「管理職は孤独になる」寿命が短いワケは?日本企業が履き違えた"人材育成"とは何か【坂井風太×小林祐児/加藤浩次】2Sides

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  • เผยแพร่เมื่อ 25 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 209

  • @NewsPicks
    @NewsPicks  5 หลายเดือนก่อน +15

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  • @こね-t2p
    @こね-t2p 5 หลายเดือนก่อน +197

    まさしく中間管理職をやってるけど、権限少なくて責任重いのが一番ストレスだな。
    重要な人事権なんかは上が握っているから、どれだけ糞な人材を押し付けられても、そのメンバーで結果を出さなければならんのが大変。
    そして結果や部下に何かあれば責任取らされるから…この辺が罰ゲームと言われる理由だと思う。

    • @キーきー
      @キーきー 5 หลายเดือนก่อน +13

      うわー、まさにこの状況です😢
      かといって新しい人材が増員されるわけではない‥

    • @こね-t2p
      @こね-t2p 5 หลายเดือนก่อน +7

      @@キーきー
      増員という単語を出した途端に上司が不機嫌&早口になるのがきついです😂

    • @こね-t2p
      @こね-t2p 5 หลายเดือนก่อน +5

      @@ab-bq7gy
      私は幸い降格や減給はくらったことがないですね。
      ただ今年は「部にイノベーションが足りない」と言われて昇給にブレーキがかかりました…。イノベーションが何を指すか聞いたところ「何か新しいこと」という返答で具体例はなく、いまも頭を抱えてる次第です。

    • @kazuhira5398
      @kazuhira5398 5 หลายเดือนก่อน +2

      間違ってますよ。責任は人事権をもつ上司もしくは社長がとります

    • @こね-t2p
      @こね-t2p 5 หลายเดือนก่อน

      @@kazuhira5398
      ですよねぇ…。

  • @cassists
    @cassists 5 หลายเดือนก่อน +41

    会社が管理職に頼りすぎてる。
    なんでも言えば管理職はできるだろの発想。頑張って熟そうとするけどムリしてる。ダメなら交代だ、がまだ根付いてる。

  • @子供おじさん-l4d
    @子供おじさん-l4d 4 หลายเดือนก่อน +24

    管理職が罰ゲームなのは、管理職になってない同期と給料あんま変わらないから
    そして、その同期がクビにもならないから
    この2点だよ
    管理職になったら給料倍になるってんならみんなやりたいって

  • @まんまる-u6j3f
    @まんまる-u6j3f 5 หลายเดือนก่อน +38

    課長とかコスパ一番悪い
    平で責任ないか、部長で口出して課長こき使うかの2つ
    あえて昇進しないで、投資、副業やる方が儲かるもん

    • @KTSG-n3h
      @KTSG-n3h 3 หลายเดือนก่อน

      同じ考えの人がいっぱいいて安心した。by 40代半ば部下なし課長職

  • @TT-zo5kq
    @TT-zo5kq 5 หลายเดือนก่อน +20

    今年から管理職ですが罰ゲームです。働き方改革や多様化の緩衝材として、非管理職がこぼした仕事だらけ

  • @ざき-l9z
    @ざき-l9z 5 หลายเดือนก่อน +34

    話が通じないやつが組織に入ると詰む。そんなやつをクビすることが難しい日本、リーダーがそんなやつらを幼稚園児のように手懐けなければならない。それでいて、給与は平と大して変わらない。誰がやりたいの?人事権持たせるとか、給与に格差つけるとか、でなきゃ優秀なやつはジョブ型雇用目指して転職しちゃうよ。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      ゾンビ企業の延命こそが公益にとってのマイナスです
      リサイクルあったればこその持続可能性

  • @yano6916
    @yano6916 5 หลายเดือนก่อน +133

    上司見てると、管理職になんてなりたくない。

    • @ペッペ-q5t
      @ペッペ-q5t 5 หลายเดือนก่อน +7

      なりたくないんじゃなくてなれないの

    • @agjajw974
      @agjajw974 5 หลายเดือนก่อน +5

      そう?やってみたら楽しいしよ、管理職なれる人は結構限られるけど

    • @ぴーたろ-y7z
      @ぴーたろ-y7z 5 หลายเดือนก่อน +7

      @@ペッペ-q5tさまへ
      管理職されてますか?

    • @shinya6055
      @shinya6055 4 หลายเดือนก่อน +6

      元管理職から平社員に降格しましたが、基本給は管理職のままです
      責任は大幅に減ったけど、給料は殆ど変わりません。毎日気楽で楽しいです♪

    • @xyzkkkk4k
      @xyzkkkk4k 3 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@shinya6055何だそのボーナスコース最高じゃないか!!

  • @あちらゆいち
    @あちらゆいち 5 หลายเดือนก่อน +51

    ほとんど権限なんぞないのに責任ばっかり押し付けられて、給料も大して変わらんという意味不明な管理職の多いことよ。

  • @yuzuyuzup-
    @yuzuyuzup- 5 หลายเดือนก่อน +14

    管理をしやすくするために、という意図で入れたルールが、むしろ現場の管理コストを激増させているという現状があったりしますよね〜
    本来管理職なら、プロジェクトの他部門との折衝・交渉をやった方が、現場のコスト減・部下からの信頼が増えるのに…
    部下が使えないって言ってる上司は、自分を顧みた方がいいのでしょうね。私も気をつけたいと思います。愚痴を言ってても何も生産性ない。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      大半の衝撃的で革新的な解決策は
      自身の問題の捉え方が間違っていることに気付くことから始まる。

  • @にいよんさん
    @にいよんさん 5 หลายเดือนก่อน +17

    東京都知事選を見てると、こういう現役世代が切実と感じる社会問題は、時間か外圧でしか解決しない気がしました。江戸時代と同じですね。

  • @kyaukyaucom
    @kyaukyaucom 2 หลายเดือนก่อน +4

    早めに管理職候補を作る事が管理職罰ゲーム化の対策になる訳なく、逆に候補になった人は待遇上がらなければただ罰ゲームの範囲が広がるだけ。

  • @sunwin6721
    @sunwin6721 5 หลายเดือนก่อน +7

    凄い同意!
    何でマネジメントやってる人が、
    エキスパートの人より給料低いのかが納得できない

  • @yu-l1u
    @yu-l1u 5 หลายเดือนก่อน +12

    管理職やっていましたっていう人も、本当にそのスキルは様々。
    なんちゃって管理職で、下の優秀な部下に仕事丸投げ&責任とらない奴、何でも自分ひとりで抱え込んでしまう奴‥等々。
    よく求人情報等で「管理職経験求む」と馬鹿の一つ覚えのような求人を、大企業含め未だに目にするが、よっぽど腐った職場環境で人手不足なんだろうな、と思わざるを得ない。。管理職といったって、転職前の会社によってスキルは全く違うというのに。大体そういう会社は、現場社員のみならず、管理職の離職率も高いことが定石。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      そのうち退職代行がバラしますよ

  • @tr-dc4no
    @tr-dc4no 5 หลายเดือนก่อน +19

    同じ会社に縛られるのはキツいな😅
    管理職になってマイホーム、マイカー、配偶者、子供を所有して何十年も維持するために働くって💦
    本音でその仕事が好きなら良いですが、たいしてやりたくない仕事で何十年も働き続けるとか本当に幸せな人生と言えるのだろうか💦

  • @e3chicago
    @e3chicago 5 หลายเดือนก่อน +2

    まず昇進っていう考え方がまちごとるわ 管理職になる為には必ずしも平社員から上がる必要はなし 管理能力や決断力、責任を取れるなら新卒でもありにすべき 実際のところ中途採用とかで全く別の業界出身の幹部クラスは存在するし、仕事ができるならそれなりの報酬はあるしダメなら即解雇や減給・ボーナスカットで平社員より安月給もありにすべき 嫌なら辞めろなんで ちなみにこれは日本に限ったことでもないし、例えばアメリカでもそうすべき

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน +1

      半官半民
      戦後の復興
      護送船団方式
      国民国家総動員が許しまへんで?

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน +1

      国家の為の大事でありますっ!(`・ω・´)ゞ

  • @yuyuyu6659
    @yuyuyu6659 หลายเดือนก่อน

    マネジメント職でした。
    平からマネージャーになる際に、仕事量が増えたり、気を使うことが増える割に給料が増えない(税金の問題含む)ということ、会社側からの期待のハードルも給料の割に高いと感じることが罰ゲームと呼ばれる理由だと思いました。
    管理職と言えど、経営に関する権限と責任は殆ど無いか少ないので、それに見合った仕事を淡々とこなすというメンタリティを確立することが、マネジメント職にコンバートした方が精神衛生上持つべきテクニックかな、と思ってます。
    コンサルでは、クライアントに対して業務範囲と責任、報酬を文書で定めます。マネジメント職も類する取り組みが必要です。そうしなければ、残業規制を無視されて働かされ続けることが可能になってしまいますので。

  • @なんの変哲も無いただの人
    @なんの変哲も無いただの人 4 หลายเดือนก่อน +6

    そもそも大半の中間管理職なんて見かけだけだしね。労働法的には経営方針や年次決算の判断に携わる重要な権限を有する経営者だったり、社長出勤ができたり(ようは労働時間を実質においても管理されない状態)、相応の高い報酬を得ていなければ管理監督者にならないけど、実態的にはこうはなっていない(特に人事権や経営権のところ)見かけだけの管理監督者は多いんだろうね。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      対外的な理由が多そうですね

  • @Mac-gq9zx
    @Mac-gq9zx หลายเดือนก่อน +2

    中間管理職は権限が少なく、部長が決定権持っているのでバリューは少ない。
    一方でめんどうなタスクはなすりつけられ、部下が終わらん仕事は全てカバーさせられる。
    そして給料は対し上がらん!残業代もらって責任少ないのが勝ち組だなー

  • @myumyusnow
    @myumyusnow 5 หลายเดือนก่อน +52

    部下の給与に対する権限をください

    • @mr333333333
      @mr333333333 5 หลายเดือนก่อน +4

      パワハラ、セクハラが加速しそう。

    • @voidwalker6x
      @voidwalker6x 5 หลายเดือนก่อน +2

      たしかに!
      評価してやれないっておかしいよな。

    • @mr333333333
      @mr333333333 5 หลายเดือนก่อน +5

      @@myumyusnow
      それな。
      そもそも、インフレなのに人件費をケチる経営陣は、能力が低いですよね。

    • @yutosan8
      @yutosan8 4 หลายเดือนก่อน +1

      ほんとこれ
      給与理由に辞めるって言ってる奴をそこ弄らずに引き止めろって無茶苦茶

    • @mr333333333
      @mr333333333 4 หลายเดือนก่อน +1

      確実にパワハラ、セクハラ加速しますね。笑笑

  • @おおみかみh5o
    @おおみかみh5o 5 หลายเดือนก่อน +11

    まさにこれ!自分は無理くりマネージャーにさせられて数多の仕事を振られてるのに、片やエキスパートになりたいと言ってマネージャー職を拒否し、かといって何か尖ったスキルを持とうとしているかというとそれはせずに横から好き勝手いうやつの多いこと。それでいて給与バンドが変わらないから、まさにマネージャーしてる自分は罰ゲームだと思う。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      相互理解あったればこその同意形成です

  • @hirorin888
    @hirorin888 5 หลายเดือนก่อน +11

    管理職が楽しいかは会社によるかな。

  • @梨子東雲
    @梨子東雲 5 หลายเดือนก่อน +16

    プレーヤーの中から管理職を選ぶのがそもそもおかしいと思う。
    必要なスキルが全く違うからプレーヤーとしては優秀だけど管理職としてみたらポンコツな人そこら辺にゴロゴロいるよ。
    最初から管理する仕事として雇うなり育てるなりした方がいいと思う。

    • @ライジング3-t2n
      @ライジング3-t2n 5 หลายเดือนก่อน +9

      理想としてはそうですけど、人間心理として自分より結果を出せない人の命令は聞けないというのがあるから難しいですね。
      何を言ったかでなく誰が言ったかが大事というのは現実にありますので。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน +2

      コネ入社というものがありまして...(息子、孫、甥っ子、姪っ子・・・)

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      ​​​@@ライジング3-t2n
      みーんなキャラクター頼みですよ
      CM内容なんて聞いてねーもん...

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      もう面倒くさいから血縁でいいんじゃないですか・・・?(冗談)

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      ​@@ライジング3-t2n
      現人神に決めていただきましょう....

  • @koji.s1256
    @koji.s1256 4 หลายเดือนก่อน +3

    私はこんなんだから辞めました。
    精神的におかしくなりそうだったから
    残り人生、派遣でもパート掛け持ちでも何でもいい。
    大した物欲も無いし独身だから、生活できるならばそれが1番いい。
    精神、体を病んだらおしまいだよ。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน +1

      バブルの頃から身体を壊すお父さんは大勢いました
      景気が悪くなればなおさらです
      でも恥ずかしいから報道しなくなっちゃった....

  • @BobSaysWhat22
    @BobSaysWhat22 5 หลายเดือนก่อน +22

    中間管理職でもそれだけ給料良ければ良いけどね。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      意識の定量化、そして透明化です

  • @hiroguitarsound
    @hiroguitarsound 5 หลายเดือนก่อน +7

    ファシリテーション‥‥残念

  • @フジヒラシユウジ
    @フジヒラシユウジ 5 หลายเดือนก่อน +19

    この人酸欠状態で喋りすぎる

  • @neetism2010
    @neetism2010 5 หลายเดือนก่อน +7

    建設会社の設計やっててまさにコミュ障のスペシャリストってポジションなんだけど管理職はまっぴらごめんだ。マネージメントだの何だの言うけど、そもそも管理職なんてもんが本当に必要なのか?せいぜい3年目くらいまでは育ててあとは個々のプロ意識を高めていくかが重要であって、なんでもずばずば意思決定していく優秀な管理職なんてのが身近にいる方が組織はダメになると思う。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      特殊化の果てにあるのは
      緩やかな死です

  • @noeliamon
    @noeliamon 5 หลายเดือนก่อน +16

    管理職になるなら優秀な部下かいるかどうか、その部下をちゃんと評価してあげられるかが大事。それが無理なら自分が苦しむだけだし、優秀な部下は辞めるか、やる気を失っていく。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน +1

      人間関係の上で逃げ場が無いと難しいですね
      民主主義国家の憂鬱病

  • @honhon555
    @honhon555 5 หลายเดือนก่อน +1

    面白かったです。

  • @TEN-hw1sr
    @TEN-hw1sr 5 หลายเดือนก่อน +12

    教員だけど、職員室で教頭の前で絶対主任なんてやりたくないですよっていったら別室に呼ばれて怒られたわwww

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      顧客に聞かれたら大変ですよ...😏

  • @正雄-z2l
    @正雄-z2l 5 หลายเดือนก่อน +6

    中間管理職という定義や役割を変える全てピラミッド型を無くチームを組んで働き平等に成果配分をする!

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      それじゃ大地主と小作人でっせ

  • @野端啓司
    @野端啓司 2 หลายเดือนก่อน +1

    中間管理職なんて、部下も少ないのにやる気にはならないだろう。
    自分の負担も増えるし。
    それは取りも直さず経営者の責任だと思うがね。

  • @fog6146
    @fog6146 2 หลายเดือนก่อน

    ジョブ型導入した企業だが、無茶苦茶、報酬に差をつけられてて、管理職とかエキスパートが得な人もいれば、きつい管理職とエキスパートは、健康害するからなりたくないと、組織ごとに差ができるようになったわ、、

  • @lifevpn644
    @lifevpn644 4 หลายเดือนก่อน +2

    結婚して子供できると管理職やりたくなくなるわ。給与もたいして上がらないし、これ以上責任取りたくない。

  • @ラブリーショータイム
    @ラブリーショータイム หลายเดือนก่อน

    出世がしにくい体勢になったという環境要因も大きいことを肝に銘じて。

  • @のろはD
    @のろはD 5 หลายเดือนก่อน +6

    坂井と小林、話し方そっくり

  • @TEST-rq8ys
    @TEST-rq8ys 4 หลายเดือนก่อน +1

    若手の台頭が口癖みたいな企業にいましたけど、新卒3年目ほどの若過ぎる子をマネージャーや管理職にすると調子に乗ってしまって嫌われるパターンも多かった
    最低でも30代までは経験を積ませた方が良いかなとは感じます

  • @よしのり-f1f
    @よしのり-f1f หลายเดือนก่อน

    管理職を減らしたので出世できる人は少なくなった。そのためか管理職はますますハードワークに。
    管理職にならないと給料は打ち止めになり、仕事を続けるモチベーションも中年になるとなくなり、そのうち無能に。
    うーんどう転んでも辛い。

  • @tyimao1604
    @tyimao1604 5 หลายเดือนก่อน +2

    上層部が下を見ずに、考えもせず丸投げをする。会社の普通がわからない20代は???が溜まる。会社の悪いところを知る中間の要領の悪いのが精神がおかしくなり変わった趣味やりだす。

  • @katsukun-de1wc
    @katsukun-de1wc 5 หลายเดือนก่อน +3

    俺の職場の中間管理職は50歳超え、何年も部下の育成をせず働き方も平成で止まっています。「今までのやり方が正解」みたいに勘違いしています。思考が完全に止まっており新しい事を取り入れるのを嫌がります。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      ヤケクソ
      もしくはチキンレース

  • @カピカピ米つぶ
    @カピカピ米つぶ 5 หลายเดือนก่อน +5

    Fラン出てようが東大でてようが平等

  • @どり-c9j
    @どり-c9j 5 หลายเดือนก่อน +5

    これって外資でも同じなんですかね?

  • @eeee4767
    @eeee4767 5 หลายเดือนก่อน +4

    技術者として有能な人から昇進していき、結果としてその人の得意なことが頃されるところで昇進が止まるようになってる変なシステム

  • @名前はまだ無い-j6n
    @名前はまだ無い-j6n 28 วันที่ผ่านมา

    なんでこんな感じになってるんだろうね。
    経営層はエンゲージメント施策、利益目標と曖昧な施策連発。
    それをやるのは全部管理職
    負荷高すぎる。
    管理職は残業ありきで考えられてるのがそもそもおかしい

  • @bunmaruyuki9794
    @bunmaruyuki9794 15 วันที่ผ่านมา

    エキスパートなんですけど、来年からエキスパート等級なくすから部下を持ってくれと言われて転職考えてます

  • @gazy9919
    @gazy9919 5 หลายเดือนก่อน +2

    まさに4月から中間管理職になって喜んでたけどコメント欄見たら絶望した

  • @ラブリーショータイム
    @ラブリーショータイム หลายเดือนก่อน

    そういえば、平成以降日本の企業には管理職の総数自体が激減したのがよーーーーーくわかりますね。組織が緩く?なったことが大きいですね。
    よく国は、女性管理職を増やせと発破?をかけていますが、こんなに管理職の数がたくさん減っていれば当然、増えませんね。

  • @Xmasbonbo
    @Xmasbonbo 5 หลายเดือนก่อน +5

    みんな昇進したくない言ってますよ、実際のデータわ。

  • @hiromori5444
    @hiromori5444 5 หลายเดือนก่อน +6

    管理職楽しいけど、そう思えない会社が多いのは悲しいこと。
    新卒採用に入ってると、管理職になりたい人は意外といる印象。
    会社に入って、学習性無力感で諦めたり、ライブイベントで諦めたりするんやろね。
    少しでもキャリア形成が選びやすい環境を整えたい。
    自分の上司を見てると〜、というコメントを見てると、生存者バイアス系マネジメントが横行してそうですね。
    転職が当たり前の20〜30代がマネジメントの主軸になる頃には、パラダイムシフトしているのでは、と思う今日この頃。

    • @hiromori5444
      @hiromori5444 5 หลายเดือนก่อน +1

      @@やしお-u6t
      ご返信ありがとうございます。
      私自身、メガベンチャーでのキャリアアップしか経験していないので、JTCの解像度が低く、おっしゃる通りかもしれません。
      ただ、JTCという概念自体が変容する時代は来るのではないかと思ってはいます。(近い将来)

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน +1

      ​​@@hiromori5444
      😏ふふん... それはどうかな?(昭和は神話)
      五輪と万博の熱を見たら... ねぇ?(投資には万能ワードを)

  • @ピノコ2
    @ピノコ2 5 หลายเดือนก่อน +17

    管理職になっても給料あがんねーからな、、

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      経営判断を捨ててるんですよ

  • @ぴーたろ-y7z
    @ぴーたろ-y7z 5 หลายเดือนก่อน +1

    もう独りになったので、管理職等やりたくないのに、そんな話しばかりしてくる会社でイヤ😢

  • @橋本遊
    @橋本遊 5 หลายเดือนก่อน +6

    加藤の見識が浅くてワロタ

  • @22dutch12
    @22dutch12 5 หลายเดือนก่อน +8

    管理職経験があるがマネジメントは不得手だった・・・

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      終身雇用制の犠牲って感じですか?

  • @さくら999
    @さくら999 5 หลายเดือนก่อน +4

    管理職が無能で困る
    同じ部内で仕事の振り分けできてない
    明らかにこいつにはこの仕事無理やろということをずっとやらせてるから
    当然毎回問題起こして周りが迷惑被ってる

  • @Chindonya
    @Chindonya 5 หลายเดือนก่อน +1

    いしまるさんみたいな部下がいたら問答だけで1日終わりそう

  • @user-qh8pw7zx5k
    @user-qh8pw7zx5k 5 หลายเดือนก่อน +7

    遅い昇進も人手不足でだんだん是正されてくんじゃないかな
    今は若い人が入ってこない
    選り好みなんかしてる場合じゃない

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      使命感が無ければキツいッス....

    • @user-qh8pw7zx5k
      @user-qh8pw7zx5k 3 หลายเดือนก่อน

      @@systemsgfk7062 ほんとですね
      最近仕事しててそれ痛感します。
      でも使命感だけでは身が持たない…

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      @@user-qh8pw7zx5k
      月並みなんですけども...

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      @@user-qh8pw7zx5k
      智に働けば角が立つ。
      情に棹させば流される。
      意地を通せば窮屈だ。
      とかくに人の世は住みにくい。
      住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。
      どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。
      引用:夏目漱石 草枕

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      @@user-qh8pw7zx5k
      さあ 乾杯しやう
      乾杯しやうぢゃないか 人といふものどもに
      善人も悪人も
      いつの世も人は繰り返す
      膿むには余りに長く
      学ぶには余りに短い
      時の螺旋状
      だからこそ好く欲し 好く発するのだろう?
      命など 陽と地と詩とで満たされるほどのものなのに
      ©冨樫先生「人といふもの」

  • @7128taiyuu
    @7128taiyuu หลายเดือนก่อน

    不動産売買営業は、営業マン時代は年収1,500万円、管理職になったら年収800万円スタート。部長になっても1,300万円程度。
    絶対なりたくない。ありえない。

  • @sakonji11
    @sakonji11 4 หลายเดือนก่อน

    この手の話ってこうした方がいいって意見は出るのにどこの会社もやらないのは何でなんですか?

  • @カピカピ米つぶ
    @カピカピ米つぶ 5 หลายเดือนก่อน +10

    やはりニートで正解だったか^_^

    • @タバコ-z7n
      @タバコ-z7n 5 หลายเดือนก่อน

      ニートだと別の課題が発生してない?

    • @カピカピ米つぶ
      @カピカピ米つぶ 5 หลายเดือนก่อน +2

      @@タバコ-z7n
      明日から労働か😭頑張れよ
      僕は自宅で涼んでます(^^)

    • @タバコ-z7n
      @タバコ-z7n 5 หลายเดือนก่อน

      @@カピカピ米つぶ
      俺の話じゃなくてニートの君の課題はなに?何もない?ほんとに?

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      ​@@タバコ-z7n
      安全保障と社会保障の体現(政治経済学)

  • @ほく-l1u
    @ほく-l1u 3 หลายเดือนก่อน

    うちの管理職は自分で出来ない仕事を下に押し付けてるだけだけどな。で、出来なかったら評価下げる。

  • @ジャンボマーチ-n2b
    @ジャンボマーチ-n2b 4 หลายเดือนก่อน

    えこひいきする会社に入りたいって思わないのが日本人なのよ
    そもそもそんな会社人が集まらないから

  • @hide8684
    @hide8684 5 หลายเดือนก่อน +2

    日本の大学教育は仕事上の経歴にならないからね。プロの育成になってない。
    大学教育から見直さないと、出身大学や専門課程で差をつけられない。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      躾は企業がするモノ
      それに教育機関が合わせてしまっていたのです

  • @トリニノ
    @トリニノ 4 หลายเดือนก่อน +1

    施策は中間管理職任せ 
    その通りー。無能な役員多すぎー

  • @seiji9710
    @seiji9710 5 หลายเดือนก่อน

    まず年齢が上がる→管理職になるっていう固定観念の払拭が必要やな。マネージャークラスは少数居れば良い。

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      目安箱は踏み絵
      公益通報は情報漏洩
      家族ならば隠蔽は美徳です
      せいぜい炙り出しとしてで使えるかどうか?

  • @aiueo1296
    @aiueo1296 5 หลายเดือนก่อน +17

    管理職ってほんと弱音をなかなか吐く相手がいないしね。
    スナックの需要はこういうところにあるんだろうなあ
    自分の会社は係長に挙げられたくらいから一気に辞めていく
    金より責任がない方がよっぽどいい

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      同調圧力は「粒ぞろい」が原点
      コメ作りなら作付面積で再分配
      権威作りなら残業時間で強奪戦
      全員集合!混然一体!一心腐乱

  • @caoss8405
    @caoss8405 2 หลายเดือนก่อน

    技術が無いエキスパート管理職じゃない人の話を聞いても意味ない、わしらの技術で文系管理職は全て無くす

  • @あで-c1e
    @あで-c1e 5 หลายเดือนก่อน +1

    日本も学歴でめちゃくちゃ差つけたらいいのにねー

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      学歴はお墨付きなんだから
      高学歴が増え過ぎたら潰し合いですよ

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      キャンセルカルチャーというキーワードで騒いでいる
      日本の准教授と助教授を調べるといいですよ?
      椅子取りゲームの地獄変です

  • @英人-p7y
    @英人-p7y 5 หลายเดือนก่อน +1

    吉野敏明チャンネル
    との共演を期待します。

  • @TikTok-s4s2x
    @TikTok-s4s2x 5 หลายเดือนก่อน +3

    日本は入社時にすでに学歴でふるいにかけてるから入社後しないだけで、前提が違う海外とそこ比べるとなんか違う気がする

  • @rysk7962
    @rysk7962 3 หลายเดือนก่อน

    まさに。40才間近で専門性なにも持ってない😂

  • @uy1816
    @uy1816 5 หลายเดือนก่อน +7

    加藤さん、、
    ゲストの話遮らないでください。

  • @もた-p1c
    @もた-p1c 5 หลายเดือนก่อน +3

    決裁権もないのに責任だけ負わされるのはつまんねぇよな
    10万以上の物品・設備購入は部長社長決裁なんてザラだし結局課長クラスなんてワークフローの間にただ入ってるだけ、なんてのもよくある

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      便利屋の側面もあると思います
      これじゃ手が挙げられない....

    • @user-kc4pe3nx1f
      @user-kc4pe3nx1f 3 หลายเดือนก่อน

      はあ、大企業でもそんな感じなんですか?

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      @@もた-p1c
      戦後の復興
      それ以上の目的が無かった
      よって足並みが乱れたんですよ

    • @systemsgfk7062
      @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

      課長 島耕作 で、もう泣きそうですわ

  • @channel-wt4pc
    @channel-wt4pc 5 หลายเดือนก่อน +1

    一般社員よりは給料高いし、権力あるからなりたいのでは?
    私はなりたい。

  • @nn-ur6td
    @nn-ur6td 5 หลายเดือนก่อน

    雇用の流動性が低いことが起因だと思うけど

  • @INTERGALACTIC652
    @INTERGALACTIC652 หลายเดือนก่อน

    管理職したことない人があーだこーだ無いこと無いことを語るカオスになってますね😮

  • @zinnational6131
    @zinnational6131 5 หลายเดือนก่อน

    罰ゲームです

  • @tmyiz8288
    @tmyiz8288 4 หลายเดือนก่อน

    愚かですよね🎉
    上級管理職をローテーションする意味がわからない
    罰ゲーム云々はかんがえすぎ。世界中どこでもそうだし。若い方が訳知り顔で語っているのも腑に落ちない。

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    復興の為の国家総動員
    その為の海兵隊式訓練
    就職戦線異常なし
    研修のメリークリスマス

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    能力を示すのでは無い
    人生を捧げよ

  • @cheongsangjini
    @cheongsangjini 5 หลายเดือนก่อน

    仕事ができることと管理職に出世することとは比例しない。むしろ仕事ができることは管理職の能力とは逆なんだよね。

  • @isakikanou3054
    @isakikanou3054 5 หลายเดือนก่อน

    管理職は部下を育てて部下に仕事をやらせるものではないか?😂上から下に

  • @KTSG-n3h
    @KTSG-n3h 3 หลายเดือนก่อน

    部長までいけば、ややこしい案件や一般社員とのコミュニケーションは課長へ丸投げできるから楽。ただ、そこへ辿り着けるのはごく一部という茨の道。それを覚悟でトライするかどうか。

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    何を今さら・・・、何を今さら・・・

  • @sinqu3kk
    @sinqu3kk 5 หลายเดือนก่อน

    御託はいいから金出せよ、以上。じゃね?

  • @keitosss6804
    @keitosss6804 3 หลายเดือนก่อน

    今風に言うと本当にコスパ悪い、、、
    精神的にも体力的にも疲弊する。

  • @秀明-o9c
    @秀明-o9c 4 วันที่ผ่านมา

    そもそもキャリアアップ謳い搾○詐○が多すぎ乙

  • @たまたま-b3w
    @たまたま-b3w 5 หลายเดือนก่อน

    何か喋り聞いてたらしんどい

  • @hide8684
    @hide8684 5 หลายเดือนก่อน

    日本の大学教育をアメリカのように変えないとね。高校までの受験勉強を頑張ったかどうかでしかなく、会社で仕事ができるかどうかは横一線で見るしかないよね。

  • @キーウィ空飛ぶ
    @キーウィ空飛ぶ หลายเดือนก่อน

    この人シとソがスになる人だね。

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    まるで軍隊だ

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    団塊の世代に聞いたほうが早い

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    部署を転々と回され
    スキルが蓄積されない点は
    看護婦に似ている

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    今後5年間、“Yes”としか言わないことができるかね…?
    従順な機械になることが君にできるかね…?
    引用:新ブラックジャックによろしく 9巻 佐藤 秀峰

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    社長や部長にゃ なれそうもねぇが〜
    定年なんての まだ先の事!
    競輪競馬に パチンコ マージャン 負けりゃやけ酒 また借金 アッソレ
    ドンと行こうぜ ドンとねっ?

  • @でーでー-q5n
    @でーでー-q5n 5 หลายเดือนก่อน

    加藤、お前分かってないだろ

  • @akirayamada3464
    @akirayamada3464 5 หลายเดือนก่อน +2

    別部署からその業務の経験ないのにスライドしてくる管理職マジ使えん。何年経っても簡単なことも覚えねえ。

    • @タバコ-z7n
      @タバコ-z7n 5 หลายเดือนก่อน

      それを覚える必要がないくらい上手く管理職やってるじゃん、優秀やん

    • @akirayamada3464
      @akirayamada3464 5 หลายเดือนก่อน

      @@タバコ-z7n 無色は早く就職して社会を学べ

    • @akirayamada3464
      @akirayamada3464 5 หลายเดือนก่อน

      @@タバコ-z7n 無色か?早く仕事を見つけて社会をまなべ

    • @タバコ-z7n
      @タバコ-z7n 5 หลายเดือนก่อน

      @@akirayamada3464
      会社回してるから管理職も君も優秀って褒めてるのになんでそんな攻撃的なん?
      人生上手くいってないのか笑

    • @HelloWorldcom
      @HelloWorldcom 4 หลายเดือนก่อน +1

      文章の意味が分からないときに、とりあえず自分への攻撃だと解釈するようなやつにはなりたくないものだな
      上司も部下もかわいそうだ

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    悪ノリ課長とパワハラ気質
    宴会部長とセクハラ気質

  • @systemsgfk7062
    @systemsgfk7062 3 หลายเดือนก่อน

    集団就職とオルタナ村落

  • @森猫-p3h
    @森猫-p3h 5 หลายเดือนก่อน +1

    けど日本人はそもそも管理職や役員なんてなりたくないし、それこそ罰ゲームだからみんなで平等にとかどうでもいいって人に押し付けてる。
    こういう話しをしてる人ほどまじで海外ばっか見て日本を知らな過ぎる。