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Secrets unlocked in the drawings 250cc 6-cylinder RC166
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ส.ค. 2024
- This time it's Maniac Level 5, so we've gone into a lot of detail!
In recent years, 250cc four-cylinder bikes such as the Honda CBR250RR and Kawasaki ZX-25R have become popular, but in the mid-1980s, the Yamaha Feather 250, Kawasaki Barrios and ZXR 250, and Honda's CBR 250 were very popular! But about 60 years ago there was already a 250cc six-cylinder motorbike (racer).
The Honda RC166 was such a dream bike.
In this issue, we hear the secrets of the efforts and ingenuity of the designers and machining engineers who made the RC166's engine a reality.
We also explained the contents of the engine using documents that have never been shown to the public before.
Photography cooperation
Mobility Resort Motegi Honda Collection Hall
www.honda.co.jp/collection-hall/
Dream Runner Channel official website
dream-runner.jp/
Dream Runner Channel Twitter
/ dream_runner_t
00:00 Opening
02:42 The story of the RC166 and Hikaru Miyagi's passion for the RC166
06:27 Six-cylinder unveiled
07:16 Replica production?
08:46 Riding the machine
10:05 Engine ingenuity
11:36 Start of the Watanabe School
12:45 The two-character frame (diamond frame)
14:15 Secrets of 18.000 rpm regular use Crankshaft and needle bearings
15:42 Crank journals and pins
17:03 Oil circulation
18:58 Race results
22:05 Gear train construction
24:46 Engine shop work
26:20 Ending.
#RC166.
#6-cylinder
#CollectionHall
#HONDA.
#Motegi.
#Racer.
#250cc.
#engine
#subtitle
![[ไฮไลต์] แบดมินตันชาย SHI Yu Qi (จีน) vs วิว กุลวุฒิ (ไทย) รอบ 8 คน | โอลิมปิก 2024](http://i.ytimg.com/vi/f7z7taforOM/mqdefault.jpg)
70年代始めにヨシムラにオーバーホールの依頼が入り、オヤジさん先頭に全員がこれに関わって仕上げ、当時のメンバーの話では、オヤジさんも惚れ惚れする設計だった、という事です。70年代後半に無限の倉庫でこのクランクを見ましたが、カブより小さなクランクウエブが綺麗に並んでいるのは圧巻でした。
ご視聴 コメントありがとうございます すごい経験をお持ちですね！７０年代の初めと言えば ヨシムラさん ホンダさんと密接に動いていましたものね 実際に見られた外部の人って相当少ないはず 驚きです！
世界的にも唯一無二のコレクション国宝にしてもいいくらい。
ご視聴コメントありがとうございます😊
ホントですよね せめて歴史遺産とか思いますねえ
この様な日本人の工業製品を生み出す出す力
発想力 気合い まさに遺産でありますね！(^^)
大変素晴らしい動画を有難う御座います。クランクジャーナル、驚きです。発想力がホンダさんを支えているんでしょうね。オイルラインなどの話、素人ながらも、スーパーカブのクランクが頭に浮かびました。競技車両の技術がしっかりと生かされているんですね。大変有難う御座いました。
こだわって長編になってしましましたが ご覧いただきありがとうございます 以前よりクランクシャフトはハジッコに行くたびに細くしないと振動が出る為 それが技術的ネックになるとはお聞きしていたのですが １mmずつ径を変えてバランスをとるって６０年近く前の時代にすでに実践していたこともすごいものですね！ カブにも応用しているのですね 単気筒にもですか？ それは知らなかったです 一生勉強ですね！！ これからもよろしくお願いいたします
@@DreamRunnerChannel
すみません。語弊が有りました。カブはオイルラインが同様になっています。ジャーナルは別です。それにしても素晴らしい技術です。
なるほど！ スーパーカブはホンダの原点 通常は飛沫拡散式ではありますね 目標回転数に応じてコストとの関係で 最良の技術を使用する しかし培われた技術は出し惜しみなく 使っているってことですね 勉強させていただきありがとうございます！
Wow another good video! For those of us who cannot understand Japanese, the youtube English subtitles are great help. In 2005 I visited the Motegi museum, was a wonderful trip on the train, then taxi to the museum. A V5 racebike was practicing on the track, the sound was so unusual, maybe I will visit Japan again. I have many small Honda motorcycles myself, MBX80, NSR80, Moriwaki 80, Dream 50, Solo 50, maybe one day you will be able to interview about the history of these also. :) Many years ago Honda had webpages with information on the design of the Dream 50 and Solo 50, but I think they are gone. :(
Thank you for watching and commenting.
We are publishing our videos and subtitles with the aim of making them available to people abroad, so we are all very happy to receive these comments.
Please enjoy Japan again when you come back.
大変興味深い内容でした。これを見てからNHKの分解動画を見ると改めてRC166の凄さが分かったような気がします。当時の工作機械状況を考えるにオーパーツと言わざるを得ないです。むしろ、職人さんがオーパーツ的な存在てすね。
昔 NHKで分解の動画を見られたのですね
言われる様に 時代的には今の工作精度は機械単体では難しかったところを当時の熟練者 (匠)が機械の一部となり達成した事実ですね
ご覧頂き感謝いたします
@@DreamRunnerChannel
今のご時世TH-camで（不正UPですが）見られので何度も見返してしまいます。
あとぽすさま こちらこそ有難うございます わたくしも何度か分解動画は見させていただいております 先ほどまでエンジンを始動していた現物が目の前であっという間に分解されていくのは 何度見ても驚きがありますね 内部の部品を実物でこの目で見たいって 思う次第ですね！ 今後ともよろしくお願いいたします
Is that rigt ? The engine part broke after operated?
First the engine was started for the television audience, then it was disassembled.@@heribertusthamrin5258
クランクジャーナルの件、現代のようなCAE解析がない時代にどうやって開発したのだろうと。人の力。尊敬です。
当時の技術者さんの勘と観察眼 凄いものがありますね
当時コンピュータも何も無い時代ですものね！
レーサーズ Vol.70 でホンダRC166が取り上げられましたね。渡辺さんも本誌の取材に携わられたのでしょうか？ 伝説のマシンの当時の設計者のお話を聴けるなんて、本当に夢みたいなチャンネルですね。応援しています。
ご視聴コメントありがとう御座います
レーサーズ内の図面やコメントなどは一部渡辺さんも裏方で参加して居ました
また当チャンネルを気に入っていただけました様で嬉しく思います
現在当チャンネル 新規動画の作成を長期お休み頂いております
いずれまた復活のおりは是非宜しくお願いします！
TH-camでRC166の動画は沢山上がっていますが、音を聴くたびに鳥肌が立ちます。
いつか生で聴いてみたいです。
当時 強豪だったMV AGUSTAでさえ、プロトタイプとして６気筒を作ってはいたそうですが、実戦投入はしていなかったとか？
６８年以降は気筒数に制限をかける等、レギュレーションの変更があり、 ホンダはWGP から撤退。
勿論 ライダーの功績もありますが、東アジアの新興バイクメーカーが モータースポーツの本場で連戦連勝を
繰り広げ、ルールを変えさせる程に強かった...という歴史にも鳥肌立たされますね。
長縄様 本来技術力やライダーの技術力の戦いがWGPであったはずが日本の台頭でレギュレーションが毎年の様に変えてきた歴史がありますね アグスタのSeiはじめ6気筒もコレを駆逐するべくあったのですが 結局難しかった様ですね やはり日本のもの作りって凄いですねえ
A company was tasked to build a duplicate of the original that they took apart. It was a excellent story!
Thank you for watching the video.
I know that there are some pretty exquisite replicas out there, and that's a wonderful thing.
いやあ、痺れましたね。最高の動画です、間違い無く。クランクはS500、S600と同じですね。続き楽しみにしております、ありがとうございました。
ご視聴 コメント こちらこそ感謝しております いわゆる圧入クランクですが あの時代の精度すごいものがありますね
ちなみに 今の最新動画 NSX編 3本が公開完了すると その後 ピストン コンロッド編を公開致します
その時は RC166のピストン現物 楕円ピストン 現物をご覧頂きますのでどうかご期待ください！(^^)
今後とも是非宜しくお願いします
@@DreamRunnerChannel お返事ありがとう御座います、期待しております。
It was wonderful to see those drawings thank you, I have read that the RC166 ran with a choice of flat slide or round slide carburetors could you tell me if they ran with slow running jets as I would like to know the main reason the engine will not run at low revs is it carburation or lack of flywheel action.
どの様なキャブレターでも仕事は一つです 正確な混合機と 乗る人間の意思に忠実な加減速ですね
@@DreamRunnerChannel Thanks but that does not really answer my question, apparently Honda also used different induction lengths to vary power characteristics.
RC166いいですよね。市販のCBX1000も6気筒でしたが、単純に125の6倍で750ccの6気筒出ないのかなと思っていました。当時は自主規制で750まででしたので。遂に出ませんでしたが。サービス性を考えると当たり前の事なんですがね。そこはドリームなんですがね。
ご視聴とコメントありがとうございます CBXを初めて見たときにはびっくりしましたね！ 某バイク屋さんでまたがった時に 足がシリンダーの後ろに隠れて ホント大きいんだな！って感動したのを思い出しました そして750ｃｃ ６気筒 夢がありますね～ やはりピストンが増えると 部品もどんどん増えていくので モーター化が目の前の昨今。 ホント夢で終わっちゃうんでしょうね
大変貴重な動画ありがとう御座いました❗
この内容ですが、必ず後世に残すべき内容と思います。クランク真ん中太く、端に行くほど細くてって、設計者の振動に対する苦悩の跡を感じますね。普通ではそんなこと考え付かない。捻れもありますし、パワートルク付いてくる18000回転の難しさが、伝わって来ます！
有難い動画です。ワクワクします。😂
動画のご視聴とコメントありがとうございます
我がチャンネルの意図はまさしくおっしゃる通り先人の知恵や技術を未来にデジタルですが残そう 誌面やブログの情報ではなく出来るだけ生の声を生かす事に注力しております
当時何も基本データの無い世で 結果を残した先人の知恵 日本の底力の原点 大事にしたいと思っております 是非今後ともご指導ご鞭撻宜しくお願いします🙇♀️
@@DreamRunnerChannel 是非とも宜しくお願いいたします😃❗
プロの設計者の話てまず聴けないですね。たくさんのノウハウの話が盛り込まれてますね。
夢として、渡辺さんに。好きなバイクか車のエンジン設計しとお願いしたら、どんなの出来て来るでしょうね。想像するだけでワクワクしますね
こちらこそ宜しくお願いします🙇♀️
渡辺さんの設計ですか？ それ面白いですね！
お題があればご自身で邁進しそうです(^^)
近近はF1ターボのシャフトが長くて振動に苦労したと（間にパワー回収とかの発電機やモーター付き）の話も聞きましたが。
クランクで長いと出力のギアに近づくに従い伝えるトルクも増えていくわけで太さが太くなってくってのもあり、共振周波数をバラけさせるのにも理想ですが、さらにニードルベアリングてクリアランスがある程度必要で振動にはシビアやろと。またこれだけのジャーナルとシャフトがあって、それぞれの誤差吸収すべくニードルベアリング一組、さらにその一組の中での一本づつの寸法管理必要やろし。裏でニードルの選別したベアリングが山のように準備されてたのではと想像します。
恐ろしい気の遠くなる作業！！
開いた口が塞がらないお話でした。
カムギアトレインの隙間管理も気が遠くなりそうなんですが。。。
いつもご視聴いただきありがとうございます
只者じゃない！(^^) コメントありがとうございます
当時の技術者さんのご苦労ホント凄いものですね
コンピュータや1000分台いっぱいいっぱいの工作機械 技と経験と感 全てがリンクした上でできる品物等 それらの集合体のエンジン
素晴らしいですね！
うーん！素晴らしい！突き詰めたエンジン、車体！素晴らしい！に尽きる！
ご視聴コメントありがとうございます
技術者のアイデアと気合がたくさん詰まったマシン 素晴らしいですよね！(^^)
Hi, I want made a scale model of this engine. But I cannot find information and measure of the pieces. You can help me pleace?
Hello!
What kind of material do you make? Do you only make engines?
I would like more information.
info.dream.runner@gmail.com
It would be great if you could send me an email here.
クランクジャーナル径を変えていってる…この事を知れたダケでも大変な収穫です！
願わくば、そのアイディアが、第一期、第二期のホンダF1のV12にも活かされたのか、必要が無かったのかが気になるところで、機会がありましたら動画にして頂きたいです。
山田様 長編にも関わらずご視聴ありがとうございます このように横に長いエンジンゆえのジャーナル径を変えるメリットは大きかったのでしょうな 第一期 は かなりオイルで苦労された様ですね ４輪の経験が無かったホンダとしては オイルパンの仕切りに工夫して オイルの偏りを防ぐってことでも相当時間がかかったようですね さすがにF1レベルになると 我々のブレーンに適任の方が居るのかわかりませんが ・・・ ちょっと探してみますが 期待しないでくださいね ご意見承りました ありがとうございます
山田様
今日いろいろ調べたり話を聞いたりしたのですが やはりその時々の機密の塊であるF1は 難しい様です 開示資料があまりにも無いものですいません 御期待には沿えそうもありません 申し訳ありません
御丁寧な応対ありがとうございます！
いろいろとお手数を、おかけしたみたいでスミマセン…
こちらのチャンネルは、HONDA専門なのでしょうか？
もし、他メーカーの車両も今回の様にマニアックな取材・動画をやるのでしたら、リクエストがあります。
SUZUKIのスクエアV4(4軸式)と、YAMAHAのスクエアV4(2軸式)について詳しく知りたいですw
山田さま 核心をついた お返事ありがとうございます！（笑） こちらこそF1についての技術解説ができず申し訳ありません。わたくしどもDREAM RUNNERチャンネルは DREAMと名前が付いているので間違える部分もありますが ４メーカーおよび海外ネタ さらに オンオフロードを分け隔てなく撮影することを目的にはしておりましたが 趣旨にご賛同いただいたコメンテーターの方々や 我々が関東在住ってこともあり なかなか ４メーカーの取材が難しい実情があります ただ 個人的な知り合いは４メーカーにおりますので今後数は少ないですが 徐々にUP 予定ではあります 荘利光さんが開発ライダーだったスズキさんのTR500や 今回お話しいただいたV4 ヤマハさんのV4 各方面個人的にすごく興味があり、少し前から 当たっておりますが スズキさんは 実状的に難しく。・・・ ヤマハさんは少し希望アリってところです 気長にお待ちいただければ幸いです 素晴らしいリクエスト感謝しております ありがとうございます
山田さま 連投すいません 近々の公開予定はコチラに 公開しております 是非ご登録よろしくお願いいたします
Sori sir i want to ask , do you have information or notes about little knowledge about materials of engine materials of honda rc 166 ? Like materials of piston , cylinder liner , ring piston , housing , cam shaft. Crankshat or other parts , i really want to know , n for that information , i want to say thanks very much
Thanks for watching and commenting.
I am checking with Mr. Watanabe, but I don't think he has any notes. Also, I think the materials used for the drivetrain parts were manufactured with high precision using materials available in the 1960's. RC166, are you making one? Not in Japan, but there have been elaborate replicas made in the past.
Please wait for Mr. Watanabe's reply.
I asked Mr. Watanabe about it, but unfortunately he said he didn't have any notes on the material.
Ok thanks alot sir for the answers ,
Sir , i have reat any arthicels about rc 174 , n i think it have same materials with rc 166 , for the example , the arthicles wrote that engine valve made from PER 72 or equivalent INCONEL 720 , n i dont know what this information right or wrong , sori sir i dont make any part of 166 , because i dont have capacity for that , i just interest to know , materials scince bihind that , just hobby because this very interest for me , tq sir
Thank you for your comment.
I guess that's true, since titanium is no longer available and Inconel is the most heat resistant metal of the era.
プラモデルだと左ステップがブレーキペダルといった仕様になっていますが、
コレクションホールのエンジンは左ステップがシフトになっていますよね？
この違いは年式の違いによるものなのでしょうか？
こんにちは！
ご質問ありがとうございます
渡辺信義さんに確認後こちらに書き込ませて頂きますね
少しお待ちください！(o^^o)
お待たせしました ご質問にお答えさせて頂きます
まずチェンジロッドがエンジン左右を貫通していてライダーの好みで切り替えができる構造となっております
同様にリヤブレーキも左右切り替えることが出来ます
理由は 外国(イギリス人ライダー等)
(当時)右チェンジの国に対応する為です
有名な方ではマイクヘイルウッド選手 スチュワートグラハム選手等は右チェンジを好んだという事ですね
もしかしたらご覧になったプラモデルは上記選手等のマシンだったのかもしれませんね
ちなみに カワサキのW1なども 左右チェンジが切り替えることが出来ます 当時輸出仕向地で 仕様を変えやすい様に市販モデルでもありました！
いかがしょう？
モヤモヤ晴れれば幸いです
今後ともよろしくお願い申し上げます。
@@user-gs5nu5jx4z 回答ありがとうございました
無茶苦茶スッキリしました
第二次大戦頃の軍用バイクなどは右シフトが主流だった時代
ライダーも右シフトが一般的だったと何かで読みました
昔の名残を今も持つウラルは今も右シフトと聞いたことがあります
まさかその時代に左右両対応型のミッションを作っているとは流石ホンダですね
@@nattotei9956 様 こちらこそ チャンネル登録もありがとうございました
またスッキリいただいた様で嬉しい限りです
余談ですが 渡辺信義さんのお話しでは ヤマハさんも左右出来たはず とのお話しでした
もし ヤマハ コミュニケーションプラザや ホンダ コレクションホールに行かれたら シフト周りをよく見るのも面白いですね
私も勉強させて頂き感謝しております また何かありましたら ご質問等 ドシドシ よろしくお願いします！(o^^o)
ご視聴コメントありがとうございました
シフトやブレーキの左右に関しては 当時 世界的には右シフトのライダー 左シフトのライダーの好みがあり 両方切り替え装着ができる様になっておりました
市販車の一部にもありました
その様なわけで プラモデルと展示実車が違っている様ですね
とても良いお話し有難うございます。グッド👍少ないの気になりますがコアなホンダファンとしては絶版車の部品売ってくれ！コアなファンはジジイが多いので650に100万出せないでも欲しい！私と同じ歳の116何故か加工図面がウチにありますお土産品？宝くじ当たったらヘッドとシリンダー作りたい！酒がすすむ
ご視聴とコメント誠にありがとうございます。 加工図面をお持ちとはとても貴重で素晴らしいものをお持ちですね。ヘッドやシリンダー作ってみたい夢がありますね。
これからも図面等を用いた動画制作してまいりますのでよろしくお願いいたします。
🥰Domo Arrigato !
Thanks for your comment.
I appreciate you watching the video
現在の技術力ならどのくらい出力でるんでしょうか？
燃焼速度とピストンスピードの限界があるので出力的には期待するほど変わらないと思いますよ！(^^)
このエンジン設計は宮腰さんですね。私の大先輩が教えてくれました。
ご視聴コメントありがとうございます
はい 間違えございません
RC166の構造レイアウト後 2stモトクロッサー開発をされました
ボアストロークは166と167ではどう違うのだろうか。
基本的には一緒の様です何確認いたしますね
167じゃなくて174の間違いでした。
この時代、単気筒でホンダの6気筒と争っていたモト・モリーニに興味があります。
モトモリーニ 確かカジバグループに入る前に位でしたか？ なんともマニアックな車名 ありがとうございます😊
渡辺さん素晴らしいお話ありがとうございました
4輪のクランクシャフトとコネクティングロッドを製造していた者です
僕はL4とV6のクランクシャフトしか造った事がありませんが、当時のjL6は一体物かそれとも組立式のクランクシャフトだっのか教えてください 宜しくお願いしますm(_ _)m
こんにちは ご視聴コメントありがとうございます ご質問の ”当時のjL6 ” とは何を指しておりますでしょうか？ もしかしたら今回の動画の RC166の 直6のミスタイプかな？ その辺を再送いただければ幸いです ちなみに166は 動画中にもありますように圧入式になっております 昔はメタルの品質の関係で ニードルベアリングが主流のため そうなっております CB750Four が市販車では最初のメタル仕様の一体シャフトと記憶しております
車種名 是非お知らせくださいね！
これ、RC166、設計者って、3代目社長の久米さんでしたっけ❓
ご視聴コメントありがとうございます
TH-camだっかか紙面だったか？で久米さんのお名前見た気がしますが 内部の方に聞いてみる限り 久米さんのお名前は出てきませんでした
ただエンジンと一言で言ってもレイアウト設計 構造設計 部品単位の設計 そして製造 テスト 車両搭載 実戦など非常に多くの方が携わりますので 誰が作ったとなかなか言えない部分がありますね
このエンジン販売したら 売れるよね＾＾
ご視聴とコメントありがとうございました
結構同じ様なコメント多いですね 実現出来ても高いんでしょうね(^^)
こんな良い音で。
小さくて。
力も出てて。
強くて速くて。
それでいて何故？
それだけ性能追及して？
エンジンと気化器お排気管だけで黄金比のデザインになってるんですか‥。
ご視聴ありがとう御座います
すいません 質問が読み取れず。。。