Merci Emmanuel pour ces encouragements. J'en profite pour te signaler que suite au "succès" de cette initiation et les nombreuses demandes, une collection d'analyses (du même genre) a été inaugurée aux éditions Icare. Tu peux les trouver ici : icare-editions.fr (même l'analyse du présent prélude est beaucoup plus développée).
Un grand merci à vous Pour votre information, j'ai aussi créé un cours (payant) d'analyse depuis peu : www.analyse-musicale.fr Vous pouvez aussi retrouver mes prochaines publications d'analyse en suivant cette maison d'édition : facebook.com/editionsicare Bon courage pour vos études !
Bonjour, j'ai fait l'analyse de la première partie de cette pièce comme vous l'avez conseillé, en utilisant l'empilage de tierces et effectivement c'est beaucoup plus simple. Merci pour votre analyse détaillée qui m'a servi de correction. J'ai découvert grâce à vous les cadences italiennes que je vais m'entrainer à reproduire sur mon clavier. Un énorme merci. Merci d'avoir pris le temps de nous partager votre savoir.
@@phil-icare Bonjour, je suis un "vieux-jeune" pianiste et je cherche depuis un certain temps, le moyen de synthétiser les connaissances que j'ingurgite tant bien que mal, votre document répond à mes attentes, merci.
@@lucl6024 J'en suis vraiment heureux pour toi ! Mais en fait, en parlant de « apprendre » et « comprendre », je pensais que tu faisais allusion à la collection « Comprendre & apprendre » que je dirige pour les éditions Icare : icare-editions.fr 😉. C'est en quelque sorte la suite plus développé de cette vidéo.
Magnifique! Merci! Merci! Merci! Je commence à m'intéresser à l'analyse harmonique et cette vidéo fourmille d'informations clés pour ma compréhension. Quelle mine pour moi!!! Vos explications claires sur cette pièce majeure et que l'on a tous en tête, me permet de mettre des mots sur le génie de Bach! Je vais regarder votre vidéo en boucle et prendre des notes! Merci! Merci! Merci!
Et merci à vous pour ce commentaire élogieux. À titre informatif, j'ai une classe d'analyse musicale en visio (une classe payante). Peut-être qu'un jour vous pourriez être intéressé·e : www.analyse-musicale.fr Encore merci à vous. Et bon courage dans votre apprentissage.
Excellent. Je commence des etudes d'analise de musique mais mon prof est jeune et a l'esprit vif. C'est pas evident a mon age d'absorber tout ca. Il m'a suggere les chorales de Bach pour analiser. Ce video m'a vraiment aide. A ce point je vais plutot etudier le premier volume du clavecin bien tempere. Merci
***** En effet apres avoir feuillete les prochaines pieces du clavier bien tempere je cherchais a respirer. Je vais lire le cercle pianistique. Je prend des notes et les presente a mon prof pour mieu comprendre. Le travail continu.
Magnifique initiation qui ouvre beaucoup de portes de façon simple et très claire. Et donne très envie d'en savoir plus même si l'on perçoit la grande complexité du sujet ! En faire beaucoup avec très peu, bel adage. Grand merci
c'est vraiment différent d'écouter quelqu'un qui a fait des années de recherche en musique classique. Moi qui pensait que ce genre de musique se suffisait à une simple lecture des notes et de les jouer. C'est tout un art de l'analyser comme vous le faites.
chez nous, il n'y a pas de conservatoire de musique, et rare sont les gens qui ont les moyens de se payer ces genres de conservatoires à l'étranger. Je suis dans le Jazz, je vous serai très reconnaissant si nous puissions communiquer par e-mail et que vous me guidiez un peu pour comprendre les mouvements harmoniques dans les standards de jazz afin de mieux y improviser dessus.
Bravo à vous, cette vidéo est juste magique tant la pédagogie est bien maîtrisée et illustré à merveille. Je me suis empressé de partager ça à mes collègues du CIAM de Bordeaux, bonne continuation à vous =).
Bravo et merci de nous faire le don de cette analyse musicale de très haute qualité. Nul doute que je vais recommander votre analyse à mes connaissance. Merci encore
Bonjour, @@jeanbyefa9658, si vous voulez me joindre en privé, vous pouvez utiliser la section "à propos" à l'accueil de ma chaine. Bien à vous. Merci de votre compréhension.
Vraiment superbe vidéo, merci. J'apprécie beaucoup votre voix :) Très reposante et claire ce qui est un grand +, compte tenue du fait que l'analyse musicale est un véritable travail intellectuel.
Merci beaucoup pour cette simplexité lumineuse Je vais partager , diffuser en commencant par ma chère prof d 'analyse écriture de l 'ENM !! Bravo encore
J'ai été ravi de découvrir ton travail par le biais de ta chaîne. Tes explications sont d'une grande clarté et de grande qualité. Je prendrai le temps avec plaisir de découvrir tes vidéos afin de recommander, de partager celles qui concernent les analyses harmonique.
Je découvre ce post remarquable ! tout était déjà là il y a 10 ans, facile de compréhension, je n'ai rien trouvé d’équivalent aujourd'hui ou presque (Gradus ad Parnassum) avec en plus un voix qui frise les intonations de M. G. Brassens, merci.😉
Merci infiniment pour ce compliment, qui me touche particulièrement (comme touche tout particulièrement les compliments de visiteurs éclairés !). Oui, Jean-Louis (Favre) a fait un travail remarquable, avec son Gradus ad Parnassum (th-cam.com/video/SNCY0rnuBZg/w-d-xo.html). Et pour ce qui est des dix années, je n'ai aucun rêve d'immortalité, mais c'est vrai que j'aimerais assez recevoir un jour le message "tout était déjà là il y a 2300 ans !" 😀 Là seule chose où je ne me reconnais pas, c'est dans "les intonations de M. G. Brassens"… Vous voulez parler de Georges Brassens ? ou de quelqu'un d'autre ? Mais bon, je le prends vraiment comme un compliment ;-). Merci à vous !
Un grand merci pour tes encouragements ! Ça me va droit au cœur ! 😀 J'en profite pour te signaler que suite au "succès" de cette initiation (et de nombreuses demandes) les éditions Icare ont inauguré une collection d'ouvrages que je dirige, avec des analyses du même genre (plus complètes). On peut les trouver ici : icare-editions.fr (même l'analyse du prélude de Bach est beaucoup plus développée).
Bravo Philippe, Merci pour cette superbe vidéo et ce beau travail en profondeur de cette superbe pièce. Je suis ravi de découvrir la chaîne avec cette analyse très claire et détaillée. J’adore les animations sur les portées. Il y a une belle fluidité dans ton analyse et dans tes explications. Félicitations !
Un grand merci à toi, Alexis, d'avoir pris le temps de visiter ma chaine ! (aparté : si vous ne connaissez pas la chaine musicale d'Alexis, je vous la recommande vivement - il vous suffit de cliquer sur son nom ou sur son avatar pour la rejoindre)
Quand tu dis "temps voisins", j'imagine que tu parles des "tons voisins" ? Et si c'est le cas, de quels tableaux parles-tu ? De la table du cycle des quintes/quartes ?
@@phil-icare oups tons voisins oui, cycle des quintes. Sur ce tableau, En partant de Do , à droite un # Sol maj. , a gauche un Bémol FaM on place en dessous la relative mineure.
@@bruno5457Oui, c'est le graphique classique. Mais le plus "simple" (puisque tu parles de simplicité), ça reste quand même de le faire simplement avec les notes, en se souvenant que le relatif mineur est une tierce mineure en dessous de la tonalité majeur, et le relatif majeur une tierce mineur au-dessus de la tonalité mineur. Bonne continuation à toi. Et pense à suivre les publications des éditions Icare, où je publie d'autres analyses plus "fouillées" : www.icare-editions.fr
Une "vidéographie", svp, parce que "screencast" m'écorche aussi bien les oreilles que la langue. Sinon, vos explications sont très claires, merci beaucoup.
Excellent, merci beaucoup. Si on osait, en redemanderait! Par exemple le prélude BWV 851...Mais je n'ose pas! 🙂 Encore mille remerciements pour cette vidéo très pédagogique et riche d'enseignement
Merci pour ces encouragements ! Il faut toujours oser. Est-ce un signe ? Vous laissez ce commentaire le jour même où je fais l'annonce « officielle » des « Jeudis de l’analyse (musicale) » dont vous trouverez tous les détails ici : www.philippeperret.fr/articles/jeudis-analyse-musicale.htm Peut-être est-ce l'occasion d'y proposer l'analyse du prélude en Dm de Bach ? Encore merci pour vos encouragements.
+Philippe Perret Vous êtes un excellent Pédagogue. Je suppose que ce travail de mise en forme infographique vous a demandé beaucoup de temps. Il est d'une Qualité quasi parfaite et un très bel Hommage à Notre Grand Maitre. Allez vous développer d'autres analyses ? j'ai hate...je m'abonne ! Merci
Merci pour ces magnifiques explications. J'aimerai trouver un ouvrage traitant de ce chiffrage des accords, préconisé par J.Chailley, pourriez vous me renseigner ?👍👍
I do not know how to write the french, but I could understand you. I am Mexica🇲🇽🇲🇽🇲🇽,I always wantd some one helped me with a musical analisys and I found it. Thank you, I wish you could upload a video about Mozart. Merci beaucoup
Merci beaucoup de la part d'un vieux pianiste débutant :) Vos explications sont claires et je vais essayer d'appliquer les informations que vous donnez à quelques pieces simple, et voir ou ça me conduit (peut être à d'autre préludes du Wohltemperierte Klavier, les fugues sont sans doute encore plus difficile à analyser. Encore un grand merci :)
SI... ... toutes les voix, sur TH-cam, étaient aussi claires et calmes, quel progrès. - Je joue de la musique en amateur, uniquement à l'oreille, sans connaissance musicale réelle (je ne sais pas lire une partition !) ; mais je dois reconnaître avoir été terriblement et positivement étonné par cette vidéo si didactique. Bien sûr, vous vous en doutez au vu de ce que j'ai dit précédemment, je n'ai pas compris la totalité des explications ; mais, ce qui est important, c'est que j'ai ressenti un vif intérêt pour cette vidéo d'autant que je connais bien, d'oreille, la mélodie de ce prélude qui a, d'ailleurs, comme tout le monde le sait, servi de base, de support, à GOUNOT pour son AVE MARIA, que je joue. Merci. Je vais m'abonner et je vais partager cette vidéo avec mes contacts musicaux qui, eux, savent lire une partition. - A quand... ... une explication sur les choix des TONALITES des compositeurs "classiques" ou assimilés. Pourquoi la LISTE DE SCHINDLER est, en partie seulement, en ré majeur et le reste en ???
Hello Gérard, merci pour ce commentaire sympa ;-). Nous avons les mêmes racines, si vous avez lu mes échanges sous cette vidéo, vous devez savoir que je viens aussi de la musique amateur, que j'ai longtemps joué seulement d'oreille, sans savoir lire une partition. Je m'y suis mis seulement à 24 ans, âge où je suis entré au conservatoire. Plus récemment, cet air a servi aussi à Morane, pour sa version plus jazz et variété "Quand j'entends ce prélude de Bach" ;-). Mais je suis d'accord pour dire que la version de Gounot, c'est quand même autre chose. Les deux n'ont pas la même aspiration (sic), je pense. Par rapport aux choix des tonalités, ça serait un travail plus historique qu'analytique. Il n'y a pas grand-chose à en dire au niveau analytique. Il y a des morceaux qui ont marqué, qui sont dans une tonalité, utiliser la même tonalité, et quelques similarités, c'est faire référence à ces morceaux, comme le requiem de Mozart, en Ré mineur, qui fait référence aux 7 dernières paroles du Christ de Haydn, en Ré mineur lui aussi. Utiliser la même tonalité, c'est une manière de dire « voilà d'où je tire mon inspiration ». Après, on se fait chacun une idée des tonalités, c'est très personnel, et on compose dans telle tonalité parce que le morceau auquel on pense possède ce caractère. Bach me semble avoir par exemple une affection toute particulière pour les tonalités mineures à 3 ou 4 bémols (Do mineur et Fa mineur), il y compose des morceaux qui sortent de son ordinaire, je trouve. Pour La Liste de Schindler, il se peut simplement que ce soit un autre phénomène tonal tout simple : on écrit le morceau dans la tonalité où les notes sonnent le mieux ou sonnent comme le compositeur le désire. Le même morceau un ton plus bas ou un ton plus haut peut avoir une couleur très différente. Mais tout ce travail demanderait des efforts qui ne sont pas de mon courage ;-). L'analyse, dans la vie de tous les jours, ne me sert qu'à apprendre 10 fois plus vite les morceaux (en les comprenant un peu mieux) et à les mémoriser. Bien à vous, encore merci pour ces encouragements ! :-D
@@phil-icare. Pour MORANE, OUI, je savais : j'ai trouvé çà sympa et cela a permis de faire connaitre au grand-public qu'il a existé un prélude de Bach. Notez bien que je pratique diverses musiques en pur amateur, comme vous pourrez le voir sur mon compte TH-cam débutant : th-cam.com/channels/7P5eRoJFDn7eBMhBTFDWbg.html. ET qu'en plus, je me considère comme un simple bricoleur de musique. Même si je suis absolument incapable de lire une partition, de façon utile, je ne cesse de me documenter ; malheureusement, la plupart des explications sur la musique "tournent en rond" car certaines notions sont absolument nécessaires pour en comprendre d'autres et vis-versa. Donc, bien que je ne joue qu'à l'oreille et uniquement à l'oreille, quelques notions glanées ici et là, lorsqu'elles ont pu être comprises au fond, me permettent de mieux comprendre dans quel monde je navigue. Très récemment, j'ai découvert des vidéos (d'un enseignant en guitare) dans lesquelles j'ai, enfin, pu comprendre certaines choses que je je croyais indépendantes les unes des autres alors qu'elle sont liées. Il s'agit du compte TH-cam appelé " LA NOTE MORTE", créé, je crois, par Romain BODOSSIAN. Quant-aux tonalités, je pense qu'elle sont choisies en fonction de nombreux paramètres, comme la tessiture de la chanteuse s'il y en a une, la faisabilité selon l'instrument ou les instruments et sa propre plage (tessiture ?), ce que l'on faire ressentir à l'auditeur quand il écoute, le contexte. Un simple exemple concernant mon bricolage musical à l'harmonica chromatique : l'ARIA (ou ses nombreux autres noms) de J-C BACH, qui doit se jouer en Ré (donc MAJEUR). Et bien, lorsque je le joue avec mon harmonica chromatique en Ré MAJEUR (car ils sont RARES mais il existe des harmonicas chromatiques dans d'autres tonalités que Do), la plage utilisable dans octaves utilisables avec un son pas trop moche est réduite et comme l'intensité du son sur les notes aigues est réduite, c'est pas utilisable et c'est nettement mieux à jouer et à entendre sur un harmonica chromatique en Do (donc Majeur). Les harmonicas chromatiques sont plus faciles çà jouer dans la zone du milieu car, sans vouloir entrer dans des détails sans intérêt pour ceux qui ne jouent pas de cet instrument, selon la zone, il faut modifier et l'ouverture de la gorge et la pression du son, toutes choses que je ne peux pratiquer car je n'ai eu aucune formation, non plus, sur ces instruments par le fait que les professeurs compétents exigent d'abord la parfaite capacité à jouer en lisant une partition. De plus, dans ma région, ils ne seraient accessibles que par Internet et mon Internet, ici en pleine campagne est tellement lent et instable que c'est impossible. Quand au solfège lui-même, à 70 ans et un cancer du cerveau (en rémission) qui me provoque de terribles insomnies (sommeil compris entre 2h30 et 3 h30, en plusieurs phases, avec ou sans somnifère) et une difficulté pour me concentrer, pas question de partir de zéro. Je me contente, donc, de quelques balbutiements, comme vous pourrez en entendre sur mon compte TH-cam th-cam.com/channels/7P5eRoJFDn7eBMhBTFDWbg.html. Note : pour résumer ce que je fais : je joue, donc, tout en Do sur un Harmonica en Do même si ce n'est pas en Do à l'origine. Je sais que c'est mal ; mais je ne peux faire autrement car sinon, il y a beaucoup trop d'altérations supplémentaires à faire, avec, en plus, une inversion totale des moments où il faut souffler et où il faut aspirer. MUSICALEMENT
@@gerard.mourier_harmonica, j'avais déjà été faire un petit tour sur votre chaine ;-). J'aime bien savoir à qui je parle, en général ;-). J'avais trouvé ça intéressant, même si la production est pour le moins frustre ;-). Je pense que vous gagneriez à mettre un poil de réverb (réverbération) sur l'harmonica pour qu'il ne semble pas aussi "collé aux enceintes". Concernant les tonalités, il y a bien sûr le cas dont vous parlez. Je l'avais exclu parce qu'il n'est plus question du choix de composer tel morceau dans telle tonalité. La pièce n'en a plus - si ce n'est la tonalité originale peut-être - puisqu'elle en change aussi facilement que d'interprète, comme c'est le cas pour les lieders par exemple. Concernant l'aria en DO, pourquoi dites-vous que c'est mal ? C'est certainement ce qu'aurait fait Bach s'il avait eu à faire une adaptation pour harmonica, d'après les contraintes dont vous parlez. Si un air sonne mieux dans une tonalité pour tel instrument - et que ça correspond aux intentions de la pièce - alors pourquoi ne pas le faire dans cette tonalité ;-) Bien à vous !
Bonjour, bravo pour votre travail! Mais pour la mesure 23, j'ai un avis différent: il s'agit de la sous-dominante mineur 65 avec la tierce à la basse, le si étant note étrangère comme appoggiature. Cette approche de la dominante sera très utilisée dans la période romantique et cela montre que Bach avait déjà tout trouvé! :-)
Merci @Benhouhou pour vos encouragements. Concernant la mesure 23, je serais d'accord avec vous dans l'absolu - en plaquant les accords - (bien qu'il s'agisse en vérité, dans votre analyse, d'un second degré : ré fa lab do et non pas d'une sous-dominante - vous ne pouvez pas garder seulement la note de passage do ;-)) mais lorsque l'on joue le morceau, il est clair à l'oreille que c'est bien le SI qui est note de l'accord et le DO note de passage. C'est un enchainement tout aussi classique de VII vers V. Mais l'ajout de la note DO, effectivement, donne une sorte de « couleur de sous-dominante » indéniable, c'est bien entendu. Bien à vous
@@phil-icare A mon sens, que l'on parle de II-V-I ou de IV-V-I, nous sommes dans le même geste musicale. Musicalement, je ne suis pas du tout convaincu par l'enchainement VII-V qui est plus théorique que musical. Je pense que le Si porte à confusion. Le mieux est d'enchainer les accords plaqués et voir ce qui convainc le plus: 1- Lab Fa Si Re -> Sol Fa Si Re ou 2- Lab Fa Do Re -> Sol Fa Si Re. La seconde me semble plus appropriée. Bien à vous
@@benhouhousmail6563, personnellement, je pense que c'est l'oreille qui décide avant tout, et la musique telle qu'elle se présente à l'oreille. Un arpège n'est donc pas un accord plaqué. L'un peut se substituer souvent à l'autre, mais pas toujours. La preuve : je vous donnais raison sur les accords plaqués. Mais je n'entends plus ça dans ces arpèges de Bach. Le SI prend un sens tonal très fort, tel qu'il est utilisé. Le supprimer pour analyser l'accord, forcément, conduit à une autre analyse, qui pour moi est erronée. En tant que sensible de la tonalité, j'ai du mal de comprendre en quoi il porterait à confusion. En tout cas, ce que je sais, c'est que je dois faire un effort auditif pour m'obliger à l'entendre comme une appoggiature. Et pour cause : ce serait la seule. La note de passage est également la seule de la pièce, mais son "poids" à l'oreille n'est rien comparé à celui d'une appoggiature, comprendre : elle est beaucoup plus naturelle, ne perturbe pas le principe des arpèges, toujours pour l'oreille. Pour ce qui est de l'enchainement VII-V, je ne vois pas trop ce qu'il aurait de « théorique ». Il découle naturellement et musicalement du mouvement mélodique qui conduit le sixième degré (en mineur) vers le cinquième… Ce serait comme dire que l'enchainement Vsus7-V7 serait « théorique ». Alors oui, tout ne serait que théorie. Mon oreille n'arrive pas à le croire… Mais nous ne serons jamais d'accord, je pense. ;-) Et c'est intéressant, cela permettra à chacun de se faire son propre avis, de choisir sa propre solution. Bien à vous
Je ne suis pas toujours averti des commentaires et j'ai vu celui-là trop tard. Merci beaucoup (même si je ne suis pas « professeur »). Quels morceaux aimerais-tu trouver analysés, par exemple ? Je me suis promis de refaire une grosse analyse quand je dépasserai les 100 000 vues (j'ai encore le temps LOL), il pourrait bien y avoir plusieurs morceaux dedans.
8 ปีที่แล้ว +1
Bravo, vous mettez en lumière la musique !
8 ปีที่แล้ว
Philippe, par hasard, auriez-vous des recommandations d'ouvrages à lire pour mieux comprendre 1/ l'harmonie, 2/ l'analyse musicale et 3/ le "phrasé" des accords (vous compariez le rôle des cadences à la ponctuation, ce que j'aimerais approfondir). Encore merci pour cette vidéo d'une clarté remarquable et bon dimanche.
8 ปีที่แล้ว
ca marche merci ! :) Pour info, Internet est vraiment génial (j'ai quasiment tout appris avec) mais à partir d'un certain moment c'est difficile de se faire sa propre trame : quel sujet étudier en premier, enchaîner avec quel autre pour enfin atteindre tel sujet en particulier. Personnellement j'essaie de me mettre sérieusement à la composition mais je me rends compte que les portes d'entrées sont très nombreuses mais ça reste trop touffu, pas assez organisé. Du coup les livres ont cet intérêt d'organiser le contenu qui, j'espère, m'ira. Bref encore merci à toi et bonne journée !
8 ปีที่แล้ว
Intéressant, je ne savais même pas qu'il y avait un mot pour ça ! Quand tu parles de classe, tu penses à une école ? (je regardais Arpej à Paris ce weekend justement, tu connais ? ou aurais-tu des recos de "classes" sur Paris ?) Encore merci :)
Je viens juste de finir de regarder la fin de ton screencast et franchement, j'ai pas encore tout compris, mais tu as déjà bien expliqué et je pense que ça va faire son petit bonhomme de chemin dans ma tête. Et quand en cours, j'aborderais ça, j'aurais déjà quelques armes :) J'ai aimé très très fort ta vidéo ;)
Hello très intéressant Suis en trains de composer quelque chose et j'ai pour l'habitude de conclure par ,,pas exemple en do : La Do Ré Fa - sol -Do -Fa - Sol Do Mi cela me fait penser a une sorte de plagale car il y a le Fa qui attend de se résoudre sur le Mi. J''aimer bien cette suite : Do Mi Sol La- Ré Fa La Si donc C6 et Dm6 a la place de C et G7 et faire les cadences habituelles ( F G7 C / Dm F G7 C etc...) et finir le phrasé pas une cadence ( parfaite ou imparfaite) classique ( 5.1) G7-C
Merci énormément.je m'abonne tout de suite. Question: une cadence italienne est une cadence ll- V- l ? Mes derniers cours d'harmonie datent de très longtemps et je ne connaissais pas ce terme. Merci de m'éclairer
Oh mais MERCI !!! super vidéo, je l'as finie et je file sur votre profil ! j'espere qu'il y aura un aprofondissement technique, mais en tput cas merci beaucoup
ma vieille prof de solfége disait pour les tons voisins c est la tonalite relative maj ou min et 1 alteration de plus ou de moins pour donner l exemple de la video do maj = la min et 1 alt (de plus) 1 dieze donc SOL Maj et son relatif Mi min et 1 alt (de moins) 1 bemol don Fa Maj et Re min merci pour votre cours
Oui, c'est ce que j'explique aussi (dans d'autres tutoriels - je ne peux malheureusement pas reprendre toute la théorie chaque fois…). Merci de vos encouragements.
LOL. J'aime bien l'idée ;-). C'est vrai qu'il y a une part de métaphysique dans la musique de JSB ;-). Mais Dana est tout autant mise à contribution, dans l'analyse rationnelle de la pièce ;-).
Bonne analyse , le cinquièmes accords LA min peut être un II degrés qui va sur RE7 et il y a modulation passagère en SOL mj cela ne changerait pas grand chose , mais les modulations passagères commencent avant l'accord de dominante , vos cours sont intéressants pour ceux qui s'interagissent à l'harmonie ... merci
Bonjour, un grand merci pour vos commentaires encourageants. Par rapport au 5e accord, en réalité, tout dépend de l'approche que l'on adopte. Traditionnellement, l'analyse se fait comme si l'on connaissait déjà l'œuvre. Dans ce cadre vous avez parfaitement raison, Am est un accord pivot (appartenant à la tonalité précédente autant qu'à la suivante) qui permet de faire la modulation de façon fluide. Mais l'approche que j'adopte dans cette analyse est celle d'un auditeur qui découvrirait l'œuvre pour la première fois (pour la clarté). En analyse, je trouve qu'on ne fait pas suffisamment cette distinction. Dans ce cadre, impossible de savoir - au moment où l'on entend cet accord - que ce Am amorce une modulation vers G. L'appel à G n'est effectif que sur le D7. Il en aurait été tout autrement si cet accord avait été un mineur 7e. Une oreille entrainée à la musique classique, lorsqu'elle entend un accord mineur 7, anticipe déjà une modulation vers une tonalité dont l'accord mineur 7 serait le 2e degré. Et j'aurais alors interprété les choses de cette manière, en intégrant ce Am7 dans la cadence en G. Mais l'accord, ici, ne contient pas de 7e. Ici, à la rigueur, j'aurais pu dire que *rétroactivement* l'oreille pouvait réinterpréter ce Am à la lueur de l'emprunt en G, mais je n'ai pas voulu compliquer à ce moment de l'explication. Encore merci à vous.
@@phil-icare Est ce que la résolution naturel de l'accord augmenté , comme tous les accords de 7 d'espèce , mj 7 , min 7 ,se fait par mouvement de 4 ascendante ou 5t descendent entre les fondamentales ..... do+ FAmj par exemple .Merci de me répondre .
@@PopaJo Dans quel contexte ? Classique ? Parce que la réponse est différente en fonction des contextes (chez Debussy et suivants, dans le jazz, un accord de quinte augmenté peut être stable - parce que lorsque tu dis "accord augmenté", j'imagine que tu penses à l'accord de quinte augmentée - et donc ne pas attendre de résolution). Sinon, dans un contexte classique, la quinte augmentée monte au degré diatonique suivant, quel que soit l'accord qui contient ce degré suivant (pas forcément un rapport dominante/tonique, non, même si c'est un usage fréquent).
Bonjour Philippe, je me demandais si dans la mesure 5 on ne serait pas déjà dans le ton voisin de sol qui serait son deuxième degré, qui ferait une parfaite cadence imparfaite II V I. Qu'en penses-tu? En tout cas, cette analyse est un outil vraiment intéressant. Merci infiniment. ;)
@@SHOKERDEVIL, je suis en train d'achever une application pour en faire de façon plus confortable, donc oui, il devrait y en avoir d'autres très bientôt. Lesquelles aimerais-tu voir par exemple ?
Philippe Perret peu importe l’important pour ma part c’est pas vraiment l’œuvre dans le cas présent, mais de comprendre sa construction, l’harmonie etc pour élargir mes connaissances et m’aider aussi à improviser/composer par la suite 🙂
Merci pour cette remarquable analyse. C'est exactement ce que je cherchais et bien plus encore. Je pratique le piano et la guitare en autodidacte, et avec le temps je me passionne de plus en plus pour l'harmonie. Auriez-vous des conseils à me donner pour apprendre à faire ce type d'exercice ? Ne serait-ce qu'un piste pour bien débuter, la quantité d'informations sur le sujet est si dense que j'ai du mal à structurer mon apprentissage.
@@phil-icare Je souhaiterais pouvoir analyser les morceaux que j'apprends pour ne pas juste les jouer mécaniquement. Quelle progression d'accord est utilisée et pourquoi elle fonctionne, mettre des noms sur des formes de mélodies. Comme vous le faite dans votre vidéo. J'apprends beaucoup de choses au hasard d'une lecture ou d'une vidéo pédagogique mais j'ai du mal à recoller les wagons. Et parfois je dois faire l'impasse sur la compréhension harmonique d'une pièce car je ne dispose pas des connaissances nécessaires ce qui est très frustrant. Je suppose qu'un cursus musical enseigne ses aspects de façon progressive et structurée mais je ne sais pas trop par ou commencer, ni dans quel ordre continuer ^^
@@MrTinjal Bon, tant pis… Mais je ne peux pas répondre à ta demande sur ce fil. Donc si tu ne veux pas me contacter en MP, je ne peux pas t'aider plus, désolé…
Même si c'est super intéressant je reste sur mon avis sur l'analyse et comme dit Max Jacob : " L'émotion artistique cesse là où l'analyse et les pensées interviennent."
Merci de votre commentaire. Mais si vous me le permettez, il y a quelques écueils dans votre réflexion. D'abord, limiter la musique à l'émotion artistique, ce serait comme réduire le vin à l'ivresse. On peut, mais c'est extrêmement réducteur. Mais surtout, qui vous a dit que l'analyse avait quelque chose à voir avec l'émotion ?… Où l'aurais-je seulement suggéré ?… C'est une grave erreur intellectuelle de le penser et vouloir confronter ou opposer l'un à l'autre, c'est n'avoir pas compris grand-chose à ce qu'était l'analyse au fond. Deux exemples : les compositeurs se servent de l'analyse pour construire. Pour voir comment les maitres ont agencé leurs ouvrages et en tirer des leçons sur la forme. En passant, une forme peut produire une émotion, tout comme une pensée peut produire une émotion - je vous laisse remettre la citation de Léon David dans son contexte pour mesurer ce qu'elle a de partisan, de provocateur et, partant, d'excessif… Personnellement, l'analyse musicale me permet, au quotidien, d'apprendre très vite les morceaux et de les retenir longtemps. C'est une utilisation très concrète qui se situe très loin de l'émotion. C'est pour cette utilisation-là, surtout, que je recommande l'analyse musicale. Un autre intérêt possible : pour ce qui est de Bach et des deux recueils du clavier tempéré, on pourrait se servir de l'analyse pour mieux comprendre tout l'aspect pédagogique de ces pièces - où l'émotion est elle-même mise à contribution. Ici encore l'analyse ne s'oppose pas à l'émotion et ce serait une erreur de le prétendre. En conclusion, ce sont vos affirmations implicites erronées - le fait que l'analyse s'intéresserait à l'émotion - qui vous conduisent à vos erreurs de jugement. Mais vous pouvez bien entendu rester sur votre avis. Je conçois bien que pour certains esprits, tout effort intellectuel s'oppose à l'art. Sachez quand même que les artistes, eux, en produisent, que ce soit pour créer ou interpréter. Bien à vous.
Merci pour votre vidéo c'est très bien fait et claire. Concernant la terminologie utilisée pour les renversements des accords, je n'arrive pas à savoir comment écrire le nom mentionné dans la vidéo pour chercher plus d'info sur le créateur de dit terminologie ( le français ce n'est pas ma langue maternelle) pourriez-vous me dire de qui s'agit-il ?
Bonjour et bravo pour ce tuto harmonique; pouvez-vous avoir la gentillesse d'indiquer quel le logiciel utilisé pour cette présentation ? Il est parfait
***** Merci pour ces videos pédagogiques, très claires. Je me posais la même question au niveau des outils, je sais que Gerubach dont vous connaissez certainement les videos (un magicien de l'animation musicale) utilise les logiciels Adobe tout simplement, mais vous partez de quelles outils? car pour créer un éditeur de partition cela demande plusieurs années de développement! Encore bravo!
Bonjour Philippe, tout d'abord, un grand MERCI pour ce travail extrèmement clair, précis et... précieux ! Je me permets une petite question : vous notez VSus7 un accord de 7ème + sus4 bâti sur la dominante de la tonalité courante. Dans ces mêmes condirions, comment noteriez-vous un accord sus2 ? Et désolé si la question a déjà été posée (je ne l'ai pas vue dans les divers commentaires...). Une nouvelle fois, merci de partager ainsi votre savoir !
Merci pour ce commentaire encourageant ! Si cette seconde est en dessous de la septième, ou s'il n'y a pas de septième, ta notation va bien ;-). DOsus2. Mais s'il y a une septième et que cette seconde est au-dessus, alors c'est un accord neuvième (7 + 2) => DO9 ou DO9M si la 7e est majeure. J'espère que cette réponse vous satisfait. Je profite de ce message pour vous faire part de la classe d'analyse musicale que je suis en train de monter pour la rentrée, si par hasard ça pouvait vous intéresser. Tous les renseignements se trouvent à cette adresse : www.classe-analyse-musicale--icare.fr Encore merci à vous
@@phil-icare Très clair ! Merci ! En fait, je trouve votre réponse en revenant sur ma question avec l'intention de la supprimer : en effet, dans le récapitulatif, l'accord est bien noté V7+4 (G7Sus4)... ce qui, du coup, rend clair le fait qu'un sus 2 serait, dans les mêmes conditions, noté V7+2 (G7Sus2). Vous répondez trop vite ou bien je mets trop de temps à digérer votre vidéo ! ;-) Mille mercis et bonne fin de journée.
@@pascaldroux3714 LOL. Non, je ne pense pas répondre trop vite ;-) L'accord de dominante se marque 7 sus4 (s'il y a la septième bien sûr), mais 7 + 2 fait bien une 9e. Ça n'est pas du tout la même chose, une 9e qu'on ajoute et une tierce qu'on remplace par la quarte ;-).
@@phil-icare Ooops : le "vous répondez trop vite" ne siginfiait pas 'vous répondez mal" (je ne me serais pas permis !) ! Mais juste que je n'ai pas eu le temps de supprimer la question que je venais d'écrire que vous aviez déjà répondu ! Juste pour éviter tout malentendu ! ;-) Encore merci et, cette fois, bonne fin d'après-midi.
Excellente analyse, c'est clair, limpide, ça coule de source comme un ruisseau ;-) , bravo !! Personnellement, je ne suis pas fan de considérer le VII comme un V sans fondamentale (un accord sans fondamentale est sans fondement :-) ) Mais pour l'analyse harmonique et mélodique du soprane, c'est très bien. Si je pinaille vraiment, une analyse mélodique complète des autres voix et surtout de la basse serait bien aussi avec mise en évidence des imitations, plus une analyse du contrepoint. Seulement le résultat serait une vidéo de 2 heures, ce qui serait un peu trop long pour l'auditeur moyen. Privilégier la clarté est donc un bon parti pris, quitte à donner quelques "ficelles" pour que chacun continue à découvrir d'avantage encore. Je me demande comment Bach a pu produire une œuvre aussi dense et subtile en une seule vie alors que des analystes y consacrent encore toute leur vie et découvrent encore nombre de subtilités. Probablement que, les œuvres géniales sont quasiment inépuisables. Note pour les numérologues: la signature "BACH" (sib-la-do-si) serait sensé se trouver à la mesure 14 car en numérologie: B=2 A=1 C=3 H=8 et 2+1+3+8=14, et normalement sans transposition ni rétrogradation mais Bach a tellement utilisé ce motif en croix qu'on finirait par le voir partout.
Un grand merci Didier pour tes encouragements. Oui, la signature de Bach se trouve dans toutes ses fugues (en tout cas toutes celles que j'ai vérifiées, donc c'est un peu idiot). Pour ce qui est du VII, je persiste et signe ;-). L'important, dans le VII et le V, c'est le triton qui crée la tension se résolvant sur le I (Si-Fa en Do majeur). Les deux accords le portent pareillement. Ils n'ont qu'une seule note de différence (Lab pour le VII de Do, Sol pour le V de Do). Ils sont donc aussi semblable que le II et le IV. Ils remplissent également le même rôle harmonique et sont interchangeables à souhait (à l'oreille, peu de musicien font la différence, par exemple). Le VII peut donc bien être perçu/compris comme un V sans sa fondamentale. Idiome linguistique tout à fait fondé : la fondamentale de V est sa première note. On peut tout à fait la supprimer, avec beaucoup de fondement. ;-) En réalité, pour être tout à fait exact, on la réhausse simplement d'un demi-ton pour former la 7e de l'accord VII. On fait la même chose avec les frères jumaux II et IV qui sont interchangeable à souhait (même si le IV, je suis d'accord, possède une faculté inouïe à nous confirmer un début ou nous annoncer une fin). Un IV peut être vu comme un II sans sa fondamentale. Merci à toi pour l'échange. Et si tu veux argumenter ton sentiment, n'hésite pas à le faire ;-). Quand je parle d'arguments, bien sûr, ce sont des arguments musicaux ;-). Et pour ce qui est de ce qu'il serait possible de faire sur cette œuvre, oui, je te rejoins tout à fait. Il y aurait encore beaucoup à dire, je n'ai fait qu'effleurer la surface dans cette initiation. Je suis content que tu le soulignes, ça permettra aux lecteurs intéressés d'avoir en tête que cette analyse reste incomplète et qu'il resterait encore plein de choses à aborder, notamment dans les directions que tu décris. J'avais en tête de le faire dans d'autres tutoriels, mais je suis tellement débordé que je n'arrive pas à les finaliser ;-). Bien à toi et encore merci pour tes encouragements et les commentaires.
J'ai répondu n'importe quoi concernant la signature de Bach. En fait, je pensais que tu parlais du motif que constituait son nom, c'est à dire « B A C H » donc « Si bémol La Do Si bécarre », un des motifs de l'Art de la fugue et que tout le monde voit dans toutes ses fugues, dans différents tons. Mais c'est un motif tellement « évident » qu'évidemment on peut le trouver dans des fugues. Mais ça amène ma question : je n'ai jamais entendu parler de cette mesure 14 du premier prélude. Qu'a-t-elle de spécial et où peut-on y voir une « signature » ?… Et puis j''étais un peu fatigué tout à l'heure en te répondant, mais, faut-il le dire, j'ai bien sûr compris ton jeu de mot sur « ruisseau »…
Merci Philippe de considérer mon commentaire, Il me semble pourtant que ce qui caractérise un accord c'est tout d'abord sa fondamentale, qui comme son nom l'indique est le fondement de l'accord, la supprimer est donc sans fondement sinon l'accord s'écroule de lui-même comme un édifice sans fondations. Il serait plus juste, de mon point de vue de considérer que le VII se substitue au V car il possède la même fonction de tension ( voire d'avantage) et qu'il fait tout aussi bien cadence. De même, II et IV se substituent l'un l'autre et dans une certaine mesure, le VI se substitue au I, seul le III reste seul et d'ailleurs assez peu employé dans la musique classique.
@@didiergriffaut4300 , il y a toujours deux manières d'aborder l'analyse. Personnellement, ce qui me guide et me guidera toujours, c'est l'oreille. C'est elle qui décidera toujours, en dernier recours. Et l'oreille perçoit le VII (sans septième) comme un V sans fondamental (note que ta confusion tient aussi au fait que tu n'entends pas ce « comme » - je parle d'une similarité, pas d'une égalité, or tout ton raisonnement s'appuie sur une égalité). Cette divergence, on la voit clairement dans ton tuto que j'ai commenté : pour toi, le sol est un accord du 3e degré parce que tu t'appuies uniquement sur les notes. Pour moi, c'est une tierce et j'ENTENDS un premier degré, sans sa fondamentale (ce qui s'explique très bien, du reste, puisque nous sommes clairement en MI mineur et que la note MI « plane » évidemment sur tout le morceau - de la même manière qu'un 5e degré peut « planer » naturellement sur un passage de tension, peut-être même sans avoir été joué - pour une oreille musicale correctement formée en tout cas). C'est deux façons de voir l'analyse que je rencontre tous les jours.
@@phil-icare tu dis: "Et l'oreille perçoit le VII (sans septième) comme un V sans fondamental (note que ta confusion tient aussi au fait que tu n'entends pas ce « comme » - je parle d'une similarité, pas d'une égalité, or tout ton raisonnement s'appuie sur une égalité)." Et je suis d'accord avec le "comme", c'est ce que je nomme "substitution", dans mon esprit, ce n'est pas une égalité mais un accord au caractère différent, par exemple le V s'emploie couramment en premier renversement et plus difficilement en deuxième renversement alors que le VII ne s'emploie pas en position fondamentale ("comme" un premier renversement de V sans f) mais par contre souvent en premier renversement ("comme" un second renversement de V sans f), si le VII n'était qu'un V sans fondamentale, ces différences d'usage des renversements seraient sans objet ? Que la tonique et la dominante "plane" sur tout le morceau, je veux bien, à condition que les modulations ne s'éloignent pas trop de la tonalité principale, ce qui est le cas ici. Mais nous dérivons sur la notion de pédale qui sort du cadre de l'harmonie. Mais ces divergences de point de vue ne sont pas fondamentales ;-) c'est bien l'oreille qui guide l'analyse en premier lieu, mais le paradoxe, c'est que chacun possède sa propre oreille, "formaté" par sa propre culture.
Bon, c'est un certain Christian Friedrich Schwencke (1767-1822) qui aurait rajouté cette mesure sol mib si do mib entre les mesures 22 et 23 pour régler une "anomalie métrique" qui le perturbait et depuis certaines éditions rajoutent cette mesure
C'est ce qui fera toujours la différence entre les grands esprits et les petits. ;-) Les petits doivent s'accrocher à des nombres (et encore, seulement des multiples de deux) tandis que les grands esprits écoutent, tout simplement, et jugent par ce qu'il voient et ressentent. Et puis ce monsieur Schwencke est passé à côté de la notion de nombre d'or, bien plus importante que celle de métrique chez Bach (et à son époque). Ce monsieur Schwenke aurait pu quand même prendre la peine de produire une mesure cohérente avec l'ensemble de la pièce. ;-) Cette appoggiature du DO par la sensible n'est vraiment pas heureuse… :-( Mais bon, je suis d'accord qu'il faut avoir un peu d'oreille pour l'entendre, ça demande du travail ;-). Merci en tout cas pour cette précision, @François Guet-Mevoras@
Bonjour. Comme le montre l'illustration, on utilise ici la gamme mélodique ascendante, pour passer de DO à RÉ mineur (qui comporte un si naturel et un do#, pas de si bémol), donc il suffit, comme cela est expliqué dans la vidéo, de rehausser le do en do# pour passer en Ré mineur par gamme mélodique ascendante - qui peut tout à fait s'utiliser en descendant, d'ailleurs. Mais vous avez raison, la gamme mineure *harmonique* de RÉ mineur comporte un Sib (mais c'est une autre histoire). Bien à vous.
@@phil-icare d'accord, merci, je ne connaissais pas l'existence de la gamme mineure mélodique ascendante et descendante. Sinon bravo pour votre analyse harmonique, qui aide beaucoup à "comprendre" certains morceaux...
Bonjour Philippe, j'ai lu, dans une autre de vos vidéos, que vous envisagiez d'écrire un livre avec les analyses d'autres œuvres classiques. Avez-vous pu concrétiser ce projet ? Si non, auriez-vous un ouvrage à conseiller pour progresser dans ce domaine ? Merci encore une fois pour votre travail ! Et excellent dimanche à vous !
Bonjour Pascal, merci pour tes encouragements ! Concernant le projet dont tu parles, tu ne peux pas mieux tomber ;-). Le premier exemplaire sort début mai ! Si tu veux des renseignements (ou donner ton adresse mail pour qu'on te prévienne) tu peux écrire à editions@icare-editions.fr ou visiter le site icare-editions.fr . Encore merci à toi !
Merci, Philippe, pour ta réponse (je me permets ce tutoiement amical puisque tu m'y invites). J'ai donc laissé mon adresse mail sur le site. C'est amusant car, après la réétude du 1er Prélude de J.S. Bach, j'envisageais de poursuivre ma Reprise-du-piano-de-façon-plus-sérieuse-"quelques"-années-plus-tard" ;-) avec la Sonate au clair de lune de L. Beethoven. Et je vois que l'analyse de cette oeuvre est prévue pour le 1er septembre de cette année. Je l'attends donc avec impatience ! Merci encore et à bientôt.
@@pascaldroux3714 Oui, amusant ;-). Même si ça n'est pas tout à fait un hasard non plus ;-). La collection veut vraiment s'intéresser aux œuvres les plus connues (notamment pour montrer que même si ce sont des "tubes", ça n'en sont pas moins des morceaux aussi profonds et intéressants que les autres). Le Clair de lune s'imposait parmi les premiers ouvrages ;-). Bon courage à toi pour ta "reprise-du-piano" en tout cas !
salut Mr, et merci pour ce très bon video. j'ai une question. Est-ce qu'on ne peut moduler que sur les tons voisons? si non, pourriez-vous donner des exemples et des explications SVP?
super Tuto, merci ! Quel logiciel utilisez vous pour pouvoir faire apparaitre les notes de musiques les unes après les autres dans le screencast ? merci d'avance pour l'info, musicalement
Comme je l'ai déjà indiqué de nombreuses fois dans les commentaires (tu devrais pouvoir trouver les débats ci-dessous) cette mesure est apocryphe, Bach ne l'a jamais écrite. Elle a été rajoutée plus tard par de grands professeurs (ironie) qui jugeaient que Bach avait fait une erreur. ;-)
@@PimentDouce Pas de problème ;-). Si tu as le temps de jeter un œil, je crois qu'il y a aussi des petits ajouts intéressants, dans quelques commentaires.
Merci pour votre travail . Ce serai parfait avec le son des notes pendant l'explication , c'est mille fois plus facile pour mémoriser et faire des connexions cérébrales . J'ai toujours été frustré par cette séparation entre la théorie musicale purement visuelle et intellectuelle et la pratique et l'écoute.
Merci pour ton commentaire, Bernard. Deux remarques. D'abord, je ne sais pas de quel passage tu parles, mais la plupart des choses sont illustrées de façon sonore… Dans l'analyse, chaque fois qu'on arrive sur un accord, il est joué, on peut l'entendre. Ensuite, ce qui est de ton « j'ai toujours été frustré par cette séparation entre la théorie musicale purement visuelle et intellectuelle et la pratique et l'écoute. », c'est vrai qu'on oublie parfois que les gens n'entendent pas forcément ce qu'ils lisent sur une partition. Mais je t'assure que pour ce qui me concerne, il n'y a aucune *séparation*, il n'y a aucune *théorie purement visuelle et intellectuelle* (glourps…). L'analyse n'a de sens que si elle révèle des choses qui s'entendent, et aucune analyse n'est possible sans entendre. Donc, vraiment, je ne sais pas de quelle séparation tu parles. Et ce qui serait purement visuel et intellectuel ne m'intéresserait en rien. Le mieux que je puisse te conseiller, c'est d'apprendre à entendre ce que tu lis, tu verras alors que cette séparation n'existe pas. Bien à toi.
merci de ta réponse . Au début de la vidéo tu explique des choses mais je trouve dommage de ne pas entendre chaque note qui s'affiche en temps réel (par exemple vers 8min ). Car j'apprendrai justement à entendre/assimiler ce que je lis directement par cette vidéo (entendre le terme + le son en même temps à chaque fois me semble plus efficace pour bien ancrer/réviser chaque concept ) Ce n'est pas une attaque personnelle bien sûr , j'ai juste constaté que pas mal de vidéos d'analyses et de théorie musicale mettent pas ou trop peu d'exemples sonores . Je dis ça car quand on apprend la musique sur le tard , qu'on a pas mal d'autres trucs à penser et pas forcément beaucoup de temps, il est parfois difficile de se remémorer tout les sons et termes techniques à chaque fois , même ceux qui paraissent simple ou évident pour les musiciens professionnels.
Oui, je comprends. Je trouve ça quand même dommage de me faire ce procès… Car ce que j'explique au début de la vidéo est expliqué dans mes autres vidéos théoriques, et ce de façon illustrée, avec chaque fois les notes dont on parle. C'est dans mon approche de le faire, je prends donc bien sûr ces accusations personnellement. C'est vrai que je n'ai pas eu le courage, au vu des heures de travail que représentait cette vidéo-là, de refaire ce que j'avais déjà fait. Je te prie de m'en excuser.
Philippe Perret Désolé si tu l'a pris comme un procès, ce n'était pas mon intention . C'était plus une réaction à chaud après avoir cherché des dizaines de vidéos d'analyses. C'est vrai que dans la consommation d'informations, on devient parfois très exigeant malgré la gratuité et l'effort fourni par le vidéaste.
J'essaierai donc d'être plus exigeant. Le problème avec moi, c'est qu'à force de vouloir l'être, je ne fais plus rien (de public en tout cas). Heureusement, des gens se contentent de ce travail peu exigeant. C'est quand même rassurant et encourageant, quelque part. ;-) Bien à toi, Bernard.
Peut-on avoir la même démarche pour l'analyse d'un standard de jazz ou une pièce de musique traditionnelle ? Merci Philippe Perret de répondre à ma question.
Tout dépend de ce que vous définissez par « démarche ». En tout cas, s'il s'agit de l'analyse harmonique (qui représente le plus gros de cette initiation), oui, elle s'applique tout à fait au jazz ou à la musique traditionnelle. Et de façon générale, toute musique est « analysable ». Bien à vous.
Géniale cette analyse! Une petite interrogation pour les accords 7°, comme il s'agit d'empilement de tierce mineures, comment sa voir quel nom donner à l'accord (surtout s'il est renversé)? Par exemple: un Si 7° (Si Re Fa Lab) contient les mêmes notes qu'un Re 7° (Re Fa Lab Si) ou un Fa 7° ou encore un Lab 7°, je me trompe? Merci en tout cas de cette video et éventuellement de votre réponse...
je crois que ce n'est pas le même accord ; un accord de septième diminuée sur do# s'écrit do# mi sol sib ; l'accord de 7e diminuée sur mi s'écrit mi sol sib réb ; ce sont les mêmes notes sur un piano, mais pas harmoniquement.
Je vous remercie beaucoup pour cette vidéo très engageante et éclairante. Une ressource qui manquait véritablement.
Merci Emmanuel pour ces encouragements.
J'en profite pour te signaler que suite au "succès" de cette initiation et les nombreuses demandes, une collection d'analyses (du même genre) a été inaugurée aux éditions Icare. Tu peux les trouver ici : icare-editions.fr (même l'analyse du présent prélude est beaucoup plus développée).
@@phil-icare Je les ai commandées
@@EmmanuelCoquoin Un grand merci de ton intérêt.
Étudiant en musicologie et cette vidéo est incroyable merci
Un grand merci à vous
Pour votre information, j'ai aussi créé un cours (payant) d'analyse depuis peu : www.analyse-musicale.fr
Vous pouvez aussi retrouver mes prochaines publications d'analyse en suivant cette maison d'édition : facebook.com/editionsicare
Bon courage pour vos études !
Bonjour, j'ai fait l'analyse de la première partie de cette pièce comme vous l'avez conseillé, en utilisant l'empilage de tierces et effectivement c'est beaucoup plus simple. Merci pour votre analyse détaillée qui m'a servi de correction. J'ai découvert grâce à vous les cadences italiennes que je vais m'entrainer à reproduire sur mon clavier. Un énorme merci. Merci d'avoir pris le temps de nous partager votre savoir.
Extraordinaire !! Mille mercis!!!c’est la vidéo que je recherchais depuis toujours pour comprendre les accords!!!!!
Merci à vous pour vos encouragements !
Merci pour ce formidable travail: précision, rigueur, progressivité, et oui, cela donne envie d'apprendre et de comprendre...
Bonjour Luc. Merci beaucoup pour ces encouragements. Et le clin d'œil à la collection 😉.
@@phil-icare Bonjour, je suis un "vieux-jeune" pianiste et je cherche depuis un certain temps, le moyen de synthétiser les connaissances que j'ingurgite tant bien que mal, votre document répond à mes attentes, merci.
@@lucl6024 J'en suis vraiment heureux pour toi !
Mais en fait, en parlant de « apprendre » et « comprendre », je pensais que tu faisais allusion à la collection « Comprendre & apprendre » que je dirige pour les éditions Icare : icare-editions.fr 😉. C'est en quelque sorte la suite plus développé de cette vidéo.
Cette vidéo mérite des remerciements. C'est clair et intelligemment expliqué. Encore bravo.
Excellente vidéo, très claire. Le timbre de la voix est très agréable et le débit est parfait. Un vrai plaisir à écouter.
Un grand merci à vous.
Magnifique! Merci! Merci! Merci! Je commence à m'intéresser à l'analyse harmonique et cette vidéo fourmille d'informations clés pour ma compréhension. Quelle mine pour moi!!! Vos explications claires sur cette pièce majeure et que l'on a tous en tête, me permet de mettre des mots sur le génie de Bach! Je vais regarder votre vidéo en boucle et prendre des notes! Merci! Merci! Merci!
Et merci à vous pour ce commentaire élogieux.
À titre informatif, j'ai une classe d'analyse musicale en visio (une classe payante). Peut-être qu'un jour vous pourriez être intéressé·e : www.analyse-musicale.fr
Encore merci à vous. Et bon courage dans votre apprentissage.
Excellent. Je commence des etudes d'analise de musique mais mon prof est jeune et a l'esprit vif. C'est pas evident a mon age d'absorber tout ca. Il m'a suggere les chorales de Bach pour analiser. Ce video m'a vraiment aide. A ce point je vais plutot etudier le premier volume du clavecin bien tempere. Merci
***** En effet apres avoir feuillete les prochaines pieces du clavier bien tempere je cherchais a respirer. Je vais lire le cercle pianistique. Je prend des notes et les presente a mon prof pour mieu comprendre. Le travail continu.
Magnifique initiation qui ouvre beaucoup de portes de façon simple et très claire. Et donne très envie d'en savoir plus même si l'on perçoit la grande complexité du sujet ! En faire beaucoup avec très peu, bel adage. Grand merci
Un grand merci pour cet encouragement ! :-D
Comme ça a l’air simple quand c’est bien expliqué ! Merci pour les anecdotes.
c'est vraiment différent d'écouter quelqu'un qui a fait des années de recherche en musique classique. Moi qui pensait que ce genre de musique se suffisait à une simple lecture des notes et de les jouer. C'est tout un art de l'analyser comme vous le faites.
chez nous, il n'y a pas de conservatoire de musique, et rare sont les gens qui ont les moyens de se payer ces genres de conservatoires à l'étranger.
Je suis dans le Jazz, je vous serai très reconnaissant si nous puissions communiquer par e-mail et que vous me guidiez un peu pour comprendre les mouvements harmoniques dans les standards de jazz afin de mieux y improviser dessus.
Bravo à vous, cette vidéo est juste magique tant la pédagogie est bien maîtrisée et illustré à merveille. Je me suis empressé de partager ça à mes collègues du CIAM de Bordeaux, bonne continuation à vous =).
Excellentissime ! Très beau travail. Je vous exprime toute ma reconnaissance.
Avec mes sincères salutations,
Dominique
Bravo et merci de nous faire le don de cette analyse musicale de très haute qualité. Nul doute que je vais recommander votre analyse à mes connaissance.
Merci encore
Un grand merci à toi.
@@phil-icare bonsoir . puis-je avoir votre mail. Voilà le mien. jpofaye@gmail.com
Bonjour, @@jeanbyefa9658, si vous voulez me joindre en privé, vous pouvez utiliser la section "à propos" à l'accueil de ma chaine.
Bien à vous. Merci de votre compréhension.
Vraiment superbe vidéo, merci.
J'apprécie beaucoup votre voix :) Très reposante et claire ce qui est un grand +, compte tenue du fait que l'analyse musicale est un véritable travail intellectuel.
Magnifique vidéo, très complète, progressive, pédagogique. Grand merci!❤
Merci beaucoup pour cette simplexité lumineuse Je vais partager , diffuser en commencant par ma chère prof d 'analyse écriture de l 'ENM !! Bravo encore
Un grand merci pour vos encouragements !
Merci beaucoup, Philippe, pour cette vidéo riche d'informations de grande qualité présentées de façon très pédagogique.
Merci à toi, Alain, et bravo pour ta chaine que je recommande à tous les enfants ;-) : th-cam.com/channels/4oQ8vNz7g4oP_fc632EGLw.html
J'ai été ravi de découvrir ton travail par le biais de ta chaîne. Tes explications sont d'une grande clarté et de grande qualité. Je prendrai le temps avec plaisir de découvrir tes vidéos afin de recommander, de partager celles qui concernent les analyses harmonique.
Je découvre ce post remarquable ! tout était déjà là il y a 10 ans, facile de compréhension, je n'ai rien trouvé d’équivalent aujourd'hui ou presque (Gradus ad Parnassum) avec en plus un voix qui frise les intonations de M. G. Brassens, merci.😉
Merci infiniment pour ce compliment, qui me touche particulièrement (comme touche tout particulièrement les compliments de visiteurs éclairés !). Oui, Jean-Louis (Favre) a fait un travail remarquable, avec son Gradus ad Parnassum (th-cam.com/video/SNCY0rnuBZg/w-d-xo.html).
Et pour ce qui est des dix années, je n'ai aucun rêve d'immortalité, mais c'est vrai que j'aimerais assez recevoir un jour le message "tout était déjà là il y a 2300 ans !" 😀
Là seule chose où je ne me reconnais pas, c'est dans "les intonations de M. G. Brassens"… Vous voulez parler de Georges Brassens ? ou de quelqu'un d'autre ? Mais bon, je le prends vraiment comme un compliment ;-).
Merci à vous !
Merci Phil pour cette analyse prodigieuse. Je ne savais pas que ce Prélude renfermait autant de secrets!
Excellent . Vous me faites penser à mon cher et regretté professeur d'Harmonie Guy Laurent. Vous comblez un véritable manque sur TH-cam.
Quelle clarté! Un très grand merci
Un grand merci à vous pour ce commentaire !
génial mille merci les questions suivront dès que je travaille.
Merci pour cette excellente analyse.
Vous êtes très bon.
Félicitations.
Une étreinte forte.
Incroyable cette vidéo !!! Vraiment bravo !!
Un grand merci pour tes encouragements ! Ça me va droit au cœur ! 😀
J'en profite pour te signaler que suite au "succès" de cette initiation (et de nombreuses demandes) les éditions Icare ont inauguré une collection d'ouvrages que je dirige, avec des analyses du même genre (plus complètes). On peut les trouver ici : icare-editions.fr (même l'analyse du prélude de Bach est beaucoup plus développée).
Bravo Philippe,
Merci pour cette superbe vidéo et ce beau travail en profondeur de cette superbe pièce.
Je suis ravi de découvrir la chaîne avec cette analyse très claire et détaillée.
J’adore les animations sur les portées.
Il y a une belle fluidité dans ton analyse et dans tes explications.
Félicitations !
Un grand merci à toi, Alexis, d'avoir pris le temps de visiter ma chaine !
(aparté : si vous ne connaissez pas la chaine musicale d'Alexis, je vous la recommande vivement - il vous suffit de cliquer sur son nom ou sur son avatar pour la rejoindre)
Avec plaisir ! Merci pour le commentaire sur ma chaine 🙂
Bonne continuation dans tous tes projets !
Merci beaucoup, pour ce qui est des temps voisins j'ai appris en utilisant des tableaux. Ce qui est très simple.
Quand tu dis "temps voisins", j'imagine que tu parles des "tons voisins" ? Et si c'est le cas, de quels tableaux parles-tu ? De la table du cycle des quintes/quartes ?
@@phil-icare oups tons voisins oui, cycle des quintes. Sur ce tableau, En partant de Do , à droite un # Sol maj. , a gauche un Bémol FaM on place en dessous la relative mineure.
@@bruno5457Oui, c'est le graphique classique. Mais le plus "simple" (puisque tu parles de simplicité), ça reste quand même de le faire simplement avec les notes, en se souvenant que le relatif mineur est une tierce mineure en dessous de la tonalité majeur, et le relatif majeur une tierce mineur au-dessus de la tonalité mineur.
Bonne continuation à toi.
Et pense à suivre les publications des éditions Icare, où je publie d'autres analyses plus "fouillées" : www.icare-editions.fr
@@phil-icare merci je vais regarder ça.
Bravo et merci infiniment pour cet éveil si bien rythmé.
Merci, pour ces explications claires , rigoureuses et riches…jolie pédagogie ! Excellente analyse, Bonne continuation…!
Un grand merci à vous.
Une "vidéographie", svp, parce que "screencast" m'écorche aussi bien les oreilles que la langue.
Sinon, vos explications sont très claires, merci beaucoup.
Merci beaucoup pour votre brillante analyse !
Un grand merci à vous pour ces encouragements.
Merci, pour votre analyse très claire et votre présentation modique
Excellent, merci beaucoup. Si on osait, en redemanderait! Par exemple le prélude BWV 851...Mais je n'ose pas! 🙂 Encore mille remerciements pour cette vidéo très pédagogique et riche d'enseignement
Merci pour ces encouragements !
Il faut toujours oser. Est-ce un signe ? Vous laissez ce commentaire le jour même où je fais l'annonce « officielle » des « Jeudis de l’analyse (musicale) » dont vous trouverez tous les détails ici : www.philippeperret.fr/articles/jeudis-analyse-musicale.htm
Peut-être est-ce l'occasion d'y proposer l'analyse du prélude en Dm de Bach ?
Encore merci pour vos encouragements.
Excellent merci. De plus, vous avez une très belle voix qui offre un plaisir supplémentaire à vous écouter.+++
Un grand merci à vous.
un immense merci pour cette analyse et toutes ses explications
+Philippe Perret y en aura-t-il d'autre des analyses comme celle ci ?
+Philippe Perret ok merci, non pas spécialement de morceaux en particulier, c'est plus la démarche et l'approche que je trouve super intéressante
+Philippe Perret Vous êtes un excellent Pédagogue. Je suppose que ce travail de mise en forme infographique vous a demandé beaucoup de temps. Il est d'une Qualité quasi parfaite et un très bel Hommage à Notre Grand Maitre. Allez vous développer d'autres analyses ? j'ai hate...je m'abonne ! Merci
Très bien conçu, vraiment intéressant. Merci.
Merci pour ces magnifiques explications. J'aimerai trouver un ouvrage traitant de ce chiffrage des accords, préconisé par J.Chailley, pourriez vous me renseigner ?👍👍
Merci pour cette explication claire et nette.
Merci à toi pour tes encouragements.
Merci beaucoup, explication de très grande qualité
Merci à toi pour tes encouragements !
Très clair! Belle vulgarisation.
Merci beaucoup pour vos encouragements !
I do not know how to write the french, but I could understand you. I am Mexica🇲🇽🇲🇽🇲🇽,I always wantd some one helped me with a musical analisys and I found it.
Thank you, I wish you could upload a video about Mozart.
Merci beaucoup
Thanks! :-)
Un trésor d'enrichissement. Merci pour votre partage
Merci beaucoup de la part d'un vieux pianiste débutant :) Vos explications sont claires et je vais essayer d'appliquer les informations que vous donnez à quelques pieces simple, et voir ou ça me conduit (peut être à d'autre préludes du Wohltemperierte Klavier, les fugues sont sans doute encore plus difficile à analyser.
Encore un grand merci :)
SI...
... toutes les voix, sur TH-cam, étaient aussi claires et calmes, quel progrès.
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Je joue de la musique en amateur, uniquement à l'oreille, sans connaissance musicale réelle (je ne sais pas lire une partition !) ; mais je dois reconnaître avoir été terriblement et positivement étonné par cette vidéo si didactique. Bien sûr, vous vous en doutez au vu de ce que j'ai dit précédemment, je n'ai pas compris la totalité des explications ; mais, ce qui est important, c'est que j'ai ressenti un vif intérêt pour cette vidéo d'autant que je connais bien, d'oreille, la mélodie de ce prélude qui a, d'ailleurs, comme tout le monde le sait, servi de base, de support, à GOUNOT pour son AVE MARIA, que je joue.
Merci. Je vais m'abonner et je vais partager cette vidéo avec mes contacts musicaux qui, eux, savent lire une partition.
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A quand...
... une explication sur les choix des TONALITES des compositeurs "classiques" ou assimilés. Pourquoi la LISTE DE SCHINDLER est, en partie seulement, en ré majeur et le reste en ???
Hello Gérard, merci pour ce commentaire sympa ;-). Nous avons les mêmes racines, si vous avez lu mes échanges sous cette vidéo, vous devez savoir que je viens aussi de la musique amateur, que j'ai longtemps joué seulement d'oreille, sans savoir lire une partition. Je m'y suis mis seulement à 24 ans, âge où je suis entré au conservatoire.
Plus récemment, cet air a servi aussi à Morane, pour sa version plus jazz et variété "Quand j'entends ce prélude de Bach" ;-). Mais je suis d'accord pour dire que la version de Gounot, c'est quand même autre chose. Les deux n'ont pas la même aspiration (sic), je pense.
Par rapport aux choix des tonalités, ça serait un travail plus historique qu'analytique. Il n'y a pas grand-chose à en dire au niveau analytique. Il y a des morceaux qui ont marqué, qui sont dans une tonalité, utiliser la même tonalité, et quelques similarités, c'est faire référence à ces morceaux, comme le requiem de Mozart, en Ré mineur, qui fait référence aux 7 dernières paroles du Christ de Haydn, en Ré mineur lui aussi. Utiliser la même tonalité, c'est une manière de dire « voilà d'où je tire mon inspiration ».
Après, on se fait chacun une idée des tonalités, c'est très personnel, et on compose dans telle tonalité parce que le morceau auquel on pense possède ce caractère. Bach me semble avoir par exemple une affection toute particulière pour les tonalités mineures à 3 ou 4 bémols (Do mineur et Fa mineur), il y compose des morceaux qui sortent de son ordinaire, je trouve.
Pour La Liste de Schindler, il se peut simplement que ce soit un autre phénomène tonal tout simple : on écrit le morceau dans la tonalité où les notes sonnent le mieux ou sonnent comme le compositeur le désire. Le même morceau un ton plus bas ou un ton plus haut peut avoir une couleur très différente.
Mais tout ce travail demanderait des efforts qui ne sont pas de mon courage ;-). L'analyse, dans la vie de tous les jours, ne me sert qu'à apprendre 10 fois plus vite les morceaux (en les comprenant un peu mieux) et à les mémoriser.
Bien à vous, encore merci pour ces encouragements ! :-D
@@phil-icare. Pour MORANE, OUI, je savais : j'ai trouvé çà sympa et cela a permis de faire connaitre au grand-public qu'il a existé un prélude de Bach.
Notez bien que je pratique diverses musiques en pur amateur, comme vous pourrez le voir sur mon compte TH-cam débutant : th-cam.com/channels/7P5eRoJFDn7eBMhBTFDWbg.html. ET qu'en plus, je me considère comme un simple bricoleur de musique.
Même si je suis absolument incapable de lire une partition, de façon utile, je ne cesse de me documenter ; malheureusement, la plupart des explications sur la musique "tournent en rond" car certaines notions sont absolument nécessaires pour en comprendre d'autres et vis-versa.
Donc, bien que je ne joue qu'à l'oreille et uniquement à l'oreille, quelques notions glanées ici et là, lorsqu'elles ont pu être comprises au fond, me permettent de mieux comprendre dans quel monde je navigue.
Très récemment, j'ai découvert des vidéos (d'un enseignant en guitare) dans lesquelles j'ai, enfin, pu comprendre certaines choses que je je croyais indépendantes les unes des autres alors qu'elle sont liées. Il s'agit du compte TH-cam appelé " LA NOTE MORTE", créé, je crois, par Romain BODOSSIAN.
Quant-aux tonalités, je pense qu'elle sont choisies en fonction de nombreux paramètres, comme la tessiture de la chanteuse s'il y en a une, la faisabilité selon l'instrument ou les instruments et sa propre plage (tessiture ?), ce que l'on faire ressentir à l'auditeur quand il écoute, le contexte.
Un simple exemple concernant mon bricolage musical à l'harmonica chromatique : l'ARIA (ou ses nombreux autres noms) de J-C BACH, qui doit se jouer en Ré (donc MAJEUR).
Et bien, lorsque je le joue avec mon harmonica chromatique en Ré MAJEUR (car ils sont RARES mais il existe des harmonicas chromatiques dans d'autres tonalités que Do), la plage utilisable dans octaves utilisables avec un son pas trop moche est réduite et comme l'intensité du son sur les notes aigues est réduite, c'est pas utilisable et c'est nettement mieux à jouer et à entendre sur un harmonica chromatique en Do (donc Majeur). Les harmonicas chromatiques sont plus faciles çà jouer dans la zone du milieu car, sans vouloir entrer dans des détails sans intérêt pour ceux qui ne jouent pas de cet instrument, selon la zone, il faut modifier et l'ouverture de la gorge et la pression du son, toutes choses que je ne peux pratiquer car je n'ai eu aucune formation, non plus, sur ces instruments par le fait que les professeurs compétents exigent d'abord la parfaite capacité à jouer en lisant une partition. De plus, dans ma région, ils ne seraient accessibles que par Internet et mon Internet, ici en pleine campagne est tellement lent et instable que c'est impossible. Quand au solfège lui-même, à 70 ans et un cancer du cerveau (en rémission) qui me provoque de terribles insomnies (sommeil compris entre 2h30 et 3 h30, en plusieurs phases, avec ou sans somnifère) et une difficulté pour me concentrer, pas question de partir de zéro.
Je me contente, donc, de quelques balbutiements, comme vous pourrez en entendre sur mon compte TH-cam th-cam.com/channels/7P5eRoJFDn7eBMhBTFDWbg.html.
Note : pour résumer ce que je fais : je joue, donc, tout en Do sur un Harmonica en Do même si ce n'est pas en Do à l'origine. Je sais que c'est mal ; mais je ne peux faire autrement car sinon, il y a beaucoup trop d'altérations supplémentaires à faire, avec, en plus, une inversion totale des moments où il faut souffler et où il faut aspirer.
MUSICALEMENT
@@gerard.mourier_harmonica, j'avais déjà été faire un petit tour sur votre chaine ;-). J'aime bien savoir à qui je parle, en général ;-). J'avais trouvé ça intéressant, même si la production est pour le moins frustre ;-). Je pense que vous gagneriez à mettre un poil de réverb (réverbération) sur l'harmonica pour qu'il ne semble pas aussi "collé aux enceintes".
Concernant les tonalités, il y a bien sûr le cas dont vous parlez. Je l'avais exclu parce qu'il n'est plus question du choix de composer tel morceau dans telle tonalité. La pièce n'en a plus - si ce n'est la tonalité originale peut-être - puisqu'elle en change aussi facilement que d'interprète, comme c'est le cas pour les lieders par exemple.
Concernant l'aria en DO, pourquoi dites-vous que c'est mal ? C'est certainement ce qu'aurait fait Bach s'il avait eu à faire une adaptation pour harmonica, d'après les contraintes dont vous parlez. Si un air sonne mieux dans une tonalité pour tel instrument - et que ça correspond aux intentions de la pièce - alors pourquoi ne pas le faire dans cette tonalité ;-)
Bien à vous !
merci beaucoup, quel travail
Bonjour, bravo pour votre travail! Mais pour la mesure 23, j'ai un avis différent: il s'agit de la sous-dominante mineur 65 avec la tierce à la basse, le si étant note étrangère comme appoggiature. Cette approche de la dominante sera très utilisée dans la période romantique et cela montre que Bach avait déjà tout trouvé! :-)
Merci @Benhouhou pour vos encouragements.
Concernant la mesure 23, je serais d'accord avec vous dans l'absolu - en plaquant les accords - (bien qu'il s'agisse en vérité, dans votre analyse, d'un second degré : ré fa lab do et non pas d'une sous-dominante - vous ne pouvez pas garder seulement la note de passage do ;-)) mais lorsque l'on joue le morceau, il est clair à l'oreille que c'est bien le SI qui est note de l'accord et le DO note de passage. C'est un enchainement tout aussi classique de VII vers V.
Mais l'ajout de la note DO, effectivement, donne une sorte de « couleur de sous-dominante » indéniable, c'est bien entendu.
Bien à vous
@@phil-icare A mon sens, que l'on parle de II-V-I ou de IV-V-I, nous sommes dans le même geste musicale. Musicalement, je ne suis pas du tout convaincu par l'enchainement VII-V qui est plus théorique que musical. Je pense que le Si porte à confusion. Le mieux est d'enchainer les accords plaqués et voir ce qui convainc le plus: 1- Lab Fa Si Re -> Sol Fa Si Re ou 2- Lab Fa Do Re -> Sol Fa Si Re. La seconde me semble plus appropriée. Bien à vous
@@benhouhousmail6563, personnellement, je pense que c'est l'oreille qui décide avant tout, et la musique telle qu'elle se présente à l'oreille. Un arpège n'est donc pas un accord plaqué. L'un peut se substituer souvent à l'autre, mais pas toujours. La preuve : je vous donnais raison sur les accords plaqués. Mais je n'entends plus ça dans ces arpèges de Bach. Le SI prend un sens tonal très fort, tel qu'il est utilisé. Le supprimer pour analyser l'accord, forcément, conduit à une autre analyse, qui pour moi est erronée. En tant que sensible de la tonalité, j'ai du mal de comprendre en quoi il porterait à confusion. En tout cas, ce que je sais, c'est que je dois faire un effort auditif pour m'obliger à l'entendre comme une appoggiature. Et pour cause : ce serait la seule. La note de passage est également la seule de la pièce, mais son "poids" à l'oreille n'est rien comparé à celui d'une appoggiature, comprendre : elle est beaucoup plus naturelle, ne perturbe pas le principe des arpèges, toujours pour l'oreille.
Pour ce qui est de l'enchainement VII-V, je ne vois pas trop ce qu'il aurait de « théorique ». Il découle naturellement et musicalement du mouvement mélodique qui conduit le sixième degré (en mineur) vers le cinquième… Ce serait comme dire que l'enchainement Vsus7-V7 serait « théorique ». Alors oui, tout ne serait que théorie. Mon oreille n'arrive pas à le croire…
Mais nous ne serons jamais d'accord, je pense. ;-)
Et c'est intéressant, cela permettra à chacun de se faire son propre avis, de choisir sa propre solution.
Bien à vous
Vidéo très constructive et instructive :)
Merci beaucoup professeur, j'aimerais avoir les analyses sur d'autre morceau aussi!
★★★★★
Je ne suis pas toujours averti des commentaires et j'ai vu celui-là trop tard.
Merci beaucoup (même si je ne suis pas « professeur »).
Quels morceaux aimerais-tu trouver analysés, par exemple ? Je me suis promis de refaire une grosse analyse quand je dépasserai les 100 000 vues (j'ai encore le temps LOL), il pourrait bien y avoir plusieurs morceaux dedans.
Bravo, vous mettez en lumière la musique !
Philippe, par hasard, auriez-vous des recommandations d'ouvrages à lire pour mieux comprendre 1/ l'harmonie, 2/ l'analyse musicale et 3/ le "phrasé" des accords (vous compariez le rôle des cadences à la ponctuation, ce que j'aimerais approfondir).
Encore merci pour cette vidéo d'une clarté remarquable et bon dimanche.
ca marche merci ! :) Pour info, Internet est vraiment génial (j'ai quasiment tout appris avec) mais à partir d'un certain moment c'est difficile de se faire sa propre trame : quel sujet étudier en premier, enchaîner avec quel autre pour enfin atteindre tel sujet en particulier. Personnellement j'essaie de me mettre sérieusement à la composition mais je me rends compte que les portes d'entrées sont très nombreuses mais ça reste trop touffu, pas assez organisé. Du coup les livres ont cet intérêt d'organiser le contenu qui, j'espère, m'ira. Bref encore merci à toi et bonne journée !
Intéressant, je ne savais même pas qu'il y avait un mot pour ça ! Quand tu parles de classe, tu penses à une école ? (je regardais Arpej à Paris ce weekend justement, tu connais ? ou aurais-tu des recos de "classes" sur Paris ?)
Encore merci :)
Ca marche, encore merci pour ton feedback :)
passionnant! merci pour votre pédagogie et simplicité :)
Merci à toi, Fabienne. :-D
Merci beaucoup !! J'espère qu'il y en aura d'autres::: ;-)
Je l'espère tout autant que vous ! Des idées ? (j'en ai tellement que je ne sais pas laquelle choisir…)
Trés intéressant, Bravo !
Un grand merci à vous !
Exceptionnelle vidéo
Merci Monsieur pour ce cour magistral !
Tres clair, un grand merci !
Merci à vous d'avoir pris le temps de laisser cet encouragement !
Super pédagogue !!! Merci
Merci, c'est trop gentil à vous ! :-D
Je viens juste de finir de regarder la fin de ton screencast et franchement, j'ai pas encore tout compris, mais tu as déjà bien expliqué et je pense que ça va faire son petit bonhomme de chemin dans ma tête. Et quand en cours, j'aborderais ça, j'aurais déjà quelques armes :) J'ai aimé très très fort ta vidéo ;)
merci bcp, c'est tres clair et bien presenter
Merci !
Hello très intéressant
Suis en trains de composer quelque chose et j'ai pour l'habitude de conclure par ,,pas exemple en do :
La Do Ré Fa - sol -Do -Fa - Sol Do Mi cela me fait penser a une sorte de plagale car il y a le Fa qui attend de se résoudre sur le Mi.
J''aimer bien cette suite :
Do Mi Sol La- Ré Fa La Si donc C6 et Dm6 a la place de C et G7 et faire les cadences habituelles ( F G7 C / Dm F G7 C etc...) et finir le phrasé pas une cadence ( parfaite ou imparfaite) classique ( 5.1) G7-C
Remarquable. Merci beaucoup.
Merci pour ce commentaire encourageant.
Beau bien bon vrai.
Bravo et merci
Merci à vous ! Tout est dit :-D
Même si j'aurais préféré "excellent" à "bien", mais que voulez-vous, on a la mention qu'on mérite ;-)
Excellente cette idée d'analyser les pièces de musique. Je m'abonne. 🌟🌟🌟🌟🌟
Merci à toi.
Vraiment Bravo et merci
Quelle maîtrise !
Un grand merci à vous pour vos encouragements !
Merci énormément.je m'abonne tout de suite. Question: une cadence italienne est une cadence ll- V- l ? Mes derniers cours d'harmonie datent de très longtemps et je ne connaissais pas ce terme. Merci de m'éclairer
Oh mais MERCI !!! super vidéo, je l'as finie et je file sur votre profil ! j'espere qu'il y aura un aprofondissement technique, mais en tput cas merci beaucoup
merci pour cette excellente vidéo
ma vieille prof de solfége disait pour les tons voisins c est la tonalite relative maj ou min et 1 alteration de plus ou de moins
pour donner l exemple de la video do maj = la min et 1 alt (de plus) 1 dieze donc SOL Maj et son relatif Mi min et 1 alt (de moins) 1 bemol don Fa Maj et Re min
merci pour votre cours
Oui, c'est ce que j'explique aussi (dans d'autres tutoriels - je ne peux malheureusement pas reprendre toute la théorie chaque fois…). Merci de vos encouragements.
Quand Fox Mulder décrypte Jean-Sébastien Bach. Belle analyse
LOL. J'aime bien l'idée ;-). C'est vrai qu'il y a une part de métaphysique dans la musique de JSB ;-). Mais Dana est tout autant mise à contribution, dans l'analyse rationnelle de la pièce ;-).
Bonne analyse , le cinquièmes accords LA min peut être un II degrés qui va sur RE7 et il y a modulation passagère en SOL mj cela ne changerait pas grand chose , mais les modulations passagères commencent avant l'accord de dominante , vos cours sont intéressants pour ceux qui s'interagissent à l'harmonie ... merci
Bonjour, un grand merci pour vos commentaires encourageants.
Par rapport au 5e accord, en réalité, tout dépend de l'approche que l'on adopte. Traditionnellement, l'analyse se fait comme si l'on connaissait déjà l'œuvre. Dans ce cadre vous avez parfaitement raison, Am est un accord pivot (appartenant à la tonalité précédente autant qu'à la suivante) qui permet de faire la modulation de façon fluide.
Mais l'approche que j'adopte dans cette analyse est celle d'un auditeur qui découvrirait l'œuvre pour la première fois (pour la clarté). En analyse, je trouve qu'on ne fait pas suffisamment cette distinction. Dans ce cadre, impossible de savoir - au moment où l'on entend cet accord - que ce Am amorce une modulation vers G. L'appel à G n'est effectif que sur le D7.
Il en aurait été tout autrement si cet accord avait été un mineur 7e. Une oreille entrainée à la musique classique, lorsqu'elle entend un accord mineur 7, anticipe déjà une modulation vers une tonalité dont l'accord mineur 7 serait le 2e degré. Et j'aurais alors interprété les choses de cette manière, en intégrant ce Am7 dans la cadence en G. Mais l'accord, ici, ne contient pas de 7e.
Ici, à la rigueur, j'aurais pu dire que *rétroactivement* l'oreille pouvait réinterpréter ce Am à la lueur de l'emprunt en G, mais je n'ai pas voulu compliquer à ce moment de l'explication.
Encore merci à vous.
@@phil-icare Est ce que la résolution naturel de l'accord augmenté , comme tous les accords de 7 d'espèce , mj 7 , min 7 ,se fait par mouvement de 4 ascendante ou 5t descendent entre les fondamentales ..... do+ FAmj par exemple .Merci de me répondre .
@@PopaJo Dans quel contexte ? Classique ? Parce que la réponse est différente en fonction des contextes (chez Debussy et suivants, dans le jazz, un accord de quinte augmenté peut être stable - parce que lorsque tu dis "accord augmenté", j'imagine que tu penses à l'accord de quinte augmentée - et donc ne pas attendre de résolution). Sinon, dans un contexte classique, la quinte augmentée monte au degré diatonique suivant, quel que soit l'accord qui contient ce degré suivant (pas forcément un rapport dominante/tonique, non, même si c'est un usage fréquent).
@@phil-icare ok merci
Bonjour je trouve cette vidéo formidable merci
Merci à vous pour ce commentaire encourageant !
Merci et bravo ! C'est très claire
Whao, ça c'est un cours... !!!
Merci pour tes encouragements !
Merci pour ces précisions
Bonjour Philippe, je me demandais si dans la mesure 5 on ne serait pas déjà dans le ton voisin de sol qui serait son deuxième degré, qui ferait une parfaite cadence imparfaite II V I. Qu'en penses-tu? En tout cas, cette analyse est un outil vraiment intéressant. Merci infiniment. ;)
Excellent merci pour ce travail 🙂
Merci pour ces encouragements !
Philippe Perret de rien :) vous allez en faire d’autres ?
@@SHOKERDEVIL, je suis en train d'achever une application pour en faire de façon plus confortable, donc oui, il devrait y en avoir d'autres très bientôt.
Lesquelles aimerais-tu voir par exemple ?
Philippe Perret peu importe l’important pour ma part c’est pas vraiment l’œuvre dans le cas présent, mais de comprendre sa construction, l’harmonie etc pour élargir mes connaissances et m’aider aussi à improviser/composer par la suite 🙂
très bonne vidéo , très captivante .
Merci à vous.
Merci pour cette remarquable analyse. C'est exactement ce que je cherchais et bien plus encore.
Je pratique le piano et la guitare en autodidacte, et avec le temps je me passionne de plus en plus pour l'harmonie. Auriez-vous des conseils à me donner pour apprendre à faire ce type d'exercice ? Ne serait-ce qu'un piste pour bien débuter, la quantité d'informations sur le sujet est si dense que j'ai du mal à structurer mon apprentissage.
Merci pour vos encouragements ! :-D
Quand vous parlez de "ce type d'exercice" vous pensez à quoi ?
@@phil-icare Je souhaiterais pouvoir analyser les morceaux que j'apprends pour ne pas juste les jouer mécaniquement. Quelle progression d'accord est utilisée et pourquoi elle fonctionne, mettre des noms sur des formes de mélodies. Comme vous le faite dans votre vidéo. J'apprends beaucoup de choses au hasard d'une lecture ou d'une vidéo pédagogique mais j'ai du mal à recoller les wagons. Et parfois je dois faire l'impasse sur la compréhension harmonique d'une pièce car je ne dispose pas des connaissances nécessaires ce qui est très frustrant. Je suppose qu'un cursus musical enseigne ses aspects de façon progressive et structurée mais je ne sais pas trop par ou commencer, ni dans quel ordre continuer ^^
@@MrTinjal Bon, tant pis… Mais je ne peux pas répondre à ta demande sur ce fil. Donc si tu ne veux pas me contacter en MP, je ne peux pas t'aider plus, désolé…
brabo pour cette analyse
Merci à vous.
Même si c'est super intéressant je reste sur mon avis sur l'analyse et comme dit Max Jacob : " L'émotion artistique cesse là où l'analyse et les pensées interviennent."
Merci de votre commentaire.
Mais si vous me le permettez, il y a quelques écueils dans votre réflexion.
D'abord, limiter la musique à l'émotion artistique, ce serait comme réduire le vin à l'ivresse. On peut, mais c'est extrêmement réducteur.
Mais surtout, qui vous a dit que l'analyse avait quelque chose à voir avec l'émotion ?… Où l'aurais-je seulement suggéré ?… C'est une grave erreur intellectuelle de le penser et vouloir confronter ou opposer l'un à l'autre, c'est n'avoir pas compris grand-chose à ce qu'était l'analyse au fond.
Deux exemples : les compositeurs se servent de l'analyse pour construire. Pour voir comment les maitres ont agencé leurs ouvrages et en tirer des leçons sur la forme. En passant, une forme peut produire une émotion, tout comme une pensée peut produire une émotion - je vous laisse remettre la citation de Léon David dans son contexte pour mesurer ce qu'elle a de partisan, de provocateur et, partant, d'excessif…
Personnellement, l'analyse musicale me permet, au quotidien, d'apprendre très vite les morceaux et de les retenir longtemps. C'est une utilisation très concrète qui se situe très loin de l'émotion. C'est pour cette utilisation-là, surtout, que je recommande l'analyse musicale.
Un autre intérêt possible : pour ce qui est de Bach et des deux recueils du clavier tempéré, on pourrait se servir de l'analyse pour mieux comprendre tout l'aspect pédagogique de ces pièces - où l'émotion est elle-même mise à contribution. Ici encore l'analyse ne s'oppose pas à l'émotion et ce serait une erreur de le prétendre.
En conclusion, ce sont vos affirmations implicites erronées - le fait que l'analyse s'intéresserait à l'émotion - qui vous conduisent à vos erreurs de jugement. Mais vous pouvez bien entendu rester sur votre avis. Je conçois bien que pour certains esprits, tout effort intellectuel s'oppose à l'art. Sachez quand même que les artistes, eux, en produisent, que ce soit pour créer ou interpréter.
Bien à vous.
Excellent ! merci.
Super! Merci
A quand la version ASMR avec une voix pareil xD
Merci beaucoup pour cette précieuse analyse, est-ce que tu peux nous faire d'autre analyser des sonates de Mozart ou Haydn stp.
Merci à toi de tes encouragements.
Si tu me donnes une sonate de Haydn ou de Mozart, j'essaie de faire rapidement l'analyse.
Encore merci
@@phil-icare analysé pour nous Le Sonata Pathétique Beethoven, 2e mouvement !
Merci pour votre vidéo c'est très bien fait et claire. Concernant la terminologie utilisée pour les renversements des accords, je n'arrive pas à savoir comment écrire le nom mentionné dans la vidéo pour chercher plus d'info sur le créateur de dit terminologie ( le français ce n'est pas ma langue maternelle) pourriez-vous me dire de qui s'agit-il ?
Il s'agit de Jacques Chailley : fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Chailley
Bonjour et bravo pour ce tuto harmonique; pouvez-vous avoir la gentillesse d'indiquer quel le logiciel utilisé pour cette présentation ? Il est parfait
***** Merci pour ces videos pédagogiques, très claires. Je me posais la même question au niveau des outils, je sais que Gerubach dont vous connaissez certainement les videos (un magicien de l'animation musicale) utilise les logiciels Adobe tout simplement, mais vous partez de quelles outils? car pour créer un éditeur de partition cela demande plusieurs années de développement! Encore bravo!
Cool. merci
Bonjour Philippe, tout d'abord, un grand MERCI pour ce travail extrèmement clair, précis et... précieux ! Je me permets une petite question : vous notez VSus7 un accord de 7ème + sus4 bâti sur la dominante de la tonalité courante. Dans ces mêmes condirions, comment noteriez-vous un accord sus2 ? Et désolé si la question a déjà été posée (je ne l'ai pas vue dans les divers commentaires...). Une nouvelle fois, merci de partager ainsi votre savoir !
Merci pour ce commentaire encourageant !
Si cette seconde est en dessous de la septième, ou s'il n'y a pas de septième, ta notation va bien ;-). DOsus2. Mais s'il y a une septième et que cette seconde est au-dessus, alors c'est un accord neuvième (7 + 2) => DO9 ou DO9M si la 7e est majeure.
J'espère que cette réponse vous satisfait.
Je profite de ce message pour vous faire part de la classe d'analyse musicale que je suis en train de monter pour la rentrée, si par hasard ça pouvait vous intéresser. Tous les renseignements se trouvent à cette adresse : www.classe-analyse-musicale--icare.fr
Encore merci à vous
@@phil-icare Très clair ! Merci ! En fait, je trouve votre réponse en revenant sur ma question avec l'intention de la supprimer : en effet, dans le récapitulatif, l'accord est bien noté V7+4 (G7Sus4)... ce qui, du coup, rend clair le fait qu'un sus 2 serait, dans les mêmes conditions, noté V7+2 (G7Sus2). Vous répondez trop vite ou bien je mets trop de temps à digérer votre vidéo ! ;-) Mille mercis et bonne fin de journée.
@@pascaldroux3714 LOL. Non, je ne pense pas répondre trop vite ;-)
L'accord de dominante se marque 7 sus4 (s'il y a la septième bien sûr), mais 7 + 2 fait bien une 9e. Ça n'est pas du tout la même chose, une 9e qu'on ajoute et une tierce qu'on remplace par la quarte ;-).
@@phil-icare Ooops : le "vous répondez trop vite" ne siginfiait pas 'vous répondez mal" (je ne me serais pas permis !) ! Mais juste que je n'ai pas eu le temps de supprimer la question que je venais d'écrire que vous aviez déjà répondu ! Juste pour éviter tout malentendu ! ;-) Encore merci et, cette fois, bonne fin d'après-midi.
@@pascaldroux3714, pas de problème ;-). Bonne fin de journée à vous aussi ;-)
Excellente analyse, c'est clair, limpide, ça coule de source comme un ruisseau ;-) , bravo !!
Personnellement, je ne suis pas fan de considérer le VII comme un V sans fondamentale (un accord sans fondamentale est sans fondement :-) ) Mais pour l'analyse harmonique et mélodique du soprane, c'est très bien.
Si je pinaille vraiment, une analyse mélodique complète des autres voix et surtout de la basse serait bien aussi avec mise en évidence des imitations, plus une analyse du contrepoint. Seulement le résultat serait une vidéo de 2 heures, ce qui serait un peu trop long pour l'auditeur moyen. Privilégier la clarté est donc un bon parti pris, quitte à donner quelques "ficelles" pour que chacun continue à découvrir d'avantage encore.
Je me demande comment Bach a pu produire une œuvre aussi dense et subtile en une seule vie alors que des analystes y consacrent encore toute leur vie et découvrent encore nombre de subtilités. Probablement que, les œuvres géniales sont quasiment inépuisables.
Note pour les numérologues: la signature "BACH" (sib-la-do-si) serait sensé se trouver à la mesure 14 car en numérologie: B=2 A=1 C=3 H=8 et 2+1+3+8=14, et normalement sans transposition ni rétrogradation mais Bach a tellement utilisé ce motif en croix qu'on finirait par le voir partout.
Un grand merci Didier pour tes encouragements.
Oui, la signature de Bach se trouve dans toutes ses fugues (en tout cas toutes celles que j'ai vérifiées, donc c'est un peu idiot).
Pour ce qui est du VII, je persiste et signe ;-). L'important, dans le VII et le V, c'est le triton qui crée la tension se résolvant sur le I (Si-Fa en Do majeur). Les deux accords le portent pareillement. Ils n'ont qu'une seule note de différence (Lab pour le VII de Do, Sol pour le V de Do). Ils sont donc aussi semblable que le II et le IV. Ils remplissent également le même rôle harmonique et sont interchangeables à souhait (à l'oreille, peu de musicien font la différence, par exemple).
Le VII peut donc bien être perçu/compris comme un V sans sa fondamentale. Idiome linguistique tout à fait fondé : la fondamentale de V est sa première note. On peut tout à fait la supprimer, avec beaucoup de fondement. ;-)
En réalité, pour être tout à fait exact, on la réhausse simplement d'un demi-ton pour former la 7e de l'accord VII.
On fait la même chose avec les frères jumaux II et IV qui sont interchangeable à souhait (même si le IV, je suis d'accord, possède une faculté inouïe à nous confirmer un début ou nous annoncer une fin). Un IV peut être vu comme un II sans sa fondamentale.
Merci à toi pour l'échange. Et si tu veux argumenter ton sentiment, n'hésite pas à le faire ;-). Quand je parle d'arguments, bien sûr, ce sont des arguments musicaux ;-).
Et pour ce qui est de ce qu'il serait possible de faire sur cette œuvre, oui, je te rejoins tout à fait. Il y aurait encore beaucoup à dire, je n'ai fait qu'effleurer la surface dans cette initiation. Je suis content que tu le soulignes, ça permettra aux lecteurs intéressés d'avoir en tête que cette analyse reste incomplète et qu'il resterait encore plein de choses à aborder, notamment dans les directions que tu décris.
J'avais en tête de le faire dans d'autres tutoriels, mais je suis tellement débordé que je n'arrive pas à les finaliser ;-).
Bien à toi et encore merci pour tes encouragements et les commentaires.
J'ai répondu n'importe quoi concernant la signature de Bach. En fait, je pensais que tu parlais du motif que constituait son nom, c'est à dire « B A C H » donc « Si bémol La Do Si bécarre », un des motifs de l'Art de la fugue et que tout le monde voit dans toutes ses fugues, dans différents tons. Mais c'est un motif tellement « évident » qu'évidemment on peut le trouver dans des fugues.
Mais ça amène ma question : je n'ai jamais entendu parler de cette mesure 14 du premier prélude. Qu'a-t-elle de spécial et où peut-on y voir une « signature » ?…
Et puis j''étais un peu fatigué tout à l'heure en te répondant, mais, faut-il le dire, j'ai bien sûr compris ton jeu de mot sur « ruisseau »…
Merci Philippe de considérer mon commentaire,
Il me semble pourtant que ce qui caractérise un accord c'est tout d'abord sa fondamentale, qui comme son nom l'indique est le fondement de l'accord, la supprimer est donc sans fondement sinon l'accord s'écroule de lui-même comme un édifice sans fondations.
Il serait plus juste, de mon point de vue de considérer que le VII se substitue au V car il possède la même fonction de tension ( voire d'avantage) et qu'il fait tout aussi bien cadence.
De même, II et IV se substituent l'un l'autre et dans une certaine mesure, le VI se substitue au I, seul le III reste seul et d'ailleurs assez peu employé dans la musique classique.
@@didiergriffaut4300 , il y a toujours deux manières d'aborder l'analyse. Personnellement, ce qui me guide et me guidera toujours, c'est l'oreille. C'est elle qui décidera toujours, en dernier recours. Et l'oreille perçoit le VII (sans septième) comme un V sans fondamental (note que ta confusion tient aussi au fait que tu n'entends pas ce « comme » - je parle d'une similarité, pas d'une égalité, or tout ton raisonnement s'appuie sur une égalité). Cette divergence, on la voit clairement dans ton tuto que j'ai commenté : pour toi, le sol est un accord du 3e degré parce que tu t'appuies uniquement sur les notes. Pour moi, c'est une tierce et j'ENTENDS un premier degré, sans sa fondamentale (ce qui s'explique très bien, du reste, puisque nous sommes clairement en MI mineur et que la note MI « plane » évidemment sur tout le morceau - de la même manière qu'un 5e degré peut « planer » naturellement sur un passage de tension, peut-être même sans avoir été joué - pour une oreille musicale correctement formée en tout cas). C'est deux façons de voir l'analyse que je rencontre tous les jours.
@@phil-icare tu dis: "Et l'oreille perçoit le VII (sans septième) comme un V sans fondamental (note que ta confusion tient aussi au fait que tu n'entends pas ce « comme » - je parle d'une similarité, pas d'une égalité, or tout ton raisonnement s'appuie sur une égalité)."
Et je suis d'accord avec le "comme", c'est ce que je nomme "substitution", dans mon esprit, ce n'est pas une égalité mais un accord au caractère différent, par exemple le V s'emploie couramment en premier renversement et plus difficilement en deuxième renversement alors que le VII ne s'emploie pas en position fondamentale ("comme" un premier renversement de V sans f) mais par contre souvent en premier renversement ("comme" un second renversement de V sans f), si le VII n'était qu'un V sans fondamentale, ces différences d'usage des renversements seraient sans objet ?
Que la tonique et la dominante "plane" sur tout le morceau, je veux bien, à condition que les modulations ne s'éloignent pas trop de la tonalité principale, ce qui est le cas ici. Mais nous dérivons sur la notion de pédale qui sort du cadre de l'harmonie.
Mais ces divergences de point de vue ne sont pas fondamentales ;-) c'est bien l'oreille qui guide l'analyse en premier lieu, mais le paradoxe, c'est que chacun possède sa propre oreille, "formaté" par sa propre culture.
Bon, c'est un certain Christian Friedrich Schwencke (1767-1822) qui aurait rajouté cette mesure sol mib si do mib entre les mesures 22 et 23 pour régler une "anomalie métrique" qui le perturbait et depuis certaines éditions rajoutent cette mesure
C'est ce qui fera toujours la différence entre les grands esprits et les petits. ;-) Les petits doivent s'accrocher à des nombres (et encore, seulement des multiples de deux) tandis que les grands esprits écoutent, tout simplement, et jugent par ce qu'il voient et ressentent.
Et puis ce monsieur Schwencke est passé à côté de la notion de nombre d'or, bien plus importante que celle de métrique chez Bach (et à son époque).
Ce monsieur Schwenke aurait pu quand même prendre la peine de produire une mesure cohérente avec l'ensemble de la pièce. ;-) Cette appoggiature du DO par la sensible n'est vraiment pas heureuse… :-( Mais bon, je suis d'accord qu'il faut avoir un peu d'oreille pour l'entendre, ça demande du travail ;-).
Merci en tout cas pour cette précision, @François Guet-Mevoras@
bonjour...à 9'41, il semble que pour ré mineur, il faille aussi abaisser le si en sib, ça fait donc 2 altérations au lieu d'une (sib et do#)
Bonjour. Comme le montre l'illustration, on utilise ici la gamme mélodique ascendante, pour passer de DO à RÉ mineur (qui comporte un si naturel et un do#, pas de si bémol), donc il suffit, comme cela est expliqué dans la vidéo, de rehausser le do en do# pour passer en Ré mineur par gamme mélodique ascendante - qui peut tout à fait s'utiliser en descendant, d'ailleurs.
Mais vous avez raison, la gamme mineure *harmonique* de RÉ mineur comporte un Sib (mais c'est une autre histoire).
Bien à vous.
@@phil-icare d'accord, merci, je ne connaissais pas l'existence de la gamme mineure mélodique ascendante et descendante. Sinon bravo pour votre analyse harmonique, qui aide beaucoup à "comprendre" certains morceaux...
Bonjour, belle explication . Question: Pourquoi ne mentionnez vous pas la relative mineure de la tonique comme ton voisin ?
Bonjour Philippe, j'ai lu, dans une autre de vos vidéos, que vous envisagiez d'écrire un livre avec les analyses d'autres œuvres classiques. Avez-vous pu concrétiser ce projet ? Si non, auriez-vous un ouvrage à conseiller pour progresser dans ce domaine ? Merci encore une fois pour votre travail ! Et excellent dimanche à vous !
Bonjour Pascal, merci pour tes encouragements !
Concernant le projet dont tu parles, tu ne peux pas mieux tomber ;-). Le premier exemplaire sort début mai ! Si tu veux des renseignements (ou donner ton adresse mail pour qu'on te prévienne) tu peux écrire à editions@icare-editions.fr ou visiter le site icare-editions.fr .
Encore merci à toi !
Merci, Philippe, pour ta réponse (je me permets ce tutoiement amical puisque tu m'y invites). J'ai donc laissé mon adresse mail sur le site. C'est amusant car, après la réétude du 1er Prélude de J.S. Bach, j'envisageais de poursuivre ma Reprise-du-piano-de-façon-plus-sérieuse-"quelques"-années-plus-tard" ;-) avec la Sonate au clair de lune de L. Beethoven. Et je vois que l'analyse de cette oeuvre est prévue pour le 1er septembre de cette année. Je l'attends donc avec impatience ! Merci encore et à bientôt.
@@pascaldroux3714 Oui, amusant ;-). Même si ça n'est pas tout à fait un hasard non plus ;-). La collection veut vraiment s'intéresser aux œuvres les plus connues (notamment pour montrer que même si ce sont des "tubes", ça n'en sont pas moins des morceaux aussi profonds et intéressants que les autres). Le Clair de lune s'imposait parmi les premiers ouvrages ;-).
Bon courage à toi pour ta "reprise-du-piano" en tout cas !
salut Mr, et merci pour ce très bon video. j'ai une question. Est-ce qu'on ne peut moduler que sur les tons voisons? si non, pourriez-vous donner des exemples et des explications SVP?
super Tuto, merci ! Quel logiciel utilisez vous pour pouvoir faire apparaitre les notes de musiques les unes après les autres dans le screencast ? merci d'avance pour l'info, musicalement
C'est un logiciel de ma fabrication, puisque je ne trouvais rien qui convenait.
EDIT: Je viens de terminer la seconde partie. J'ai l'impression qu'une mesure est manquante dans l'analyse, la mesure 23 (sol-mib-si becare-do-mib)
Comme je l'ai déjà indiqué de nombreuses fois dans les commentaires (tu devrais pouvoir trouver les débats ci-dessous) cette mesure est apocryphe, Bach ne l'a jamais écrite. Elle a été rajoutée plus tard par de grands professeurs (ironie) qui jugeaient que Bach avait fait une erreur. ;-)
@@phil-icare Pardon, je n'avais pas fait attention à tous les commentaires. Merci!
@@PimentDouce Pas de problème ;-).
Si tu as le temps de jeter un œil, je crois qu'il y a aussi des petits ajouts intéressants, dans quelques commentaires.
Merci pour cette video
Merci pour votre travail .
Ce serai parfait avec le son des notes pendant l'explication ,
c'est mille fois plus facile pour mémoriser et faire des connexions cérébrales .
J'ai toujours été frustré par cette séparation entre la théorie musicale purement visuelle et intellectuelle et la pratique et l'écoute.
Merci pour ton commentaire, Bernard.
Deux remarques.
D'abord, je ne sais pas de quel passage tu parles, mais la plupart des choses sont illustrées de façon sonore… Dans l'analyse, chaque fois qu'on arrive sur un accord, il est joué, on peut l'entendre.
Ensuite, ce qui est de ton « j'ai toujours été frustré par cette séparation entre la théorie musicale purement visuelle et intellectuelle et la pratique et l'écoute. », c'est vrai qu'on oublie parfois que les gens n'entendent pas forcément ce qu'ils lisent sur une partition.
Mais je t'assure que pour ce qui me concerne, il n'y a aucune *séparation*, il n'y a aucune *théorie purement visuelle et intellectuelle* (glourps…). L'analyse n'a de sens que si elle révèle des choses qui s'entendent, et aucune analyse n'est possible sans entendre.
Donc, vraiment, je ne sais pas de quelle séparation tu parles. Et ce qui serait purement visuel et intellectuel ne m'intéresserait en rien.
Le mieux que je puisse te conseiller, c'est d'apprendre à entendre ce que tu lis, tu verras alors que cette séparation n'existe pas.
Bien à toi.
merci de ta réponse .
Au début de la vidéo tu explique des choses mais je trouve dommage de ne pas entendre chaque note qui s'affiche en temps réel (par exemple vers 8min ).
Car j'apprendrai justement à entendre/assimiler ce que je lis directement par cette vidéo
(entendre le terme + le son en même temps à chaque fois me semble plus efficace pour bien ancrer/réviser chaque concept )
Ce n'est pas une attaque personnelle bien sûr , j'ai juste constaté que pas mal de vidéos d'analyses et de théorie musicale mettent pas ou trop peu d'exemples sonores .
Je dis ça car quand on apprend la musique sur le tard , qu'on a pas mal d'autres trucs à penser et pas forcément beaucoup de temps, il est parfois difficile de se remémorer tout les sons et termes techniques à chaque fois , même ceux qui paraissent simple ou évident pour les musiciens professionnels.
Oui, je comprends.
Je trouve ça quand même dommage de me faire ce procès…
Car ce que j'explique au début de la vidéo est expliqué dans mes autres vidéos théoriques, et ce de façon illustrée, avec chaque fois les notes dont on parle. C'est dans mon approche de le faire, je prends donc bien sûr ces accusations personnellement.
C'est vrai que je n'ai pas eu le courage, au vu des heures de travail que représentait cette vidéo-là, de refaire ce que j'avais déjà fait. Je te prie de m'en excuser.
Philippe Perret
Désolé si tu l'a pris comme un procès, ce n'était pas mon intention .
C'était plus une réaction à chaud après avoir cherché des dizaines de vidéos d'analyses.
C'est vrai que dans la consommation d'informations, on devient parfois très exigeant malgré la gratuité et l'effort fourni par le vidéaste.
J'essaierai donc d'être plus exigeant.
Le problème avec moi, c'est qu'à force de vouloir l'être, je ne fais plus rien (de public en tout cas).
Heureusement, des gens se contentent de ce travail peu exigeant. C'est quand même rassurant et encourageant, quelque part. ;-)
Bien à toi, Bernard.
Peut-on avoir la même démarche pour l'analyse d'un standard de jazz ou une pièce de musique traditionnelle ? Merci Philippe Perret de répondre à ma question.
Tout dépend de ce que vous définissez par « démarche ». En tout cas, s'il s'agit de l'analyse harmonique (qui représente le plus gros de cette initiation), oui, elle s'applique tout à fait au jazz ou à la musique traditionnelle.
Et de façon générale, toute musique est « analysable ».
Bien à vous.
@@philperret742 Merci
Géniale cette analyse!
Une petite interrogation pour les accords 7°, comme il s'agit d'empilement de tierce mineures, comment sa voir quel nom donner à l'accord (surtout s'il est renversé)? Par exemple: un Si 7° (Si Re Fa Lab) contient les mêmes notes qu'un Re 7° (Re Fa Lab Si) ou un Fa 7° ou encore un Lab 7°, je me trompe?
Merci en tout cas de cette video et éventuellement de votre réponse...
Lorsqu'on remet l'accord sous forme de tierces il n'y a plus d'ambiguïté.
je crois que ce n'est pas le même accord ; un accord de septième diminuée sur do# s'écrit do# mi sol sib ; l'accord de 7e diminuée sur mi s'écrit mi sol sib réb ; ce sont les mêmes notes sur un piano, mais pas harmoniquement.