ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
คลิปนี้ดีมากๆครับ ผมเพิ่งปั่นจักรยานได้ประมาณ 7เดือน ปกติปั่นที่สกายเลน จะให้ปั่นโซน2 ก็จะกะไรอยู่ ความเร็วช้า เข้ากลุ่มไม่ได้ ปั่นจบ2 รอบก็เสียเวลามากเกินไปมากจึงเลือกคุมโซนหัวใจอยู่ในช่วง sweet spot เช่นกันครับหลังจากดูคลิปนี้ ก็รู้สึกโชคดีที่บังเอินซ้อมได้ถูกต้องกับความต้องการเพราะว่า มีแต่คนบอกให้ซ้อมแต่โซน2ตอนนี้ watt เพิ่มขึ้นแล้ว เริ่มไปตามเข้ากลุ่มเค้าได้บ้าง แต่เกาะได้รอบเดียว ก็หมดแรงแหล่ว (แช่ z4 ได้ไม่นานมาก)รอบ2 ปั่นคนเดียวช้าลงๆ รอให้หัวใจพักที่z2 ซักพัก แล้วค่อยปั่นใหม่จบ2 รอบ เวลาก็ไม่เยอะมาก เดี๋ยวซ้อมไปเรื่อยๆ เราแข็งแรงขึ้น hr คงต่ำลงมาเองมั้งแค่นี้ก็ดีใจมากแล้วครับ ปั่นคนเดียวไม่ไหว เหงามากๆ เดี๋ยวหมดแพชชั่นเลิกปั่นไปก่อนน่ะ
สาระครบ จบในคลิปเดียว กลับมาฟังหลายรอบแล้วครับ สุดยอดมากๆๆๆๆ
ขอบคุณครับผม ช่วงนี้ ไม่ได้ออกไปปั่นจักรยานแต่ก็ ออกกำลัง ด้วยเวท และ คาร์ดิโอ ประจำนอนให้พอ หัวเราะให้เยอะ สนใจในสิ่งเกื้อกูลชีวิต ดี ต่อสุขภาพครับผม
คุณทำคลิปได้เข้าใจง่ายมากครับ
ขอบคุณครับ
ผมเคยซ้อมแบบ interval แล้วไม่ได้ผลครับลองปั่นที่ sweat spot กับ endurance พบว่า ftp เพิ่มขึ้นเยอะเลยครับ
สวัสดีครับผมขอโทษนะขอลบกวนถามหน่อยครับโซนแปว่าอะไรครับ มือไหม่ครับ
Watt วัตต์ = ค่ากำลังที่ออกแรงขับเคลื่อนจักรยาน ครับแปลง่ายๆคือ บอกว่า ให้จักรยานวิ่งไป เราใช้แรงออกไปเท่าไหร่ในวินาทีนั้นๆ ช่วงนั้นๆ เทียบได้กับ"ตาชั่ง" ที่วัดแรงที่ลงไปที่บันไดส่งต่อไปที่ตัวจักรยานเพื่อขับเคลื่อน เหมือนกับ"แรงม้า" รถยนต์ครับนอกจากใช้บอกว่าออกแรงเท่าไหร่ ยังบอกโซนได้แม่นยำกว่าชีพจรอีกด้วยครับ
รักโซน2มากเลยครับ มันทำให้โซนอื่นดีขึ้นมาด้วนหลังจากซ้อมโซน2มาสามเดือน
ไม่ทั้งหมดนะครับโซนสูงๆไม่ได้พัฒนาไปด้วยครับ แต่ก็ถือว่าจำเป็นต้องมีฐานที่ดีก่อนสร้างหลังคาครับ
โซนสูงๆก็ฝึกครับแต่ต่างจากเมื่อก่อนตรงที่ไม่ยอมปั่นเบาๆเลยกลายเป็นยิ่งปั่นยิ่งแย่ครับ ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ😁
ขอบคุณ ข้อมูลที่ยอดเยี่ยม
preech 645 ขอบคุณครับ ฝากติดตาม ติชมแนะนำได้ครับ
สวัสดีครับผมขอโทษนะขอลบกวนถามหน่อยครับวัตแปว่าอะไรครับมือไหม่ครับ
อธิบายแบบฟิสิกส์จะเข้าใจง่ายครับ สมมติว่าถ้าคุณหนัก 100 kg ปั่นจักรยานขึ้นเขาใต่ความสูง 100 เมตร จะใช้พลังงานในการเพิ่มความสูงเท่ากับ 100,000 จูล ( นน x ความสูง x แรงโน้มถ่วง) ถ้าใช้กำลัง 1 วัตต์ จะใช้เวลา 100,000 วินาที จึงจะได้พลังงาน 100,000 จูล แต่ถ้าใช้กำลัง 10 วัตต์ ก็ใช้เวลาแค่ 10,000 วินาที หรือถ้าใช้กำลัง 200 วัตต์ก็จะใช้เวลาแค่ 500 วินาที ครับ สรุป กำลัง(วัตต์) คือพลังงาน(จูน)ที่ได้ ใน1วินาทีครับ
แอด ปั่นค่ายไหนตัวไหนอยู่หรอครับ
เดี๋ยวมีทำคลิปตอบในตอน FAQ ครับ 😊 มีคนถามมาหลายคนเลยครับ เดี๋ยวไล่กันมาตั้งแต่คันแรกๆเลยครับ
@@cyclinghubthailand2752 เผื่อ ได้ตามในบางตัวอิอิ
โซน4 ผมอ้วกแตกมาหลายครั้งแล้ว
กี่นาทีครับ
สอบถามครับ ช่วงสวิตสปอร์ต % of max HR อยู่ในช่วงไหนครับ
รอยต่อโซน 3 กับ 4 ครับ แต่จะใช้งานให้แม่นยำได้ค่อนข้างยากครับ
@@cyclinghubthailand2752 ขอบคุณครับ
มือใหม่เราจำเป็นต้องหาค่า ftp เราก่อนมั้ยครับ (ตอนนี้เริ่มฝึกกับ training plan ของ zwift ครับ)
ถ้าสะดวกหา ก็ “ควร” หาครับ จะได้โซนที่แม่นยำ แต่หลายๆคนอาจจะไม่สนใจโซน ไม่อยากหา ก็ต้องมาหาวิธีใช้วัตต์ไปอีกแบบครับ
เข้าใจแล้วครับ ..เคยฟังคลิปนี้แล้ว...ผมก็ลืม T T ขอโทษครับ
ไม่เป็นไรครับ ของแบบนี้ ลืมกันได้ ผมก็ลืมอะไรเรื่อยๆครับ
ปั่นตามสาวๆครับ
ชอบคลิปนี้ สาระดีมากครับ
ครูอั๋น ฟิชชิ่ง ขอบคุณครับ จะจัดทำแบบนี้มาเรื่อยๆครับ ฝากติดตามด้วยครับ
ยินดีมากๆครับ ฝากติดตาม แนะนำ ติชมด้วยนะครับ
👍👍💯🥰🥰
ผมป้นโซน 2 มาหลายเดือนแล้วมีผลอย่างไรคับในการปั่นคับ (มือใหม่)
ขึ้นอยู่กับว่าปั่นนานแค่ไหนครับ โซนนี้ ใช้พลังงานระดับต่ำ ซึ่งถ้าไม่นานก็จะไม่ส่งผลมากมายอะไร แต่ถ้าปั่นยาวนาน 3+ ชม. จะได้ผลดีมากๆเลยครับ ระบบพื้นฐานจะแข็งแรงดีมาก เป็นพื้นฐานที่ดีกับขั้นต่อไปครับ
@@cyclinghubthailand2752 ขอบคุณคับ
มีข้อสงสัยครับ ผมทำการทดสอบ FTP ใน Zwift แล้วตอนที่ซ้อมในโปรแกรม Zwift แบบ Sweet spot แล้วเช็ค HR ผม มันอยู่ที่ Z2 คาบ Z3 แบบนี้ คือการทดสอบ FTP ผมไม่ถูกต้องหรือเปล่าครับ ซ้อมมา จะ 3 สัปดาห์แล้ว
ดีทอยส์บอร์ดเกมส์ D-Toys Boardgames 1. ตอนทดสอบ หัวใจเป็นอย่างไรครับ2. ตอนทดสอบ FTP ใส่หมดจริงหรือไม่3. ค่าหังใจได้โซนมาอย่างไร ตั้งโซนจากไหนครับ
@@cyclinghubthailand2752 1. ตอนทดสอบ MAX HR อยู่ที่ 166 Avg 132 ครับ อายุตอนนี้ 37 ถ้าใช้สูตร 220-37 ก็จะได้ 183 ครับ2. ตอนทดสอบ FTP ใส่หมดตอน 10 นาทีสุดท้ายครับ3. ค่าหัวใจตั้งตาม โปรไฟล์ใน zwift เลยครับ
ดีทอยส์บอร์ดเกมส์ D-Toys Boardgames น้ำหนักเท่าไหร่ครับ?จริงๆถ้าออกกำลังมา หัวใจสูงสุดมากกว่าสูตรแน่นอนครับ ตอนผม 35-36 ขึ้นไปถึง 214 เลยครับแต่ อยากให้ลองเอาค่า FTP ที่ได้ มาขี่ทดสอบย้อนกลับครับปั่นบน FTP นิ่งๆไป 1 ชม. ครับ ตามหลักแล้วต้องแทบจะทำไม่ได้ (ต้องหมดที่ครบ ชม. ) ถ้าปั่นได้จบแล้วยังปั่นต่อได้ แสดงว่า FTP ไม่ตรงครับอีกอย่างคือ ตอนทดสอบอาจจะขี่ไม่เนียน ค่า AvgPower จะต่ำกว่าแรงจริงๆ กรณีนี้ต้องใช้ NP มาคิดแทนครับ
@@cyclinghubthailand2752 น้ำหนัก 108 ครับ อาจจะเพราะใส่ไม่หมดมั่งครับ เพราะตอนนี้ผม ตั้งค่าก็ กดเพิ่ม 10% จาก FTP ที่ทดสอบได้ ซ้อมตามโปรแกรม build up 12 week ก็แอบ งง ว่า sweet spot z3-z4 ผมได้แค่ z2-z3 ตลอดการซ้อม 3 สัปดาห์เลยครับ เดี๋ยวลองใหม่ครับ ขอบคุณมากครับ
Zwift มันจะมีฟีเจอร์ปรับคะเนตามการปั่นเราด้วยนะครับ มันจะเก็บประสัติการปั่นเราและนำมาประมาณค่าให้ บางครั้งปั่นเบามา หัวใจไม่ขึ้น มันจะคำนวนวัตต์เราใหม่ โดยเฉพาะการใช้ Z Power ลองดูครับ
สอบถามครับถ้าซ้อมจักรยานด้วย HR เป็นหลัก (ไม่มีขาวัตต์) ระหว่างซ้อมด้วย % of max HR กับ % of HRR อันไหนดีกว่ากันครับ?
%HRR ครับ maxHR จริงๆแทบไม่มีประโยชน์เลยครับและสิ่งที่ชัวร์สุดคือ %LTHR ครับ สามารถทดสอบหาได้ด้วยตัวเองครับ
@@cyclinghubthailand2752 ขอบคุณครับผม เดี๋ยวไปลองหา %LTHR ครับ
@@cyclinghubthailand2752 เนื่องจากต้องเข้าไปตรวจที่รพ.โดยตรงถึงจะถูกต้องที่สุด
อันนี้ดีครับ
Omarshariff Pannoppa ขอบคุณครับ
กลับมาฟังใหม่ครับ 😅😅
ขอบคุณครับ ถ้ามีจึดไหนน่าขยายความ บอกได้นะครับ
เกียหนัก หมดแล้วยังเหลือเกียเบา เกียเบาหมดแล้วหมดเลย
หัวใจผมขึ้นโครตไว มีใครเป็นเหมือนผมมั้ยครับ
สิทธิเดช สีลาพัฒน์ ขอทราบ นน. ส่วนสูงครับ และปกติปั่นระยะทาง ความเร็วไหน เส้นทาง อย่างไรครับ
@@cyclinghubthailand2752 ผม inbox ในเพจนะครับจะได้ส่งรูปได้
อยากปั่นยาวๆ
ประวีณ หมั่นพลศรี ขอบคุณครับ ยาวซักเท่าไหนดีครับ
![[안방1열 직캠4K] 베이비몬스터 치키타 'DRIP' (BABYMONSTER CHIQUITA FanCam) @SBS Inkigayo 241110](http://i.ytimg.com/vi/tnlxo79cAqY/mqdefault.jpg)
คลิปนี้ดีมากๆครับ ผมเพิ่งปั่นจักรยานได้ประมาณ 7เดือน
ปกติปั่นที่สกายเลน จะให้ปั่นโซน2 ก็จะกะไรอยู่
ความเร็วช้า เข้ากลุ่มไม่ได้ ปั่นจบ2 รอบก็เสียเวลามากเกินไปมาก
จึงเลือกคุมโซนหัวใจอยู่ในช่วง sweet spot เช่นกันครับ
หลังจากดูคลิปนี้ ก็รู้สึกโชคดีที่บังเอินซ้อมได้ถูกต้องกับความต้องการ
เพราะว่า มีแต่คนบอกให้ซ้อมแต่โซน2
ตอนนี้ watt เพิ่มขึ้นแล้ว เริ่มไปตามเข้ากลุ่มเค้าได้บ้าง
แต่เกาะได้รอบเดียว ก็หมดแรงแหล่ว (แช่ z4 ได้ไม่นานมาก)
รอบ2 ปั่นคนเดียวช้าลงๆ รอให้หัวใจพักที่z2 ซักพัก แล้วค่อยปั่นใหม่
จบ2 รอบ เวลาก็ไม่เยอะมาก เดี๋ยวซ้อมไปเรื่อยๆ เราแข็งแรงขึ้น hr คงต่ำลงมาเองมั้ง
แค่นี้ก็ดีใจมากแล้วครับ
ปั่นคนเดียวไม่ไหว เหงามากๆ เดี๋ยวหมดแพชชั่นเลิกปั่นไปก่อนน่ะ
สาระครบ จบในคลิปเดียว กลับมาฟังหลายรอบแล้วครับ สุดยอดมากๆๆๆๆ
ขอบคุณครับผม ช่วงนี้ ไม่ได้ออกไปปั่นจักรยาน
แต่ก็ ออกกำลัง ด้วยเวท และ คาร์ดิโอ ประจำ
นอนให้พอ หัวเราะให้เยอะ สนใจในสิ่งเกื้อกูลชีวิต ดี ต่อสุขภาพครับผม
คุณทำคลิปได้เข้าใจง่ายมากครับ
ขอบคุณครับ
ผมเคยซ้อมแบบ interval แล้วไม่ได้ผลครับลองปั่นที่ sweat spot กับ endurance พบว่า ftp เพิ่มขึ้นเยอะเลยครับ
สวัสดีครับผมขอโทษนะขอลบกวนถามหน่อยครับโซนแปว่าอะไรครับ มือไหม่ครับ
Watt วัตต์ = ค่ากำลังที่ออกแรงขับเคลื่อนจักรยาน ครับ
แปลง่ายๆคือ บอกว่า ให้จักรยานวิ่งไป เราใช้แรงออกไปเท่าไหร่ในวินาทีนั้นๆ ช่วงนั้นๆ เทียบได้กับ"ตาชั่ง" ที่วัดแรงที่ลงไปที่บันไดส่งต่อไปที่ตัวจักรยานเพื่อขับเคลื่อน
เหมือนกับ"แรงม้า" รถยนต์ครับ
นอกจากใช้บอกว่าออกแรงเท่าไหร่ ยังบอกโซนได้แม่นยำกว่าชีพจรอีกด้วยครับ
รักโซน2มากเลยครับ มันทำให้โซนอื่นดีขึ้นมาด้วนหลังจากซ้อมโซน2มาสามเดือน
ไม่ทั้งหมดนะครับ
โซนสูงๆไม่ได้พัฒนาไปด้วยครับ แต่ก็ถือว่าจำเป็นต้องมีฐานที่ดีก่อนสร้างหลังคาครับ
โซนสูงๆก็ฝึกครับแต่ต่างจากเมื่อก่อนตรงที่ไม่ยอมปั่นเบาๆเลยกลายเป็นยิ่งปั่นยิ่งแย่ครับ ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ😁
ขอบคุณ ข้อมูลที่ยอดเยี่ยม
preech 645 ขอบคุณครับ ฝากติดตาม ติชมแนะนำได้ครับ
สวัสดีครับผมขอโทษนะขอลบกวนถามหน่อยครับวัตแปว่าอะไรครับมือไหม่ครับ
อธิบายแบบฟิสิกส์จะเข้าใจง่ายครับ สมมติว่าถ้าคุณหนัก 100 kg ปั่นจักรยานขึ้นเขาใต่ความสูง 100 เมตร จะใช้พลังงานในการเพิ่มความสูงเท่ากับ 100,000 จูล ( นน x ความสูง x แรงโน้มถ่วง) ถ้าใช้กำลัง 1 วัตต์ จะใช้เวลา 100,000 วินาที จึงจะได้พลังงาน 100,000 จูล แต่ถ้าใช้กำลัง 10 วัตต์ ก็ใช้เวลาแค่ 10,000 วินาที หรือถ้าใช้กำลัง 200 วัตต์ก็จะใช้เวลาแค่ 500 วินาที ครับ สรุป กำลัง(วัตต์) คือพลังงาน(จูน)ที่ได้ ใน1วินาทีครับ
แอด ปั่นค่ายไหนตัวไหนอยู่หรอครับ
เดี๋ยวมีทำคลิปตอบในตอน FAQ ครับ 😊 มีคนถามมาหลายคนเลยครับ เดี๋ยวไล่กันมาตั้งแต่คันแรกๆเลยครับ
@@cyclinghubthailand2752 เผื่อ ได้ตามในบางตัวอิอิ
โซน4 ผมอ้วกแตกมาหลายครั้งแล้ว
กี่นาทีครับ
สอบถามครับ ช่วงสวิตสปอร์ต % of max HR อยู่ในช่วงไหนครับ
รอยต่อโซน 3 กับ 4 ครับ แต่จะใช้งานให้แม่นยำได้ค่อนข้างยากครับ
@@cyclinghubthailand2752 ขอบคุณครับ
มือใหม่เราจำเป็นต้องหาค่า ftp เราก่อนมั้ยครับ (ตอนนี้เริ่มฝึกกับ training plan ของ zwift ครับ)
ถ้าสะดวกหา ก็ “ควร” หาครับ จะได้โซนที่แม่นยำ แต่หลายๆคนอาจจะไม่สนใจโซน ไม่อยากหา ก็ต้องมาหาวิธีใช้วัตต์ไปอีกแบบครับ
เข้าใจแล้วครับ ..เคยฟังคลิปนี้แล้ว...ผมก็ลืม T T ขอโทษครับ
ไม่เป็นไรครับ ของแบบนี้ ลืมกันได้ ผมก็ลืมอะไรเรื่อยๆครับ
ปั่นตามสาวๆครับ
ชอบคลิปนี้ สาระดีมากครับ
ครูอั๋น ฟิชชิ่ง ขอบคุณครับ จะจัดทำแบบนี้มาเรื่อยๆครับ ฝากติดตามด้วยครับ
ขอบคุณครับ
ยินดีมากๆครับ ฝากติดตาม แนะนำ ติชมด้วยนะครับ
👍👍💯🥰🥰
ผมป้นโซน 2 มาหลายเดือนแล้วมีผลอย่างไรคับในการปั่นคับ (มือใหม่)
ขึ้นอยู่กับว่าปั่นนานแค่ไหนครับ โซนนี้ ใช้พลังงานระดับต่ำ ซึ่งถ้าไม่นานก็จะไม่ส่งผลมากมายอะไร แต่ถ้าปั่นยาวนาน 3+ ชม. จะได้ผลดีมากๆเลยครับ ระบบพื้นฐานจะแข็งแรงดีมาก เป็นพื้นฐานที่ดีกับขั้นต่อไปครับ
@@cyclinghubthailand2752 ขอบคุณคับ
มีข้อสงสัยครับ ผมทำการทดสอบ FTP ใน Zwift แล้วตอนที่ซ้อมในโปรแกรม Zwift แบบ Sweet spot แล้วเช็ค HR ผม มันอยู่ที่ Z2 คาบ Z3 แบบนี้ คือการทดสอบ FTP ผมไม่ถูกต้องหรือเปล่าครับ ซ้อมมา จะ 3 สัปดาห์แล้ว
ดีทอยส์บอร์ดเกมส์ D-Toys Boardgames
1. ตอนทดสอบ หัวใจเป็นอย่างไรครับ
2. ตอนทดสอบ FTP ใส่หมดจริงหรือไม่
3. ค่าหังใจได้โซนมาอย่างไร ตั้งโซนจากไหนครับ
@@cyclinghubthailand2752
1. ตอนทดสอบ MAX HR อยู่ที่ 166 Avg 132 ครับ อายุตอนนี้ 37 ถ้าใช้สูตร 220-37 ก็จะได้ 183 ครับ
2. ตอนทดสอบ FTP ใส่หมดตอน 10 นาทีสุดท้ายครับ
3. ค่าหัวใจตั้งตาม โปรไฟล์ใน zwift เลยครับ
ดีทอยส์บอร์ดเกมส์ D-Toys Boardgames
น้ำหนักเท่าไหร่ครับ?
จริงๆถ้าออกกำลังมา หัวใจสูงสุดมากกว่าสูตรแน่นอนครับ ตอนผม 35-36 ขึ้นไปถึง 214 เลยครับ
แต่ อยากให้ลองเอาค่า FTP ที่ได้ มาขี่ทดสอบย้อนกลับครับ
ปั่นบน FTP นิ่งๆไป 1 ชม. ครับ ตามหลักแล้วต้องแทบจะทำไม่ได้ (ต้องหมดที่ครบ ชม. ) ถ้าปั่นได้จบแล้วยังปั่นต่อได้ แสดงว่า FTP ไม่ตรงครับ
อีกอย่างคือ ตอนทดสอบอาจจะขี่ไม่เนียน ค่า AvgPower จะต่ำกว่าแรงจริงๆ กรณีนี้ต้องใช้ NP มาคิดแทนครับ
@@cyclinghubthailand2752 น้ำหนัก 108 ครับ อาจจะเพราะใส่ไม่หมดมั่งครับ เพราะตอนนี้ผม ตั้งค่าก็ กดเพิ่ม 10% จาก FTP ที่ทดสอบได้ ซ้อมตามโปรแกรม build up 12 week ก็แอบ งง ว่า sweet spot z3-z4 ผมได้แค่ z2-z3 ตลอดการซ้อม 3 สัปดาห์เลยครับ
เดี๋ยวลองใหม่ครับ ขอบคุณมากครับ
Zwift มันจะมีฟีเจอร์ปรับคะเนตามการปั่นเราด้วยนะครับ มันจะเก็บประสัติการปั่นเราและนำมาประมาณค่าให้ บางครั้งปั่นเบามา หัวใจไม่ขึ้น มันจะคำนวนวัตต์เราใหม่ โดยเฉพาะการใช้ Z Power ลองดูครับ
สอบถามครับ
ถ้าซ้อมจักรยานด้วย HR เป็นหลัก (ไม่มีขาวัตต์) ระหว่างซ้อมด้วย % of max HR กับ % of HRR อันไหนดีกว่ากันครับ?
%HRR ครับ maxHR จริงๆแทบไม่มีประโยชน์เลยครับ
และสิ่งที่ชัวร์สุดคือ %LTHR ครับ สามารถทดสอบหาได้ด้วยตัวเองครับ
@@cyclinghubthailand2752 ขอบคุณครับผม เดี๋ยวไปลองหา %LTHR ครับ
@@cyclinghubthailand2752 เนื่องจากต้องเข้าไปตรวจที่รพ.โดยตรงถึงจะถูกต้องที่สุด
อันนี้ดีครับ
Omarshariff Pannoppa ขอบคุณครับ
กลับมาฟังใหม่ครับ 😅😅
ขอบคุณครับ ถ้ามีจึดไหนน่าขยายความ บอกได้นะครับ
เกียหนัก หมดแล้วยังเหลือเกียเบา เกียเบาหมดแล้วหมดเลย
หัวใจผมขึ้นโครตไว มีใครเป็นเหมือนผมมั้ยครับ
สิทธิเดช สีลาพัฒน์ ขอทราบ นน. ส่วนสูงครับ และปกติปั่นระยะทาง ความเร็วไหน เส้นทาง อย่างไรครับ
@@cyclinghubthailand2752 ผม inbox ในเพจนะครับจะได้ส่งรูปได้
อยากปั่นยาวๆ
ประวีณ หมั่นพลศรี ขอบคุณครับ ยาวซักเท่าไหนดีครับ