряжения на входе (понижения напряжения), они увеличивают свой входной ток, тем самым делая процесс нарастающим как лавина.
О точно! Я выше расписал, а потом заметил и Ваш камент. Все верно.
Спасибо за урок! очень поучительный!
Замечательное видео. Доходчиво, скромно. Спасибо. Лайк и подписка.
Спасибо огромное!!! Всё так доступно понятно!!!!
Благодаря! Чудесно изложение!
Лет 15 назад было у меня такое, обратил внимание на то, что лампы дома уж очень ярко горят. Померял тестером напряжение в розетке, точно не помню сколько было, что-то около 300 вольт. Всё отключил, вызвал электрика из ЖЭКа, тот пришёл, и пока ремонтировал обгоревший ноль, своими словами как мог мне всё объяснил, примерно так, как в этом видео.
Спасибо за старания...
Толково объяснил👍👍👍
Благодарю!
Половину рассказал, вторую на потом наверное оставил, что бы не происходило подобного, накладываются требования: глухо заземлённая нейтраль, ноль на распред. клемнике подводится с двух сторон и защитные устройства (попросту автомат), так сделано в щитках на лестничных клетках.
Отличная лекция, слона можно обучить (ну без присваивания группы допуска конечно)
Молодец мужик всё чётко объяснил
Спасибо большое, очень доступно и понятно!!!
Спасибо! Вспомнил ТОЭ немного)
СПАСИБО! за лекции!)
и вам спасибо!
Благодарю!! Толково разжевано всё.
Потенціал на 0-і, від перекосу фаз☺️ все просто ,а для початківців 👍👍👍. 👏👏👏.
16:47 - Помню на бабушкиной квартире так случилось ещё 10 лет назад. . нулевой провод отгорел по стояку в подвальном. телек заглючил, холодильник загудел неестественно. Сразу догадался что случилось. Успели всё отключить . Мерю в сети : 187 , чуть позже 4 , ещё позже 300 , ещё чуть позже НА ! 400 В. Слышу в подъезде соседи выбегают : у меня телек накрылся! ДВД накрылся и компьютер сгорел. Лампочки в подъезде сначала как свечки светились ,а потом раскалились до бела!! Одна взорвалась. А через ещё пять лет ездил на похожую аварию и когда исправил оборванный ноль в щите и снова подал напряжение уже нормальное - электросчётчик одной из квартир бабахнул так , будто кто то из дробовика выстрелил ))) Ещё у других людей сгорел контроллер напряжения.
Спасибо! Очень познавательно! :)
Спасибо. Познавательная информация :-) Like)
Я реально получил удовольствие.
Спасибо.Такой случай сотворился у моего приятеля.Ночью выгорела вся аппаратура включённая в сеть (холодильник,ТВ,эл.часы )
Молодец хороший преподователь
Спасибо за освежение знаний! Расскажите, какие приколы с несимметричной нагрузкой и КЗ в треугольнике бывают и, если можно, про релейку ответственную за них. Можно непопулярным языком, буду весьма признателен.)
Вы умеете объяснять. У меня в универе был препод по ТОЭ полной бестолочью, положительные оценки получали у него только те кто копипастили чужие работы из интернета, те же кто пытался честно решать задания по материалам его лекций получали "неуд" потому что результаты не совпадали с ожидаемыми. Он не объясняя как образуются контуры в сложноразветвлённых цепях сразу приступал к решению задач (практика без теории), а на все вопросы у него был один единственный универсальный ответ: "ток течёт в проводниках так же как и вода в трубе" - очень содержательный ответ однако.
У меня сложилось такое впечатление, что он выучил задачник Бессонова по ТОЭ наизусть и несколько лет подряд работает в режиме "Repeat" и ничего другого не воспринимает.
жиза
Спасибо! Ну так ведь тут если не поймёшь сам то и объяснить не сможешь, так что деваться некуда, приходится понимать)))
Это Вам спасибо за адекватность!
После 5 лет (м)учения в ВУЗе я сделал вывод, что преподавателями становятся те люди, которые не могут найти нормальную работу. Если повезёт, то профессор понимает что говорит. Основная же масса просто сравнивает работы студентов со своими конспектами 50-летней давности, навыков преподавания у них нет вообще, как и понимания материала. Даже если писать в деканат жалобы, то увольняют их крайне неохотно, видимо некомпетентные учёные гораздо выгоднее.
А их ещё и увольняют? Удивительно...
Возможна ли ситуация когда с системе TN-C-S (частный дом) из за неполадок ВЛ создается повышенный ток в PEN проводнике у одного из потребителей. Грубо говоря его контур заземления работает на весь поселок?
Очень интересно понятно спасибо 👍🏿🌟
11:30 о неверно! На треугольнике не трогайте нулевую точку, перечертите векторы.
У Вас угол уже не 120 градусов.
Такое возможно при разном характере нагрузок по фазам. Например в фазе А индуктивная, на фазе Б емкостная и С тупо лампочти или ТЭН. Такого не бывет.
Обычно нагрузка активная или реактивная но ОДНОВРЕМЕННО ПО ВСЕМ ФАЗАМ, а у Вас для каждой фазы свой тип. Только от индуктивной и емкостной нагрузки у Вас изменится угол и станет не 120 гр.
Оставьте ноль в покое, векторы также на 120 гр. Измените длину векторов и получите НЕРАВНОСТОРОННИЙ ТРЕУГОЛЬНИК!
Александр- вы говорите о сдвиге между тОком и напряжением, а у меня в треугольнике получается сдвиг между фазными токАми, при чем здесь активная/реактивная нагрузка? Посмотрите электротехнику от Частоедова- там есть этот рисунок.
Советы электрика в трехфазной сети между токам сдвиг 120 гр, почему у Вас другой потом выходит?
Объясните ЧТО ИМЕННО по вашему мнению у меня неправильно? Между тОком у меня везде 120гр.
Что по вашему первично ток или напряжение? В ТОЭ есть сдвиг фаз между напряжением и током но не наоборот! В вашему видео векторная диаграмма напряжений, а не токов! Какие ещё фазные токи в звезде? Суть видео в одном выражении первого закона Кирхгофа для узла расписанного через комплексные величины! И если можете ответите на вопрос- в изображённой вами звезде фазное напряжение как посчитать?
Первичен- конечно ТОК, напряжение вторично, но одно без другого не бывает эти понятия взаимосвязаны))) Я немного не понял что вас удивляет- "Какие ещё фазные токи в звезде?"
Как какие? Одноимённых фаз, если нагрузка активная то они совпадают с вектором напряжения, если индуктивная- отстают на угол фи в зависимости какой косинус фи у нагрузки.
Вы изначально написали- "о неверно! На треугольнике не трогайте нулевую точку, перечертите векторы" Вот я вас и спрашиваю- как именно мне перечертить если эта схема есть в учебнике электротехники?!
спасибо большое, очень интересный канал!
Вот это действительно отличный видос!
Отличное видео. Все понятно.
Spasibo, interesno.
Очень интересно. Спасибо большое, всё понятно!
Нормально вообще ты расказал))))) Можно физику в школе или Электрику в ВУЗе преподавать.
Очень полезно и наглядно!
Нормально ты все четко понимаешь!!!!
Спасибо за видео, все понял...
Все понятно, замечательно!
Супер! Спасибо за доступное и понятное объяснение. Щиро дякую!
Что это за слово щиродякую? Тут кажется форум на русском языке проходит в комментариях. Мне что теперь на азербайджанском писать,коли так? Maşalla, göz däýmäýsin! Çox sagol! Kurban.
Спасибо большое. Полезная информация!!!
Я из-за этого всегда вводной автомат выключаю, когда дома что-нибудь по электрике делаю. Спасибо за видео!
да прикинь работа под напряжением - это уже особый вид работ. хорошо, что додумался отключить.
Так не интересно..ни разу не стукнет- не будешь бояться..Глпвное, тапочки сухие..или коврик..и двумя руками в розетку не лезть..и все..и можно под током..😁
в училище когда мы проходили тему трёхфазных систем я приводил очень хорошую аналогию для понимания главных принципов работы таких систем , я приводил такой пример ,что бы понять что такое симметричное и не симметричное распределение нагрузок представите себе крутящейся маховик на оси ! что с ним произойдёт если от него отломить часть его структуры ? правильно вибрация и не стабильность системы ! а куда перейдёт основная нагрузка такой не стабильности , конечно же на ось ! в нашем случае это ноль , по этому важно понимать принцип симметричности в нагрузках при правильном их распределении система будит максимально стабильна и никаких значительных токов в нулевой точке не будет !!!
классная аналогия.
Правильно. чем больше аналогий, тем проще понять замудреные принципы.
И как же их распределить ? Всем жильцам одновременно включать и выключать электроприёмники что ли ?))
Добрый день.
А можете обьяснить наглядно электро цепь применяемую в быту в Бельгии, где во всех розетках всегда две фазы по 120 вольт в противофазе (в сумме 240V) а ноль выведен на батареи отопления ? И интересно у вас узнать зачем такая система была введена, ее плюсы и минусы ? Спасибо.
Знаете, с чем у меня ассоциируется Бельгия? С Пуаро (агаты Кристи). Я уверена, что Россией руководят моральные уроды, но я также уверена, что системы 220/380...6/10 и т.д. - лучшие, потому, что у меня есть математические доказательства этому. А, что там в Бельгии - уже не важно. И вообще, Бельгия - это даже меньше, чем Московская область, раза в полтора. И хорошо, что у нас не конституционная монархия.
А что, в Бельгии не 220/380...6/10 ??
Сколько говорите, там за брошенный окурок нужно уплатить в бюджет? А если я жвачку выплюну?
Да система напряжений уже не важна. Фиг бы с ней. А паспорт при себе - обязателен. Плохо.
Елена Синицына Плевать жвачку, лучше ,в Индонезии..там тюремный срок..А кого вы моральным уродом назвали? Путина? Зря..он, среди окружающих , наиболее адекватный и достойный уважения, но это другая тема..
Возможно вторичная обмотка соедина в треугольник,а заземление не свазано для того случай попадания напряжения будет напоминат молниеотвод.Вдобавок учитывая какая не была хорошее сопротивление изоляции токи утечки разрушают метал,как реакция в науке химия,а также трубы отдельно от общего заземлерния.
Постояное напряжение в цехах металлургии описаний нетв науке стоит световая,звуковая сигнализация контроля изоляции,существуют виды нарушуния изоляции.Опастные пры реверсировании полюсов к общему заземлению эти токи наносять вред управлению и подземным коммуникациям разрушают метал ,как реакция химия.
Спасибо . Очень доступно показано
бабайка потенциал приносит , каждый грамотный электрик знает . всем электрикам безопасного дня ! ))
Добрый день. Очень познавательное видео. Помогите пожалуйста прояснить вопрос по поводу схем подключения.
Имеются трехфазные трансформаторы собственных нужд на подстанцииях - 10/0.4 kV и 10/0.23 кВ с мощностью 50 kVA.
Есть подстанции где схема соединения у этих трансформаторов собственных нужд является треугольник-звезда, есть подстанции где звезда-треугольник а есть и где звезда-звезда. Объясните пожалуйста когда нужно применять трансформатор со схемой звезда на первичной обмотке куда подается 10 kV а когда треугольник на первичной обмотке? Вообщем почему три разных схем соединения если на всех подстанциях подается одно и то же напряжение 10 kV?
Заранее спасибо.
спасибо, все хорошо и доходчиво объяснили
спасибо, было интересно.
Где же ты был когда я учился)))))
Здравствуйте! Почему в конце видео падение напряжение (3 кВт) у Вас получается меньше, а в случае 100 Вт больше. Если подсчитать в последовательной цепи у нас ток одинаковый и получается примерно 8,15 А. Теперь можно найти падения напряжения на потребителе т.е. получается U1=3000/380=368 В, а U2=100/8=12 В.
Ну в формулы это одно.если их применяешь правильно .в вашем случае не понятно что и как сосчитано..... но на практике. в любом случае согласно приведенной нагрузке.логично что это эл.печь .для нагрева которой нужно время и много энергии. где к тому времени лампа перегорит.и после цепь оборвется.
И здесь правильней применять. треугольник Ома.
I=U/(R1+R2) ; R1=Uнорм*Uнорм/P1 = 220*220/3000= 16 Ом ; R2=Uнорм*Uнорм/P2 = 220*220/100=484 Ом.
I=380/(484+16) = 0.76 А
U1=I*R1 = 0.76*16 = 12В
U2=I*R2 = 0.76*484 = 368В
Объясните что такое токи прямой, обратной и нулевой последовательности
Скажите как рассчитать ток на общем нуле при подключении однофазной нагрузки от трех фаз?
Приветствую. Можете помочь советом в деревне на опору освещения врезалась машина, в результате чего, был оборван нулевая фаза в трехфазной линии. Из-за этого могла пропасть одна фаза? Работники восстановили провод, но светильники всё равно не горят (светодиодные). Проверили тестером, на всех фазах 230В. На некоторых светильниках в распредкоробках стоят автоматы, которые выбивают при подачи напряжения, а если откинуть светильник - не выбивают. И ещё, если светодиодные светильники не работают, то так называемые "кобры" работают исправно. В чём может быть причина?
подскажите пж.. если к частному дому подведены три фазы 6кВт, вводной пакетник IEC BA47-29 C10, на сколько можно нагрузить одну фазу, до срабатывания пакетника?
Осталось всех жильцов домов 60-х годох постройки предупредить о том, чтобы установили себе на вводе реле напряжения)))
А как выбрать в последней схеме какой из двух концов проводов назвать фазой. нулем или землей и почему? Они же одинаковые.
На 16:59 напряжения на 3000 Вт будет не 367 В, а на лампочке соответственно 12 В?
3000 Вт и 100 Вт это паспортная мощность приборов рассчитанных на 220 В. В данной же ситуации действующая мощность первого прибора около 9 Вт (0,76 А ток и 12 В напряжение), второго прибора 280 Вт (0,76 А ток и 368 В напряжение).
Спасибо! Полезное инфо.
спасибо!!! Отлично разъяснено!!! 👍🤝🤝🤝
ТОЭ с полки свалилось... когда за ПУЭ потянулся...
Целесообразно бы было упомянуть о мерах, по предотвращению урона, в подобных случаях... думаю...
Хотя бы о реле контроля напряжения и заземлениии по TN-C-S.
диффавтомат с уставкой от перенапряжения или свое отдельное заземление. правда я видал случай когда 0 от тэпушки отгорел и перекоса не случилось только из-за ЗУ одного дотошного мужика у которого потом из-за этого все-таки случился пожар (0 сильно грелся)...
Хм, интересно. Засмотрелся даже. Как я понимаю, это т.н. перекос фаз. Страдаю постоянно от этого в своем доме. Плиты электрические, не газ. И на выходные скачет напряжение, заколебался лампочки менять. Иногда проседает так, что оргтехника выключается. Например, компьютер может внезапно перезагрузиться, а этому предшествует мигание лампочки. Один раз был случай: пришел домой, хорошо, что ничего не было включено из техники. Ну, как правило, включаю свет.. И тут взрыв лампочки, причем такой, что раскаленный металл упал на постель, я сбросил его на пол, а потом осколки стекла собирал. А цоколь лампочки остался обгоревшим в патроне. Теперь только экономки покупаю, дороговато, но так лучше, там только электроника погорит, и на этом все. Опасное явление. С электросетями из-за этого уже скандалы, они в течение года нас отключали постоянно для ликвидации этой проблемы, раз в месяц, чаще им нельзя. Оказалось, что это их подрядчики накосячили, в итоге им пришлось переделывать всю коммутацию.
Спасибо большое!
Был такой случай. Сначала начал моргать телевизор. включили свет.чтоб понять в чем дело. лампа работала едва. в пол накала то ярче то меркла совсем.вырубили все приборы.Но в конечном итоге все же у нас сгорел "муз. центр". у соседей холодильник. у кого то иная техника работавшая в тот момент. вроде .как раз речь шла о отгоревшем нуле
Треугольником нельзя ! Только звездой!!!Благадарью
Здравствуйте. Что происходит с учетом потребления электроэнергии при наличии неравномерности нагрузки по фазам и наличия смещения (наличия потенциала на нулевом проводе) нулевой точки в треугольнике векторов.? Все еще не электрик))).
грамотно объяснил.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что будет если дома заземлить ноль?
Если заземление идеальное, то ничего плохого. Но на практике самодельная "земля" не отвечает параметрам. В таком случае если вводной ноль обрывается обычно получается 150-200 вольт. Импульсные БП вылетают на раз, да и вся остальная электротехника "в шоке" (иногда с дымком прощается навсегда).
Через тебя работают все потребители дома находящиеся выше обрыва. У тебя отгорает земельный или нулевой кабель и возникает пожар.
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, можно ли в дачном домике не соединять заземляющую шину с нулевой, чтобы при обрыве ноля в каком-то уличном гнилом щите, моё заземление не стало нолём для соседей? Спасибо.