【セクシー田中さん】原作者芦原先生の死について、日本漫画家協会理事長が言及。さらにゼブラーマン山田玲司先生も語る「コケる映像化の条件」とは【ゆっくり解説】

[@クサレ脳ミソ]

里中先生「悩んでいる人は、どうか、『弱い立場だから声をあげられない』って勝手に思い込まないでほしいんですよ。
作者より出版社のほうが力があって、その出版社よりテレビ局、テレビ局よりスポンサーが強くて……なんていう幻想に惑わされないでほしい。
著作権法で、原作者の権利はきちんと保障されています。
何もないところから何かを作り出す人は強いんですよ。
だから若い方々も誇りを持って、『私の希望はこうです、できないんだったら映像化はお断りします』と、堂々と言って頂きたい。
ときには、『ここで逆らったら二度と描けないよ』って脅かしてくる、とんでもない人もいるかもしれない。
でも、どうかだまされないで頂きたい。」
この辺りはちゃんと全部紹介しないとダメだろ

[@nynicg2]

まずは大前提としてＴＶ業界は、「人のふんどしで相撲とってるってことは、忘れんな」
ＴＶ業界的には、作品を改変して監督や脚本家の自由にする権利は製作委員会として金出して実写ドラマ化権や実写映画化権を買った人たちのモノだと勘違いしてるのかもしれませんが、「日本の著作者には、著作物を護るための同一性保持権があり、著作者の許諾なしに著作物を改変することは許されません」。

[@寛喜瀬川]

この弱い立場と思って声をあげられない人たちのくだりって普通の会社の仕事してる会社員にも当てはまるんですよね。

[@サッシー-c5c]

残念ながら、原作者の地位は出版社より低い構造になっているのは昭和後期から当たり前の構図となっています。その証拠に出版物は大抵「この作品の著作権は出版社に帰属します」となっているから。
コレを変えない限り同じことは未来永劫普遍に続きます。

[@add9gg]

この件、脚本家だけの問題じゃないのよねぇ。テレビ局、映画界、代理店、「業界」ってヤツの思い上がりなのよ。

[@三さん-h5r]

そうなのよ。
業界の常識は世間様の非常識というのは概ね真理。

[@namidako1623]

同意。業界全体の問題。今回の件は日テレ、小学館、脚本家だが今後もアニメ化実写化が続くだろうからこの問題を無視して良い訳がない。日テレは当然だが他局、他映像会社がアニメ化実写化をするたびにこの問題が再燃して批判されるのは間違いない。これぐらい私でも読めるのに全く反応もしない業界は馬鹿なのか？ついでに言えばスポンサーも他人事ではない

[@25ja2k]

おそらく昔はマイナーな漫画作品を原作に改変しまくってて、それで勘違いしたんじゃないかな
世間からの認知度が低い原作漫画なら改変しても昔はネットがなかったから一般人は読者の不満を
聞き取ることは出来なかった、そして時は過ぎて今度はハガレンを実写化と思い上がりが爆発した

[@ほえほえ-w3x]

どう考えても出版社も問題だろう。
日テレの「出版社を通じて原作者の最終的な了承を取った」というコメントが事実なら､そこに闇があるのだろう。
テレビ局や脚本家と揉めたくらいで自死を選ぶとは考えにくい。
まずは原作者と利害が対立する可能性がある出版社に全権委任させるのでは無く､尾田栄一郎氏のように自分で弁護士をやとってリーガルチェックさせることが第一歩だろう。

[@難訓傲狠]

原作は制作会議で上がってくる企画のひとつでしかないんだろうなあ

[@POPON-R2]

里中満智子先生を知らない世代が出てきたかｗ　
「断ったらもう描かせないよ」って言ってくるのは100％編集側。気概のある担当編集がいて、作品を守りたいと抗ったとしても無言で担当を外したり、担当を飛ばして直接漫画家に「代わりはいくらでもいる」といった旨の圧をかけてくるので「出版社側/編集長」と言わせていただくが、もしテレビ局側が言っていたとしても圧をかけるのは漫画家じゃなく出版社なので、どっちにしても出版社/編集長側が漫画家を守る気がない事の証左。小学館のそういう慣習にもどんどんメス入れた方がいい気がするね。

[@しげりさん]

当たり前だろ。俺の世代でも知らない人間は知らんわ。

[@ひかげ-j9i]

@@しげりさん
ガッチガチの少女漫画家畑の人だし
『アリエスの乙女たち』が大映ドラマで作られて放送してたのが40年近く前の話ですからねぇ

[@asoboy99]

少女漫画家界の時代物描かせたら最高クラスの人がこんなに無名扱いされるとは😅

[@ナインボール77]

そもそも（；＾ω＾）ドカベンの里中の元ネタなのは初めて知った

[@謎人-y8j]

漫画読む人でもそれぞれ好きな畑があるからな、知らない人も当然いるよ。

[@平仲徹-s8s]

そもそも『使わせてもらってる側』が偉そうにするのがイカれてるんよ。
まじでこの業界腐り過ぎてんだろ………本気でテレビ業界の腐敗が酷すぎんよ。

[@namidako1623]

同意。TV局映画製作は原作の人気を当てにしてアニメ化実写化をしている。つまり依存している側であり寄生虫。まだ利益を原作者に還元しているのなら、その還元した利益が原作の利益を超えているなら理解できるが渡した金は端金でよく偉そうな事を言えたものだわ

[@Garden_Birder]

脚本家「我々が使ってあげてるのに、何を偉そうに
たかが漫画家がッ！！」

[@neitherホロ箱推し]

一回テレビ局一掃した方が良いんじゃないですかね？

[@tontoton9878]

​@@Garden_Birder
そういう漫画今作ったら売れるんじゃないかな笑

[@m.i.9104]

元々は最近のテレビは漫画原作ばかり頼ってオリジナル作品を作れない脚本家が増えたと言う嘆きの言葉なんよね、某作家団体はそれを湾曲してる。

[@po0p463]

やー、この話、原作改変したい側がよってたかって、多数対１で原作者いじめしたって話でさあ、改変が問題なのじゃなくて（いや問題ではあるが、ジサ２の直接原因はそこではない）、いじめが問題だった話が本質だと思うぜ。
宝を持ってる人が狙われて、多数に殴られ強盗された人が傷が元で四んだ、つまり、強盗に、こ□された。これが今回の事件の本質だと思うぜ

[@三さん-h5r]

わりと正しいと思います。

[@cloudscatttt]

そう思います。
この問題に対して他の脚本家が、脚本家と原作者が会話できず結果原作と変わってしまうのはテレビ業界の構造の問題があるというポストしてるのをみて、で？ってなりました。
原作者を軽視してSNS上で同業者でよってたかってイジメみたいな投稿してるのも構造の問題ですか？改変の問題ですか？とな…

[@25ja2k]

Abemaでも取り上げていたけど、やっぱ他局とは言え、テレビマンはテレビマンを庇うんだなと思った

[@戸波-g1m]

日テレ＋脚本家＋小学館　vs　原作者
これですよね

[@ytkmtnb9574]

真に迫ってる！

[@noteark1113]

『トレースだと脚本家は成長しない』って
原作ファンを納得させられない言い訳だよな
勝手に他人の作品を、自分の実力不足を隠す道具にすんな

[@gosay7509]

ちゃんとオリジナル書いてダメ出し食らって成長しろよな。小説家も漫画家もみんなそうしてるし。

[@anabisu]

トレース云々を言うなら原作借りずに自分達でオリジナルでドラマを書けって話にしかならんよな

[@ヨシキリ-q4s]

佐々木倫子先生との原案契約は不明だが「おたんこナース」→「ナースのお仕事」「動物のお医者さん」→「向井荒太の動物日記 〜愛犬ロシナンテの災難〜」の様に原作使用許諾が貰えないならタイトル変更して別物として制作して欲しい
使用許諾を強奪したうえでスキル上げのため改悪とかパクリでしかない

[@カボチャ大臣]

オリジナルの作品書かせて成長させろよってね、原作と出演者の人気におんぶにだっこした作品作って成長もクソも無いでしょうに

[@ああ-n8c1p]

オリジナルなんて今時いくらでもネットで発表出来るし、コンテストも様々あるし、その応募もワンクリックレベルの操作で出来る。
自分で育つ環境はいくらでもあるのにな。

[@D1991-k4w]

日テレが加害者なのに被害者装ってるのが本当に酷い話し

[@御劔童子]

多分、芦原先生は前作のドラマ化で懲りてセクシー田中さんのドラマ化には反対してたよ。
其が、契約は6月なのに放映が10月って異常な話に繋がってる。
主演の人何て5月からダンスの練習してたんやろ？
此って、既に監督者とか制作陣は契約前に揃ってて役者も選考してたって事です。
契約前にドラマ化プロジェクトは既に動いてた証拠。
後は原作者との契約でGoを出すだけって段階だった。
芦原先生は前作で懲りて変な改編をするなって釘を刺してたのに、守る気無かったのが分かる話だよな。
　
芦原先生が契約拒否を貫いてたら、どうなってたか？
プロジェクト中止の損失を誰が被るのか？
小学館側も絡んでたら、損失を出さない為に芦原先生に圧力を掛けてた可能性が高い。
打ち切りとか脅されてたら、最終的にドラマ化を承認するしか無いよな。
だから、芦原先生は初期からドラマ化を止めたいって言ってた証言も有るんやろ？
不本意なドラマ化だからって分かる話だよな。
出版社に脅されてドラマ化して原作イメージを壊されて、続きを描く気力無くなってって言うのが真相では？
自分を脅すような出版社とは仕事出来ないし、何も無かったように連載継続出来るか？
　
多分、芦原先生が自○したのは改編云々では無くて、周囲全てが敵に成り自分で作品を壊すのに加担した後悔だと思いますね。

[@kwgp3523]

何言われようが断っても何も無いから断れって言ってるのが、この動画で取り上げてる人よね。
実際断られて違うドラマ作った例とかもあるし。
おたんこナース→ナースのお仕事とか。
この場合には原作者にならんから金入らんけど。

[@クッキー-o3g]

もう、皆気付いちゃったんだよな。
脚本家だろうが、漫画家だろうがTH-camrだろうが、オリジナルを書く人はリスクを負って創造をする神。
他人のパクりをするやつは存在意義が無いんよ。脚本家を名乗るなら、オリジナル書けねぇやつは辞めちまえや。
と、今回の件で思った。

[@gochuui1]

いや、オリジナルを書けるレベルの人はパクリも完璧にこなせると思うよ？
パクリすらろくにできない奴にはオリジナルも無理だろうけど

[@antecedent0425]

なろう系作家の方が、今回の脚本家連中なんかより圧倒的に上ですよ。自分の腕一本でオリジナル作品を投稿して勝負しているんだもの。そこから商業化、コミカライズ、アニメ化まで成り上がった人なんて創作の神としか呼びようがないよ。

[@ウォルフ03]

@@antecedent0425
そこで外れの製作にぶち当たってアニメ大爆死ってのも良くある話

[@べるりんせんちょ]

@@antecedent0425 そりゃあれなろう系ってあくまでも創作の一つの型ってだけだもんね。
純愛やラブコメ、ギャグにバトルetc.、いろんな型があるうちの一つ。
それを使いこなして創作してんだから言及するまでもなく創作者よ。

[@kuromame_D033]

同じ作家だとしても原作者へ敬意を払えない人間が空虚な実績だけ重ねて業界で残ってる。
それが今こんなカオスな状況になってる。
１０割言うとおりにしろとは言わないが十分な敬意を持てって言ってるのにな。。。。

[@智之茅野]

TH-camでは「脚本家と原作者の対立」となってしまっていますが、本来は違うんですよね。
このセクシー田中さん問題は、そもそも脚本家が原作をリスペクトしないで勝手に改変してしまい、それに対して原作者が修正を求めたから脚本家が「原作者は脚本家をリスペクトして勝手に改変を求めるな」と攻撃して、その攻撃に対して仲間の脚本家も「原作者は脚本家をリスペクトしていなくて脚本家の作品に対して改変を求めるから話しがつまらなくなった」と攻撃したんですよね。
まあ脚本家たちの話しは「脚本家は原作なんてリスペクトしないが、原作者は脚本家をリスペクトして作品に口出しするな」と怒って攻撃したんですよね。
さすがにこの攻撃は理不尽ですよね。

[@一郎二郎さんきち]

脚本家の作品?ってなんなんだろう🤔

[@hayakawamikan]

脚本家はクライアントからの要望と原作者からの要望、そして自身の創作意欲。この三者の板挟みになってるんだって事も理解してあげてくれ。俺たちを原作を脚本化するだけの作業員として扱うなら、こっちも原作をリスペクトしないっていう事だろう。

[@さいとうまこと-t4x]

​@@hayakawamikan 仕事として受けたんだろ。作業員としての扱いが嫌なら、それは依頼者であるプロデューサーに言うべきこと。原作者を軽んじていい訳が無い。

[@hayakawamikan]

それは原作側も同じでしょ。そしてお前らも。原作の利用を許可して、その改変が契約違反だというなら、プロデューサーを批判しろって。原作も脚本も両方軽んじられてるんだよこの業界。@@さいとうまこと-t4x

[@kwgp3523]

原作者と名乗らせて作品名も使っておきながら原案程度の扱いをしているのが問題よね。
原案であるなら脚本家が創作者だからリスペクトせよとなる。

[@puntapun1]

里中さん、ちゃんと取材に応じてくれて嬉しすぎる。

[@nynicg2]

殺伐とした話とはまた違ったテーマなのですが、
私は、日本のアニメ界の巨匠、宮崎駿さんの後継者は「片渕須直監督」がその作風の広さや完成度の高さやこれまで残してきた実績から言っても最有力候補だと思うのですが。アニメにはこだわりの強いみなさんはどう思われますか？

[@lrwmasa]

原作者VS出版社＋テレビ局の関係だと、どうしてもいじめの構図に重なるよね。
本来なら原作者の側に立つべき出版社が敵に回るのって、教師がいじめに加担する教室と同じだから。
……あ、でもそうだとしたら、出版社の言い分としては「原作者には未来はないが、我々出版社とテレビ局には未来があるんです」なのかな？

[@norit7778]

教師が正義を楯にして間接的に虐めるアレですね。

[@ほえほえ-w3x]

＞本来なら原作者の側に立つべき出版社が敵に回る
そこが間違い。出版社は他人の権利を利用して商売する時点でテレビ局と同じ立場。
製作委員会方式なら出版社も制作者側。
作家と利害が対立する立場の存在を、自分を擁護する立場だと誤信させられているところが問題。

[@設営撤収民兵]

原作者

[@Zohar4Merkabah]

「描けなくしてやる！」と脅すのは銭に目の眩んだその時の出版社側。つまり、漫画家は全方方向が敵の中、心の頼りは自分の読者だけ。
そんな過酷な状態に置かれ孤独の中で自分の描きたい物を追求するのは、普通の感性を持つ人だったら、泣き寝入りの妥協をするか、心が折れる。
芦原先生は心が壊れてしまった・・・

[@設営撤収民兵]

漫画家にとっては、大事な原稿を平気で無くす、小学館編集部には恐れ入る。

[@ちゃんあー-j8g]

里中先生が、はっきり「ドラマ化・アニメ化は、『二次創作』」って、言い切ってくださって、涙か出るくらい嬉しかったです。
そうなんだよ！日本シナリオ作家協会！聞いたかっ！原作をドラマ化するのは、『二次創作』なんだよっ！
幾ら頑張っても、原作と同じ高みには並べないんだよっ！
言わば、アンタらのやってる事は、同人誌と同じレベルなんだよっ！
でもね、同人作家は、原作が好きで好きで、好き過ぎちゃって、命削って本を作るっていう、奇行に思わず走っちゃった人達が殆んどだから。
彼らにとっては、
原作者様を蔑ろにするなんて、考えられないんだよ！
その点から言ったら、日本シナリオ作家協会の考え方は、凄く卑しいですね。
中には、リスペクトしてくれる脚本家さんも居る。
二次創作にだって、傑作は有りますから。
原作ファンは、ドラマ化やアニメ化という二次創作の中から、ドラマならでは、アニメならではの演出、や演技など等を、しかも世界観を壊さずに魅せる。このミラクルを見せられた時、自身の中で、「まぁ、二次創作だけど、原作の次くらいには面白かった。原作と同じタイトルを冠する事を、許してやるよ」と思う訳です。
日本シナリオ作家協会、そしてそこから派生する脚本家は、原作をドラマ化するのは、『二次創作』なのだ。と肝に銘じてください。
二次創作なんだから、勿論、原作及び原作者を尊重するのは、当たり前、常識ですよね。(長文失礼)

[@masa_wolfgang8428]

さすが里中先生！二次創作ですよね〜

[@エド-y2u]

これよかったですよね👍

[@海野クラゲ-e1s]

きっぱりしたもんだ。漫画のドラマ化なんてイレギュラーだった時代にドラマ化されてた人だからな。

[@長崎榛名]

しかも原作を好きでもないのに金儲け狙いだけのイナゴサークルと同じだよ

[@836やみろー]

二次創作という言葉は同人の事だと思われがちですが、実際には許諾を取った映像化等であっても原作そのものではない以上二次創作なんですよね。
だから里中先生も映像化作品を同人レベル的な意味で言った訳ではなく単純に原作者が作っていないから二次創作と言っただけですね。
他人が作ったものだから自分の作ったものとは別物であると。

[@山田山田-s4p]

原作者である手塚治虫が自ら総監督（脚本から絵コンテ、演出、作画まで）やってるアニメ版『鉄腕アトム』を例に挙げてるくらいだから同人サークルレベルの話をしてる事じゃないのは確かですね

[@戸波-g1m]

思ったんだけど原作者の経緯説明の長文記事に日テレがキレて「消して謝罪しろ」って要求してたら怖いよね
そして原作者のあの最後の投稿に繋がる
この要求が小学館の編集を通して伝えられて「ここは謝って丸く収めましょう」みたいに促されてたらハシゴを外されたことになる

[@cotton-Club.]

芦原先生が身投げしたダムの映像見た。ものすごい高さだよ…
あんな所から…どれくらい追い詰められてたんだろ。もぅ、たまらんかったわ。
強欲者しかいないテレビ業界なんか、潰れてしまえばいい。

[@珈琲ぶれいく]

影響力のある立場の人が声をあげてくれたのはおおきいね

[@yukidaru]

里中満智子先生は、漫画家の立場が弱い事に悩んで、漫画家を守りたいってずっと言ってた先生ですよ。素晴らしい先生です。
主さん、読むジャンルが違うとか言わずに、歴史漫画多いんでぜひ読んでみて。すごい作品多いですよ。男性のファンも多いんですよ。

[@たろー安田]

権利を持ってるんだから原作者は尊重されるべきだよね…それが嫌なら自分でドラマ作れよってだけだし

[@japan-man]

進撃型はちょっとだけ違うような。むしろ被害者が脚本家だったような…。
＞進撃型
諫山「脚本は町山さんがいい！」
町山「いや脚本家じゃないから無理です。」
諫山（町山の連載スケジュールを妨害するほど自宅訪問）
講談社社長「町山、もうお前が書いたれや」
町山「無難に原作1～4巻を忠実に映画化しよう」
諫山「原作と魔全く違う形にしてください。」
試写会にて
町山（頭を抱えている）
諫山「ゲラゲラゲラ！！！」

[@junjimikami4720]

知り合いの息子がアニメ会社のプロデューサーやってるんだが、本人がアニメオタクなので
視聴者目線で作品を作ってると言ってた。
脚本を読んでこれは違うと思ったら「これじゃ視聴者が暴れるぞ」とやり直しさせるとか。
だから彼が関わった作品はけっこう人気があるらしい。

[@北陸のトド]

山田玲司さん発言でちょっと修正
　山田さんは「三池型と進撃型は原作をダメにする」と、言っていたけど、三池監督は否定していないんですよね
　山田さんが三池監督と話して、三池監督ご自身から
「俺みたいな取り方で作品作らせちゃダメだよ」
って、言われてますしね
一応　三池監督の名誉の為に書いときます

[@福岡-q8t]

三池崇史監督もストレス溜まってたのか、『テラフォーマーズ』の前にオリジナル映画『極道大戦争』を撮りましたね
シナリオは支離滅裂、超展開の嵐ですが、とにかくパワーとアクションは満載
ブルーレイ買ったくらい好きな映画です（カエルくん可愛い）
またストレス溜まったらストレス発散映画を撮って欲しいです

[@OS-shiki_chickenwing-armlock]

いい加減主演の木南さんが可哀想になってきた
悪いのはこのひとじゃないのに毎度サムネに使われてるから勘違いする人もいそう

[@まりあの-t2y]

里中満智子さんに説明が必要な年代なんですね。
男性誌の手塚治虫、女性誌の里中満智子さんて感じの生きるレジェンドですけど。

[@frxsw292]

「きっと脅し・恫喝とかあったんだろうな」と思ってたら里中さんもそこに触れてきて胃がキュッっとした

[@ワンクール-o7y]

漫画家は、連載をしたい！っていうたくさんの「漫画家の卵」の中から連載を勝ち取った人
映像化の話が出てくる原作は、連載されてる漫画の中でもさらに一握りの選ばれた作品
対してこの前、脚本家の人が「脚本家はオリジナルでやりたいけど企画が通らない」って言ってた
連載を勝ち取って映像化の話まで出て来てる原作者に対して、脚本家やテレビ局がなんでエラそうな態度で口出ししてくるのか

[@tsukasa9078]

脚本家が育たないというなら初めっからドラマ化もアニメ化も手を出すなと言う話。

[@risumire5503]

里中満智子・萩尾望都・山岸涼子・大和和紀・一条ゆかり・竹宮恵子・池田理代子・山本鈴美香・・・等など上げたら切りがない日本の漫画を作って来た女性漫画家の先駆けたちの皆様。アニメになった作品をもっておられる先生も殆どです。原作に忠実なアニメも多かったと記憶してます。ご自分が生み出した作品がアニメになった時の感想や思った事等聞きたいなぁと改めて思ってます。

[@エド-y2u]

萩尾望都先生の11人いるをNHKが大昔テレビ化したことがあるのですが、酷いとか言うレベルではなかったです
恐ろしいことです

[@risumire5503]

@@エド-y2u さんへ
山岸涼子先生の「妖精王」も酷かったですよ；；大和和紀先生の「ハイカラさんが通る」はアニメ・ドラマにもなりましたが、それも見てられませんでした；；

[@mozuku-san-channel]

​@@risumire5503
阿部寛の悪口はやめて差し上げろ！w

[@shoma3964]

漫画が世界的なコンテンツとなっている現在でも、
漫画家の社会的地位が軽んじられる・・・
こういう社会では駄目ですね。
無から何かを創造できる才能・・・漫画、小説、映画、TH-cam・・・
こういった人達を大事に出来る社会にしなければなりません！

[@usaga3330]

過去にテレビ屋共が力をつけすぎたよね
実写畑の連中はマンガアニメを常に見下してきた
もはや映画では明確な差をつけられているというのに

[@namidako1623]

原作者の意向を無視するのはTV局映画製作会社による著作権侵害といえる。ある意味この問題を政治家も黙っているのはダメだわ

[@kaeruinkaeru]

ちょっと宇宙戦艦ヤマトで調べたらわかるけど、原作者を軽んじる空気が映像関係者にあってもおかしくはないのよ。ヘタすると著作権すら怪しい話にされかねないのよ。今はまだましになったのよ・・・
お亡くなりになった原作者さんのご冥福を祈るしかできないけど・・・

[@兄ちゃんカイ]

@@namidako1623
こういうのを守るために赤松健は政治家になったんとちゃうんかって思うわ

[@usaga3330]

@@兄ちゃんカイ色々とやってはいるけど党内での勢力も大事だからなぁ
引き続き支持するしかない

[@tsubasa648]

進撃に関しては原作アンチだった脚本家を原作者が「なら自分で書いてみろ」って指名して
脚本家がビビって原作準拠の台本提出してきたら「それじゃつまらん」って突き返して書き直させたのがアレだから
進撃に関しては「脚本家が原作を目茶苦茶にした」のではなくて「原作者が脚本家を目茶苦茶にした」が正しい

[@age-s2124]

試写会で芸術完成させたザックレー司令になってたそうだね…ｗ

[@緋色の鳥-e1g]

@@age-s2124
美の巨人はザックレー総統ではなく原作者自身だった(周知の事実)

[@tamiya2345]

全然違うよ。
諫山先生は実写進撃の巨人の脚本を担当した映画批評家の町山智浩氏の大ファン。
その町山氏に諫山先生は「原作をどんどん壊して欲しい」と注文した。
試写会では他の視聴者はドン引きしてたが、諫山先生だけは大爆笑して喜んでいた。
最近のアニメで例えるなら「魔法少女にあこがれて」の主人公のマジアベーゼが「(魔法少女が)大好きだから自分の手でめちゃくちゃにしたい」と語ったのと同じ心境。
諫山先生は根っからのサディストだったのよ。
これが真相。

[@しきがみおえど]

原作忠実＝退屈は違うと思う。　漫画では味わうことのできない、声や動きや音楽や演出がつくわけでそれが楽しみで原作ファンは見るだしアニメや実写化で求めているのはそれだろ。先の展開が分かる作品は見ないという人はどんな作品でも2回は見ないという人なのかな？

[@gosay7509]

まったく同意　　フリーレンはそれが楽しみで見てる

[@puntapun1]

漫画で読み直すの面倒な時にアニメ版あると疲れないんだよねー。退屈とは思わない。

[@稲藤雅希いなふじまさき]

忠実に再現して面白くない作品もあるし、改変したことによって面白くなった作品などもあるからなぁ
それこそ今までにヒットした原作付き実写映画がすべて原作に忠実だったかと言われたら絶対にそんなことはないし、なんなら面白おかしく改変しないとヒットしないだろうからね

[@人生なめろう]

今回の件は世間に浸透してテレビ業界や出版社の意識が変わるまでずっと追求し続けたい。

[@エド-y2u]

本当にそれやらなきゃダメだと思う
日本のエンタメの未来に繋がる話だよ

[@人生なめろう]

@@エド-y2u 誰かを攻撃したいんじゃない…でもこの意識は変えないといけないですよね。漫画は日本の宝だと思います。
微力ながらもこの件が風化されないよう見守るのも1ファンの努めですよね…

[@山田海子-r7v]

これだけ「原作を蔑ろにするな！」と作者もファンも言い続けているのに、人が亡くならないと世は動かないのか…

[@七色さんご]

どれだけ水面下で
原作者とメディア展開のいざこざが
あったのだか…😱😱💧💧💧

[@中村英一-p5l]

二次創作と明示してくれればまだいいけど、脚本家連中だと勝手にオリジナルだと主張しそう…

[@goodsun8541]

まずは原作表示を原案に、脚本でなく脚色にクレジットを変えるところから

[@age-s2124]

ウリジナル精神そのまんま

[@yamatoosafune7124]

原作は作家の練習用のチラシの裏じゃないんだよ、
成長したいならコミケでやれよ

[@age-s2124]

コミケ出る原作者がいっぱいおるからなあ
その点でも成長しない

[@六羽のつばめちゃん]

里中満智子先生はレジェンド漫画家ですね。
子供の時、姉の部屋から「天上の虹」という漫画をこっそり読んで、
どハマりしたことがあります。

[@あらたけ-f8n]

二次創作w
これは分かりやすい

[@Aki01ver]

色々な立場や考え方感じ方はあろうし、誰の意見がどうだとか置いといても、
日本漫画協会理事長、里中先生！　若者を守るために年寄りの自分が声を上げるって・・・
里中先生がめちゃくちゃカッコ良すぎてジーンと込み上げる物があった。

[@MeganeMoai]

「推しの子」なら恋愛リアリティーショー篇で、
アクアがスタッフに放った「大人が子供を守らなくてどうするんだよ」だね。
赤坂先生もそう感じてるってことかな。

[@海野クラゲ-e1s]

これ、弁護士会とかの法曹関係からも著作権者の権利についときちんとアナウンスしとく必要があるよな。
とにかく個人で全責任負ってやってる作家と、権力絶大なのに責任は分散していて、会う人誰も責任を負わない大会社とでは強弱関係がエグすぎる。
あまり戦闘向きでない内向的な個人が無限補給の軍隊と戦ってるようなもんだ。

[@omurice2598]

里中先生が里中智だったのか、、、知らんかった。里中先生、終始『二次創作』って言ってて良かったわ

[@tamiya2345]

里中先生は若い頃はものすごく美人で、水島新司先生をはじめ多くの男性漫画家が彼女に恋をした。
だから水島先生はドカベンに彼女をイメージした里中選手を登場させたのよね。

[@刃蝶堂]

里中先生も「アリエスの乙女たち」とかメディア化の多い作家さんだから苦労されたんだろうな…
この手の話だと和田慎二先生が「スケバン刑事」の実写化について単行本の末尾で詳細に語ってらっしゃったなぁ。あのシリーズ全部原作とはほど遠いけどね。「普通の不良少女が悪と戦う」路線を守ってるならよし（2代目には好意的だったかな？）、鉄仮面は特別な少女が戦う話だからスケバン刑事の世界とは違う、といった感じのことを仰ってたな。ファンとしては寛大だなぁって思った記憶。
あと進撃の巨人に関しては、その辺の事情を諌山先生が芸術作品にしたものだから…（震え声）

[@WEINC]

このコメントみたけど、なんか、結局個人で頑張れなんだよな。
どうも、協会に加盟したのしか支援しないとか。
助言なり、相談受けてくれる窓口作ってやれよとしか。

[@クサレ脳ミソ]

協会に加盟すれば相談を受けられると森川ジョージ先生も仰ってますよ

[@松桐]

それが協会に加盟してくれって事なんじゃない。まあ、本来は出版社の仕事なんだよなそれ。

[@774Noname]

2/4(日)11:30 時点タイトル
【セクシー山田さん】原作者芦原先生の死について、日本漫画家協会理事長が言及。さらにゼブラーマン原作山田玲司先生も語る「コケる漫画映像化の条件」とは【ゆっくり解説】

[@nobedofroses]

二次元を三次元化すると色々表現的に変えなきゃいけない部分があるのは理解できるけど、
世界観とか人物像が変えられると嫌だなぁ…
原作者ってドラマ化や映画化しても報酬が少ないのもなんだかねぇ。

[@yanayanana2002]

里中満智子先生はNHK教育の「少女コミックを描く」講座で講師を務めるくらいのレジェンドです。

[@望月一角]

あのー、ゼブラーマンの原作は宮藤官九郎氏で、哀川翔主演の同名映画と
山田玲司作画の漫画は並行企画っす。

[@天池武士]

メディアミックス企画だね。わりと過去からあるパターン。封印作品の定番とされるサンダーマスクも実写作品と漫画は並行して行われたという。

[@KK-gv2ib]

脚本家とPがダメなのは議論の余地が無いけど小学館の担当がちゃんと作者の意図を伝えてたか疑問
あの出版社は漫画家を見下してて色々やらかした話はこれまでも何度も出たからな

[@流星野郎-h2d]

むしろグルだろあいつら

[@松井義男-q8t]

ドカベンの里中智は「さとし」じゃなくて「さとる」のはず…

[@gfcdy]

セクシー田中さんドラマの真逆やったのが
ゴールデンカムイ実写なんだよな

[@age-s2124]

下馬評悪かったもんね

[@のの-q6o5g]

ゼブラーマンの原作が山田玲司ってマジで言ってる？
原作・宮藤官九郎　漫画・山田玲司　だよ

[@さんじゅうろうつばき]

ゼブラーマンは原作じゃなくてメディアミックスの一環で漫画担当

[@masamitsuogata8498]

原作以外は全て2次創作。これが全ての答え。
アニメ化でも実写化でも同人誌でも。
たとえそれに原作者が関わっていてもね。

[@でんでん-b5c]

里中さんかぁ！　「漫画をよむとバカになる」と、漫画がまだまだ冷遇されていた時から、漫画で訴えたいものがあるんだって、描いてこられた漫画家が多かった頃からの・・・たしかにレジェンド級の人ですな。　ご存命でなにより。

[@ファッキングニモ]

マンガに人気があるのは、作家の伝えたいメッセージが受け入れられているから。
その根っこを変えてしまったらドラマで成功するはずがない。

[@user-np5vq9ti1o]

何で原作者の立場がこんなに低いのか、一般人にはそこからして意味不明。

[@はるるん-y3r]

はるか昔漫画関連に関わってた古い人間からいうと、今でこそ漫画は日本を代表するポップカルチャーだけどその昔は子供の読む下らない物と言われてた。特に編集部やマスコミなんていい大学出たエリートの集まりだから「一般誌に行きたかったのになんで漫画なんか」「漫画家なんてみんな馬鹿」とか平気で態度に出してる奴がゴロゴロいた。多分今もその体質が変わってないんじゃないかな。

[@type97chihataso]

引く手数多な売れっ子なら何とかなるかもだけど、中堅レベルだと出版業界から干されたら食えなくなるからじゃないかなと

[@mimivava7902]

里中さんは少女漫画界の巨匠だけど若いころはすごい美人で自分自身が少女漫画の主人公みたいだった。メディアも注目してテレビタレント並みに露出があった人。

[@エド-y2u]

漫画家デビューが16歳だしね

[@福岡-q8t]

池田理代子先生も、ご本人が「ベルばら」の登場人物みたいな華やかな美人でしたねえ

[@YM-oh1xw]

先程ワイドナショーを見ていました。出演されていた柴田亜美先生は芦原さんの事で涙を流していましたね。ただ解説は脚本家の事は出さず(今までの記事の繰り返し)法律家の方や記者の方の目が泳いているみたいに見えましたね。

[@Ceriko1992]

柴田先生出演されてたのか・・・見たかったなぁ

[@幸楽とーふ]

7:51 以降の意見はいくらなんでも暴論すぎると思います。ドラマやアニメといった映像化が先を読めるから退屈？そんなことはありません。シナリオがわかっていても、演者の声、動き、音楽、緩急、漫画や小説ではできない場面の補完など様々な映像化ならではの楽しみがある。これらは原作に忠実であればあるほど楽しめるものです。それらを無視して映像化はつまらない、という趣旨はいかがなものかと存じます。ご自身の意見としておっしゃるのはわかりますが、まるで事実のように断定するのはお控えください

[@age-s2124]

古典落語なんかスジもサゲも全部知ってるのに
名人がやるとあれほどに面白い

[@puntapun1]

ストーリーがわかってるからつまらないというなら古典的な演劇とか意味ないということになってしまう。同じ題目でやってるんだから退屈か？ってこと。

[@ゆら-w1z]

里中さんは【天上の虹】が好きですね。私が奈良県出身のため、持統天皇物語がとても嬉しくて…
他の海のオーロラとかも読んでました。

[@kameko_swallows]

私も里中先生の作品は一通り買って読んだ世代です。短編ですが、積乱雲 は何度読んでも涙が止まりませんでした

[@堂仏縁]

この動画で投稿者が
「原作を忠実に再現したモノは面白くない。なぜなら先の展開がわかっているから」
って言ってるけど、それならSPY×FAMILYのアニメは駄作だという結論になるからそれは違うと思う

[@さいとうまこと-t4x]

違うと思うに賛成。それが正しければ、いい映画だとしても一度見たら十分ということだ。
でも何度も映画館に足を運んだり、DVDを買ったりする人がいるのはどうしてだろうね。

[@takaoga1644]

里中先生が声を上げられたのは、嬉しすぎる。(T-T)

[@sgk8g587a]

人が亡くなってんだぞ。って事から逃げ回ってるのが、一番許せない。
正直もっともっと、大御所の作家さん達が声を挙げてほしいなあと思う。里中氏の様な立場の方の声も十分大きいんだけど…多くの方々、ホント頼むよ。

[@user-gn4rp3nj5c]

マジで事務所が売り出したい俳優を適当に起用した映画本当にやめて欲しい。
いつからだろう、実写化って聞いてまず最初に「やめて欲しい」って思うようになったの。

[@ちぃ-z3t]

11:45 ここにコメントするのはナンセンスかと思うのですが「進撃の巨人」は作者の諫山先生が「原作がまだ続いているから本編と全然違う展開にしてほしい」との要望らしいです。
諫山先生本人は試写会でゲラゲラ笑っていて気に入っていたらしいですよ。

[@antecedent0425]

諫山先生は、映画化しても大して権利使用料を貰えた訳でもないから、映画と関係者を徹底的に「芸術」にしたろうと考えたんじゃないかな。

[@saku_-sw4vc]

諫山先生は自分の大好きな人に関わりたくて自分の作品を使ったみたいだよね。
あの町山を恐怖させ、苦悩させるとか凄いよねw

[@へのへのカッパ]

なんやかんやあって渋々脚本引き受けた町山が原作をなぞった無難な脚本書いて出したら諌山先生が「町山さんは原作をなぞっただけの作品はダメと批判してましたよね？」と書き直しさせた結果だったな…

[@流星野郎-h2d]

​@@へのへのカッパ
ガビ山先生は町ヴァーさんを芸術に仕立て上げたい真性のサイコパスだからｗ

[@JAPANDAJAPANDA]

@@へのへのカッパ 諌山先生は、元ネトウヨでかつては思想的にリベラル派の町山氏を嫌っていたからな。愛憎入り乱れた感情があるかも知れん。ちなみに自分は以前は町山氏好きだったけど、今は・・・

[@dondodon7936]

片渕須直監督は「この世界の片隅に」の実写版は担当していないし、製作委員会はTBSのTVドラマ版には関知していないと言っていた。

[@nemumin]

原作者のタイプとしては、コナンvsルパンやった時のモンキー・パンチさんと青山剛昌さんの対談が「こだわりの強い青山剛昌」と「好きにやってくれて構わないというモンキー・パンチ」の対比で面白かった記憶がある。
監督のタイプのやつは、「君の名は。」が流行ってたときに宮崎駿監督だったかが「新海誠はやりたいことをやってヒットしてるからズルい」みたいなとこ言ってたとかいう話をネットで見かけて笑った覚えがある(笑

[@さんじゅうろうつばき]

作品が面白くなるかどうかの話じゃないんだよなぁ
原作者の権利が不当に軽く扱われているのが慣習になってるのが問題
かといって原作者の言う通りにしなければならないというのも間違い
十分に期間を取って当事者達が合意できる契約を結び、違約した場合はどうするかも具体的に決めないとね
まぁキャスティング優先の日本の実写エンタメでは難しいだろうね
実写に比べてアニメの方がこういったトラブルが少ないのは作品優先というところが大きいのだろう

[@ak3799]

クリエイターである原作者は、脚本家という名の所詮は脚色家よりも遥かに価値のある存在であるべき。
脚色家なんぞその他大勢の黒子の一部。
原作という土台がないと何もできないレベルの脚色家なんて二次創作してるだけなんだから同人誌作ってるのと同じじゃないか。

[@wannka.user-yn5zw8hb8n]

今回の件でアニメや実写化などに深めの釘を打たれて原作の何が大事で映像化する際にしっかりと原作者の糸を汲み取ってもらいたいですね

[@tronfun]

鉄腕アトムのアニメは手塚の虫プロ作品だから、アニメは完全に手塚の手（アニメータに指示）による作品。別会社が作ったアトムの実写作品は見た目が残炎だったのが手塚先生の感想。

[@puntapun1]

実写アトムはチラッと観たことあるけどネタ的にかなりもう一度見たいレベルに残念な出来（╹◡╹）

[@2totok]

当時の特撮技術ならまぁ仕方なしと言う気もするけど・・・ｗ；

[@にじます-g9c]

後半のジャングル大帝が始まってからは、富野由悠季監督がメインで演出をしていたそうだ。

[@DAICHIKUMAGAMI]

原作付きの脚本ってさ、原作に書いてあることを赤線引いて書き直すような真似しちゃいけないと思うんだよ。
原作が書いていない部分、描いていない部分の行間をいかに埋められるか、だと思うんだよね。
そこができるかどうかが腕の見せ所だと思う。

[@gomahachi]

ちょっとまて、里中満智子知らない人が、論評を加えることに違和感がある。

[@Unchiku-say]

話が進めば進む程、この世界の闇が
暴かれていく💣なくなって原作者が
本当に浮かばれない💨
ますますテレビ離れが進むだろう🔥

[@ころさびころくー]

三谷幸喜さんが脚本と脚色は違うと仰ってましたよね。
改編OKの原作者さんもいるでしょうから、脚色アリなのか無しなのかを提示する意味でも、脚本と脚色をごっちゃにしたらいけないなと思いました。

[@ohgmen6168]

里中満智子原作ドラマつったらアリエスの乙女たちってあったろ
伊藤かずえや松村雄基なんかを抱えてる大映ドラマだっけ

[@ひかげ-j9i]

再放送で触れる機会があった人も居るかもしれんが、それ、もう40年近く前のドラマなんですよ…

[@okhan]

原作付きアニメ作らせたら出崎統監督や
映画以外の高畑勲監督が理想だよね

[@天池武士]

出崎御大も鍵原作ゲーム改変して鍵信者ブチギレさせた過去があるが…

[@mag289-2]

@@天池武士 原作全く見てない発言とか堂々としてボコボコに叩かれてたよね
まさか自分が拒否されるとは思わなかったのか、次作で反省の色が見えた分ドラマ業界よりよほどマシだったが彼も原作あってもいつもの出崎アニメにしちゃう悪癖有ると思う

[@天池武士]

@@mag289-2 レジェンドに凸する鍵信者のバイタリティに界隈は驚いたそうなw

[@age-s2124]

でもその鍵教祖へキレた理由は結構痛快だったよ

[@ソメワケ]

コブラは寺沢原作より出崎アニメのほうが好き

[@カトウさばかんづめ]

原作者は魑魅魍魎の世界に入ってしまったという自覚は必要だと思いました。誰かが自動的に守ってくれるわけではない。ですが原作者さんにはそれだけの権利を持ってるはずなんです。それに発表するメディアはいくらでもあるんです。漫画がすきなだけではだめで、版権ビジネスを考えかないとだめだと思いましたね

[@ksh7141]

今度は動画のタイトル間違いかよ。
そろそろいい加減にしたら？
同作の作品名間違えるの俺が知るだけで３回目だぞ？

[@和彦門田-d9p]

もう、見れば見るほど、どんどん酷い話になっていくな。そしてついに大御所まで。これ、どうすんだろうね、もう火消しなんて無理だぞ。

[@moru-bp2ic]

出版社が守ってくれないのなら、こういった協会に相談窓口とかないものなんでしょうかね
大きな団体に対抗するのは個人じゃ限界がありますよ

[@ひかげ-j9i]

加入してれば相談出来るし創作や著作物関連に詳しい弁護士さんの紹介もしてるみたいですよ

[@pf00wildcatrealizm9]

アトムの話はモノクロアニメ(原作者である手塚治虫の虫プロ作成)ではなく、アニメの前にやってた実写版の方だよぅ……

[@age-s2124]

アニメもよ
太陽にツッコむ予定はなかった

[@pf00wildcatrealizm9]

@@age-s2124 モノクロアニメ版鉄腕アトム最終回、脚本と演出「手塚治虫」とクレジットされてるんですが。漫画版と結末違うのは「モノクロアニメ版の方が先に終わった」からじゃないの？

[@Mark-ft2kf]

里中先生お元気そうでなによりですよ。
昭和世代には今じゃ「御大」レベルの方ですからね。
（ちなみに「智」は「さとる」ね）
で！ででで「実写化」の件とか言いたいことはありますが・・
この場では差し控えますです・・はい・・

[@ryoichi8704]

ゼブラーマン原作は山田玲司さんではなくて宮藤官九郎さんですね。
映画化とは別で漫画化も行ったパターンです。
4タイプの話は確かにしてましたけどね。

[@orca000]

二次創作って言葉自体にネガティブな意味は無いんじゃないか？
原作を元に作った作品はすべて二次創作っていう認識

[@山田山田-s4p]

これ上げて欲しい

[@ichigoh]

二次創作って言葉になんか強く反応してますが、純粋に原作以外は全て隣接著作物＝二次創作です

[@ちゃんあー-j8g]

それを、日本シナリオ作家協会理事、黒沢友子氏は、分かっていないようにお見受けしてしまうんです。

[@RIDEREX]

その通りです。漫画が原作なら、ドラマ化されたドラマは二次創作です。ドラマが先で漫画化された場合は漫画が二次創作です。そして二次創作作品には二次創作の著作権が新たに発生してその権利は原作者と二次創作作家の共有になります。原作者が二次創作を気に入らなければいつでも公開停止命令を出せます。こんな基本的な著作権法を知らない人たちが漫画家や脚本家をやってる場合もあるから、脚本家や漫画家を目指す人たちは著作権法を必ず読んで内容を覚えるべき。

[@根本郁夫-z5u]

他人の褌で相撲取ってるヤツが「私が脚本家さまよ、リスペクトしなさい」と言う勘違いをしているから、ややこしくなる。
もっと謙虚になれ。

[@JNR11111]

レジェンドが声を上げる事で作者が納得する作品ができればいい。原作者から制作チームまで伝言ゲーム化しているシステムを変えるべき。
制作者が原作へのリスペクトが欠けているのが作品をダメにする

[@紙袋-w3z]

本題とズレる事は前提で補足さ下さい。
実写金カムは展開分かっても、実写の魅せ方は新鮮で原作好きでも楽しめた人間もここに居ます。
あんなに完璧に原作にリスペクトを持って作ってくれたのに、
この件の煽りで口コミも思いのほか広まらないなかで、一人の配信者の意見だけで原作勢はつまらないと捉えられかねない物言いはどうかと..
原作を蔑ろにする輩を責めるだけでなく、リスペクトを持ったスタッフには相応の賛辞があって良いと思ったので長文ながら失礼しました。

[@ふにる-k1s]

いや原作に忠実でも面白い作品はあったから
重要なのは原作への理解とリスペクトなんだわ

[@サンカクアタマ]

日テレさんよ いい加減なにか動かんと騒動おさまらないぞ？ このままだとこれからやるすべての業務に支障きたすんじゃないの？
それに他の動画のコメントでもあったけどこの1件で今度は脚本家サイドに不幸があっても「自業自得だクソやろう地獄におちろ」で終わることになっちゃうぞ？

[@001lonestar7]

？「なんか他の事件起きないかなぁ」

[@久遠猫]

そんなんだよなって。オリジナルのドラマ作らない脚本家って二次創作してるだけだし
作品へのリスペクトや愛、推し活がない同人作家より質が悪いんだよなって
脚本家も生活あってご商売でやってるのは理解できるけど
だからといって適当とか自分の我欲のために無茶苦茶やっていいわけではないよ

[@兄ちゃんカイ]

ツッコムがゼブラーマンの原作は宮藤官九郎なんや　クドカンがベースで山田玲司と話して漫画化してる　映画とは別物作品
ヤングサンデー黄金期の彼の作品はどれも尖ってて好きだったなあ

[@age-s2124]

というかヤンサン自体小学館としては尖った作品揃いだったような

[@柏原新征]

所謂メディアミックスみたいなものですかね？

[@名無し-n9r]

東方原作者「変なイメージつくから中韓叩き動画に東方キャラ使うのやめて」
動画投稿者「どこが規約違反してるのか言ってみろ」
そういえば、ゆっくり界隈ではこんな出来事もあったね

[@川井誠二郎]

リーンホースは若者を巻き込み続けた年寄りの、最期の贖罪みたいなもんやぞ。

[@しののめさん-w9c]

だからこそ実写化問題を解決しきれずに、ついに若い世代の犠牲者を出して
しまった事に責任を感じて批判覚悟で意見を発信してくれた里中先生の
姿とかぶるんでないの？

[@noir-sr9fp]

ただあれはあれで「最期に若者にこれからの苦労おっ被せて、自己満足であの世に逃げやがった」的な批判もあるけどな。純軍事的な面で見てあの特攻を評価するとまた話が分かれるが。

[@篠原和樹-e8t]

原作を改変するなら「原案」、原作に忠実になら「原作」
二つに分けるようにする。
これを破れば明確な犯罪とする法律を作るべき。
これなら、原作者も視聴者を最初からわかる。

[@ツユキ-q9f]

テルマエロマエの原作者さんが溢してたけど、映画化の原作使用料が100万円だとか。
出版社からそう聞かされ、その額の根拠の説明も無かったと…
これについても、出版社と原作者との関係性が透けて見えますよね。

[@ミハエル-c9g]

そもそも二次元の作品を実写にして、単行本でさえ一冊読むのに一時間もかからないのに、一話を一時間で製作する方が無茶な話だと思うし、そんなこと少し考えれば解ることだと思うけど、それと、この映像作品の脚本家はこの作品が初の脚本じゃないなら、過去に同様なことをされた原作者がいたってことだとね。この脚本家を自由にのさばらせた過去に同様な被害にあわれた原作者たちにも責任の一端はあると思うけどな。一番悪いのは、他人の褌をさも自前の褌のように振る舞う脚本家だと思うけどね

[@続となりの禁書目録]

Vガンのあのシーンは昔はそこまで刺さらなかったのに今は凄く刺さる。しまむーさんが言いたい事凄い分かります！

[@にじます-g9c]

銀英伝でも30以上の大人が若者を逃がすエピソードがあった。